Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku

13.08.09, 21:24
Czyli jak wszystko inne, taka nawierzchnia ma swoje plusy i minusy. Jednak jak
powiedziała pani Kupriańczyk, przy ostrzejszym hamowaniu rowerem, powstają
wyrwy. Znając sposób jazdy większej części młodzieży na rowerze, większość
ścieżek będzie "poorana".
    • porternator Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 13.08.09, 22:53
      po co ta propaganda? wiadomo ze ten zwir to lipa a kto ma na tym
      zarobic to zarobi. ma sie zobowiazania wobec politycznego zaplecza
      trzeba sie z nich wywiazac albo out
      • Gość: LUKASSMALL Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.09, 02:08
        ŻWIR ?? TOŻ TO ZWYKŁY PIOCH cytat z jakiegoś forum ale nie pamiętam którego, ile
        ma kosztować ten park Kościuszki, 5 milionów acha z piochem zamiast alejek, Taki
        pioch ma funkcjonalność w ogródkach, uzdrowiskach, przy klombach, a nie w
        parkach gdzie ma być mnóstwo ludzi, odpoczywających czynnie tzn. na rolkach czy
        rowerze może na deskorolkach, dziadki będą śmigać kickflipy :D, w wielu
        miejscach byłem, i w każdym uzdrowisku czy kurorcie turystycznym jest owszem
        żwir ale gruby, ubity w głównym punkcie obok kwiotków i fontanny czyli tam gdzie
        turyści robią zdjęcie, w Radomiu nie ma turystów a jak są to pojedyncze sztuki,
        więc twarda nawierzchnia z asfaltu jest nawet wskazana przy takim ruchu
        pieszych, asfalt nie musi być siwy, ani w proste linie można jakieś kwiatki
        zrobić z masy bitumicznej tylko że to by kosztowało ale według mnie 5 mln by
        wystarczyło na spoko, i by zostało ale przecież biurokracja bierze zawsze połowę :/
        • michal1401 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 14.08.09, 10:36
          Gość portalu: LUKASSMALL napisał(a):

          > ŻWIR ?? TOŻ TO ZWYKŁY PIOCH cytat z jakiegoś forum ale nie pamiętam którego,

          w Radomiu nie ma turystów a jak są to pojedyncze sztuki,
          > więc twarda nawierzchnia z asfaltu jest nawet wskazana przy takim ruchu
          > pieszych,

          Nie zupełnie "zwykły piach" http://www.hansegrand.pl/Przekroje
          wedle strony producenta powinien być ubity ciężkim walcem
          www.hansegrand.pl/JakUkladac
          www.hansegrand.pl/JakPielegnowac
          Moim zdaniem jeśli według producenta nawierzchnia nadaje się dla wózków
          inwalidzkich, to i nie powinno być problemu z wózkami dziecięcymi. Natomiast
          ruch większych prędkości niż spacerowiczów (rolki, rowery) powinien zostać
          odizolowany aby nie dochodziło do kolizji- ścieżki rowerowo rolkowe powinny
          przebiegać z jak najmniejszą ilością punktów stycznych z alejkami spacerowymi.
          Trasy rolkowo-rowerowe nie powinny przebiegać wokół Parku, tylko być częścią
          ciągów komunikacyjnych np z dworca do ul Żeromskiego.

          Mam nadzieję że turystów w Radomiu będzie stale przybywać.

          Pozostaje pytanie czy opinia producenta zgadza się z opiniami np osób
          poruszających się na wózkach, oraz jak naprawdę wygląda kwestia trwałości, czy
          pylenia w czasie upału.
    • Gość: Brx77 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.radom.vectranet.pl 14.08.09, 00:12
      No rzeczywiście wzór godny naśladowania Zgorzelec, Goleniów i Krotoszyn (z całym szacunkiem do tych miast)... A czemu "szanowna" gazeta nie spytała mieszkańców tych miejscowości co o tym sądzą? Szkoda gadać. Ocena za pomysł - naganna!
    • w1m Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 14.08.09, 08:38
      to teraz może proszę zapytać:
      1. aktywnych użytkowników (nie obserwatorów z magistratów) alejek ze żwirku -
      pieszych, matek z wózkami, rowerzystów
      2. podobnych użytkowników parków z alejkami z asfaltu

      wtedy być może obraz byłby prawdziwy
      • Gość: e. t. Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.09, 09:18
        Skoro na rolkach się nie da, to będzie problem z wózkami dziecięcymi
        (niektóre mają podobne do rolek małe kółka). Sygnał prez.
        Kosztowniaka jest czytelny: "Matki i ojcowie spadajcie z parku! To
        nie dla was miejsce!"
    • x-man66 Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 14.08.09, 10:20
      Na żwirowej nawierzchni (nawet jeśli jest to bardzo drobny żwirek) można
      jedynie spacerować. Wszelka inna aktywność czyli rower i rolki będzie
      niemożliwa, a szczególnie rolki.
      I trzeba tylko postawić sobie pytanie: czy park ma być użytkowany tylko w
      niedziele i święta czy też przez cały tydzień ?
      Jeśli ma być użytkowany przez wszystkich mieszkańców przez cały czas to tylko
      alejki asfaltowe, a tylko niektóre żwirowe dla uspokojenia ruchu.
    • b-ania Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 14.08.09, 11:11
      Każda nawierchnia ma zalety i wady a to dlatego że każda jest
      przeznaczona dla kogoś innego. Nie ma uniwersalnej nawierzchni.
      Jesli park miałby zaspokajać (w miarę) potrzeby wszystkich powiniem
      uwzgledniać potrzeby (prawie) wszystkich. Tak więc uważam, że w
      parku powinny znaleść sie alejki o różnej nawierzchni. W
      różnorodności jest piekno. Dla rolkarzy i deskorolkarzy inna, dla
      matek z dziećmi inna i dla rowerzystów inna. Może być i kolorowy
      beton, kolorowa kostka, kolorowy asfalt, żwir i kamyczki, płyty.
      Może powinna znależć się też i fontanna. Tylko niech rolkarze nie
      przeszkadzaja pieszym i małym dziecikom, rowerzyści niech nie
      przeszkadzają grającym w szachy, itd. Nich każdy znajdzie miejsce
      dla siebie. Nawet "dżentelmeni" pijący ukratkiem piwo.
    • Gość: J-25 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 14.08.09, 11:24
      Park Kosciuszki to park zabytkowy to raz, spacerowanie z dwu - trzy
      latkiem w otoczeniu niezbyt szanujacych swych współobywateli
      posiadaczy rolek i rowerów dla mnie jako rodzica był i jest mocno
      stresujący to dwa, zatem rozdzielenie czy uspokojenie ruchu to dobry
      krok. Nastepnym powinno być nakazanie prowadzanie psów na smyczy,
      tak jak to jest przyjete w wiekszosci w miare cywilizowanych
      miastach lub nawet zakaz ich wprowadzania do parku (np. jak w
      łazienkach czy parku Ujazdowskim w Warszawie). Oczywiście nie
      wszystkim sie to podoba, ale w Radomiu tak zawsze jakoś bywa, że
      sensowne posunięcia (bo rewitalizacja prakow to jednak jakiś konkret
      od co najmniej 50- 60 lat, choćby nawet nie doskonały, ale jednak
      ichwała tym co dali sie do tego przekonać bo zapewniam że wsześniej
      nikt o tym nie chciał nawet rozmawiać)jest tylko kolejnym prekekstem
      do bicia piany i nic więcej (o ile pamietam projekty były publicznie
      przedstawiane i mozna było zglaszac swoje uwagi - ja przynajmniej to
      zrobiłem).
      • Gość: cenzor Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.radom.vectranet.pl 14.08.09, 13:14
        jak uwazacie? ule wpisow wykonano z magistratu? nie trudno sie
        domyslec?
      • Gość: 555 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.09, 13:51
        Kto z mieszkańców wiedział? Jak były ogłoszone konsultacje, na tablicy ogłoszeń
        obok pokoju w UM? :)
    • Gość: IQ Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 14.08.09, 16:40
      czym powinny byc wyłozone alejki w parku kosciuszki? co za durne i w
      stylu GW pytanie. dla mnie powinny byc wyłozone IQ dziennikarzy tej
      gazety (nie wiem może wystarczy IQ naczelnego). czy ktoś sie
      zastanowił nad tym, że park jest zabytkowty i nie każdy materiał ma
      tam zastosowanie? potrzebna jest np. zgoda konserwatora zabytków.
      • Gość: alex Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.08.09, 16:57
        a ty gnido magistracka, jakie masz IQ? takie jak srednia pisowska?
        no to nie nadaje sie nawet na bruk
      • pitagor Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 14.08.09, 19:23
        > potrzebna jest np. zgoda konserwatora zabytków.

        Do dlaczego konserwator zgodził się na pętle dla rowerów z _ASFALTU_?

        tu szczegóły:
        www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=41285106&postcount=68

        • w1m Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 14.08.09, 23:36
          pitagor napisał:

          > > potrzebna jest np. zgoda konserwatora zabytków.
          >
          > Do dlaczego konserwator zgodził się na pętle dla rowerów z _ASFALTU_?

          nie trza pytać, trza się cieszyć :-)
          ...choć niteczka zielonego asfaltu mogła by dojść do Mickiewicza...
          • michal1401 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 15.08.09, 11:22
            Asfaltowa pętla ma sens jako "ośla łączka" do nauki jazdy na rowerze czy
            rolkach, gdzie dziecko będzie krążyło w kółko i stale będzie w zasięgu wzroku
            osoby dorosłej.
            Dla osób już potrafiących jeździć jest to stanowczo za mało, trochę na zasadzie
            ścieżki rowerowej wokół zalewu na Borkach.
            Zapewne tą funkcję będzie pełniła aleja biskupa Chrapka, co może rodzić konflikt
            między spacerowiczami a użytkownikami rolek, a aż prosi się(z związku z
            likwidacją kilku ścieżek)aby równolegle do głównej alei i ul Mickiewicza
            powstałą ścieżka rolkowo-rowerowa prowadząca z ul Żeromskiego do dworca.
            • w1m Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 17.08.09, 10:49
              michal1401 napisał:

              > [...]aż prosi się(z związku z
              > likwidacją kilku ścieżek)aby równolegle do głównej alei i ul Mickiewicza
              > powstałą ścieżka rolkowo-rowerowa prowadząca z ul Żeromskiego do dworca.

              chyba Mickiewicza i Traugutta jest mało realna. wąska i trudna do remontu. ale
              drogę rowerową od Żeromskiego z okolic Galerii Rosa, kawałek Mickiewicza wzdłuż
              parku (lub w parku samym), fragment Sienkiewicza i Prusa (niekoniecznie czerwony
              asfalt na Prusa ale żeby "wpuścić" tam rowery) dołączyć do istniejącej na
              planach propozycji Bractwa Rowerowego - drogi w okolicach Bydgoskiej (stary targ
              pod dworcem) - osobiście widzę jak najbardziej.

              plus oczywiście odnoga przez park do rzeczonej pętli z zielonego asfaltu.

              w ten sposób na razie na planach zaistniałoby rowerowe połączenie Żeromskiego z
              dworcem PKP.

              kolego pitagor - proszę o konstruktywną krytykę. :-)
              • michal1401 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 17.08.09, 11:07
                w1m napisał:
                > chyba Mickiewicza i Traugutta jest mało realna. wąska i trudna do remontu. ale
                > drogę rowerową od Żeromskiego z okolic Galerii Rosa, kawałek Mickiewicza wzdłuż
                > parku (lub w parku samym), fragment Sienkiewicza i Prusa (niekoniecznie czerwony
                > asfalt na Prusa ale żeby "wpuścić" tam rowery) dołączyć do istniejącej na
                > planach propozycji Bractwa Rowerowego - drogi w okolicach
                > Bydgoskiej (stary targ pod dworcem)

                Dokładnie o takim przebiegu myślałem :)
                • pitagor Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 17.08.09, 18:21
                  Sprawę przedyskutowaliśmy z prezydentem Marszałkiewiczem przy okazji remontu ul.
                  Mickiewicza. Prezydent jest za, jest szansa że skrót powstanie w ciągu 2 lat.

                  Proponowaliśmy przebieg podobny do zaproponowanego przez Was, szczegóły tu:

                  maps.google.pl/maps/ms?ie=UTF8&hl=pl&msa=0&msid=109363169660072158935.0004591f7b590fbd986d6&ll=51.394306,21.158338&spn=0.013148,0.038581&z=15
                  Droga rowerowa zaczynałaby się przy ul. Traugutta na wysokości przejścia
                  (przedłużenie DDR wzdłuż parku Planty), następnie wzdłuż bloku, dalej obok
                  terenu dawnego targu przy ul. Bydgoskiej, pochylnią obok zawalonej hali RZO,
                  przejazdem rowerowym przez ul. Waryńskiego i dalej na zasadach ogólnych w ul.
                  Prusa, następnie poprzez przejazd rowerowy w ul. Sienkiewicza dojeżdżałoby się
                  do Parku.
                  • w1m Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 18.08.09, 01:57
                    pitagor napisał:
                    > [...]
                    > Proponowaliśmy przebieg podobny do zaproponowanego przez Was,

                    super, że podobny - na mapce DDR BR linia dojeżdza do Prusa, reszta werbalnie
                    (teraz wiem dlaczego)

                    > [...] Droga rowerowa zaczynałaby się przy ul. Traugutta na wysokości przejścia
                    > (przedłużenie DDR wzdłuż parku Planty), następnie wzdłuż bloku, dalej obok
                    > terenu dawnego targu przy ul. Bydgoskiej, pochylnią obok zawalonej hali RZO,
                    > przejazdem rowerowym przez ul. Waryńskiego i dalej na zasadach ogólnych w ul.
                    > Prusa, następnie poprzez przejazd rowerowy w ul. Sienkiewicza dojeżdżałoby się
                    > do Parku.

                    a Prusa + przejazd rowerowy przez Sienkiewicza wypada akurat naprzeciwko tej
                    pętelki z zielonego asfaltu?
                    • michal1401 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 18.08.09, 09:27
                      w1m napisał:
                      > a Prusa + przejazd rowerowy przez Sienkiewicza wypada akurat naprzeciwko tej
                      > pętelki z zielonego asfaltu?

                      Nie całkiem, lub raczej całkiem nie;)
                      www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=41285106&postcount=68
                      przedłużenie ul Prusa wypada w miejscu zlikwidowanej alejki, obok alejki bp Chrapka.
                      Jednak przejście dla pieszych jest na przedłużeniu alei bp Chrapka, więc i tak
                      trzeba robić pętlę aby przemieścić się na drugą stronę ul Sienkiewicza, chodnik
                      przy tej ulicy jest dość szeroki a mało uczęszczany więc można dojechać do
                      parkowej pętli asfaltowej chodnikiem, a nawet wytyczyć na nim drogę rowerową.
                      • w1m Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 18.08.09, 09:35
                        michal1401 napisał:

                        > [...]aby przemieścić się na drugą stronę ul Sienkiewicza, chodnik
                        > przy tej ulicy jest dość szeroki a mało uczęszczany więc można dojechać do
                        > parkowej pętli asfaltowej chodnikiem, a nawet wytyczyć na nim drogę rowerową.

                        tak, tak, wytyczyć! :-) czy dorobienie kawałka drogi rowerowej mieści się w
                        przedsięwzięciu rewitalizacji parku?
                        • michal1401 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 18.08.09, 09:48
                          w1m napisał:
                          czy dorobienie kawałka drogi rowerowej mieści się w
                          > przedsięwzięciu rewitalizacji parku?

                          Chodnik znajduje się już poza parkiem, więc byłoby to, jak sądzę, czymś nie
                          mieszczącym się w założeniu rewitalizacji(remont) Parku mimo że tejże
                          rewitalizacji(ożywienie) służące:)
    • vater1958 Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 14.08.09, 18:39
      ruchu "dużych" rowerów chyba nie powinniśmy puszczać przez alejki spacerowe,
      trasy dla nich wytyczyłbym raczej gdzieś na obrzeżach, natomiast np.
      przedszkolaki na rowerkach z kółkami bocznymi (i na hulajnogach) na żwirku nie
      pojeżdżą, to samo dotyczy zresztą wózków dziecinnych z mniejszymi kółkami i rolek!
      Dobrze położona nawierzchnia asfaltowa jest właściwie bezobsługowa, łatwo ją
      czyścić, zamieść, pozbierać liście, można puścić taką maszynę sprzątającą jaką
      widujemy na ulicach.
      A żwirek? Podejrzewam, że naprawy ubytków potrzebne będą przynajmniej
      dwukrotnie w każdym sezonie - o ile zresztą wykonywane będą fachowo, a nie
      przez bezrobotnych w ramach prac interwencyjnych!
      To tak jak z trawnikami - nie wystarczy posiać (lub rozwinąć), postawić
      tabliczkę "nie deptać..." i skosić raz w roku, trzeba wielokrotnie podlewać,
      nawozić, odchwaszczać, kosić przed wykłoszeniem itd.
      Może się więc okazać, że na żwirek na dłuższą metę nie jest nas stać. Ktoś
      zwrócił uwagę na pylenie - to dla decydentów nie problem - przecież główna
      alejka łącząca Urząd z Katedrą będzie wyłożona kostką - bucików sobie nie
      ubrudzą :-)
    • emmi_ny Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 15.08.09, 03:01
      Ja juz wiem co bedzie. Żwir na 100%, bo bedzie tanszy, ale i tak policza sobie
      za material i robote jak za asfalt. Przeciez to miejska robota wiec jest skad
      ciagnac kase a lapowa za przetarg to tylko formalnosc.
      • Gość: projektant Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.10, 11:44
        pogratulować!
        Dla niezorientowanych cena m3 Nawierchni Hanserand jest porównywalna
        z cena kostki betonowej
        ale jest o niebo bardziej przyjana glebie-nie powstaja podnia martwe
        punkty
        poza tym ma wysoki standard estetyczny
        i [przypominam ze jets to nawierzchnia spacerowa!wiec nie ma opcji o
        szarzowaniu na rowerach:)ani cięzkim sprzętem bo podbudowa jest
        niewystarczajaca
        dla wózków sprawdza sie takze jaknajbardziej-sama próbowałam
        pozdrawiam
        projektant
        • Gość: projektant i uzytk Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.10, 11:45
          pogratulować!
          Dla niezorientowanych cena m3 Nawierchni Hanserand jest porównywalna
          z cena kostki betonowej
          ale jest o niebo bardziej przyjazna glebie-nie powstaja pod nią
          martwe
          punkty
          poza tym ma wysoki standard estetyczny
          i [przypominam ze jest to nawierzchnia spacerowa!wiec nie ma opcji o
          szarzowaniu na rowerach:)ani cięzkim sprzętem bo podbudowa jest
          niewystarczajaca
          dla wózków sprawdza sie takze jaknajbardziej-sama próbowałam
          pozdrawiam
          projektant
    • Gość: skandal I to kosztować 8 milionów zł. !!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.08.09, 10:42
      Ale będzie afera. Podajcie nazwiska, kto to przeforsował i jest odpowiedzialny.
      Zobaczycie, za kilka lat sukcesywnie będzie się kolejne alejki normalnie
      utwardzać. Pieniądze w błoto. Za co tyle pieniędzy?
      A na Słowackiego to nie ma kasy. Nie zagłosuję już na tego pana.
      • Gość: Miś Re: I to kosztować 8 milionów zł. !!!!! IP: 83.18.74.* 15.08.09, 13:45
        > Podajcie nazwiska, kto to przeforsował i jest odpowiedzialny.

        Andrzej Kosztowniak
        • Gość: Ernesto Znowu nas kręcą... IP: *.radom.vectranet.pl 15.08.09, 14:39
          Trochę naiwna ta dyskusja i zupełnie bez sensu, jakby rzeczywiście
          była tworzona przez PiS-owskich urzędasów. Zastanówcie się o czym w
          ogóle rozmawiamy? Przede wszystkim, za pięć milionów złotych,
          normalny człowiek kupi działkę, na niej postawi piękny dom i urządzi
          sobie park ładniejszy od tego naszego miejskiego (500 tysięcy kawał
          chałupy, reszta na parkowe kaprysy). Kaski wystarczy jeszcze na
          dobre auto… Niestety, kiedy na inwestycje idą pieniądze z państwowej
          kasy, wtedy nie ma żadnych ograniczeń. Pamiętam, jak na jednym ze
          stadionów instalowano plastikowe krzesełka – hurtownia oferowała
          jedną sztukę za 40 zł, w zestawie z ramą (15 krzesełek) cena
          wynosiła 700 zł. Ale nieeeeeeeeeee… Był jakiś przetarg i wygrał kto
          inny. Miasto zapłaciło 150 zł za krzesełko, do tego oddzielnie
          robiono ramy montażowe i z wykonaniem tego wyszło około 250 zł za
          krzesełko (zwykłe plastikowe, odlewane). Ot, w Polsce ciągle
          państwowe, znaczy niczyje. Jak się za park wezmą urzędasy, to pięć
          milionów nie wystarczy na sam żwirek…
          Gdybyśmy mieli normalne władze miasta, a nie partyjnych
          kombinatorów, to wystarczyłoby zobaczyć ofertę Jadaru, który
          produkuje naprawdę fajne kompozycje parkowe. Na takim czymś można
          chodzić, jeździć, tańczyć i nikt nie musiałby zadawać takich
          idiotyczne pytań, bo pytanie o to, co można robić na żwirku, to
          właśnie wskazanie na żenujący poziom intelektualny autora tego
          kretyńskiego tekstu.
          • Gość: Nieradomianin Re: Znowu nas kręcą... IP: *.adsl.inetia.pl 16.08.09, 14:28
            Niestety Ernesto ma dużo racji.

            Do korzystania z parku trzeba podejść praktycznie. Jest wiele rodzajów
            nawierzchni praktycznie nadających się do swobodnego korzystania przez
            normalnych ludzi i charakterem pasujących do zabytkowego parku. Ten park
            powinien zostać uwspółcześniony. Wtedy zacznie przyciągać ludzi do centrum. Bez
            ludzi będzie to martwy obszar.
    • ebenezer.h Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 17.08.09, 08:45
      Nie rozumiem dlaczego zupełnie dlaczego choćby jest brana pod uwagę
      nawierzchnia żwirowa w parku... to jakiś bezsens... czy ktokolwiek zastanowił
      jakie funkcje ma spełnić park... mnie się wydaje, że po pierwsze jest to
      miejsce odpoczynku osób starszych, uprawiania sportów rekreacyjnie (jogging,
      rower, rolki). po drugie czy to się komuś podoba czy nie jest to miejsce
      "lansu" w myśl zasady w niedzielne popołudnie jedziemy całą rodziną (w tym z
      dziećmi w wózkach i mamusią na szpileczkach) do centrum na spacer i lody...
      czy którejś z tej funkcji służy nawierzchnia żwirowa??? nie nie nie i po
      tysiąckroć nie. estetyka nie może brać górę nad funkcjonalnością...
      nawierzchni żwirowej mówię nie
      • michal1401 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 17.08.09, 10:32
        ebenezer.h napisała:

        > Nie rozumiem dlaczego zupełnie dlaczego choćby jest brana pod uwagę
        > nawierzchnia żwirowa w parku... to jakiś bezsens... czy ktokolwiek zastanowił
        > jakie funkcje ma spełnić park... mnie się wydaje, że po pierwsze jest to
        > miejsce odpoczynku osób starszych, uprawiania sportów rekreacyjnie (jogging,
        > rower, rolki).

        Nie jest rozważana nawierzchnia z luźnego żwiru tylko ubita hanse grand )ziarna
        od 0 do 8mm)
        www.hansegrand.pl/Witamy
        nadaje się do joggingu, także do spokojnej jazdy rowerem, nie nadaje się
        natomiast do rolek.
        Jak najbardziej nadaje się do spacerów rodzinnych.Także z wózkami czy dla osób
        na wózkach (wedle zapewnień producenta)

        Moim zdaniem nawierzchnia ta o ile spełnia zadeklarowane właściwości(nie pyli,
        jest trwała i tania w utrzymaniu i konserwacji)to doskonale rozdziela ruch
        spacerowiczów od osób aktywniej korzystających z parku (rowerzyści, rolkarze)...
        Problem tylko w tym że dla tych ostatnich przewidziano tylko jedną pętlę
        asfaltową, co wydaje się być nieco za mało.
        • Gość: Raven Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.radom.vectranet.pl 17.08.09, 13:49
          Przejdź się po tym piachu po deszczu w ciemnym obuwiu. Rewelacja. Smród od
          niemożliwych do uprzątnięcia ptasich kup zespolonych z tym piachem niesamowity.
          Poza tym, za dwa lata nic nie zostanie z tego szlamu (deszcz, topniejący śnieg,
          rowerzyści) i trzeba będzie układać nową nawierzchnię. Panie w szpilkach - radzę
          omijać te alejki, szkoda zdartych i do tego brudnych obcasów. Ale można sobie
          pogadać...
          • Gość: REJF1 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.09, 14:42
            Witam

            A czy ktoś z Szanownych Forumowiczów pamięta... ?

            Nie tak całkiem dawno temu, max 3 - 4 lata, boczne pasy w Al. Biskupa
            - pomiędzy asfaltem a trawnikami były wysypane białym, na pewno
            grubszym niż teraz ma być ale jednak żwirkiem. Co z tego zostało -
            można się łatwo przekonać idąc choćby dziś przez park.

            Zastanawia mnie też jeszcze projekt przebudowy i zmiany "trasy"
            niektórych alejek - dlaczego zmieniane jest coś co funkcjonuje od
            dawien dawna - patrz wejście na wprost ul.Prusa. Idą tamtędy "całe
            pielgrzymki" od dworca, przez park dalej w stronę Żeromskiego, to
            teraz ktoś wymyslił że będą (musieli) skręcać wchodząc wejściem przy
            przystanku żeby z powrotem potem wrócić w tę alejkę jak w tej chwili
            i móc dalej iśc na północ. W drugą stronę też może być "fajnie"
            wyobraźmy sobie większą grupe ludzi wychodzacych z parku tymże
            wyjściem w chwili gdy akurat podjedzie autobus z którego będzie
            chciało wysiąść więcej osób ;-) Możemy im tylko wspólczuć, może się
            nei rozdepczą...?

            Na marginesie - taka sama sytuacja ma miejsce w parku na Plantach -
            idąc głowną alejką gdy chcemy przejśc przez ul Kościuszki....

            A co do tematu żwirku - jestem na NIE!

            Darz bór
            Rafin73
            ===
            "Chcieliśmy bardzo dobrze, a wyszło jak zwykle"
            • michal1401 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 18.08.09, 09:43
              Gość portalu: REJF1 napisał(a):
              > Nie tak całkiem dawno temu, max 3 - 4 lata, boczne pasy w Al. Biskupa
              > - pomiędzy asfaltem a trawnikami były wysypane białym, na pewno
              > grubszym niż teraz ma być ale jednak żwirkiem. Co z tego zostało -
              > można się łatwo przekonać idąc choćby dziś przez park.


              Nie chciałbym występować w roli "advocatus diaboli" ale luźno wysypany żwirek to
              nie do końca to samo co hanse grand
              www.hansegrand.pl/Przekroje
              • Gość: J-25 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.09, 10:07
                Kosta z Jadaru , no cóż ciekwa propozycja, jakby oddajaca charakter
                miejsca i miasta. Bawcie sie dalej, moze coś jeszcze plastkowy
                krasnal ?
                • michal1401 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 18.08.09, 10:10
                  Gość portalu: J-25 napisał(a):

                  > Kosta z Jadaru , no cóż ciekwa propozycja, jakby oddajaca charakter
                  > miejsca i miasta. Bawcie sie dalej, moze coś jeszcze plastkowy
                  > krasnal ?

                  Radom zasługuje na coś lepszego- krasnale powinny być ceramiczne;):D
                  • Gość: J-25 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 18.08.09, 20:35
                    Racja to miasto zasługuje na ceramiczne, ale dinożarły to juz tylko
                    plastikowe choć niektórzy wolą betonowe
                • w1m Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 18.08.09, 10:12
                  Gość portalu: J-25 napisał(a):

                  > Kosta z Jadaru [...]

                  w którym miejscu?
                  • michal1401 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 18.08.09, 10:16
                    o tu:

                    Gość: Ernesto napisał: wystarczyłoby zobaczyć ofertę Jadaru, który
                    produkuje naprawdę fajne kompozycje parkowe. Na takim czymś można
                    chodzić, jeździć, tańczyć i nikt nie musiałby zadawać takich
                    idiotyczne pytań, bo pytanie o to, co można robić na żwirku, to
                    właśnie wskazanie na żenujący poziom intelektualny autora tego
                    kretyńskiego tekstu.

                    :)
    • Gość: Raf Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.09, 13:12
      A ja zapytam tak: czy alejkami mają spacerować rodzice z dziećmi czy szaleć
      młodzieńcy na rowerach i rolkach, bo moim zdaniem jedno wyklucza drugie i powie
      to każdy, kto spacerował tam z małym dzieckiem lub bobasem w wózku! Powiedzą wam
      to też ludzie starsi, którzy zmuszeni są niejednokrotnie do ucieczki przed
      rozpędzonym młodzieńcem na rolkach, desce czy rowerze. Ścieżki rowerowe w parku?
      Może to jest rozwiązanie, ale jeśli tak to wyraźnie wydzielić ciągi dla pieszych
      i rowerów, (choć większość rowerzystów narzekając na np. kierowców dalej
      przejeżdża przez przejścia dla pieszych zamiast przeprowadzać rower czy szaleje
      po chodnikach. Ten PIOCH jak tu jakiś ignorant napisał może i skutecznie
      zniechęci amatorów szaleństw do jazdy po ciągach pieszych. To tyle!!!!!
      • Gość: Paweł Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.radom.vectranet.pl 19.08.09, 13:54
        No i jak zwykle wszystkiemu winni cykliści :-). A PIOCH długo się nie utrzyma
        proszę pana, tylko, kto później weźmie odpowiedzialność za ten błąd i
        konieczność położenia nowej nawierzchni, tym razem trwalszej. To będzie przecież
        kosztować (bez próby nawiązania do znanego w Radomiu nazwiska).
        • Gość: J-25 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.08.09, 17:16
          Ta nawierzchnia to nie pioch (choć jak powiadał Stalin kłamstwo
          długo powtarzane staje się prawdą), w projekcie jest i asfalt (pętla
          barwiona na zielono) i nawierzchnia mineralna (ten pioch) o
          dopuszczalnym nacisku 3,5 tony i alejka biskupa Chrapka w granicie,
          chyba to czytelne, że zarówno projektantom jak i zlecajacym chodziło
          o rozdzielenie ruchu. Niemniej jak zauważył prof. W. (było na forum
          i radze przeczytać) w Radomiu najłatwiej zorganizować ludzi wokół
          działań destrukcyjnych, mówie to w kontekscie konsultacji
          społecznych na których szybciej w naszym mieści zjawi się pies z
          przysłowiową kulawą łapą niż jakiś obywatel, oczywisci przesadzam,
          ale mam doswiadczenie z innych mniejszych miast np,. z Puław czy
          Kielc, Ostrowca gdzie debaty publiczne gromadza nieporównywalnie
          większą liczbę osób.
          • Gość: 2000 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.09, 18:17
            No tak, trzeba trzeba zwalić na mieszkańców. A wystarczył zdrowy rozsądek i
            doświadczenie. Jak można było dopuścić, żeby druga główna alejka prowadząca
            od przejścia dla pieszych na ul. 25 czerwca była żwirowa? Przecież to jest
            główny ciąg pieszy dla pieszych idących od Słowackiego do np katedry!
            Co
            Wyście najlepszego zrobili. Chciałbym poznać nazwisko tego kto podjął decyzję,
            zaakceptował takie nawierzchnie. Zobaczycie za kilka lat trzeba będzie zmieniać
            na coś twardszego. Chciałbym, żeby to zostało zrobione na koszt tych osób.
            A gdzie są te ogłoszenia o konsultacjach, żeby np moja teściowa wiedziała?

            • Gość: J-25 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 13:36
              Zdrowy rozsadek w Radomiu to krasnale i kostka z jadaru.
          • pitagor Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 19.08.09, 20:37
            > chyba to czytelne, że zarówno projektantom jak i zlecajacym chodziło
            > o rozdzielenie ruchu.

            Powstaje pytanie, skoro zielone to DDR to zgodnie z prawem nie będą mogli po
            niej chodzić piesi ergo jak mają dojść od sygnalizacji świetlnej na ul.
            Sienkiewicza np. do MDK na Słowackiego?:
            img194.imageshack.us/img194/8453/parkpoludnie.jpg

            • w1m Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 20.08.09, 09:14
              pitagor napisał:

              > > chyba to czytelne, że zarówno projektantom jak i zlecajacym chodziło
              > > o rozdzielenie ruchu.
              >
              > Powstaje pytanie, skoro zielone to DDR to zgodnie z prawem nie będą mogli po
              > niej chodzić piesi ergo jak mają dojść od sygnalizacji świetlnej na ul.
              > Sienkiewicza np. do MDK na Słowackiego?:
              > img194.imageshack.us/img194/8453/parkpoludnie.jpg

              w ogóle zastanawiam się nad "funkcją celu" fragmentu kilku odnóg spacerniaków
              wewnątrz pętli dla rowerów które tylko dochodzą do DDR i nie przecinają jej. to
              normalne że się będzie chodzić po zielonej drodze nagminnie. czyli - żadne tam
              rozdzielenie ruchu jednak...
            • Gość: J-25 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 13:45
              Chyba jednak przesadzasz , z tego co pamietam zielony asfalt był
              postulowany na tym forum w poprzednim rozdaniu tematu , czy on ma
              jakieś obwarowanie prawne w jakimś dokumencie pojecia nie mam. Nie
              ja projektowałem, ale powtarzam była mozliwość zgłaszania uwag, nie
              moja to sprawa, ale mam juz dosyc krytykowania czegoś z pozycji
              klawiatury, a nie uczestnika debaty. Byłem przeciwnikiem
              umieszczania w parku pomnika Kochanowskiego, mówiłem o tym głosno
              debata jaka ona by nie była zdecydowała inaczej i dobrze skoro taka
              wola ludu.
              • pitagor Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 20.08.09, 20:49
                > była mozliwość zgłaszania uwag

                Zawsze można składać uwagi. Różnią się tylko sposoby informowania o tym, jeden
                urząd wywiesza ogłoszenie na tablicy schowanej na za słupem w budynku otwartym w
                godzinach 7.30-16, inny wywiesza plakaty przy ruchliwych ulicach:
                img411.imageshack.us/img411/3703/dsc00658t.jpg
                Na szczęście o "konsultacjach" dotyczących Starego Ogrodu dowiedzieliśmy się w
                porę i droga dla rowerów będzie przebiegać tak jak powinna.

                • Gość: J-25 Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.09, 12:24
                  Jak powinna ? Nie ma czegoś obiektywnego wszystko jest subiektywne,
                  z mojego punktu widzenia im mniej ruchu rowerowego w parkach (tylko
                  przejazdy jak inaczej nie mozna)tym lepiej.
            • Gość: legenda Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.adsl.inetia.pl 20.08.09, 14:29
              Zielone to nawierzchnia bitumiczna, a nie droga dla rowerów.
              • pitagor Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku 20.08.09, 21:11
                Legenda swoje, informacja o przetargu swoje:

                "...dwie trzecie nawierzchni alejek w parku pokryje drobny żwir, asfalt będzie
                na ścieżce rowerowej, która zajmie kilkanaście procentach powierzchni..."

                • Gość: p.radomski Re: Opinie o żwirowej nawierzchni alejek w parku IP: *.31.radom.pilicka.pl 20.08.09, 23:33
                  Swoją drogą to jestem ciekawy jak bedzie wyglądał ten "żwir" po zimie, kiedy
                  kilkadziesiąt razy przejedzie po nim pług do odśnieżania...
          • michal1401 Przepraszam za offtop:) 20.08.09, 09:53
            Przepraszam za offtop:)

            Gość portalu: J-25 napisał(a):
            > jak powiadał Stalin kłamstwo
            > długo powtarzane staje się prawdą

            Owszem Józef, ale nie Stalin :)
            "Kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą" Josef Goebbels
            :)
            • Gość: Marysieńka Re: Przepraszam za offtop:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 14:49
              och jacy wy ocytani :-)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja