Szpital zamykany oddział po oddziale

21.03.08, 19:30
Lekarze, opamiętajcie się. Nigdy tak się nie zdarzyło, by lekarz
odszedł od pacjenta" - tak wiceminister zdrowia Krzysztof Grzegorek
apeluje do protestujących lekarzy z Radomia, żeby ograniczyli swoje
żądania. I wypomina im, że w szpitalu są w stanie zarobić ponad 10
tysięcy złotych.Teraz pytanie do lekarzy radomskich i pana Wróbla
który z Was kłamie wiceminister zdrowia z PO czy Pan panie Wróbel?
Poniewaz PO nigdy nie kłamie i jest najlepszą ,najlepiej postrzeganą
partią w Polsce która ma olbrzymie poparcie Ludu Polskiego i
najlepij potrafi rzadzić czego doswiadczamy na codzień to wychodzi
na to ze to Wy lekarze kłamiecie i że prawda ze wyciągacie tam 10
000 zł na miesiąc.Czyli podpadacie pod grzech zwany chciwoscią .Tak
przypominam skromnie przy Wielkim Piatku
    • Gość: norbi Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.08, 19:51

      Janek szkoda do tych niby lekarzy pisać!Więc ZDROWYCH, jescze raz
      ZDROWYCH Świąt Wielkanocnych!!!Byle nie wpaść w łapy tych hycli
    • Gość: AAA trzeba jasno napisac o faktach IP: *.internet.radom.pl 21.03.08, 20:20
      Fakt 1
      Lekarza zgodnie z prawem obowiązuje max. 48 godzin pracy w tygodniu
      Fakt 2
      Czas pracy rozliczany jest w systemie trzymiesięcznym
      Fakt 3
      Po wypracowaniu czasu, przy braku zgodny na dłuższą pracę czas wolny

      Wniosek 1
      Jeśli lekarz zgodnie z powyższym wypracował już limit godzin w
      pierwszym kwartale 2008 roku, to do pracy przyjdzie dopiero 1
      kwietnia i zacznie wypracowywać kolejne godziny z drugiego kwartału.

      Wniosek 2
      Jeśli taka sytuacja jest w przypadku lekarzy w szpitalu na Józefowie
      nie ma mowy o odejściu lekarzy od pacjentów.

      Wniosek 3
      Sytuacja nastąpiła nie z dnia na dzień tylko wiadomo było o
      problemie od co najmniej przełomu roku.

      Takie jest obowiązujące prawo i takie są wnioski.

      Warto się zastanowić wobec powyższego, kto tak naprawdę odpowiada za
      zapewnienie opieki medycznej w szpitalu ? Czy zatrudnieni tam
      lekarze czy też moze ktoś inny.

      Pozostaje ocena moralna takiego postępowania, ale to osobny temat.
      • Gość: b-ania Re: trzeba jasno napisac o faktach IP: *.internet.radom.pl 21.03.08, 20:41
        Czy zgodnie z prawem czy nie nie da się zaprzeczyć że odeszli od
        łóżek. Prawo ich uspawiedliwia, a sumienie? Nie mają żadnych
        wyrzutów? Dlaczego stali się tacy bezduszni i bez serca? Zapomnieli
        o swoim powołaniu i o człowieczeństwie? Zapomnieli że pełnią służbę
        a nie wykonują pracę. Zapomnieli, że inni też przez nich cierpią nie
        tylko pacjenci ale i ich rodziny, rodziny pilęgniarek, salowych i
        innych. Czy widzą ich łzy i rozpacz? Nie liczą się z tym że będą
        mieć niedługo wszystkich przeciw sobie, totalny ostracyzm i pogardę.
        Jak można żyć potem z takim obiążeniem jak z jak tysiące oczu będzie
        się wylewać na nich obojętność, złorzeczenia, bluźnierstwa i
        przekleństwa. Chcą żyć w takim świecie, mają na tyle siły i odwagę?
        • Gość: bbb Re: trzeba jasno napisac o faktach IP: *.gprs.plus.pl 21.03.08, 21:28
          BAnia z choinki sie urwalas? Wez swoje sumienie i zapros biednych do swojego
          domu bo zimno. Czy moze jednak masz jakis uraz do lekarzy albo cos bo pamietam,
          ze przy okazji strajkow tez pisalas takie posty, ktora poruszaja sie w sferze
          pozbawionej faktow. Fakty sa takie, ze rzadzacy maja wszystko w nosie (bez
          wzgledu na to, ze ktorej partii pochodza). Idac Twoim tropem to lekarze
          musieliby pracowac za grosze (bo przeciez sumienie a potrzebujacych zawsze duzo)
          albo nigdy nie wychodzic ze szpitala (bo znowu potrzebujacych wiele i kolejki
          duze). Moze trzymaj sie lepiej faktow...
    • Gość: Józek Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.internet.radom.pl 21.03.08, 20:41
      Chyba człowieku sam nie wiesz co piszesz. Tak bardzo się z drugiej strony nie
      dziwię, bo media pięknie manipulują informacjami tak, że ciężko się połapać.
      Dla przypomnienia.
      Kiedy w zeszłym roku lekarze strajkowali, Pan Minister Religa podawał, że nie
      rozumie czemu lekarze strajkują, bo przecież zarabiają 16 tys !!!! - to przed
      strajkami !! więc teraz po strajkach powinni zarabiać więcej, tak ? No dobrze i
      tak wczoraj słyszymy, że premier twierdzi, że swoich sprawdzonych informacji
      wie, że lekarze w Radomiu zarabiają średnio 9,6 tys zł.... dużo w tym logiki...
      i matematyki... Dziś ponieważ sytuacja się zaostrza szef NFZ i v-ce wojewoda (?)
      podają, że lekarze zarabiają 10 czy nawet 14 a są i tacy co zarobią 16 tys zł.
      Ta 16-tka to jakaś magiczna liczba...
      Ktoś tu bajki opowiada... jak ktoś potrafi myśleć logicznie to powinnien
      wiedzieć kto.. i powiem tylko tyle, że młodszy asystent w tym szpitalu zarabia
      mniej niż mógłby zarobić w zakładzie wulkanizacyjnym, jako zwykły pracownik...
      ale które media to podadzą ??
      Do tego pojawia się absurdalny zarzut NAŁEGO odejścia lekarzy od łóżek.. Jeśli
      lekarze trąbią od 3 m-cy, ze nie chcą pracować więcej i nie chcą podpisywać
      opt-out to ciężko było przewidzieć, że teraz pojawi się problem... wydaje mi
      się, że to wina ludzi zarządzających szpitalem, ale każdy ma swój rozum...
      • Gość: Ania Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.tkdami.net 21.03.08, 20:58
        Niech przestaną mówić, że nie chcą więcej pracować. Chcą tylko chcą
        jeszcze wiecej zarabiać (zawsze im niestety bedzie mało i sytuacja
        powtórzy się w czerwcu). Jak im podniosą stawkę za godzinę to
        chętnie popracują nawet i 600 godzin miesięcznie i wtedy nie będą
        gadać głupot, że rodzina, dom. Wezmą kasę i za 3 mieisące znowu się
        upomną o podwyżki i tak bez końca...A tak aprpop to komu płacą po
        nocnej zmianie za to, że spi w domu (a na początku to właśnie o to
        im chodziło)
        Proponuję zamknąć jeden szpital, przenieść lekarzy z jednego
        szpitala do drugiego i wówczas będzie odpowiednia liczba lekarzy i
        nie będą musieli pracować powyżej 48 godzin.
        • Gość: bbb Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.gprs.plus.pl 21.03.08, 21:39
          > Niech przestaną mówić, że nie chcą więcej pracować. Chcą tylko chcą
          > jeszcze wiecej zarabiać (zawsze im niestety bedzie mało i sytuacja
          > powtórzy się w czerwcu). Jak im podniosą stawkę za godzinę to
          > chętnie popracują nawet i 600 godzin miesięcznie i wtedy nie będą
          > gadać głupot, że rodzina, dom. Wezmą kasę i za 3 mieisące znowu się
          > upomną o podwyżki i tak bez końca...

          Kolejna co wszystkie wie najlepiej.
        • Gość: bbb Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.gprs.plus.pl 21.03.08, 21:42
          > Proponuję zamknąć jeden szpital, przenieść lekarzy z jednego
          > szpitala do drugiego i wówczas będzie odpowiednia liczba lekarzy i
          > nie będą musieli pracować powyżej 48 godzin.

          Kobieto, lekarze to nie meble aby je przenosic. Lekarz to "towar" deficytowy z
          roznych wzgledow. Kazdy normalny kraj robi wszystko aby ich bylo najwiecej i
          najwyzszej jakosci i juz robi wszystko aby wyksztalceni przez siebie lekarze nie
          uciekali do innych krajow - w Polsce to zbyt trudne aby zrozumiec.
        • Gość: z zamiłowania do$ Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.08, 03:40
          po primo tęp.le lekarz to wolny zawód, a nie kasjer, sprzedawca buraków czy
          taksiarz, jak niektórzy z was(taka subtelna różnica ale oczywiście bez obrazy)
          po drugie primo du.ni jesteście. Wytłumaczcie mi. Jak to jest jeżeli jest ktoś
          zatrudniony na etacie dajmy na to ok38 h dostaje stałą stawkę to jak wypracuje
          swój limit godzinowy z chęcią jak zapewne każdy z was zostaje w pracy i pomnaża
          dobrobyt firmy (oczywiście nie swojej) bo mniemam ze tak jest przynajmniej w
          warunkach radomskich po waszych pełnych pogardy wypowiedziach dla zachowania
          tubylczych lekarzy
          po 3 primo skoro jest to wina lekarzy to wytłumaczcie mi jaka role odegrała sama
          dyrektorka w tym niecnym zajściu(zdaje sie ze ma płacone grube pieniądze max 4
          pensje krajowe bo obowiązuje ja ustawa kominowa )za to ze jest naczelna bi..rwa
          odpowiedzialna za techniczne utrzymanie pracy na oddziałach - jeżeli to do jej
          obowiązków nie należy to po co grzeje tam miejsce
          wreszcie po 4 primo czy wy nie widzicie ze was sie mami na każdym kroku dlaczego
          zostały zlikwidowane te oddziały , bo wojewoda jest z po a pach.lcz.kowa to
          radna sejmiku z nadania wiecznie nam panującej wiejskiej partii która rządy
          swoje prowadzi wspólnie z PO i załatwiła to.W dalszych wypowiedziach
          dyrektorstwa widać ze była to dobrze przemyslana strategia. Decyzja będzie
          cofnięta gdy lekarze zadeklaruje ze pracować będą ile wlezie.
          czyż nie jest to jawna dyskryminacja tych osób i odstąpienie od zasady
          dobrowolności opt - outu (a zdaje sie to jest pogwałcenie prawa nie tylko
          polskiego, ale przede wszystkim europejskiego)
          po 5 primo zobaczycie co sie będzie działo po kwietniu lekarz może maksymalnie
          przepracować 150 h rocznie nadgodzin a limit ten szybko sie kończy (łza sie w
          oku kreci)
          po 6 uważajcie co mówicie juz minister ziobro płacić będzie sławetnemu dr
          mirosławowi g 100000 za zniesławienie. Działał i mówił pod publiczke to teraz z
          własnej kieszeni naprawi ten błąd- szkoda ze juz o tym media nie wspomną a tylko
          oskarżenia w pamięci ludzi pozostaną
          po 7 dziękujesz wojewodzie za zlikwodowanie oddziałow.Prawda jest bolesna,
          Lekarze ze zlikwidowanych miejsc niedługo zagrzja miejsce w radomiu(pisane z
          małej celowo, bo gardzę tym miastem ). Zapewniam was ze o prace w ich zawodzie
          obecnie tak łatwo nie było nigdy. Z pewnościa nie jeden zoz upomni sie o nich a
          pomysły w stylu wilczy bilet pokazuja ze wy napraawde zyjecie w innym świecie
          oddziałów jak niema tak nie bedzie. Wszystko oczywiście dla dobra pacjentów a
          jakże by inaczej i myślicie ze do tego zapyziałego grodu przyjdą nowi zapewniam
          was ze to graniczy z cudem jakimś(to sie dopiero nadaje na materiał do dziennika)
          co dio kas fiskalnych tak sie o nie upominacie skoro jest to takie proste to
          dlaczego juz od 20 lat nie obowiązują odpowiedz jest prosta bo w caej Europie w
          gabinetach prywatnych kasy fiskalne nie są wymagane i nie są rutynowe i Polska
          byłaby ewenementrm pod tym względem - a zdaje sie dążymy do wzorców europejskich
          wielotorowo .Znając fiskalizm naszego panstwa gdyby mogli dawno takowe by
          wprowadzili. Nigdzie z wyjątkiem krajów skandynawskich nie ma zakazu pracy w
          gabinetach prywatnych jeżeli lekarz jest zatrudniany w publicznymi systemie ba w
          Szkocji nawet może przyjmować prywatnie w szpitalu oczywiście po uiszczeniu
          pewnej opłaty ale co wy o tym wiecie
          A z drugiej strony- lekarzom jest wszystko jedno podatek i tak pokryją pacjenci
          cena wizyty wzrośnie zapewne proporcjonalnie a ludzi i tak przyjdą bo przecież
          nie przestana chorować( smutne ale prawdziwe)
          po kolejne primo mówicie ze chodzi tu o kasę - i tu o dziwo sie z wami zgodzę ,
          bo zawsze chodzi o kasę. Po co sie oszukiwać. A wam nigdy o kasę nie chodzi.Tacy
          bezcelowi, dobroduszni skorzy do pracy za darmo i ogólnie nieskazitelni
          jesteście. Obłuda i zazdrość - typowa cecha polaczków kiedyś sie mówiło żołądki
          mamy takie same teraz bardziej nowocześnie operuje sie sumami,nie można
          przeidzierżyć ze inni maja lepiej Mówicie chcą sie prywatyzowac na naszym .
          {prywatyzacja jak najbardziej a czemu nie według zasad panujących w Polsce
          czemu taki robotnik z fabryki wraz ze swoimi poplecznikami ma dostać 15 % akcji
          zakładu w którym pracuje a taki lekarz czy (elektrownia kozieniece zdaje sie
          200000 na pracownikasypnęła groszem) pielęgniarka to rozumiem sa ludzie innej
          kategorii - zdaje sie ta pieprzona służba zdrowia wychowana i wykształcona
          przez naród ,,ręcami ,polskiego robotnika oraz chłopa.Zapewniam was ,ze każda
          taka zmiana obyłaby sie z korzyścią dla was (patrz radomskie poradnie może
          niezupełnie trafny przykład ale przynajmniej nie wstajecie o 3 zeby zapisać sie
          do internisty jak jest wg was źle odsyłam do Kielc o zgrozo tam sie dopiero
          dzieje)- chyba oczywistym staje ze na swoim najlepiej i najwydatniej sie pracuje
          (i nawet każdy światło gasi)
          dajmy wreszcie duło wszelkie opowiastki o przesiedze Hipokratesa której jak
          zapewne nie wiecie wcale sie nie składa, słuzbie i powołaniu mozecie sobie
          schowac - nie te czasy i okoliczności

          i po ostatnie primo chyba najważniejsze ceny usług medycznych sie urealniają nie
          przeszkodzą temu decyzje urzędników, złorzeczniea ludzi, niesolidarność
          pracujacych lekarzy i widzimisię nfz od tego nie ma odwrotu
          a dla niedowiarków Consultant Specjalista II stopnia + 15 letni staż
          pracy po specjalizacji(urolog)120GBP/brutto za 1 poradę (30min) -szpital państwowy
          General Practitioner taki nicnieumiejacy wg was felczer najlepiej radomski , od
          witaminy C ok 110000GBP/rok
          Kazdy kto rwał maliny na wyspach może uświadomić sobie te relacje, kto nie miał
          okazji trudno wynika z tego ze mało widzieliście (musicie uwirzyc) - pewnie stąd
          te wypowiedzi o służbie

          uprzedzam od razu wypowiedzi pseudointeligentów mam panujących na forum odnośnie
          składni i interpunkcji tej wypowiedzi posty w stylu radomski doktór nawet bez
          błędów pisać nie umie i taki ma nas leczyć sa chyba mało istotne dla całości spray
        • lan-cet Re: do Ani 22.03.08, 22:05
          żebyś ty wiedziała jakie głupoty piszesz...
    • Gość: Przybysz Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.radom.pl 21.03.08, 21:10
      Może ktoś wytłumaczyłby szanownym panom lekarzom z Józefowa, ze szczególnym uwzględnieniem LEKARZA MEDYCYNY J. Wróbla, że jak nie odpowiadają im warunki finansowe oferowane przez pracodawcę, to powinni sobie znaleźć inne, bardziej popałatne miejsce pracy, a nie wpędzać w/w pracodawcę, który utrzymywany jest m.in. z moich składek, w spiralę zadłużenia poprzez strajki, za które im jeszcze zapłacono ekstra po 1000 PLN za miesiąc poza normalną pensją. Jak mało zarabiam, to szukam sobie lepszego miejsca...

      Uprzedzając odpowiedzi typu: "że nie ma dużego wyboru miejsc pracy dla lekarzy w Radomiu"... to jestem zdania, że sami sobie powinni takie miejsca stworzyć, będą negocjowali o swoich zarobkach sami ze sobą, będą pracować tyle ile będą chcieli, poniosą ryzyko kredytowe związane z zakupem narzędzi pracy i zatrudnieniem personelu pomocniczego... itd....

      Może wtedy wróci im rozum i zrozumieją, że to oni są dla pacjenta, a nie odwrotnie i że ludzie chorzy nie są tylko dawcami kasy opieczętowanej w białych kopertach. Że jeśli lekarz ma umówionego pacjenta na 8:30, to musi być w gabinecie wcześniej, a nie dwie-trzy godziny po czasie, bo nie wyrobił się w drugim, trzecim, czwartym... (niepotrzebne skreślić) miejscu pracy... no i zobaczymy, czy pracując u siebie, też będzie brał urlop na żądanie....

      Od kilkunastu lat prowadzę własną jednoosobową firmę... ZUS nie patrzy czy mam z czego zapłacić faktury, tylko ściąga bezlitośnie moje składki z konta, jeżeli nie zapłacę w terminie... Jak idę na zwolnienie, to musi ono trwać minimum 32 dni, żebym dostał chorobowe z ZUS-u, nie mam czasu czekać w kolejce na dobry humor panów doktórów, więc idę do prywatnego gabinetu, gdzie płacę po raz drugi za "opiekę medyczną"... oczywiście rachunku za taką wizytę nie mogę wliczyć w koszty działalności... szkoda gadać...

      Lekarze z Józefowa sami sobie strzelili w kolano... przegieli i teraz nadszedł czas zapłaty... Jeżeli pan J. Wróbel uważa że zarabia za mało, to może wyjaśni dlaczego ma dostawać tyle co DOKTOR NAUK MEDYCZNYCH lub lekarz z drugą specjalizacją... dlaczego przez tyle lat po otrzymaniu dyplomu, nie ma jeszcze specjalizacji? Elektrycy muszą co pięć lat zdawać egzamin zawodowy, może lekarze też powinni? Jak nie zdasz - zabierają ci prawo wykonywania zawodu....

      Życzę wszystkim forumnowiczom Wesołych Świąt, Kolorowych Jajek i ciepłej wody w poniedziałkowy poranek...
    • Gość: pacjent Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.08, 21:10
      Należy w końcu postawić jasno sprawę - jednoetatowość dla lekarzy.
      Jak praca w szpitalu to żadnych boków w przychodniach, a jak w swoim
      gabinecie to kontrakt z NFZ i daleko od szpitala i jego aparatury.
      • Gość: Przybysz Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.radom.pl 21.03.08, 21:19
        I tu jest kot pogrzebany.... niech zakładają spółdzielnie lekarskie i zobaczą w realu ile kosztują ich zabawki diagnostyczne i ile wynoszą składki ZUS....

        Pozdrawiam...
        • Gość: bbb Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.gprs.plus.pl 21.03.08, 21:37
          Przeciez niektorzy zakladaja i maja sie dobrze. Szpitale prywatne tez maja sie
          dobrze. Jesli jakas zabawka jest droga to i droga bedzie na nim usluga. Bedziesz
          mial do wyboru albo na tej samej zabawce czekac pol roku na badanie albo na tej
          samej zabawce pojsc prywatnie i sie zbadac od reki. Kazdy urynkowi cene uslugi
          aby sprzet mu sie zwrocil. Jestem przekonany, ze jak bedziesz zmuszony to
          wybierzesz II wariant. Fakty sa takie, ze branza medyczna bedzie sie miala
          bardzo dobrze bo zawsze jest na nia popyt - nie bez kozery mowi sie, ze zdrowie
          najwazniejsze.
          • Gość: Przybysz Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.radom.pl 21.03.08, 21:55
            Wybacz... ale LEKARZ MEDYCYNY J.Wróbel & Co nie są w stanie założyć czegokolwiek....

            Ja oczywiście jestem za sprywatyzowaniem służby zdrowia - idę do lekarza, on mnie leczy, wystawia fakturę, ja mu płacę (lub płaci mu mój ubezpieczyciel), przesyłam fakturę do NFZ-u, oni ją weryfikują (czy usługa została zrealizowana) i oddają mi kasę...

            Proste i nieskomplikowane...

            No i jeszcze obowiązkowo rejestr usług medycznych, żeby było wiadomo jakie leki który medyk lubi wypisywać....
            • edek_2007 Re: Szpital zamykany oddział po oddziale 22.03.08, 11:43
              Jestem także za sprywatyzowaniem służby zdrowia. Już częściowo jest
              sprywatyzowana . Możesz wykupić ubezpieczenie zdrowotne dające ci dostęp do
              lekarzy i bezpłatne analizy za 65 zł/ miesiąc. W sumie to nie jest duża kasa a
              dostępność natychmiastowa i to do specjalistów z II.
              Pozdrawiam
              • Gość: bbb Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.gprs.plus.pl 22.03.08, 13:15
                Wy jestescie za pelnym sprywatyzowaniem, reszta nie. Kazdy kij ma 2 konce i tak
                samo wady i zalety ma pelna prywatyzacja sluzby zdrowia. Mieszkamy w Europie i
                od Europy jednak oczekuje sie jakiejs opieki nad spoleczenstwem. Powinna istniec
                i publiczna (na zasadzie bezplatnej i wspolplatnej) oraz calowicie prywatnej ale
                Panstwo musi nawet tym najbiedniejszym gwarantowac jakas tam opieke. Wystarczy
                pojechac do USA i zobaczyc jak wyglada sprywatyzowana opieka i jakie ma wady i
                zalety (nie masz pieniedzy na dobre ubezpieczenie to masz dziesiatki razy gorsza
                jakosc uslug niz w Polsce za grosze). We Francji jakos udalo sie znalezc
                kompromis, ktory calkiem niezle funkcjonuje. Problem jest w tym, ze u nas nikomu
                na tym nie zalezy aby bylo normalniej. Pretensje nalezy slac do politykow i
                osob/srodowisk co czerpia profity z takiego burdelu a nie tylko do lekarzy,
                ktorzy sa na koncu systemu (ryba sie psuje od glowy a nie ogona).
            • lan-cet Re: Szpital zamykany oddział po oddziale 22.03.08, 22:11
              > Ja oczywiście jestem za sprywatyzowaniem służby zdrowia - idę do
              lekarza, on mn
              > ie leczy, wystawia fakturę, ja mu płacę (
              jasne przybyszu z wirutala płacisz za dzień leczenia w OIOM 20000 za
              leczenie białaczki 3 miliony.... "ciemna masa to kupi"
        • Gość: inny pacjent Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: 217.97.156.* 22.03.08, 14:09
          Do pacjenta z dn 21.03.08 g 21 10
          Jak zabronią lekarzom pracować i w szpitalu i przychodni i jeszcze
          gdzieś to skąd naraz matole weźmiesz kilku lekarzy ciesz się że
          chcą pracowac na kilku frontach i etetach bo inaczej będziesz leczł
          sie u kowala
          • Gość: obserwator Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: 217.97.156.* 22.03.08, 14:16
            Ludzie gdzie my żyjemy. Łyżwińskiego chcą wsadzić bo zmuszał
            dziewczyny za pracę - mobing
            szycha z NFZ i ministerstwo grzmi,że jak nie będą robic jak murzyni
            poza prawem to dostaną wilczy bilet - to też mobing
            Wniosek - wsadzić szychę z NFZ i ludzi od wilczego biletu do
            więzienia
      • lan-cet Re: do pacjenta 22.03.08, 22:09
        Należy w końcu postawić jasno sprawę - jednoetatowość dla lekarzy.
        > Jak praca w szpitalu to żadnych boków w przychodniach,

        jasne i znkną przychodnie specjalistyczne... prawie wszystkie a ty w
        swej nieokiełznanej głupoci będziesz przeklinał na lekarzy że tylko
        prywatnie chcą cie przyjąc wbo w państwowym termin za 24,36,48
        miesięcy... jestes tak głupi że i śliny i słow szkoda
    • Gość: dodo Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.tkdami.net 22.03.08, 01:38
      "Wasza sytuacja finansowa nie jest tragiczna. Ja nie wiem, czy ci
      pacjenci wywożeni dzisiaj z Radomia mają świadomość, że odchodzący
      od łóżek lekarze są w stanie w tym szpitalu zarobić 10, 12 i 14
      tysięcy złotych miesięcznie" - powiedział wiceminister zdrowia
      podczas konferencji prasowej w Warszawie.

      Wiceminister wyliczył medykom, że 10 tysięcy złotych zarobku
      miesięcznego (razem z dyżurami) w jednym miejscu pracy to naprawdę
      nie jest mało. A dodatkowo większość za nich ma gabinety prywatne i
      może zarobić jeszcze większe pieniądze. "Dzisiaj koledzy, którzy
      odeszli od łóżek, to nie jest najgorzej uposażona grupa zawodowa w
      Polsce" - powiedział Grzegorek.

      Według wiceministra, to lekarze sami zlikwidowali swoje miejsce
      pracy - wczoraj wojewoda zamknął dwa oddziały radomskiego szpitala.

      Lekarze z Radomia natychmiast zareagowali na słowa ministra.
      Zapewniają, że nie chcą podwyżek, bo są zadowoleni z tych pieniędzy,
      które mają. Chcą tylko przestrzegania ich praw.

      Przypomnieli, że Unia Europejska gwarantuje im, że będą pracować 200
      godzin miesięcznie. A tymczasem według nich wymaga się od nich, by
      pracowali ponad ten limit.

      • topolowka Re: Szpital zamykany oddział po oddziale 22.03.08, 07:07
        Lekarze, ktory masowo mowia pacjentom, takze onkologicznym: koniec z
        leczeniem, ja ide do domu, bo malo zarabiam, a ty teraz masz
        problem - nie zasluguja na szacunek. Debatuja wylacznie o ich
        pieniadzach i ich prawach; prawa chorego czlowieka nikogo nie
        obchodza. Takze lekarzy, ktorych nie interesuje, co sie stanie z
        chorymi ludzmi.

        A tak poza tym, to szpitali jest w Polsce za duzo i niektore z nich
        winny zostac zlikwidowane. Im predzej przestaniemy utrzymywac
        miejsca pracy w kiepskich i zbednych szpitalach, tym lepiej dla nas
        pacjentow.

        W Polsce prawa pacjentow lamane sa na kazdym kroku: lekarze nie maja
        podstawowych umiejetnosci komunikowania sie z pacjentami, nie umieja
        z nimi rozmawiac ani o diagnozie, ani o terapii; nie maja pojecia,
        jakie sa ich zawodowe powinnosci w dziedzinie informowania pacjenta;
        nie szanuja godnosci ani pacjentow, ani ich rodzin, na oddzialach
        szpitalnych masowo mowi sie do starych ludzi "babciu" i "dziadku".

        Lekarze domagaja sie dodatkowych pieniedzy, a nikt nie ma odwagi
        postawic publicznie pytania: co spoleczenstwo bedzie mialo z tego,
        ze zaplaci im wiecej? Dlaczego mamy placic wam wiecej za to samo, co
        do tej pory? Jezeli nie gwarantujecie nam zadnego polepszenia
        poziomu uslug medycznych - a nie slyszalam, zeby toczyla sie rozmowa
        o tym, co mogliby zrobic lekarze i pielegniarki dla zwiekszenia
        satysfakcji pacjentow i podniesienia ich wlasnych kwalifikacji
        zawodowych, na przyklad wlasnie w dziedzinie przestrzegania praw
        pacjenta - nie ma powodu, zebysmy mieli placic sluzbie zdrowia
        wiecej.

        A lekarze mogliby sobie przypomniec, ze tez w zyciu bywaja
        pacjentami.
        • Gość: la Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.08, 15:21
          Jest takie powiedzenie: lekarz, adwokat, ksiądz to trzy profesje,
          które żyją z ludzkiego nieszczęścia.I cholerka zgadza się.
      • Gość: obserwator Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: 217.97.156.* 22.03.08, 15:43
        W XXIwieku doszło do publicznego łamania praw pracownika - to
        skandal. W tv publicznej użędnik państwowy publicznie zmusza młodą
        kobietę - lekarkę do niewolniczej pracy bo inaczej dostanie wilczy
        bilet. Przecież ta kobieta ma dzieci, męża, rodzinę, musi też w
        swym wolnym czasie uczyć się by dobrze leczyć pacjentów. Jak w
        wolnym kraju mozna publicznie stosowac taki mobing, przecież to
        podlega pod Strasburg, a gdzie wszyscy ci obrońcy praw kobiet,
        gdzie Helsińska fundacja praw człowieka, gdzie wreszcie ob Sandauer
        który twierdzi, że troszczy się o pacjentów, dlaczego nie woła że
        władza zmusza lekarza by był niedouczony, zmęczony, popełniał
        błędy. Pacjenci obudźcie się bo inaczej nie będzie miał was kto
        leczyć I wszystko to w imię dobra pacjenta. A mnie wydaje się że
        dobro pacjenta wymaga by lekarzy było dużo więcej, by mogli się
        uczyć, by studenci byli zachęcani do pracy w Polsce(ciekawe ilu po
        tej aferze podjęło decyzję o wjeździe), by oddziały były nie
        zamykane a otwierane. To doprawdy bardzo ciekawa teoria by przez
        zamykanie oddziałów dbac o lepsze leczenie pacjentów Jeśli władza
        dalej będzie tak dbała o pracę lekarzy to trzeba życzyć zdrowia
        pacjentom.
    • rokets_w Re: Szpital zamykany oddział po oddziale 22.03.08, 08:58
      janek_48 napisał:

      > Lekarze, opamiętajcie się. Nigdy tak się nie zdarzyło, by lekarz
      > odszedł od pacjenta" - tak wiceminister zdrowia Krzysztof Grzegorek
      > apeluje do protestujących lekarzy z Radomia, żeby ograniczyli swoje
      > żądania. I wypomina im, że w szpitalu są w stanie zarobić ponad 10
      > tysięcy złotych.Teraz pytanie do lekarzy radomskich i pana Wróbla
      > który z Was kłamie wiceminister zdrowia z PO czy Pan panie Wróbel?
      > Poniewaz PO nigdy nie kłamie i jest najlepszą ,najlepiej postrzeganą
      > partią w Polsce która ma olbrzymie poparcie Ludu Polskiego i
      > najlepij potrafi rzadzić czego doswiadczamy na codzień to wychodzi
      > na to ze to Wy lekarze kłamiecie i że prawda ze wyciągacie tam 10
      > 000 zł na miesiąc.Czyli podpadacie pod grzech zwany chciwoscią .Tak
      > przypominam skromnie przy Wielkim Piatku
      Janku ty chyba jesteś pod wpływem narkotyków pisząc takie brednie.
      PO nigdy nie była partią Ludu Polskiego. Zajżyj w rodowody wszystkich jej
      polityków a będziesz wiedział kim są.
      PO jest w dziejach historii polski największym kłamca.
      Sama platforma na czele z Tuskiem buntowała lekarzy i pielęgniarki przeciw PIS
      a teraz sami likwidują szpitale. PIS miał dac podwyżki, a platforma zamiast
      obiecane podwyżki likwiduje szpital.
      Na szubienicę taki rząd który nie spełnia woli wyborców. Ten rząd to banda
      złodziei.
      Niech naród się obudzi i na taczkach wywiezie tych złodziei i handlarzy narodem
      polskim. Już w 80 procentach nas sprzedano. Niemcy żądają śląska pomorza
      poznania warmi i mazur, a żydzi żądają reszty polski.
      Pytam sie co za idioci wybierali ten rząd? co za idioci uwierzyli że platforma
      z pustego napełni wszystkim kieszenie.
      A co do mistrzostw piłkarskich- to będzie plama dla narodu polskiego bo ten
      rząd nie potrafi doprowadzić to tych mistrzostw. To rząd nieuków, nierobów,
      pyskaczy, oszustów i złodziei. po to przedstawiciele żydokomuny.
      pozdrawiam prawdziwych polaków a nie zdrajców i ich popleczników
      • Gość: franek rokets pohamuj sie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.08, 09:32
        Jeśli jesteś na kaci i nie możesz sie pohamować to chociaz nie
        obrażaj wiekszości Polaków, którzy nie głosowali na twojego
        dyktatorka mądralę. Myśl sam - Jarka nie naśladuj.
      • Gość: mieszkaniec radomi Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: 217.97.156.* 22.03.08, 14:27
        Wojewoda powiedział, że w trosce o pacjenta zamknął oddział cheche
        takiego czegoś jeszcze nie słyszałem ludzie jak zamkną szpital to
        gdzie będziecie się leczyć a może zamiast zamykać oddział to pan
        wojewoda może nam powie jak chce znalażć takich dobrych lekarzy co
        będą chcieli tu pracować na razie szef nfz powiedział radomianom że
        z zemsty na lekarzach zabierze pacjentom z radomia pieniądze na ich
        leczenie. Może władze lokalne np prezydent miasta by się tym
        zainteresował że mieszkańcom radomia ktoś chce zabrać pieniądze na
        ich leczenie
    • janstefan.g Szpital zamykany oddział po oddziale 22.03.08, 11:04
      Szpitali w Polsce jest za duzo i wiele z nich nalezy po prostu
      zamknac i zreformowac.

      Lekarze albo pracuja u siebie albo w NFZ a nie pracuja na etat w
      szpitalu i naganiaja pacjentow do prywatnych gabinetow .

      System w jakim dzialaja szpitale jest PRLowski i nie zdaje egzaminu
      w dzisiejszym swiecie
    • Gość: honziko Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.adsl.inetia.pl 22.03.08, 11:18
      Lekarz powinien wiedzieć,że prawa dochodzi sie przed Sądem!
      Jeżdżenie "po bandzie" wywołuje reakcję.
      Harmonogramy czasu pracy to podstawa organizacji- nie wszyscy muszą
      pracować tylko od rana. Pierwszy pracodawca musi chociaż zaakceptować /wyrazić zgodę/ na pracę u konkurencji/tzw praktyka prywatna/.Dzisiaj ta praktyka to tylko omijanie kolejek a nie leczenie. Pozdrawiam!!! Wypróbowany praktyk.
    • edek_2007 Szpital zamykany oddział po oddziale 22.03.08, 11:25
      Generalnie jest to skandal.Fundusz nie jest od tego typu spraw . Ma je załatwiać
      i łagodzić , a nie zaostrzać. Zamiast likwidować szpitale zlikwidować fundusz i
      ich urzędników którzy zarabiają więcej od specjalistów lekarzy a często nie mają
      wyższego wykształcenia tylko są ze słusznej opcji politycznej T granda w biały
      dzień. Za 5 mlrd zł które otrzymuje fundusz na swoje utrzymanie / urzędasów i
      biurowców/ nie jeden szpital byłby w stanie wspaniałym ,ale i na sanatoria by
      zostało , zamiast je likwidować. Za budynki byłoby jeszcze więcej . Dystrybucją
      kasy niech się zajmie Ministerstwo Zdrowia w ramach posiadanych etatów lub nawet
      dodać po dwa na każde województwo.Sprawa jest prosta ale nikt nie chce jej
      załatwić dla społeczeństwa bo po co. Są etaty dla rodzin i
      przydupasów.Wprowadzić ubezpieczenia zdrowotne i sprawa się natychmiast unormuje
      . Skończą się także prywatne dochody profesorów na państwowym sprzęcie i z
      udziałem kadry wykwalifikowanych lekarzy za friko. Radykalne cięcie to
      - ubezpieczenia zdrowotne opłacane ze składki zdrowotnej plus indywidualna
      dopłata do polisy w zależności od dochodu
      - sprywatyzowanie służby zdrowia do maksimum
      - ustalenie koszyka podstawowego z budżetu państwa
      - likwidacja kas chorych i przejęcie spraw prze MZ
      - likwidacja związków zawodowych - to jest służba .
      Wesołych Świąt i smacznego jajka.
    • donar44 Re: Ten mlody potomek Dr. Mengele-lekarza...... 22.03.08, 12:04
      Ten blondas,to chyba wnuk tego Dr.Mengele-lakarza smierci !!
      Co za bezludzka mentalnosc tych polskich lekarzy.. jak u Dr. Mengele.. kto ma
      kase na prawo do leczenia a kto kasy nie ma ,to na lewo na odstawke....na skore
      juz zaklady pogrzebowe czekaja !!!
      Twu scierwo !!
      • Gość: bbb Re: Ten mlody potomek Dr. Mengele-lekarza...... IP: *.gprs.plus.pl 22.03.08, 13:08
        Donar44, psychiatria jeszcze nie jest zamknieta wiec moze bys sie tam udal?
    • Gość: rita Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.chello.pl 22.03.08, 12:45
      Jeżeli lekarz to "towar deficytowy", to nie ma problemu ze
      znalezieniem pracy. Jeżeli w szpitalu w Radomiu mało płacą i każą
      harować ponad siły w świątek i piątek za głodową pensję, niech się
      zwolni i poszuka roboty gdzie indziej a nie robi awanturę na całą
      Polskę. Niech otworzy gabinet prywatny i przyjmuje pacjentów przez 5
      godzin dziennie. Może nawet zostać urzędnikiem i pracować od 7 do
      15. Ciekawe, czy gdzieś na świecie istnieje szpital bez dyżurów i
      pracy w nocy i święta. Najbardziej przeszkadzają w szpitalach
      pacjenci. Najlepiej gdyby ich tam wcale nie było.
    • zbud-2 Szpital zamykany oddział po oddziale 22.03.08, 13:21
      Świnie nie ludzie .Normalny człowiek nie porzuciłby drugiego
      człowieka w potrzebie . To tym niedouczonym gó..arzom we
      łbie odbija !! Chamstwo !!!!!
      PS.-nie znam lekarza mieszkającego w bloku i nie posiadającego
      dobrego samochodu.
      • Gość: zbud-2 Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.08, 00:19
        sorki bylem nachaany jak to pisałem, przepraszam, poczytałem,
        posłuchałem... i wiem doktory też mieli swoje racje
    • Gość: mefo Re: Szpital zamykany oddział po oddziale IP: 217.97.156.* 22.03.08, 13:46
      Ile zarabia lekarz w WSzS w Radomiu wszyscy wiedzą. Przecież w
      wyniku porozumień z jesieni ubiegłego roku wszyscy w Polsce
      dowiedzieli się, że po strajkach specjelista (czyli ten co już
      długo pracuje)zarabia brutto 3950zł(czyli"na rękę" ok 3100zł) co
      zakomunikowano całej Polsce i wszyscy o tym wiedzą. Jest to płaca
      za tzw etat, czyli za tyle pracy ile zwyczajowo w społeczeństwie
      zwykło podawć się swoje zarobki. Ponieważ lekarze pracują dużo, a
      niektórzy bardzo dużo (albo za dużo) to ich płace robią się
      wysokie.Uważam więc, że jeśli lekarz zarabia dużo to oznacza, że
      dużo pracował i nie jest to powód do wstydu, tylko takiemu
      człowiekowi należy się szacunek, bo pracował więcej niż inny
      obywatel. Społeczeństwo posądza lekarzy o to, iż urządzili strajk
      by zarabiać jeszcze więcej a tymczasem lekarze egzekwują tylko i
      wyłącznie swoje prawo do respektowania czasu pracy, co w zasadzie
      jest w interesie pacjenta. Nikt przecież niechciałby być np.
      operowany przez chirurga, który pracuje właśnie 32gą godzinę, jest
      on bowiem po prostu niebezpieczny, a takie sytuacje miały jescze
      niedawno miejsce na porządku dziennym i tylko dzięki lekarzom ta
      sytuacja zaczęła się zmieniać. Proszę pamiętać, że to co było to
      nie żaden strajk tylko brak umiejętności administracji szpitala w
      gospodarowaniu czasem pracy lekarzy. proszę pamiętać, że żaden
      pracownik nie może przebywać w miejscu pracy po jej zakończeniu, a
      tym bardziej świadczyć jakichkolwiek usług, lekarzom więc nie wolno
      było przebywać w szpitalu bo grożą im za to nawet sankcje karne.
      Żaden lekarz nie odszedł od łóżka pacjenta, tylko administracja
      szpitala nie umiała go tam postawić.
    • myjakitaki Szpital zamykany oddział po oddziale 22.03.08, 20:17
      Lekarzu ! Opuszczaj ten kraj poki czas.Zawsze bedziesz poniewierany
      i wyzyskiwany i traktowany jako narzedzie propagandy czy to przez
      lewa,czy przez prawa noge.Obie nogi krzywdy sobie nie zrobia i
      zapewnia lukratywne zajecie sobie i rodzinie nawet jesli ukonczyli
      podstawowa i specjalizuja sie w pyskowkach w maglu.Przysiega
      Hipokratesa nie moze byc wykorzystywana przez pseudogebelsowska
      propagande.Powodzenia na nowej drodze zawodowej poza granicami.
    • rokets_w Szpital zamykany oddział po oddziale 23.03.08, 00:04
      Ha ha ha zamykamy zamykamy oddział po oddziale szpital po szpitalu. Najpierw gdy
      PIS był u władzy platforma buntowała lekarzy, pielęgniarki, górników i kogo sie
      tylko dało by PIS wywalić od władzy. Platforma w obietnicach wyborczych
      obiecywała najpierw wszystkim podwyżki.A teraz co na bruk ludzi? Fakt ze
      lekarze żądają astronomicznych poborów ale czy to nie platforma do tego
      doprowadziła? Ale ja widzę dokładnie cel platformy. Chcą rozpieprzyć lecznictwo
      nasze i oddać szpitale w prywatne ręce dla niemieckich cwaniaczków.
      Ten premier i rząd z całą platformą i z perfidna dokładnością realizują plan
      oddania polskiego dorobku w obce ręce. Czas najwyższy zapobiec temu i odsunąć od
      władzy oszołomów i zdrajców tego narodu
      • giganto Re: Szpital zamykany oddział po oddziale 23.03.08, 18:51
        rokets_w napisał:

        > Ha ha ha zamykamy zamykamy oddział po oddziale szpital po szpitalu. Najpierw gd
        > y
        > PIS był u władzy platforma buntowała lekarzy, pielęgniarki, górników i kogo sie
        > tylko dało by PIS wywalić od władzy. Platforma w obietnicach wyborczych
        > obiecywała najpierw wszystkim podwyżki.A teraz co na bruk ludzi? Fakt ze
        > lekarze żądają astronomicznych poborów ale czy to nie platforma do tego
        > doprowadziła? Ale ja widzę dokładnie cel platformy. Chcą rozpieprzyć lecznictwo
        > nasze i oddać szpitale w prywatne ręce dla niemieckich cwaniaczków.
        > Ten premier i rząd z całą platformą i z perfidna dokładnością realizują plan
        > oddania polskiego dorobku w obce ręce. Czas najwyższy zapobiec temu i odsunąć o
        > d
        > władzy oszołomów i zdrajców tego narodu



        Taa..rokets... A świstak siedzi... i w sreberka zawija.
    • Gość: XXXXXXXXXXXXX Szpital zamykany oddział po oddziale IP: 193.111.144.* 24.03.08, 19:31
      KOCHANI ,WSPANIALI , MILI , DRODZY , BIEDNI LEKARZE JAK WAM SIE PENSJE NIE
      PODOBAJA TO WYJEDZCIE ZA GRANICE MOZE WAS KTORYS SZPITAL PRZYJMIE CHOC WATPIE BO
      WY DUZO GADAC UMIECIE A NAPRAWDE TO NIC NIE ROBICIE I ZAMYKACIE TAKI ODDZIAL JAK
      ONKOLOGIA !!!! JAKI JAK JAKI ALE ONKOLOGIA POPROSTU PRZEGIELISCIE POWIEM WAM
      JESZCZE MAM NADZIEJE ZE KIEDYS KTOS TAK SAMO WAS POTRAKTUJE TAK JAK WY
      TRAKTUJECIE LUDZI A TRAKTUJECIE NAS JAK SMIECI ZERO SZACUNKU SZKODA ZE WAS
      PRZYJMA Z POWROTEM DO PRACY BO JA WAS BYM JUZ NIE PRZYJELA BOZE UCHOWAJ MNIE
      ZEBYM NIE MUSIALA SIE LECZYC U NASZYCH WSPANIALYCH LEKARZY !!
    • bielaski NFZ pokazowo zamyka szpital w Radomiu 07.08.09, 16:29
      Wielu ludzi ma po600 zł swoich dochodów a pielęgniarki chcą tyle
      podwyżki więc gdzie jest sprawiedliwość? NFZ powinien wszystkie
      zwolnić.Albo niech się zamjenią ze mną na moją rentę.Z chęcią wezmę
      ich wypłatę.
Pełna wersja