Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim na pok

IP: *.res.pl 10.04.10, 10:34
Mój Boze ! Nigdy za nim nie przepadałam .Bardziej lubiłam Panią
Marię ale to co się stało jest straszne.I odpuść nam nasze winy jako
i my odpuszczamy...
Wielcy i ważni ludzie dla Polski zginęli.
    • po.prostu.ona Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n 10.04.10, 10:43
      Ja też od razu pomyślałam o P. Marii...
      Tragedia straszna, brak słów. Chyba nic podobnego nie wydarzyło się
      w historii żadnego z państw europejskich :-(
      • Gość: anna [*] IP: *.rzeszow.mm.pl 10.04.10, 11:13
        :(
    • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 10.04.10, 11:24
      Z Podkarpacia kojarzę Leszka Deptułę i Stanisława Zająca, którzy są też na
      liście ofiar.
      [*]
      • Gość: Anka Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.vectranet.pl 11.04.10, 13:22
        Jeszcze pani Grazyna Gesicka uzyskala mandat poselski z listy w okręgu
        rzeszowskim, mimo ze Warszawianka z urodzenia.

        ps. znakomity socjolog i humanista...

        [*]
    • Gość: ja Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: 193.37.139.* 10.04.10, 11:51
      drugi Katyń....nie wierze w przypadek...sama elita-ludzie, którzy
      potrafili powiedzieć NIE Rosjanom...[*] 132osoby...Boże przyjmij ich
      do siebie...
      • Gość: roco Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 10.04.10, 12:29
        Nie pierdziel głupot - zaraz pewnie pojawi się teoria, ze rosjanie z
        procy zestrzelili samolot :/ Ponury zbieg okoliczności i tyle :/
      • Gość: Shepard Tak, tak... teraz poczekajmy na spiskowe teorie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.10, 13:24
        Przede wszystkim: to był stary, wyeksploatowany samolot. Jak zresztą
        cały rządowy tabor. Mało było problemów tego typu? Choćby awaria
        rządowego śmigłowca? Jeśli nie wyciąga się wniosków z takich
        wypadków - płaci się cenę najwyższą.
        Technika bywa bezwzgędną dla głupców...
        Niestety.
        S.
        • Gość: Anka Re: Tak, tak... teraz poczekajmy na spiskowe teor IP: *.rzeszow.vectranet.pl 10.04.10, 13:59
          komentarz co najmniej nie na miejscu!!!
          • Gość: Shepard Re: Tak, tak... teraz poczekajmy na spiskowe teor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.10, 16:09
            Conajmniej nie na miejscu to jest krótkowzroczność tych, od których
            zależały decyzje w kwestii eksploatacji i zabezpieczenia "floty"
            rządowej...
            Jak się okazało - zapłacono za to cenę najwyższą...
            A to właśnie jest - głupota.
            Taka sama, jaką wykazali się w NASA po doświadczeniu z Challengerem.
            Kosztowała życie załogi Columbii...

            A w kwestii drugiej: podobno warunki nad lotniskiem były trudne.
            Trzy nieudane podejścia i sugestia kontroli lotów, aby lądować na
            innym lotnisku (były dwie opcje)...
            Jaki kretyn podjął w takim razie kolejną próbę???
            Dla mnie to są fakty.
            Jak najbardziej na miejscu.

            S.
            • Gość: Anka Re: Tak, tak... teraz poczekajmy na spiskowe teor IP: *.rzeszow.vectranet.pl 10.04.10, 16:18
              Czlowieku dywagujesz sobie na forum, nie majac zadnej pewnosci w pare godzin po
              tragedii, zostaw specjalistom wyjasnienie przyczyn...stalo sie straszne
              nieszczescie, troche wrazliwosci i zadumy.
              • Gość: anna [*] IP: *.rzeszow.mm.pl 10.04.10, 16:23
                Zgadzam się z Anką. Skąd i po co to wymądrzanie się z oddalenia. Nawet ludziom o
                przeciętnej wrażliwości brak słów na to, co się zdarzyło. Wielka, ludzka tragedia...
                [*]
                • Gość: Shepard Re: [*] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.10, 16:38
                  Nigdzie nie napisałem, że to nie jest tragedia.
                  Jeśli jednak nawet TAKA tragedia nie sprowokuje odpowiednich
                  podmiotów do wyciągnięcia wniosków - BĘDĄ NASTĘPNE.
                  TEJ - można było uniknąć, a nie lament teraz czynić i doszukiwać się
                  fatum i tego... co wisiało nad miejscem akcji.
                  To właśnie jest paranoja.

                  S.
                  • Gość: anna Re: [*] IP: *.rzeszow.mm.pl 10.04.10, 16:49
                    Wnioski będą, ale nie oczekuj ich teraz. To nie mieszcząca się w głowie
                    tragedia. I nawet nie prosiłam, a błagałam o ciszę nad jeszcze niepochowanymi.
                    Błagałam o tydzień.
              • Gość: Shepard Re: Tak, tak... teraz poczekajmy na spiskowe teor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.10, 16:31
                Przepraszam, bo nijak zrozumieć nie mogę. Obrażam kogoś czy jak?
                Widzę, że należysz do osób, które w tej sytuacji zaleciłyby
                wszystkim zbiorowe samobójstwo...
                Analizuję tylko fakty, które jak dla mnie są WYSTARCZAJĄCE do tego
                aby na ich podstawie postawić pewne tezy.
                I to właśnie czynię. O.K.?

                S.
                • Gość: anna Re: Tak, tak... teraz poczekajmy na spiskowe teor IP: *.rzeszow.mm.pl 10.04.10, 16:51
                  Nie jest ok:(
            • Gość: Mikael Re: Tak, tak... teraz poczekajmy na spiskowe teor IP: *.19.165.68.osk.enformatic.pl 10.04.10, 20:07
              Samolot przestarzały a na lotnisku brak ILS. To nie pierwszy raz gdy
              samolot rozbija się po ignorowaniu ostrzeżeń kontroli lotów. Wielu
              doświadczonych pilotów jest zbyt pewnych siebie. Straszny dramat...
              • Gość: ? Re: Tak, tak... teraz poczekajmy na spiskowe teor IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.04.10, 20:18
                Nie wiemy co się działo na pokładzie i nie wiadomo czy w ogóle się dowiemy. Może
                to zbytnia pewność siebie pilota była zgubna, może ktoś wydał rozkaz żeby
                zignorować to co mówili kontrolerzy i lądować. Przecież tam leciały osoby będące
                najwyżej w łańcuchu dowodzenia ....
                • Gość: Mikael Re: Tak, tak... teraz poczekajmy na spiskowe teor IP: *.19.165.68.osk.enformatic.pl 10.04.10, 20:56
                  W każdym razie chyba już kilka lat temu słyszałem dyskusję o
                  fatalnym stanie rządowych samolotów i planach zakupu nowych, nie
                  wiem dlaczego to potem ucichło? Myślę że nowym Airbusem byłoby dużo
                  łatwiej wylądować.
              • Gość: hycel Re: Tak, tak... teraz poczekajmy na spiskowe teor IP: *.rzeszow.vectranet.pl 11.04.10, 10:44
                Ze Pan Prezydent i świta nie poleciala nowoczesnym samolotem mozna
                zawdzięczać tylko jego bratu .Bedąc Premierem mógł zafundować bratu
                nowoczesny areoplan.Nie! Stworzył policje polityczną nikomu
                niepotrzebną ,a ja muszę teraz opłakiwać ulubionego prezydenta.
    • Gość: ma-j Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: 84.38.160.* 10.04.10, 11:56
      [']
      • regionalista Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n 10.04.10, 12:02
        [*]
    • fale_morskie Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n 10.04.10, 12:36
      Nie polubiłam go, kiedy kandydował, ale z czasem się do niego przekonałam, bo
      pokazał się jako człowiek zabawny, wyluzowany i rodzinny, a nie jak kolejny
      sztywniak w garniturze. A jego żona była ciepłą, dobrą kobietą. Mam poczucie, że
      zabrakło kolejnej nielicznej porządnej osoby... Jedyne pocieszenie, że zginęli
      oboje - razem. [*]
      • Gość: Anka Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.vectranet.pl 10.04.10, 12:48
        szok i lzy, nie moge znalezc slow:(
        • temid Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n 10.04.10, 13:11
          "kochajmy ludzi,bo tak szybko odchodzą"...
      • Gość: .. Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.opera-mini.net 10.04.10, 23:28
        Prezydent potrafil zdecydowac sie na zdecydowane dzialania jak pomoc Gruzji, gdzie teraz jest bohaterem. Mniejsza o skutki tamtej wyprawy, to oceni historia, ale od dawna zaden Polski przywodca nie potrafil prowadzic odwaznej polityki zagranicznej. Tego bedzie mi brakowac.
    • Gość: teraz Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: 94.42.116.* 10.04.10, 13:14
      Ruscy zrobią z tą tragedią taki porządek jak z Katyniem....czyli wszystko pod
      dywan!!!

      Czemu nie zawrócili na jakies "lepsze" lotnisko ....

      Nie przepadałam za naszym prezydentem...
      Ale wiele bym oddała żeby żył!!!
      On i inni.........
      Serce przeszywa mi ból i żal....
      pytanie? dlaczego................. modlę się
    • Gość: Ryszard Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: 89.231.221.* 10.04.10, 13:23
      wieczne odpoczywanie daj im Panie ......
      dołączyli do ofiar Katynia.......
    • Gość: ds16 Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: 89.100.46.* 10.04.10, 13:37
      Wieczne odpoczywanie... [']
      • meg83 Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n 10.04.10, 13:46
        [*]
        • po.prostu.ona Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n 10.04.10, 14:02
          W obliczu takiej tragedii nieważne są polityczne podziały, sympatie, antypatie -
          bo przede wszystkim myśli się o ludziach, ich rodzinach.
          A co do spiskowych teorii:
          Dla mnie do wydarzenie jak z greckiej tragedii, jakieś upiorne fatum - biorąc
          pod uwagę tak miejsce i czas tej katastrofy, jak i osoby, które w niej zginęły.
          Można też dopatrzeć się "znaków", wskazujących na to, że dramat - nomen omen
          "wisiał w powietrzu" - te kumulujące się awarie rządowych samolotów i związane z
          nimi komentarze rozmaitych osób...
          • Gość: 88 Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.10, 14:17
            Kto nakazał pilotowi lądować za wszelką cenę...
            • Gość: kkkiiiuuooll Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.vectranet.pl 10.04.10, 14:31
              tu sie pojawiło chyba pytanie które mało kto sobie zadaje ??kto kazał...lądować za wszelką cenę były zalecenia aby lądować Mińsku lub Moskwie
              • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 10.04.10, 14:39
                Może ambicja pilota? Błagam Was tak po ludzku i zwyczajnie zostawcie te
                dywagacje na za tydzień.
                • Gość: Shepard Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.10, 16:16
                  To i tak niczego już nie zmieni.
                  Szkoda, że nie rozczytano problemu wcześniej...
                  Życie ludzkie jest najwyższą wartością, i właśnie dlatego - zawsze
                  drażni i irytuje mnie sytuacja, gdy to przez zwykłe niedopatrzenie -
                  giną inni...

                  Ambicja pilota?
                  No nie wiem... Jednemu Bóg pozwolił wylądować w nie mniej trudnej
                  sytuacji na rzece, ratując tym samym wszystkie dusze, innemu - nie
                  dał szans...
                  Chociaż, kto wie? Może DAWAŁ. Conajmniej TRZY.

                  S.
                  • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 10.04.10, 16:28
                    Gość portalu: Shepard napisał(a):

                    > To i tak niczego już nie zmieni.

                    Ale te wydarzenia zmieniły moje plany sobotnie.
                    Nie funkcjonuję normalnie:(
                    Może spróbuj uszanować mój smutek.
                    Nie wspominając o szacunku dla zmarłych i ich rodzin.
                    Albo baw się nadal w hienę:(
                    • Gość: roco Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 10.04.10, 17:26
                      To leć do kościoła, a nie moralizuj na forum uszczęśliwiając innych
                      swoim smutkiem - choć najbardziej cię pewnie boli zmiana planów na
                      sobotę. Shepard stwierdza obiektywne fakty ( dostępne na chwilę
                      obecną ) nie urągając pamięci zmarłych i tyle - ja akurat myślę w
                      tej kwestii podobnie, co nie przeszkadza mi szanować pamięci
                      zmarłych, choć w większości za ich życia niespecjalnie ich ceniłem
                      jako polityków ( poza małymi wyjątkami ).
                      • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 10.04.10, 17:34
                        Oczywiście ,że mnie boli zmiana planów choć nie musiałam ich zmieniać, bo to
                        tylko wyłącznie spotkanie domowe. Nie jestem w stanie normalnie funkcjonować:(
                        Ta zmiana planów wyłącznie z mojej nadwrażliwości.
                        Pluj dalej jadem.
                        • Gość: roco Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 10.04.10, 17:50
                          Z tą nadwrazliwością to do jakiegoś specjalisty powinnaś się udać,
                          bo każde odmienne zdanie od twego to plucie jadem. Idz się lepiej
                          pomódl za zmarłych, a nie afiszuj się na forum swą "nadwrażliwością".
                          • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 10.04.10, 18:12
                            Pluj dalej jadem, włączając coraz więcej uwag personalnych. Nawet polscy
                            politycy pokazali klasę. Forumowicze nienawiść w sobie pielęgnują.
                            :(
                            • meg83 Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n 10.04.10, 18:38
                              to tragedia, której nikomu się nie życzy

                              nie ważne czy popierało się czyjeś poglądy polityczne- to zwykła
                              ludzka tragedia- zwłaszcza rodzin i przyjaciół zmarłych
                            • Gość: roco Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 10.04.10, 18:57
                              Siła twych argumentów jest porażająca, a tekst o jadzie w kazdym
                              poście robi się nawet zabawny. Jak masz problem z czytaniem ze
                              zrozumieniem i z rzeczową dyskusją to raczej odpuść sobie lekture
                              wszelakich forów dyskusyjnych. Tak się bowiem składa, ze nikt tu
                              pomimo zapewne różnic światopoglądowych nie obraża nikogo ze
                              zmarłych i nie narusza ich godności.
                              • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 10.04.10, 20:52
                                Moi włoscy i francuscy znajomi napisali mi mnóstwo maili, bo są poruszeni tym
                                wydarzeniem.
                                To jasne,że nie wszyscy Polacy są poruszeni tym wydarzeniem i tych poruszonych
                                wysyłają do specjalistów. Trudno. Takie prawa forum.
                                Moim znajomym nie napiszę o tym, że wysyła się do kościoła lub do specjalisty
                                ludzi poruszonych tragedią. I rzeczowej dyskusji nie chcą tylko ciszy.
                                [*]
                                • Gość: roco Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 10.04.10, 21:12
                                  Pasuję - wobec argumentu z twymi znajomymi czuje się malutki i
                                  niegodny dalszej polemiki - tylko co do sposobu odbierania tej
                                  tragedi to nie przypisuj sobie patentu na jeden słuszny i idealny
                                  sposób jej przeżywania.
                                  • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 10.04.10, 21:25
                                    Jestem poruszona, co wyznałam na początku. I każda kolejna godzina pokazywała,
                                    że to jednak normalne(dostawałam maile od znajomych z zagranicy). Zatem
                                    wysyłanie mnie przez Ciebie do specjalisty było chyba przesadą. Więc cytując
                                    Ciebie "nie przypisuj sobie patentu na jeden słuszny i idealny sposób
                                    przeżywania" tragedii.
                  • Gość: Anka Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.vectranet.pl 10.04.10, 17:57
                    Odezwal sie ten co wylatal tysiace godzin za sterami samolotu. I oczywiscie
                    prezydent latal z nieudacznikiem pilotem jak jakis inteligentny inaczej
                    forumowicz osmielil sie go nazwac. Zenada i brak slow, szkoda klawiatury, zeby
                    Was niektorych komentowac. Nie macie pojecia jak sie zachowac w obliczu takiej
                    tragedii. Chlopscy filozofowie jak zwykle goruja na tym forum.
                    • Gość: Shepard A żebyś wiedziała... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.10, 09:49
                      W tym przypadku wystarczy wiedza z zakresu techniki lotniczej,
                      historii lotnictwa, konstrukcji płatowców i minimum zdolności do
                      kojarzenia faktów... a te AKURAT MAM.
                      Zwłaszcza, że wypowiedzi ekspertów - są zbieżne z tym, co tutaj
                      napisaliśmy.
                      Przestarzała konstrukcja samolotu, który mimo że w DOSKONAŁYM stanie
                      technicznym - bardzo źle spisuje się w nieodpowiednich warunkach. Do
                      tego: nie nadający się praktycznie do lądowania przy słabej
                      widoczności, ponieważ jest kiepski na małych wysokościach: toporna
                      manewrowość, przepadanie itp.
                      Austriaccy eksperci wypowiedzieli się, że np. w wielu krajach
                      europejskich ten typ NIE MOŻE BYĆ dopuszczany do regularnego ruchu
                      pasażerskiego!
                      To mało???
                      Dwa: lotnisko słabo wyposażone w systemy naprowadzania. Co z tego,
                      że samolot MIAŁ w miarę nowoczesne gadżety, skoro nie mógł z nich
                      skorzystać?
                      Reasumując: pilot musiał w bardzo złych warunkach schodzić "na
                      piechotę", płatowcem, który jest fatalny manewrowo na małych
                      pułapach... No i stąd te 70 - 100 metrów od osi pasa! W Nowoczesnym
                      samolocie, z finezyjną awioniką - ryzyko takiego zejścia z trasy
                      można było zredukować o spory procent.
                      Pilot na pewno nieudacznikiem nie był, ale... zdecydowanie pod
                      pewną presją.
                      Przypomnijcie sobie tę właśnie historię z
                      lądowaniem w Gruzji: kiedy to pilot SAM zadecydował (zgodnie z
                      wszelkimi zasadami zresztą, bo w prawie lotniczym stoi jak złoto: to
                      pilot podejmuje decyzję o lądowaniu w trudnych warunkach) o zmianie
                      lotniska. Ile było potem cyrku i przez co musiał przejść? Kto wie
                      jak tamta sytuacja by się skończyła, gdyby nie postawił na swoim, za
                      co zresztą zebrał po karierze...?
                      Na koniec tej argumentacji: Tu-154 znajduje się na liście
                      najniebezpieczniejszych maszyn pasażerskich
                      jakie ciągle latają
                      po świecie (to stary DC-3 poradziłby w tej sytuacji o niebo
                      LEPIEJ...) W tej dziedzinie równać mu może tylko np. inny radziecki
                      latacz - to jest Ił-62, z którym zresztą też mamy parę smutnych
                      wspomnień i tragedii narodowych :-( Żeby było ciekawiej: obydwa
                      samoloty mają praktycznie te same jednostki napędowe, tj.: silniki D-
                      30KU... dość kapryśne w użytkowaniu i co tu dużo gadać: bardzo
                      nieudane i zawodne.
                      Tak czy inaczej: nikomu przy zdrowych zmysłach nie przyjdzie do łba
                      aby z takich samolotów robić flotę przewożącą NAJWAŻNIESZE osoby w
                      państwie! Gdyby było inaczej - np. Air Force One - byłby Iłem albo
                      Tupolewem, a nie - Boeningiem...

                      Fakt wpychania do jednego starego grata dużej grupy ludzi, ważnych
                      dla kraju - pomijam, bo to jest normalna ZBRODNIA przeciw narodowi.
                      Nawet w transporcie kołowym - nie robi się takich rzeczy,
                      rozdzielając ludzi na mniejsze grupy...
                      Słusznie powiedziano wyżej: nie wyciągnięto żadnej nauki z
                      katastrofy Casy...

                      To tyle, rozhisteryzowane księżniczki, jeśli te argumenty do Was nie
                      trafią - pozostaje mi tylko wyrazić ubolewanie. Przeżywajcie tedy
                      tragedię w skupieniu - tyle, że bez zrozumienia czegokolwiek.

                      S.

                      • Gość: Anka Re: A żebyś wiedziała... IP: *.rzeszow.vectranet.pl 12.04.10, 12:46
                        Experci tez mowia ze jedyna osoba podejmujaca ostateczne decyzje na pokladzie
                        samolotu jest tylko i wylacznie kapitan i nie ma znaczenia, ze na pokladzie byli
                        najwyzsi ranga oficerowie np. floty powietrznej. Komentarze niektorych
                        forumowiczow, ze piloci na pewno posluchali rozkazow szefow i mimo zlych
                        warunkow pogodowych probowali ladowac padaly na tym forum, i takim tekstom bylam
                        przeciwna. Poza tym experci sledczy juz podali do publicznej wiadomosci, ze
                        samolot byl sprawny technicznie, zatem Twoj argument odnosnie tego, ze samolot
                        spadl bo byl stary i cos sie zwalilo technicznie pada jak banka mydlana.

                        Shepard napisał(a):

                        > W tym przypadku wystarczy wiedza z zakresu techniki lotniczej,
                        > historii lotnictwa, konstrukcji płatowców i minimum zdolności do
                        > kojarzenia faktów... a te AKURAT MAM.

                        Wiedza Twoja jest taka jak przecietnego zjadacza chleba, ktory nie maja nic
                        wspolnego z lotnictwem i jego zasadami;). Nie wniosles do dyskusji nic
                        szczegolnego poza tym, co JUZ wiadome.
                        • Gość: Shepard Re: A żebyś wiedziała... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.10, 14:08
                          Guzik zrozumiałaś.
                          Przedtem - jak i teraz.
                          Brnij sobie dalej i ubij tę pianę na BETON...

                          Żegnam ozięble,
                          S.
                          • Gość: Anka Re: A żebyś wiedziała... IP: *.rzeszow.vectranet.pl 12.04.10, 19:12
                            Klasyczne i nawet nie dziwi. Tyle w temacie z Toba Expercie, powinienes
                            uczestniczysz w practach sledczych, bo juz mielibysmy gotowy scenariusz tego co
                            sie wydarzylo na pokladzie i przyczyne katastrofy. Shepard, marnujesz sie na forum.
                  • Gość: wrotek Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: 79.139.106.* 11.04.10, 11:08
                    Wychodzi po prostu polska brawura i upór. Była mgła, wieża zalecała lądowanie na
                    innym lotnisku. Podobna sytuacja miała miejsce kilka lat temu, jak Prezydent
                    leciał do nie pamiętam do Gruzji lub Iraku, tylko tam pilot powiedział nie i
                    skierował samolot na inne bezpieczne miejsce lądowania. Tym razem pilot nie
                    zastosował się do zaleceń ponieważ na pokładzie było również najwyższe
                    dowództwo, po prostu do kokpitu pilotów wszedł szef lotnictwa i kategorycznie
                    nakazał pilotowi lądowanie aż do skutku. Generałowie złamali wszelkie procedury
                    bezpieczeństwa, które zapewne sami podpisywali.
                    Po katastrofie samolotu KASA nikt nie wyciągną wniosków.
                    • Gość: Anka Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.vectranet.pl 11.04.10, 11:13
                      "Tym razem pilot nie
                      zastosował się do zaleceń ponieważ na pokładzie było również najwyższe
                      dowództwo, po prostu do kokpitu pilotów wszedł szef lotnictwa i kategorycznie
                      nakazał pilotowi lądowanie aż do skutku."


                      To chyba jakis zart. Co Ty pleciesz???? Byles na pokladzie i slyszales takie
                      rozkazy??? Nie no niektore wypowiedzi powoduja, ze rece opadaja tak nisko, ze
                      nizej nie moga!!! Dziecko lepiej i rozsadniej mysli!!!!!!!!!
                      • Gość: wrotek Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: 79.139.106.* 11.04.10, 13:06
                        Nie nie bylem na pokładzie ale wiem jak to wygląda w praktyce
                        • Gość: Anka Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.vectranet.pl 11.04.10, 13:16
                          A skad wiesz??
                          • Gość: ? Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.10, 13:44
                            Wojsko, rozkazy, łańcuch dowodzenia ... mówi ci to coś dziewczynko?
                            • Gość: Anka Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.vectranet.pl 11.04.10, 14:02
                              Tak mowi, ale ani Ty ani nikt inny NIE MOZE powtarzam NIE MOZE wiedziec co sie
                              wydarzylo na pokladzie, czy jakiekolwiek dyrektywy ze strony obecnych na
                              pokladzie dowodcow wojskowych mialy miejsce!!! A tym samym ani Ty ani nikt inny
                              NIE MA PRAWA wysuwac takich czy innych opinii w kwestii jak dotad nikomu
                              nieznanej. Gdyby takie informacje byly sledztwo nie mialo by sensu bo wszystko
                              byloby jasne - czlowiek wyladowal w zlych warunkach atmosferycznych bo takie
                              mial rozkazy ale przeciez NIKT NIE WIE jak bylo naprawde. Takie to trudne dla
                              ciebie do ogarniecia??? Takie argumenty mowia Ci to cos chlopczyku???
                              • Gość: roco Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 11.04.10, 14:08
                                Ty masz jakieś życie prywatne czy jedynie śledzisz forum i
                                przyczepiasz się do każdego postu nie po twej myśli ???
                                • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 11.04.10, 14:57
                                  A co to ma wspólnego z tematem? Nie wysyłaj do kościoła, psychiatry i nie
                                  interesuj się życiem prywatnym forumowiczów, bo to nie jest zgodne z tematem i
                                  netykietą.
                                  Jak widzę to Ty wyłącznie personalnie atakujesz w tym wątku. Przykre.
                                  • Gość: roco Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 11.04.10, 17:29
                                    nie zwróciłem uwagi, ze was jest dwie o tym samym imieniu - wybacz -
                                    zatem czy wy macie jakieś życie prywatne poza czepianiem się na
                                    forum ludzi wygłaszających swoje opinie niezgodne z waszym
                                    światopoglądem ??? W którym miejscu jest do wglądu netykieta, bym
                                    był godzien tutaj pisac ??? czasem zwyczajnie usiłuję zrozumieć
                                    pewne zachowania moralizatorskie, a że są one dość indywidualne to i
                                    konkretnych osób musze sie spytać - ot co. Nie musisz mi boldować
                                    istotnych elementów postu - umiem czytać tekst w całości.
                                    • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 11.04.10, 17:41
                                      To co robisz jest zwykłym trollowaniem. Nie wiem czy ja czy Anka zalazłyśmy za
                                      skórę w jakimś wątku. Piszesz zupełnie poza tematem. Personalnie.

                                      pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie
                                    • Gość: anna Re do Roco IP: *.rzeszow.mm.pl 11.04.10, 17:44
                                      > umiem czytać tekst w całości.

                                      Nie widzisz różnicy miedzy Anka a anna i z różnych IP.
                                      • Gość: roco Re: Re do Roco IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 11.04.10, 17:48
                                        Mea culpa - skupiałem się na treści, a nie na IP - czyli osobisty
                                        wątek "prześladowania" odpada :)
                                        • Gość: Anka Re: Re do Roco IP: *.rzeszow.vectranet.pl 11.04.10, 18:22
                                          Tresc i poglady postow moze podobne, podobny sposob myslenia, postrzegania
                                          pewnych rzeczy (z tego co wiem anna ukonczyla I liceum w Rzeszowie, tak sie
                                          sklada, ze ja tez, tylko chyba nieco pozniej niz chyba (jak sadze) troszke
                                          starsza kolezanka, rowniez to samo imie. Zatem ta sama szkola, Ci sami
                                          pedagogowie, ktorym zawdzieczamy uksztaltowanie podobnego swiatopogladu i
                                          podobna wrazliwosc).
                                          • Gość: roco Re: Re do Roco IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 11.04.10, 18:41
                                            Widzisz - pomimo ukończenia III LO mnie w głównej mierze
                                            kształtowało ogólnie pojęte życie za wszystkimi trudami i
                                            radościami. Zawsze stawiałem na pierwszym miejscu logiczne myślenie,
                                            a nie odtwórcze powtarzanie cudzych przemysleń.
                                            • Gość: anna Re: Re do Roco IP: *.rzeszow.mm.pl 11.04.10, 18:52
                                              Chcesz licytować się na przeżycia?
                                              Myślę,że ze mną nie wygrasz choć wolałabym oddać wygraną...:(
                                              • Gość: roco Re: Re do Roco IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 11.04.10, 19:01
                                                nie mam najmniejszego zamiaru - to była odpowiedź na post ...
                                                drugiej Anny. Myślę, że możemy zakończyć już tę potyczkę słowną.
                                                • Gość: anna Re: Re do Roco IP: *.rzeszow.mm.pl 11.04.10, 19:31
                                                  To nie była żadna potyczka słowna, tylko próba prowokacji. Niesmacznej. Ale
                                                  jutro lub pojutrze zmienisz nick...
                                                  • Gość: roco do anna IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 11.04.10, 19:52
                                                    Prowokacje nigdy mnie nie interesowały - tym bardziej niesmaczne.
                                                    Nick-u nie zmienię, bo i dlaczego ? Zresztą mozesz po IP sprawdzić -
                                                    prawda ?
                                            • Gość: Anka Re: Re do Roco IP: *.rzeszow.vectranet.pl 11.04.10, 19:28
                                              Zwroc uwage na istotne slowo: "uksztaltowanie" a potem pisz o odtworczym
                                              powtarzaniu cudzych przemyslen. Daleko Ci do logicznego myslenia.
                                              • Gość: roco do Anka IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 11.04.10, 19:50
                                                Kolejne łapanie z słówka - tego w I LO uczyli czy tak samo z siebie
                                                przyszło. Daj prosze jeszcze jakiś przykład twej wyższości moralnej
                                                i intelektualnej nad moją osobą i resztą niegodnych forumowiczów.
                              • Gość: kazik Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: 96.18.162.* 11.04.10, 19:02
                                Anko masz racje z tym nie wiedzeniem,co do sytuacji i konwersacji w
                                samolocie.wszystko jednak pewnie wskazuje na to,ze glownym powodem
                                tego co sie stalo,nalezy upatrywac w wyborach,do ktorych kazdy chcial
                                jak najlepiej sie przygotowac po przez zaskarbienia sobie serc i
                                sympatii spoleczenstwa.te wszystkie podchody co do obchodow
                                katynskich,zwiazane z nimi niesnaskami i kontrowersjami,zamiast do
                                sukcesu,doprowadzily tylko do tragedii wielu ludzi w calym kraju.i
                                chyba nadal bedzie to wykorzystywane kiedy euforia przeminie.zyjemy w
                                demokracji i kazdy wiedziec powinien na czym polega,a niektorzy nawet
                                wiedza do jakiej kategorii przyrownywac jej wiekszosc.ot co,dodajmy
                                jeszcze tylko,ze jako narod uwazajacy sie za chrzescijanski,mamy dany
                                przyklad od samego Jezusa o neutralnosci i o zero tolerancji do
                                wszelkiej masci nacjonalizmu.tylko czy o tym pamietamy i akceptujemy,
                                no ale w tej dziedzinie w gre wchodzi juz posluszenstwo samemu Bogu i
                                nasza o NIm i Jego Synu wiedza z Jego listu do calej ludzkosci,Biblii
                                [ew.Jana 17;3 2 list do Tymoteusza 3:16,17].
                  • po.prostu.ona Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n 11.04.10, 15:39
                    No a co ty na to?
                    politbiuro.gazeta.pl/politbiuro/1,85402,6018688,Lech_Kaczynski_kontra_samoloty___studium_przypadkow.html
                • Gość: Anka Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.vectranet.pl 10.04.10, 16:22
                  A moze poprostu chcial doleciec na czas na uroczystosc wagi panstwowej, a moze
                  przecenil swoje mozliwosci. Nie mial zalecen ladowania tylko propozycje, a to
                  znaczna roznica zreszta expert lotnictwk wyraznie powiedzial, ze pilot nie
                  zrobil nic co bylo niezgodne z procedura czyli podchodzil do ladowania kilka
                  razy (niestety z tragicznym skutkiem). Za pozno juz na gdybanie, czlowiek nie
                  zyje i wraz z nim 96 istnien ludzkich.
                • Gość: jagienka Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.10, 16:27
                  [*] Nie ma znaczenia co zawiniło... Zginęli ludzie co tu kryć
                  ważni.. Znów Katyń stał się świadkiem polskiej tragedii... Niech
                  dobry Bóg ma ich w swoim miłosierdziu a nas w opiece...
                  • Gość: romek Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.adsl.inetia.pl 10.04.10, 17:06
                    do takiego lotu daja pilota nieudacznika, Rosjanie każą lądować a on nie,
                    • Gość: lil Re: Nabożeństwo żałobne w Rzeszowie IP: *.rz.izeto.pl 10.04.10, 18:43
                      Nabozenstwo zalobne w intencji ofiar katastrofy samolotu prezydenckiego
                      odbedzie sie w Rzeszowie w sobote o godzinie 20.00 w Bazylice OO
                      Bernardynow na ul. Sokola w Rzeszowie. Nabozenstwo poprowadzi biskup
                      rzeszowski - K. Gorny.
                      • Gość: sasa Re: Nabożeństwo żałobne w Rzeszowie IP: *.ostnet.pl 10.04.10, 19:05
                        czy na pewno był to błąd pilota?

                        nie macie żadnych wątpliwości?
                      • Gość: cibik Re: Nabożeństwo żałobne w Rzeszowie IP: *.rzeszow.vectranet.pl 11.04.10, 12:59
                        za ile?
              • Gość: Pikolo Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.ostnet.pl 10.04.10, 21:43
                A jak myślisz? Kto nalegał? Podobnie musiało być z Cassą bo nie
                wierzę by tam i tu pilot sam zadecydował.
    • aimm Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n 10.04.10, 19:12
      (*)(*)(*)
      • Gość: axa Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.ostnet.pl 10.04.10, 19:33
        w takiej chwili ty o swoim hobby chcesz rozmawiac?
        • beseder1 Kaczynski, nasz- Izraelita 10.04.10, 21:41
          Na koniec przedstawiono mu dwójkę nastolatków, których przodkowie
          zostali uratowani podczas wojny przez Polaków. - Moja matka
          chrzestna była Żydówką, która przetrwała wojnę w polskiej rodzinie -
          powiedział wtedy prezydent

          wyborcza.pl/1,86705,3613861.html#ixzz0Px58JulR
        • aimm Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n 10.04.10, 22:01
          Zapaliłam wirtualne znicze...
          • Gość: Sroczka Re: Widzę w tej tragedii światełko IP: *.res.pl 11.04.10, 06:43
            A tym światełkiem jest to że rodziny będą mogły pochować swoich
            bliskich i odwiedzać ich na cmentarzu co po niejednej katastrofie
            było nie możliwe.
            Jarosław Kaczyński zidentyfikował zwłoki Lecha i Marii Kaczyńskich.
            Na szukanie powodów przyjdzie czas adzisiaj nie skazujmy nikogo.
            • aimm Re: Widzę w tej tragedii światełko 11.04.10, 07:36
              Nie popierałam Go jako Prezydenta, ale strasznie mi Go żal jako Człowieka...A
              Żona była kobietą z prawdziwą klasą...prawdziwą...nie krzykliwą i na pokaz...
              No i Ci wszyscy, którzy tam zginęli...potworna tragedia...
              wieczorem mieli być już w swoich domach wśród najbliższych...
              Straszna jest dla Polski ta Katyńska Ziemia...
    • Gość: DarkoPL Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.pppoe.sistbg.net 11.04.10, 11:01
      W radio podali, że PO podzieliła się władzą z ... PO.
      Mają w ręku urząd prezydenta - odpada problem veta.
      Mają w ręku NBP - śp. S.Skrzypek już nie sprzeciwi się wpłacie
      dywidendy do upadłego budżetu.
      Mają preoblem z IPN "z głowy". Majstrowali przy ustawie o IPN przez
      wiele miesięcy.

      Tyle problemów PO rozwiązanych. Przez jedną katastrofę.
      Takie sobie dywagacje.
      • Gość: ? Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.10, 11:40
        Raczej takie sobie pierdo.enie. Kto miał przejąć te stanowiska jeśli nie partia
        rządząca z której wywodzą się zastępcy tragicznie zmarłych?
    • Gość: m. Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.171.236.203.dsl.crowley.pl 11.04.10, 11:49
      Myślałam, że taka tragedia dotknie każdego, że nie będzie Polaka który
      pozostanie obojętny w obliczu takiej katastrofy. Myliłam się. Wczoraj po
      południu wracając z Warszawy do Rzeszowa, znalazło się dwóch panów,którym nie
      przeszkadzała ani muzyka żałobna sącząca się z głośników, ani poruszająca
      relacja tych tragicznych wydarzeń i w najlepsze pili piwo za piwem, głośno
      rozmawiali, kleli i śmiali się w głos.
      Wstyd mi za takich ludzi.
      • Gość: jonasz T o jest klątwa ! IP: 84.38.160.* 11.04.10, 12:23
        W roku 1410 , papież Klemens 12 rzucił klątwę na Króla Polskiego i Naród Polski
        za podniesienie ręki na św Zakon Krzyżacki .
        Od tamtego czasu żaden papież jej nie zdjął .
        Wg prawa kanonicznego klątwa taka działa 600 lat .
        Czy to nie dziwne ?
        • Gość: hycel Re: T o jest klątwa ! IP: *.rzeszow.vectranet.pl 11.04.10, 12:46
          to nasz uwielbiany papa tak po znajomości nie zdjął tej klątwy?Może
          by tak wysłać w deputaty do Benka z pokażną kopertą.On tak coraz
          lepiej czyta po polsku może nas zrozumie.
    • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 11.04.10, 12:42
      Jedna ze stewardes przez chwilę studiowała na Politechnice Rzeszowskiej-
      J.Moniuszko. Śliczna, 25-letnia dziewczyna.
      [*]
      • Gość: Anka Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.vectranet.pl 11.04.10, 13:14
        Stewardessa, ktora leciala YAk-iem z polskimi dziennikarzami zamienila sie na
        ten lot z ktoras ze stewardess tupolewa w ostatniej chwili, niestety nie wiadomo
        z ktora (jeden z dziennikarzy, ktory lecial do Smolenska na uroczystosci
        katynskie mowil o tym na antenie PR juz po powrocie do kraju, ponoc ta
        stwardessa, ktora powinna byc w tupolewie, a ktora w koncu nie poleciala nim
        tylko YAK-iem nie odezwala sie slowem przez cala droge do Pl, byla w
        szoku...przezyla, jej kolezanka niestety nie)...

        [*]
        • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 11.04.10, 13:48
          Wielki podziw dla dziennikarzy za wielką pracę- przypominanie sylwetek
          poległych, nie tylko tych znanych osób. Wielu z nas pamięta i o nich, choć nie
          wiemy jak wyglądali i nie znamy nic prócz imienia, nazwiska i funkcji:(
          Szkoda tylko, że tak mało jest tego typu tekstów na rzeszowskiej stronie GW.
          • Gość: hycel Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.vectranet.pl 11.04.10, 17:47
            proponuję spotkać się i podyskutowac w tym temacie kiedy komisja
            wyda oswiadczenie i kiedy zakończy się panstwowa żaloba
            • Gość: anna Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 11.04.10, 17:54
              Myślałam naiwnie,że ten wątek będzie hołdem dla ludzi, którzy zginęli. Myliłam
              się. Małostkowość zwyciężyła- prowokacje,zaczepki personalne, trollowanie...
              Dzień jak co dzień na forum:(
              • Gość: roco Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 11.04.10, 19:03
                czyli jest nas troli więcej ! sorry - nie mogłem sie powstrzymać.
                • Gość: anna do Roco IP: *.rzeszow.mm.pl 11.04.10, 19:27
                  Zauważ, że personalne uwagi ode mnie do Ciebie były zatytułowane. Tak jak
                  teraz. Takie drobiazgi, elementarna kultura, bo wiem, że nie podaję maila.
                  • Gość: roco do Sz. P. anna IP: *.19.165.16.osk.enformatic.pl 11.04.10, 20:00
                    wybacz - zapomniałem o netykiecie. Pewnie dlatego, że mam
                    elementarne braki kultury.
    • Gość: Ewa Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.04.10, 10:49
      Ciszej nad tymi trumnami!! Zginął Prezydent RP, czy sie to wam
      podoba czy nie Wasz Prezydent. Za każdym razem kiedy reprezentował
      Polske, reprezentował każdego polaka... Jego czyny osadzi historia i
      niech tak pozostanie. Razem z nim odeszło 95 istnien, za każda ta
      osoba stoi tragedia rodziny. Uszanujcie ich ból, cierpienie,
      uszanujcie żąłobe, na wszystko inne pryjdzie czas później.
    • Gość: LotyzPolski Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.wsiz.rzeszow.pl 12.04.10, 12:45
      Pełna lista ofiar na stronie:

      lotyzpolski.pl/wiadomosci,Gdansk_Rebiechowo,Katastrofa-TU-154-z-Prezydentem-RP.html
      • Gość: lik Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: 89.188.192.* 12.04.10, 15:16
        lansowanie swojej stronki? nawet w obliczu tragedii?
    • Gość: maria Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 12.04.10, 14:42
      Zginęłli najwięksi patrioci Polski. Niej spoczywają w pokoju.
      No to teraz cała władza w rękach PO, lepiej by sobie tego nie
      wymarzyli.Narodzie polski obudź się, bo może być za późno.
      • Gość: axa Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.ostnet.pl 12.04.10, 18:55
        popieram bedzie za póżno jak sie nie pozbieramy i nie zjednoczymy
    • Gość: PO-LEPIONY Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 10:10
      PRZEZ CAŁĄ PREZYDENTURĘ OŚMIESZANY, OGŁUPIANY, WYSZYDZANY
      SZCZEGÓLNIE PRZEZ WYBORCZĄ, TVN, ONET.
      PSEUDODZIENNIKARZE JAK ŻAKOWSKI, MICHNIK, MIECUGOW, LIS ORAZ
      ZIDIOCIALI WOJEWÓDZKI I MAJEWSKI Z ZAJADŁOŚCIĄ PLULI NA NIEGO
      PODCZAS KAŻDEGO POKAZANIA SIE W MEDIACH.

      PSEUDOPOLITYCY: BARTOSZEWSKI KŁAMLIWIE NAZYWANY PROFESOREM NAZWAŁ
      PREZYDENTA DYPLOMATOŁKIEM, ŚMIESZNY JAL PLUSZAK RADEK SIKORSKI,
      NAWIEDZONY NIESIOŁOWSKI, PALIKOT CZY PROSTAK WAŁĘSA AŻ PIENILI SIĘ W
      PRZYTYKACH NA PREZYDENTA.
      CHAM ZAWSZE BĘDZIE CHAMEM NAWET W GARNITURZE I NA WIZJI.

      TERAZ TE HIENY SIEDZĄ POD MIOTŁĄ LUB PRÓBUJĄ PRZYPODOBAĆ SIĘ OPINII
      PUBLICZNEJ UDAJĄC WSPÓŁCZUCIE.


      WYBORCZA, TVN, ONET = MANIPULACJA, KŁAMSTWO, SKŁÓCANIE I DZIELENIE
      LUDZI, KŁAMLIWE SŁUPKI I SONDAŻE , PROPAGANDA.

      RODACY OTWÓRZCIE OCZY.
      • Gość: bolo Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.rzeszow.mm.pl 13.04.10, 15:12
        Chyba Pop...ny. Słyszałeś kiedyś o grzeczności? o szacunku dla zmarłych? Wbrew waszym twierdzeniom zmarli nie są własnością PiS. Macie takie inklinacje rodem z KK, którzy uzurpują sobie wyłączne prawo do jedynego Boga itd. I kolejna rzecz: polityka i te wyśmiewania są niczym w porównaniu z tymi 97 ciałami, kapujesz malutki? Również nie wypada pisać, kto potrafi szanować zmarłych, a kto nie, kto potrafi klękać, a kto nie. Z powyższej przyczyny.
        • Gość: ! Re: Rozbił się samolot z Prezydentem Kaczyńskim n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 15:32
          Zapytanie nr 2496

          do ministra obrony narodowej

          w sprawie odznaczenia pilota prezydenckiego samolotu, kpt. Grzegorza
          Pietruczuka, srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności

          Uzasadnienie

          Według informacji prasowych i wywiadu, jakiego szef MON udzielił
          dla Radia Zet 19 września br., kpt. Grzegorz Pietruczuk został
          odznaczony srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności. Wedle słów
          szefa MON pilot otrzymał medal za ˝przestrzeganie procedur i
          poczucie odpowiedzialności za bezpieczeństwo czterech prezydentów na
          pokładzie˝. Ministrowi chodziło o lot, jaki wykonał prezydencki TU-
          154 na Kaukaz 12 sierpnia br. Planowo samolot miał lądować w
          Azerbejdżanie w Ganji, ale prezydent RP podjął decyzję o locie do
          Tbilisi. Pilot odmówił zmiany kierunku lotu. Decyzja pilota
          doprowadziła do licznych komplikacji w wizycie czterech prezydentów
          w Gruzji. Przejazd drogą do Tbilisi był bardzo niebezpieczny i
          sprowadzał realne zagrożenie dla osób w nim uczestniczących. Według
          doniesień medialnych obawy pilota o stan techniczny lotniska w
          Tbilisi były całkowicie nieuzasadnione i można było na nim
          bezpiecznie wylądować.

          Proszę wobec tego Pana Ministra o odpowiedzi na następujące
          pytania:

          1. Czy pilot ma prawo odmówić wykonania rozkazu zwierzchnika Sił
          Zbrojnych RP?

          2. Czy odznaczenie pilota za de facto zaniechanie działania tak
          wysokim odznaczeniem państwowym jest zgodne z obowiązującymi
          procedurami?

          3. Czy Minister, podejmując decyzję o odznaczeniu, chciał
          pokazać, iż będzie premiował w przyszłości przypadki
          niesubordynacji, tchórzostwa i odmawiania wykonywania rozkazów?

          4. Czemu sprawa odznaczenia pilota została tak nagłośniona w
          mediach przez szefa MON? Czy był to kolejny element prowokacyjnej
          polityki rządu wobec prezydenta RP?

          5. Czy zbadano przebieg wydarzeń w kabinie pilotów i zgodność
          podejmowanych przez nich decyzji z obowiązującymi procedurami? Jakie
          są wnioski z tej kontroli?

          6. Czemu szef MON nie odznaczył innych członków załogi?

          7. Jak MON zamierza reagować, jeśli w przyszłości będą powtarzać
          się tego typu przypadki odmawiania zmiany kierunku lotu?

          Z wyrazami szacunku

          Poseł Przemysław Gosiewski

          Kielce, dnia 23 września 2008 r.

          henrykp.salon24.pl/169793,zapytanie-nr-2496-przemyslaw-gosiewski
Pełna wersja