Zmieńmy razem uchwałę!

13.01.08, 12:29
Drodzy Internauci! Uchwała Rady Miejskiej wprowadzająca strefę
ograniczonego postoju już po kilku dniach funkcjonowania budzi
szereg kontrowersji. Skoro już jednak jest, spróbujmy ją wspólnie
zmienić, poprawić. W związku z tym zwracam się do Was z serdeczną
prośbą o przekazywanie swoich uwag i propozycji zmian na maila:
bohdan.karas@magistrat.radom.pl lub w komentarzach do mojego bloga:
radom.blox.pl/html .
    • Gość: Lech Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.centertel.pl 13.01.08, 14:17
      Strefa w Radomiu to totalne nieporozumienie. Śródmieście nie ma nic do
      zaproponowania w zamian za ograniczenia komunikacyjne. Obecni radni chyba nie
      pamiętają siły głosów swoich wyborców.
      Pozdrawiam Lech.
      www.akcja.radom.pl
      • Gość: Radomianin Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.rad.vectranet.pl 13.01.08, 14:24
        Strefa jest jednym słowem "SUPER".Wreszcie można zaparkować samochód
        na parę minut i załatwić sprawy w centrum miesta za naprawdę bardzo
        małą kasę (1 zł.). Nie trzeba poświęcać 20 minut na szukanie miejsca
        do zaparkowania co kosztuje znacznie drożej (benzyna)!!! Nareszcie
        wieśniaki WRA,WLI,WSZ..itd. nie będą zostawiały samochodów pod okiem
        kamer miejskich na cały dzień aby penetrować bądz handlować na
        targowiskach!!!!!!
      • Gość: ana Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.21.radom.pilicka.pl 16.01.08, 18:08
        druki za ograniczeniem strefy do minimum na www.rso.radom.pl
    • isoxazolidine Re: Zmieńmy razem uchwałę! 13.01.08, 14:35
      zaraz po zakonczeniu prac na Reja (i uruchomieniu utworzonych tam
      miejsc parkingowych) nalezy rozszerzyc strefe o Rynek. inaczej
      zamiast agory bedziemy mieli parking-klepisko. nalezy to zrobic
      szybko zanim parking w Rynku "przyschnie" (vide Rwanska).
    • Gość: du Re: Nie zmieniać.... IP: *.radom.pilicka.pl 13.01.08, 16:12
      tylko unieważnić. Pozdrowienia
      • bohdankaras Re: Nie zmieniać.... 13.01.08, 16:43
        Dziękuję za wszystkie głosy i te na "tak", i te na "nie", i proszę o
        więcej!!!
        radom.blox.pl/html
        • Gość: Radomianin Re: Nie zmieniać.... IP: *.rad.vectranet.pl 13.01.08, 17:24
          Panie Bohdanie. Dlaczego chce Pan zmieniać coś co jest dobre?
          Malkontenci i niezadowoleni znajdą się zawsze. Strefa jest w Radomiu
          poprostu konieczna.
          • Gość: du Re: Nie zmieniać.... IP: *.radom.pilicka.pl 13.01.08, 18:01
            Prosze zapłacić Owsiakowi i parkować na okrągło. Tu strefa mających
            inny pogląd niż Pan. Dziękujemy
            • bohdankaras Re: Nie zmieniać.... 13.01.08, 18:53
              Napisałem wyraźnie wyżej, że szanuję wszystkie poglądy. Tylko
              np.zapchany Rynek czy podwórka wokół strefy jednym parkowanie
              ułatwiły, innym zaś utrudniły. Zwróćcie uwagę na wpis Isoxa, na
              temat Rynku, takich sygnałów na maila dostałem dużo więcej. Nie
              udawajmy więc, że wszystko jest ok... Pozdrawiam!
    • Gość: mamamuzyka Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.01.08, 19:57
      1.Niższe opłaty dla mieszkańców strefy, którzy muszą parkować przed swoimi
      domami. 30 zł.miesięcznie x 12 miesięcy w roku to suma, zbyt wysoka.
      2. Rozwiązać problem mieszkańców, którzy mieszkają w strefie (ja jestem
      właścicielem mieszkania), a nie są tam zameldowani. Mają do tego prawo!
      3. Zmienić zapis ograniczający swobodę do posiadania takiej ilości pojazdów ile
      się chce. Dotychczasowy zapis mówi - jeden mieszkaniec jeden samochód...
      4.A co samochodami powyżej 2500kg? Mój ma 2525kg...i to jest samochód osobowy
      (np. vany , terenowe).
      Ustawę przygotowali dyletanci, ludzie, którzy sprawiają wrażenie, że nie mają
      pojęcia o swobodach obywatelskich i prawie o ruchu drogowym.
      Ustawa przyniosła więcej szkód niż korzyści . Czyżby radni reprezentowali
      interesy jakiejś wąskiej grupy???
      Pozdrawiam.

      • Gość: WR Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.tkdami.net 13.01.08, 22:42
        W cywilizowanym świecie jak czegoś jest za mało to nie ogranicza się
        potrzeb ale uruchamia podaż. Jak było ciasno na granicach to Niemcy
        budowali więcej przejść. W Radomiu natomiast jak brak miejsc
        parkingowych to panaceum ma być ograniczenie parkowania. A może tak
        Pan Prezydent ze swoją gwardią "geniuszy" opłacanych wcale niemałymi
        pieniążkami z naszych podatków wreszcie wziął się do roboty i
        zamiast nas jedynie czarować w DAMI swoimi niewinnymi minkami podjął
        decyzję o budowie również parkingów. Jak do tej pory to w ramach
        Czyżowych remontów ulic ograniczano miejsca parkingowe. Przykład:
        ul. Moniuszki.
        • Gość: blogblok Nic nie zmieniać tow. Karaś! IP: *.tkdami.net 14.01.08, 00:50
          Na całym świecie jest mało miejsc do parkowania i wszędzie są strefy
          ograniczająe. To znakomity pomysł, wreszcie jest rotacja i są
          miejsca, a śmiesznie niska opłata nie może być argumentem przeciw.
          Jak kogoś stac na kilka samochodów wielotonowych(dla mężczyzn to
          według psychologów przedłużenie penisa, a dla mamay muzyka chyba
          półciężaróka do wożenia fortepianu ) to i na kilka złotówek stać go
          również.I te mieszkania w których się nie mieszka a chciałoby się za
          darmo pod nimi parkować. Nie bądźmy obłudni. Strefa jest pomysłem
          trafionym.
          • Gość: mamamuzyka Re: Nic nie zmieniać tow. Karaś! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 07:37
            Prześmiewczo tytułujesz "Towarzysz Karaś" a twoje poglądy są wybitnie
            marksistowsko- leninowskie. A może , by tak rozkułaczyć chłopów, powołać Rady
            Narodowe, walczyć ze spekulantami (kg.cukru na osobę, dla każdego jeden rower
            marki Ukraina), dla kandydatów na uczelnie punkty za pochodzenie itd.
            A tak poważnie...poradnia na ul. Okulickiego przy rondzie.
            • Gość: du Re: Nic nie zmieniać IP: *.radom.pilicka.pl 14.01.08, 08:00
              chyba nie pomogą.
          • bohdankaras Re: Nic nie zmieniać tow. Karaś! 14.01.08, 08:03
            Przepraszam bardzo, ale czy tak trudno jest czytać ze zrozumieniem?
            Chyba wyraźnie zwracam się do Internautów z prośbą o zgłaszanie
            pomysłów na poprawienie tej uchwały? Jak tak, to sie krytykuje
            radnych,że nic nie robią...
            • Gość: mamamuzyka Re: zmieniać Panie Radny Karaś! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 08:47
              No to zgłaszamy Panie Radny... i oby nie okazało się , że jest Pan BEZ-Radny:)
      • redoxygene Re: Zmieńmy razem uchwałę! 14.01.08, 13:18
        1. Popieram.
        2. Nie ma mozliwosci prawnej uznania tego roszczenia, gdyz to
        wlasnie byloby nierowne traktowanie. Mieszkancy SPP sa traktowani
        inaczej (na podstawie meldunku) niz pozostali mieszkancy i nie ma
        mozliwosci wprowadzenia zapisu, ze "wlasciciele mieszkan" rowniez.
        Na jakiej podstawie? Wtedy wlasciciele sklepow, kioskow, reklam
        wolnostojacych tez mogliby domagac sie takiego prawa, a to
        doprowadziloby do do bezzasadnosci utrzymywania strefy.
        3. W dalszym ciagu zapis o uldze dla jednego samochodu na mieszkanca
        powinien pozostac. Nie mozna z uwagi na to, ze ktos na siebie
        zarejestrowal 5 sztuk, dawac mozliwosci wykorzystywania przestrzeni.
        A gdybym nagle ze znajomymi i rodzina sie dogadal, ze przerejestruja
        na mnie samochody? Wtedy pol miasta moze parkowac za darmo.
        4.Nikt nie bedzie sprawdzal masy twojego samochodu, ale faktycznie,
        ten zapis moglby sie zmienic np. na 3000 kg.

        Uchwale, a nie Ustawe, przygotowaly osoby, ktore maja calkowite
        pojecie o funkcjonowaniu stref w innych miastach i zrobiono to
        zgodnie z prawem. O dyletanctwie mozna mowic w zakresie pkt 2, a w
        przypadku propozycji 3 mozna mowic o mozliwosci naduzyc.
        Uchwala jak na razie nie przyniosla zadnych szkod, oprocz korzysci
        oderwania tylka niektorych od foteli samochodow.
        • Gość: mamamuzyka Re: do redoxygene IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 15:21
          2. Nie ma mozliwosci prawnej uznania tego roszczenia, gdyz to
          wlasnie byloby nierowne traktowanie. Mieszkancy SPP sa traktowani
          inaczej (na podstawie meldunku) niz pozostali mieszkancy i nie ma
          mozliwosci wprowadzenia zapisu, ze "wlasciciele mieszkan" rowniez.
          Na jakiej podstawie? Wtedy wlasciciele sklepow, kioskow, reklam
          wolnostojacych tez mogliby domagac sie takiego prawa, a to
          doprowadziloby do do bezzasadnosci utrzymywania strefy.


          To może nazwijcie tych ludzi ze strefy "zameldowani", "zameldowacze" wg. waszej
          inwencji...
          Na takiej podstawie, że prawo pozwala mi mieszkać bez konieczności meldowania się.>


          3. W dalszym ciagu zapis o uldze dla jednego samochodu na mieszkanca
          > powinien pozostac. Nie mozna z uwagi na to, ze ktos na siebie
          > zarejestrowal 5 sztuk, dawac mozliwosci wykorzystywania przestrzeni.
          > A gdybym nagle ze znajomymi i rodzina sie dogadal, ze przerejestruja
          > na mnie samochody? Wtedy pol miasta moze parkowac za darmo.

          Czyżbyś zarzucał mi próbę oszystwa???? Każdy mierzy własną miarą...


          > 4.Nikt nie bedzie sprawdzal masy twojego samochodu, ale faktycznie,
          > ten zapis moglby sie zmienic np. na 3000 kg.

          To po co ten zapis skoro nikt nie będzie sprawdzał masy mojego samochodu???
          Powiedz to pani z biura strefy. Może złamie zapis uchwały i nie spojrzy na
          rubrykę F-dopuszczalna masa całkowita pojazdu i sprzeda mi abonament. W razie
          czego powołam się na Ciebie:)
          • redoxygene Re: do redoxygene 14.01.08, 20:11
            > Na takiej podstawie, że prawo pozwala mi mieszkać bez konieczności
            meldowania s
            > ię.

            A to zmieniono Ustawe o Ewidencji Ludnosci na twoje potrzeby?

            > Czyżbyś zarzucał mi próbę oszystwa???? Każdy mierzy własną miarą...

            Nic ci nie zarzucam tylko pokazuje, ze taki zapis:
            1)moze powodowac oszustwa
            2)jest spreczny z idea regulacji sposobu parkowania

            > To po co ten zapis skoro nikt nie będzie sprawdzał masy mojego
            samochodu???

            Dlatego pisze, ze trzeba to zwiekszyc.
            • Gość: mamamuzyka Re: do redoxygene IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 22:30

              W art. 3 sporządzonej w dniu 25 października 1985r. w Strasburgu Europejskiej
              Karcie Samorządu Terytorialnego ( Dz. U. z 1994r. nr 124, poz. 607 ) określono
              koncepcję samorządu terytorialnego, która została zrealizowana także w
              Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej i w ustawie o samorządzie gminnym. Zgodnie
              z nią samorząd terytorialny oznacza prawo i zdolność społeczności lokalnych, w
              granicach określonych prawem, do kierowania i zarządzania zasadniczą częścią
              spraw publicznych na ich własną odpowiedzialność i w interesie ich mieszkańców.
              Także w preambule do Karty podkreślono, iż społeczności lokalne stanowią jedną z
              zasadniczych podstaw demokratycznego ustroju. O przynależności do społeczności
              lokalnej decyduje przede wszystkim fakt zamieszkiwania na określonym terenie
              stanowiącym jednostkę samorządu terytorialnego, a nie fakt zameldowania się w
              określonym miejscu, lokalu.
              • redoxygene Re: do redoxygene 15.01.08, 01:21
                A co to ma do rzeczy? Rozmawiamy w tej chwili o uchwale SPP.
        • Gość: jemioł Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 22:53
          > Nie ma mozliwosci prawnej uznania tego roszczenia, gdyz to
          wlasnie byloby nierowne traktowanie. Mieszkancy SPP sa traktowani
          inaczej (na podstawie meldunku) niz pozostali mieszkancy ...

          Skoro mieszkańcy strefy na podstawie meldunku są traktowani inaczej
          niż pozostali mieszkańcy, a zdaniem wytrawnego logika, redoxygena,
          nie powoduje to jednak nierównego traktowania, to tak samo "równo"
          można by potraktować mieszkańców strefy na podstawie adresu na
          rachunku za telefon. Na przykład.
          • redoxygene Re: Zmieńmy razem uchwałę! 15.01.08, 01:22
            Odsylam do poczytania ustaw.
            • Gość: jemioł Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.08, 18:12
              Poczytałem ustawę o drogach publicznych.

              Art. 13b. 1. Opłatę, o której mowa w art. 13 ust. 1 pkt 1, pobiera
              się za parkowanie pojazdów samochodowych w strefie płatnego
              parkowania, w wyznaczonym miejscu, w określone dni robocze, w
              określonych godzinach lub całodobowo.
              2. Strefę płatnego parkowania ustala się na obszarach
              charakteryzujących się znacznym deficytem miejsc postojowych, jeżeli
              uzasadniają to potrzeby organizacji ruchu, w celu zwiększenia
              rotacji parkujących pojazdów samochodowych lub realizacji lokalnej
              polityki transportowej, w szczególności w celu ograniczenia
              dostępności tego obszaru dla pojazdów samochodowych lub wprowadzenia
              preferencji dla komunikacji zbiorowej.
              3. Rada gminy (rada miasta) na wniosek wójta (burmistrza, prezydenta
              miasta), zaopiniowany przez organy zarządzające drogami i ruchem na
              drogach, może ustalić strefę płatnego parkowania.
              4. Rada gminy (rada miasta), ustalając strefę płatnego parkowania:
              1) ustala wysokość stawek opłaty, o której mowa w art. 13 ust. 1 pkt
              1, z tym że opłata za pierwszą godzinę parkowania pojazdu
              samochodowego nie może przekraczać 3 zł;
              2) może wprowadzić opłaty abonamentowe lub zryczałtowane oraz zerową
              stawkę opłaty dla niektórych użytkowników drogi;
              3) określa sposób pobierania opłaty, o której mowa w art. 13 ust. 1
              pkt 1.
              5. Stawki opłat, o których mowa w art. 13 ust. 1 pkt 1, mogą być
              zróżnicowane w zależności od miejsca parkowania. Przy ustalaniu
              stawek uwzględnia się progresywne narastanie opłaty przez pierwsze
              trzy godziny parkowania, przy czym progresja nie może przekraczać
              powiększenia stawki opłaty o 20 % za kolejne godziny w stosunku do
              stawki za poprzednią godzinę parkowania. Stawka opłaty za czwartą
              godzinę i za kolejne godziny parkowania nie może przekraczać stawki
              opłaty za pierwszą godzinę parkowania.
              6. Organ właściwy do zarządzania ruchem na drogach w uzgodnieniu z
              zarządcą drogi:
              1) wyznacza w strefie płatnego parkowania miejsca przeznaczone na
              parkowanie, w tym miejsca przeznaczone na parkowanie oznakowanych
              pojazdów konstrukcyjnie przeznaczonych do przewozu osób
              niepełnosprawnych o obniżonej sprawności ruchowej lub pojazdów
              zaopatrzonych w kartę parkingową;
              2) może wyznaczać w strefie płatnego parkowania zastrzeżone
              stanowiska postojowe (koperty) w celu korzystania z nich na prawach
              wyłączności w określonych godzinach lub całodobowo.
              7. Opłatę, o której mowa w art. 13 ust. 1 pkt 1, pobiera zarząd
              drogi, a w przypadku jego braku - zarządca drogi.

              Koniec przepisów odnoszących się do tematu.

              Gdzie tu widzisz odesłanie do jakiejkolwiek innej ustawy przy
              ustalaniu grupy użytkowników drogi, dla których ma być stosowana
              opłata abonamentowa, stawka zryczałtowana lub zerowa?
    • Gość: NIEPOPRAWNY Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.01.08, 10:13
      POMOŻECIE! POMOŻEMY TOWARZYSZU,BY ŻYŁO SIĘ LEPIEJ,A JAK!
      A ZMIENIĆ TO MOGA WYBORCY ABY LEWACTWO JUŻ NIGDY NIE WESZŁO DO
      ŻADNYCH ORGANÓW PAŃSTWOWYCH JAK I SAMORZĄDOWYCH!!!!
    • Gość: kierowca Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.radom.net 14.01.08, 11:32
      Popieram strefę.
      W strefie wybudowali tyle domów bez miejsc parkingowych.
      Niech teraz mieszkańcy płaczą i płacą.
      • Gość: treflowca Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 11:53
        > W strefie wybudowali tyle domów bez miejsc parkingowych.
        > Niech teraz mieszkańcy płaczą i płacą.

        A kto wydawał pozwolenia na budowę tych domów bez miejsc
        parkingowych, czyli niezgodnie z obowiązującym prawem? Mieszkańcy,
        czy może miasto?
        Raczej miasto. Więc niech teraz miasto płacze i buduje im parkingi i
        garaże albo niech daje parkować mieszkańcom w strefie za kwoty nie
        przekraczające kwot podatku od nieruchomości dla parkingu lub garażu.
        • redoxygene Re: Zmieńmy razem uchwałę! 14.01.08, 13:04
          A gdziez jest napisane, ze misto ma cokolwiek gwarantowac? Gdzie
          jest rowniez prawo nakazujace budowe miejsc parkingowych?
          • Gość: treflowca Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 13:44
            > A gdziez jest napisane, ze misto ma cokolwiek gwarantowac?

            Miasto odpowiada za:
            1. wydawanie decyzji administracyjnych zgodnie z prawem
            2. opracowanie planów miejscowych zgodnie z prawem i zasadami sztuki
            3. politykę przestrzenną i mieszkaniową zgodną z prawem, zasadami i
            rozsądkiem
            W ramach tej odpowiedzialności miasto powinno zagwarantować stosowne
            warunki zamieszkania w mieście.
            Poza tym, miasto winno gwarantować jeszcze wiele innych rzeczy, za
            które płacimy podatki. Wszystko to jest zapisane w odpowiednich
            ustawach.

            > Gdzie jest rowniez prawo nakazujace budowe miejsc parkingowych?

            Kto pyta nie błądzi.
            Warunki techniczne dla budynków:
            § 18. 1. Zagospodarowując działkę budowlaną, należy urządzić,
            stosownie do jej przeznaczenia i sposobu zabudowy, miejsca postojowe
            dla samochodów użytkowników stałych i przebywających okresowo, w tym
            również miejsca postojowe dla samochodów, z których korzystają osoby
            niepełnosprawne.
            W obowiązującym stanie prawnym liczbę miejsc parkingowych dla
            poszczególnych inwestycji określa decyzja o warunkach zabudowy lub
            plan miejscowy.

            Zadowolony, czy mam jeszcze objaśnić co to jest miejsce parkingowe
            albo decyzja administracyjna? Tobie chyba trzeba by objaśnić
            zwłaszcza pojęcie "rozsądek":)
            • redoxygene Re: Zmieńmy razem uchwałę! 14.01.08, 19:48
              > W ramach tej odpowiedzialności miasto powinno zagwarantować
              stosowne
              > warunki zamieszkania w mieście.

              Tego nikt nie neguje, a miasto to robi.

              > Poza tym, miasto winno gwarantować jeszcze wiele innych rzeczy, za
              > które płacimy podatki. Wszystko to jest zapisane w odpowiednich
              > ustawach.

              A czego nie gwarantuje?

              Jak sam napisales: "(...) i sposobu zabudowy (...)", oraz " (...)
              liczbę miejsc parkingowych dla poszczególnych inwestycji określa
              decyzja o warunkach zabudowy lub plan miejscowy." Zatem pokaz mi
              gdzie jest to bezprawie oraz choc jedna sprawe w sadzie z tego
              tytulu.

              > Zadowolony, czy mam jeszcze objaśnić co to jest miejsce parkingowe
              > albo decyzja administracyjna? Tobie chyba trzeba by objaśnić
              > zwłaszcza pojęcie "rozsądek":)

              Mysle, ze powinienes sie najpierw dowiedziec, dlaczego np w
              Warszawie czy setkach innych miast Polski lacznie z Radomiem
              interpretuje sie te przepisy zupelnie odmiennie od twjej wizji.
              • Gość: treflowca Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 20:06
                > Jak sam napisales: "(...) i sposobu zabudowy (...)", oraz " (...)
                > liczbę miejsc parkingowych dla poszczególnych inwestycji określa
                > decyzja o warunkach zabudowy lub plan miejscowy." Zatem pokaz mi
                > gdzie jest to bezprawie

                Ale co wcześniej napisałem i zacytowałem, to już z makówki
                wyparowało? Zbyt wiele miejsca chyba tam nie ma.
                A więc powtarzam: prawo nakazuje zagospodarowanie działki budowlanej
                z uwzględnieniem miejsc parkingowych dla mieszkańców, a szczegółowe
                określenie ich ilości ma miejsce w decyzji o warunkach zabudowy lub
                planu miejscowego, które muszą być zgodne z warunkami technicznymi
                dla budynków. Takie jest prawo. Decyzje wydają i plany uchwalają
                odpowiednie organy samorządu miejskiego i one odpowiadają za ich
                zgodność z prawem. Jeśli notorycznie stosują odstępstwa lub prawo
                łamią, winę za to ponosi miasto. Jeśli notorycznie dopuszczało do
                realizacji inwestycji bez zabezpieczenia im odpowiedniej ilości
                miejsc parkingowych, to milcząco godziło się na zaspokajanie potrzeb
                parkingowych w przestrzeniach publicznych. Teraz miasto stwierdziło,
                że może zmienić politykę i wydymać bez mydła mieszkańców w strefie,
                zmuszając ich do płacenia haraczu w zamian za łaskę zamieszkania w
                centrum. Jeśli miasto ma taką politykę żeby w centrum mieszkali
                tylko ci, którzy muszą lub nie stać ich na samochód, to zgodzę się,
                że wprowadzenie strefy na obecnych warunkach jest posunięciem
                rozsądnym.
                • redoxygene Re: Zmieńmy razem uchwałę! 15.01.08, 01:37
                  > Ale co wcześniej napisałem i zacytowałem, to już z makówki
                  > wyparowało? Zbyt wiele miejsca chyba tam nie ma.

                  A to co napisalem jest niezrozumiale? Kwestia urządzenia miejsc
                  postojowych należy do właściciela, a nie gminy.
                  Powtarzam: "Zagospodarowując działkę budowlaną, należy urządzić,
                  stosownie do jej przeznaczenia i SPOSOBU ZABUDOWY" oraz "Liczbę i
                  sposób urządzenia miejsc postojowych należy dostosować do wymagań
                  USTALONYCH W DECYZJI o warunkach zabudowy i zagospodarowania
                  terenu". Jeżeli mamy do czynienia z zabudowa pierzejowa nie ma mowy
                  o tym, aby miejsca postojowe zostaly urzadzone przed budynkiem, w
                  zwiazku z czym powinny być na podworkach. Niestety-w wiekszosci
                  mieszkancy nie zycza sobie, żeby na podworku mieć parking. Wola mieć
                  drzewka, klomby, place zabaw itd. Zatem dlaczego miasto ma zapewnic
                  miejsca parkingowe tym, którzy pomimo mozliwosci nie chca ich
                  urzadzic na wlasnym terenie?

                  > Takie jest prawo. Decyzje wydają i plany uchwalają
                  > odpowiednie organy samorządu miejskiego i one odpowiadają za ich
                  > zgodność z prawem. Jeśli notorycznie stosują odstępstwa lub prawo
                  > łamią, winę za to ponosi miasto.

                  W jakiej kwestii sa te odstepstwa? Decyzja o warunkach zabudowy nie
                  mowi „macie zrobic 7 miejsc parkingowych na zapleczu”. Decyzja
                  okresla ramy, w których inwestor ma się poruszac, bo w kwestii
                  inwestora pozostaje, czy ktos kupi mieszkanie z kuchnia jasna czy
                  ciemna, z piwnica czy bez, z parkingiem, czy bez. Zgodnosc z
                  RMIWSWTJPOBOIU kontroluje Nadzor Budowlany, a nie miasto i tam
                  powinienes sie zwrocic w tej sprawie.

                  > Jeśli notorycznie dopuszczało do
                  > realizacji inwestycji bez zabezpieczenia im odpowiedniej ilości
                  > miejsc parkingowych, to milcząco godziło się na zaspokajanie
                  potrzeb
                  > parkingowych w przestrzeniach publicznych.

                  Miasto nie ma takich uprawnien i faktycznie, godzono się na
                  bezplatne parkowanie, zreszta tak samo jak w calym miescie, nie
                  tylko w srodmiesciu.

                  Naprawde proponuje zastanowic się dlaczego setki miast inaczej
                  interpretuja przepisy od ciebie i ani jedna sprawa w sadzie w tym
                  kraju nie wyladowala. Możesz być pierwszy;D
                  • Gość: trefl owca Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.08, 09:33
                    > Decyzja o warunkach zabudowy nie
                    > mowi „macie zrobic 7 miejsc parkingowych na zapleczu”. Decyzja
                    > okresla ramy, w których inwestor ma się poruszac,

                    Bzdura. Ramy określa rozporządzenie i są to ramy wyznaczone dla
                    rozstrzygnięcia decyzji. Może nie być w decyzji konkretnej liczby
                    miejsc parkingowych, a zamiast tego minimalna liczba miejsc na
                    liczbę mieszkań lub na okresloną wielkość powierzchni usług. W
                    każdym razie jest to liczba tak, czy inaczej określona co do
                    minimum, stosownie do sposobu zabudowy i jej PRZEZNACZENIA. Nie
                    można dostosować liczby miejsc parkingowych do sposobu zabudowy nie
                    myśląc o przeznaczeniu, bo to właśnie jest niezgodne z prawem.
                    Decyzję wydaje urzędnik, a inwestor ma się do niej zastosować. Jeśli
                    inwestor nie ma dużego podwórka w zabudowie pierzejowej, wykupuje
                    większą działkę w głębi kwartału i buduje parking albo buduje obiekt
                    dla funkcji, które miejsc parkingowych potrzebują mało. Jeśli nie
                    chce, nie dostaje decyzji o warunkach zabudowy. Jeśli miasto nie
                    egzekwuje obowiązku zapewnienia miejsc parkingowych przez inwestora,
                    samo winno budować parkingi dla mieszkańców. W centrum Radomia, za
                    pierzejami miejsca jest masa, tylko nikt go jakoś nie potrafi
                    zagospodarować.

                    > Naprawde proponuje zastanowic się dlaczego setki miast inaczej
                    > interpretuja przepisy od ciebie i ani jedna sprawa w sadzie w tym
                    > kraju nie wyladowala.

                    Ciekawe kiedy przestaniesz wymądrzać się w sprawach, o których nie
                    masz pojęcia? Do decyzji o warunkach zabudowy nic nie ma żaden sąd
                    ani nadzór budowlany. Decyzje o warunkach zabudowy skarży się do
                    kolegium odwoławczego, a nadzór budowlany zajmuje się zgodnością
                    inwestycji z prawem i rozstrzygnięciami administracyjnymi, a nie
                    badaniem zgodności z prawem samych decyzji administracyjnych. Za
                    zgodność z prawem decyzji odpowiada organ ją wydający.
                    Doucz się, a potem może uda ci się zrozumieć dlaczego decyzje wydaje
                    się po myśli inwestorów, a nie mieszkańców i kto za to zgodnie z
                    prawem bierze odpowiedzialność i w jakim zakresie. I dlaczego sparwy
                    o złe zarządzanie miastem nie często trafiają do sądów. A setki
                    miast są źle zarządzane i nie widzę absolutnie żadnego powodu, żeby
                    brać je za wzór.
                    • Gość: J@K Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.unknown.vectranet.pl 15.01.08, 16:38
                      Nareszcie ktoś dogadał temu bufonowi:D
    • Gość: fghj A czy przy okazji nie można wymienić prezydentów? IP: 193.111.144.* 14.01.08, 14:40
      mam ich już dość!
    • Gość: mamamuzyka Re: do redoxygene IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 15:56
      A tak w ogóle to pozdrawiam Cię Wojtku. Gdzie Cię tak wykształcili ? w Rosji czy
      Czachowskim?
      • redoxygene Re: do redoxygene 14.01.08, 19:40
        I tu i tu.
        • redoxygene PS 14.01.08, 19:41
          Zapomnialas o Kielcach:)
    • Gość: radomiak77 Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.08, 23:05
      Strefa jest potrzebna, ale w całym centrum bez dziwnych enklaw w
      postaci rynku. Wtedy będzie normalnie. Odkąd jest strefa ruch na
      Rwańskiej w kierunku rynku jest spory, wiadomo po co tam jadą.
      • dolnapa Re: Zmieńmy razem uchwałę! 15.01.08, 13:06
        To ja mam pytanie o nr SMS i sposób płacenia za postój przy pomocy
        telefonu komórkowego. Miało być coś takiego udostępnione, ale
        nigdzie nie moge znaleźć informacji jak to zrobić w praktyce. Dzieki.
    • Gość: Mieszkaniec strefy Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.tkdami.net 15.01.08, 17:37
      Mieszkam na Mickiewicza w części gdzie miejsc na parkowanie jest
      mało i nie zawsze uda mi się "upolować" wolne miejsce (od Traugutta
      do Sienkiewicza).
      Dlaczego ma mi się uniemożliwić wykupienie miejsca w dalszej części
      ul. Mickiewicza (przy parku), gdzie jest ich dużo, kilkadziesiąt
      metrów od domu. To nie ma sensu!
      Mam prawo do zostawienia samochodu obok swojego mieszkania bez
      opłat jak pozostali mieszkańcy Radomia.
      Dlaczego jestem zmuszany do szukania miejsca poza strefą dla
      drugiego samochodu lub przepisywania go np. na żonę.
      Polecam spraw Pana pamięci przy poprawianiu tej Uchwały/PODATKU!!!
      dla mieszkańców strefy. Życzę skuteczności.
      • Gość: KG Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.unknown.vectranet.pl 15.01.08, 18:07
        Tez jestem za tym by strefa byla.Jak ktos napisal wyzej mozna spokojnie znalezc
        miejsce parkingowe
      • Gość: ana Re: Zmieńmy razem uchwałę! IP: *.21.radom.pilicka.pl 16.01.08, 18:11
        druki za ograniczeniem strefy do minimum na www.rso.radom.pl


Inne wątki na temat:
Pełna wersja