Smoleńsk to morderstwo z premedytacją?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.10, 16:58
Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? 2010-04-17

www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/536148,Smolensk-to-morderstwo-z-premedytacja.html
Przedstawiamy Państwu poniżej tekst, który jest tłumaczeniem tego co napisały zagraniczne media o katastrofie prezydenckiej „tutki”. Dzisiaj oficjalnie pożegnaliśmy kwiat polskiej polityki i inteligencji na Placu Piłsudskiego, ale wątpliwości w sprawie „Tragedii Narodowej” jest coraz więcej. W dodatku piszą o tym coraz głośniej zagraniczne media, a u nas cisza „grobowa”, bo nikt nie bierze na poważnie hipotezy, że 10 kwietnia br. mogło dojść do zamachu na polską delegację udającą się do Katynia, aby oddać hołd pomordowanym przez Rosjan w 1940 roku. Bowiem jak mówią rodziny Katyńskie – „Jeśli zapomnę o nich, Ty Boże na niebie zapomnij o mnie...” – i my o tym nie możemy zapomnieć co się stało! Nam po prostu nie wolno przejść nad tym tak po prostu bez dokładnych wyjaśnień do dnia codziennego. Ponieważ Polska już nigdy nie będzie taka sama, bo to nie tak miało być....
Rumuński Global News był jedynym z pierwszych rumuńskich mediów, który poinformował jak napisano "o ataku międzynarodowych terrorystów z FSB Rosji na Prezydenta Polski w Smoleńsku, w którym cała polska elita została wymordowana". Agencja cytuje przedstawicieli rumuńskich w strukturach bezpieczeństwa NATO pisząc - "Sprawozdanie nie zostało jeszcze oficjalnie potwierdzone, ale co raz więcej świadczyć o tym, że Rosjanie dokonali eliminacji najwyższych władz Polski w najbardziej brutalnej zbrodni stulecia".

Następnie czytamy - "Ten lot do Smoleńska to była unikalna szansa dla Rosji. Rosja nigdy nie miała tak wielu przeciwników w jednym miejscu na pokładzie samolotu na swoim terytorium w pobliżu bazy wojskowej wyposażonej w broń do niszczenia systemów elektronicznych przy pomocy systemów elektromagnetycznych. Była to okazja, a więc były agent KGB Władimir Putin nie mógł jej przegapić. Zabójstwo wrogów to ABC i filozofii dla służb bezpieczeństwa w carskiej Rosji, które pozostaje w mocy do chwili obecnej. Dla FSB, GRU, SVR i dla wszystkich innych rosyjskich tajnych służb, są to tylko rutynowe działania, które nazywają względem technicznym "zagłady antyrosyjski przywódców politycznych i wojskowych z kraju wroga". Rosyjskie wyjaśnienia, że był to " błąd ludzki "oraz kampania dezinformacji nie może ukryć faktu nagłego i całkowitego odcięcia wszystkich urządzenia na pokładzie samolotu, a to nie może być wolne od podejrzeń, że Rosjanie zniszczyli instrumenty pokładowe samolotu w ataku terrorystycznym".
Agencja podkreśla - "Jest to zbrodnią i Moskwa będzie musiała płacić za ten czyn przez wiele lat. Państwowi rosyjscy terroryści początkowo chcieli wyeliminować prezydenta i jego brata, byłego premiera Jarosława Kaczyńskiego. Nie wszedł on jednak na pokład samolotu tylko przez przypadek i dzięki temu uniknął śmierci, bo jego matka jest chora. Jarosław Kaczyński prawdopodobnie będzie następnym prezydentem Polski".
Faktycznie ludzie nie mogą się dać zwieść rosyjskiej kampanii dezinformacji rozpoczętej po tragedii, co pośrednio potwierdza podejrzenia ujawnione przez rumuńską Global News. Rosyjska wersja wydarzeń jest sprzeczne z informacjami otrzymanymi przez rumuński Global News.

Rumuni piszą - "Z kolei w polskich mediach są teraz informacje bardziej związane z pogrzebem polityków zlikwidowanych przez Rosjan w katastrofie lotniczej, a nikt nie zaczyna zadawać pytania by nie wywoływać niepokoju".

Wstępna analiza rozmów z czarnych skrzynek wskazują, że samolot był w dobrym stanie, pisze news.pl.

Początkowo różne media spekulowały, że tragedia mogła być spowodowana złym stanem polskiego samolotu, media przypominają, że w ciągu ostatnich 40 lat, 60 takich samolotów się rozbiło. Sześć z nich rozbiło się w ciągu ostatnich pięciu lat. Szef zespołu produkcji w zakładzie Gusiew powiedział Aleksiej Tupolew samolot został niedawno wyremontowany i wszystkie podzespoły zostały naprawione.
Dziennikarze twierdzą, że - "Katastrofa samolotu polskiego Prezydenta, który spowodował śmierć Wszystkich 96 osób jest absolutnie niewytłumaczalna z powodu skomplikowanego sprzętu elektronicznego na pokładzie i doświadczonych pilotów. Źródła w polskim Ministerstwie Obrony Narodowej w Warszawie poinformowały Rumuński Global News, że wojsko rosyjskie eksperymentowały w przeszłości z bronią elektromagnetyczną w bazie wojskowej w obrębie lotniska wojskowego gdzie miał wylądować polski prezydent. W 2008 roku Moskwa poinformowała, że stworzyła najpotężniejsze elektromagnetyczną broń wszech czasów, znaną jako EMP (impulsu elektromagnetycznego), co ogłosił rosyjska "Prawda" w papierowym wydaniu gazety."
Następnie tłumaczą - "Ogromna siła miliardy watów jest generowany, a broń ma bardzo mały rozmiar. Innowacyjne jest to, że impulsy elektromagnetyczne emitowane przez nową broń są znacznie krótsze, ale niezwykle potężne", powiedział Giennadij Mesyats, Wiceprezes Rosyjskiej Akademii Nauk i dyrektor Instytutu Fizyki Lebiediewa. "Taka mała broń nigdy nie została stworzona w przeszłości, a jednocześnie jest bardzo mocna. Były podobne urządzenia, wykonane w okresie zimnej wojny, ale ich rozmiar był ogromny. Nasze urządzenie jest co najmniej 10 razy silniejsze niż jakakolwiek broń stworzona za granicą, "powiedział Mikhail Yaladin, naukowiec zaangażowany w rozwój super broni elektromagnetycznej.

Wszelkie urządzenia elektroniczne nie działają w pobliżu impulsu elektromagnetycznego, w przypadku gdy generator jest uruchomiony. Urządzenie zostało przedstawione w Jekaterynburgu. Według rosyjskich wojskowych naukowców, to daje rezultaty podobne do uderzenia pioruna lub wybuchu jądrowego. Broń została nazwana „Nika”, po greckiej bogini zwycięstwa. Bronią tego typu, można zakłócać pracę urządzeń elektronicznych i silników wszystkich samolotów, jak dowiedział się z polski źródeł wojskowych o czym poinformował rumuński Global News. To jest bardzo trudne do wykrycia ze względu na to, że tylko w krótkim okresie używa się wiązki elektromagnetycznej. Bracia Kaczyńscy byli jednymi z najsilniejszych obrońców polskich interesów narodowych, zarówno w stosunku do Moskwy i do Niemiec oraz Brukseli".

Po czym dodają - "Pod ich przywództwem, jedna z największych sieci rosyjskich szpiegów została zniszczona przez polski kontrwywiad wojskowy. Jest to jedno z największych uderzeń, a Moskwa dzięki temu nie zainstalowała swojej siatki wywiadowczej na obszarze NATO." Rumuńska agencja informacyjna nie jest jedyną, która nie ufa Rosji. "Izraelskie" media też nie mają zaufania do oficjalnych wersji rosyjskich na temat przyczyn katastrofy samolotu w pobliżu Smoleńska, o czym informuje rumuński Global News. Niektóre z nich są skłonne to widzieć jak zabójstwo w stylu Kremla w tym wypadku, raporty izrus.co.il. Jak piszą na portalu - "Wielu analityków uważa, że tragedia został zorganizowana przez Kreml, który nienawidził Kaczyńskiego, ze względu na jego postawę anty-rosyjską".

Natomiast 10 kwietnia, pierwszy Kanał TV "Izraela", jak również drugi wymieniały możliwy udział Putina w śmierci polskiego prezydenta. Następnego dnia, 11 kwietnia, wątpliwości zostały wyrażone w mediach drukowanych. "Polacy nie mogą uwierzyć, że wszyscy najważsi rangą przywódcy polityczni i wojskowi zginęli w wyniku wypadku spowodowanego przez tragiczny zbieg okoliczności, wad technicznych i czynnik ludzki ", pisze gazeta Ahronot Yediot. gazeta Ha'aretz dodaje:" W pierwszych godzinach po awarii, możliwość zaangażowania Rosji panowała w polskich mediach z powodu napiętych stosunków pomiędzy Kaczyńskim i Putinem.

Maariv poszedł dalej i jego artykuł został zatytułowany "zapach likwidacji". "Moskwa zobowiązała się do zbadania, a Putin stanął na czele komitetu badania, ale nie jest prawdopodobne, że kiedykolwiek będzie możliw
    • Gość: gość portalu Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.10, 17:10
      www.youtube.com/watch?v=PxIFh3NkEvM&feature=related
      • Gość: e Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.xdsl.centertel.pl 20.04.10, 17:26
        Prawdy dowiemy się za 70 lat po ekshumacji zwłok ofiar.
    • Gość: zonk daruj sobie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.10, 20:29
      Prosze darujcie sobie takie teorie.Kazdy czlowiek potrafiacy
      racjonalnie myslec odrazu stwierdzi ,ze to bzdura.
      Przebieg wypadku jest juz znany,poczekajmy na wyniki sledztwa ktore
      ustali przyczyny.
      • Gość: scpt czy na pokladzie IP: 84.38.160.* 20.04.10, 20:38
        jest jakiś psychiatra ?? kolejny debil mnozy teorie spiskowe :)
        A tam jeśli był jakiś spisek - to conajwyżej samobójczy w
        stylu "panie kapitanie - ląduj pan do jasnej cholery - bo po
        powrocie do warszawy będziesz sobie roboty szukał"
        • Gość: axa Re: czy na pokladzie IP: *.ostnet.pl 20.04.10, 20:51
          sądzisz jako polak ze tym razem tak było?

          zastanów się?
        • Gość: kulomiot Re: czy na pokladzie IP: 188.33.13.* 20.04.10, 22:27
          Rosjanie chcą, żebyśmy właśnie w ten sposób myśleli. Nawet gdy jeszcze nie
          odnaleziono czarnych skrzynek, oni już rozpowszechniali takie informacje, że to
          wina Kaczyńskiego, bo wywierał nacisk na pilotów. A co do teorii spiskowych, to
          trzeba kompletnie nie znać historii, żeby z góry odrzucać jakąś hipotezę tylko
          dlatego, że zakłada istnienie jakiegoś spisku.
      • prawie_magister Re: daruj sobie 21.04.10, 15:04
        OT I ZNALAZŁ SIĘ JEDEN CO ZNA PRZEBIEG WYPADKU.....
        • crimen Logika obowiązuje nawet prawiemagistrów!!! 30.04.10, 12:31
          Dlaczego Rosjanie mieliby likwidować człowieka, który w pełni
          realizował ich zamierzenia w stosunku do Polski???
          Facet, który dzielił Polaków jak nikt inny i izolował Polskę w
          świecie, realizował dokładnie moskiewskie plany wobec naszego kraju.
          Czy jakiś idiotospecjalista od teorii spiskowych odpowie mi na
          pytanie, dlaczego Rosjanie mieliby pozbywać się "swojego" człowieka
          w Polsce?
          Moskwa w polityce zagranicznej konsekwentnie dąży do realizacji
          swoich celów, a cele te zapewniała reelekcja Kaczyńskiego!!!
          • Gość: obywatel Re: Logika obowiązuje nawet prawiemagistrów!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.10, 13:35
            zastraszająca jest twoja tępota!!!Kaczyński był najbardziej zagorzałym
            przeciwnikiem Rosji, nie chodzi tylko o Gruzję Katyń on w ubiegłym roku
            zdemaskował agentów rosyjskich...Paweł Głowacki reporter w sposób logiczny
            opisał ....BROŃ EMP impuls elektromagnetyczny itp, Całkiem logiczna wydaje się
            również hipoteza bomby próżniowej która jest nie do wykrycia, podobnie jak broń EMP
            • crimen Re: Logika obowiązuje nawet prawiemagistrów!!! 10.05.10, 14:48
              Obcych agentów zawsze demaskuje kontrwywiad, a nie prezydent. Kaczor
              zrobił z tego jedynie szopkę medialną, a teraz jego brat wywraca
              Alika ogonem. Wrogość Lechkacza była na rękę Rosji, bo dawała jej do
              ręki argument, że z tym panem rozmawiać się nie da. Zresztą poza
              darciem ryja, żadnej szkody Rosji ten pan nie wyrządził, ale
              subtelności polityki zagranicznej, to zbyt wiele jak na twój mały
              rozumek.
    • Gość: kosmici Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: 85.222.87.* 20.04.10, 21:17
      A kosmici tam byli i drzewa sadzili?
      • Gość: aaa Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.10, 22:00
        A film obejrzałeś? Wątpliwości jest bardzo duzo.
        Kabina Pilotów cala, piloci obowiązkowo pasami przypięci a nie znaleziono
        ciał... wyparowały?

        • Gość: ja Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.ostnet.pl 20.04.10, 22:18
          a wiedzieliście,że stalin 10 04 1940 r. sadził drzewo na lotnisku w smoleńsku(są
          zdjęcia na internecie)
        • Gość: zonk nie ma kabiny! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.10, 22:25
          Co ty pleciesz lykacie takie bzdury jak dzi..a s...e,ze sie tak
          brzydko wyraze.
          Gdzie masz ta kabine? pokaz mi prosze choc jedno zdjecie:] kabiny
          ktora w rzeczywistosci roztrzaskala sie w drobny mak.
    • Gość: fan Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.ostnet.pl 20.04.10, 22:36
      no i nie napisali,że Ruskie mieli mgłę przygotowaną w beczkach i
      wypuścili tuż przed przylotem tutki.Parchacze jedne.
    • Gość: gość Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.10, 23:06
      ruscy agenci czuwają w internecie
      • Gość: sid Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: 83.1.119.* 20.04.10, 23:19
        Mózg człowieka jest mały i prymitywny.Wielu postanowiło z niego nie korzystać.(N.Nestorovic)
    • Gość: gostek Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.10, 23:20
      Jako wprowadzenie do niniejszego scenariusza proponuję najpierw przeczytać
      artykuł pt.: Dla Putina dodatkowa nawigacja, dla Kaczyńskiego – nie?
      www.tvn24.pl/-1,1652272,0,1,dla-putina-dodatkowa-nawigacja–dla-kaczynskiego-_-nie,wiadomosc.html
      bo właśnie ten artykuł spowodował, że wpadłem na pomysł poniższego scenariusza.

      Z tą "dodatkową nawigacją" mogło być tak:
      7-go kwietnia przylatuje do Smoleńska jakiś ważniak więc jest pretekst żeby
      pojawiły się w Smoleńsku dwie samojezdne/mobilne/przenośne radiolatarnie (patrz:
      link do zdjęcia* - na samym dole), które niby są teraz bardzo potrzebne, bo
      wiadomo: ważniak to ważniak. Po ich "wykorzystaniu" znikają z lotniska, ale nie
      tak znowu zupełnie, bo zostają zainstalowane w pobliskim lesie lub zagajniku. Od
      7-go do 10-go mamy więc 3 dni na takie ich ustawienie i skalibrowanie w pobliżu
      lotniska (krzaki-zagajnik-las) żeby po wyłączeniu radiolatarni stacjonarnych i
      włączeniu tych samojezdnych, nowy-wirtualny pas do lądowania, był przesunięty 70
      metrów w lewo i około 1000 metrów "do przodu" co akurat wspaniale się składa :
      bo wówczas początek płyty wirtualnego lotniska znajduje się kilkanaście metrów
      poniżej wierzchołka zalesionego wzniesienia, bezpośrednio nad pustą doliną.
      Dolina ma głębokość 60 m i rozpiętość około kilometra. Ciche i ustronne miejsce.
      Wprost wymarzone na taką inscenizację: polski samolot jak nic - uderzy prosto w
      trawiate zbocze (tuż poniżej wierzchołka lub prosto w sam czubek wzniesienia). W
      najgorszym razie, jak pilot okaże się asem, to i tak walnie w drzewa, które
      rosną na górze (patrz: opracowanie trajektorii lotu wg Siergieja Amielina* -
      tylko to prawdziwe - bo w sieci jest już masa imitacji - cenzura ma różne oblicza).

      10-go kwietnia, gdy polska załoga melduje, że zbliża się do lotniska, kontroler
      lotów podaje im odpowiednio „skorygowane” ciśnienie atmosferyczne zmierzone na
      poziomie płyty lotniska. Tak skorygowane, żeby wskazania barometrycznego
      wysokościomierza TU-154 w połączeniu z obrazem wirtualnego lotniska, spowodowały
      przyziemienie samolotu w porządanym miejscu. Jednocześnie wieża informuje, że
      zalecane jest lądowanie w Moskwie żeby pilot nie miał wątpliwości co do gęstości
      mgły (o mgle będzie za chwilę) oraz był od razu nastawiony na kierowanie
      samolotem, tylko i wyłącznie na podstawie sygnałów z podstawionych radiolatarni
      i wskazań oszukanego wysokościomierza. Radiolatarnie wyznaczają dwie rzeczy:
      potrzebny kierunek lotu oraz umiejscowienie początku i końca lotniska w przestrzeni.

      Wszystko poszłoby zgodnie z planem gdyby nie jeden drobiazg : czynnik ludzki -
      pilot był fachowcem wyższej klasy niż zakładali organizatorzy. W ostatniej
      chwili zorientował się w sytuacji i gwałtownie poderwał samolot. Udało mu się
      nawet przelecieć nad całym zalesionym wzgórzem ścinając jedynie gałęzie
      wierzchołków drzew. Niestety TU-154 to maszyna, która nie jest zprojektowana do
      tego typu manewrów w czasie podchodzenia do lądowania (z opuszczonym podwoziem i
      otwartymi klapami). Po paruset metrach "lotu koszącego" samolot opada
      nieznacznie w dół silnie uderzając lewym skrzydłem w duże drzewo.

      Uderzenie w lewe skrzydło zmieniło trajektorię lotu oraz uruchomiło zapalniki
      specjalnych bomb zainstalowanych w samolocie. Detonacja nastąpiła w powietrzu,
      dlatego na zdjęciu satelitarnym (patrz: zdjęcie z 12-04-2010 1px=50cm*)
      katastrofa nie wygląda przekonująco: samolot rozsypał się po okolicy jakby ktoś
      rzucił garść klocków lego na dywan. Miało być inaczej : ładunki miały odpalić
      mniej-więcej pół sekundy po zetknięciu z ziemią. Wówczas ew. świadkowie
      opowiadaliby: samolot leciał nad doliną, pilot nie zauważył wzniesienia bo była
      mgła, uderzył prosto w zbocze/wierzchołek/drzewa a potem nastąpił wybuch.
      Dokładnie tak jak to robią samoloty na filmach amerykańskich gdy się zderzają z
      jakąś górą.

      Taki scenariusz tłumaczy wiele innych dziwnych zjawisk:
      1. krwawą jatkę i zmasakrowane zwłoki zamiast trupów i rannych;
      2. śmiertelność 100% - przy zaplanowanej operacji świadkowie są niemile widziani
      (przy prawdziwych wypadkach jest odwrotnie);
      3. dziwny manewr następnego samolotu, który podchodził do lądowania - wieża
      podała mu już prawidłowe ciśnienie więc wysokość miał ok ale nie zdążyli jeszcze
      przełączyć radiolatarni z tych lewych-mobilnych na prawidłowe-stacjonarne;
      4. cztery strzały na amatorskim filmie nakręconym parę minut po katastrofie
      (patrz: filmik zrobiony komórką 1min 24sek*) - po co te strzały? - rannych
      pasażerów/członków załogi, którzy cudem ocaleli, trzeba było.. niestety.. dobić;
      5. informację o tym, że 3 osoby przeżyły katastrofę - ta informacja szybko
      została odwołana, jak się pojawiła? np. tak: dwóch pracowników lotniska albo
      przypadkowych świadków przybiegło na miejsce zdarzenia jeden z nich wyjął
      telefon z kieszeni i zadzwonił na numer alarmowy 112 żeby wezwać pomoc, może
      potem zdążył zrobić jeszcze jeden telefon np. do znajomego dziennikarza ? -
      informacja wydostała się na zewnątrz i potem trzeba było ją odkręcać;
      6. informację o dwóch nadliczbowych i niezidentyfikowanych ciałach, do których
      nie pasuje żaden kod DNA z listy ofiar tragedii, jak to możliwe? a może było
      tak: tych dwóch przypadkowych świadków (patrz:punkt nr 5) trzeba było
      natychmiast zlikwidować, warunki nie pozwalały na inne rozwiązanie niż zabicie
      ich, zmasakrowanie zwłok i wymieszanie ze szczątkami pasażerów;
      7. zeznanie montarzysty tvp - mówił, że polski samolot krążył 2 godziny nad
      lotniskiem zanim wylądował - to nie był polski samolot lecz jakiś inny, no
      dobrze ale po co tak długo krążył? - produkował mgłę a dokładnie: niską chmurę
      deszczową (patrz:wikipedia i dwa hasła: jodek srebra, zasiewanie chmur);
      8. natychmiastowe aresztowanie kontrolera lotów - bardzo dziwne posunięcie,
      skoro od razu było wiadomo, że wypadek to wina pilota i złej pogody; wszystko
      wskazuje na to, że to nie było żadne aresztowanie tylko np.: usunięcie
      "kontrolera" ze strefy publicznej, po to żeby go nikt nie nękał pytaniami;
      9. sugerowanie, że pilot słabo znał j.rosyjski a już zupełnie "nie kumał"
      rosyjskich cyferek - po co to było ? a no po to, żeby przygotować grunt na
      wypadek odkrycia przez polskich techników lotniczych/prokuratorów, że
      wysokościomierz w samolocie miał źle wprowadzoną wartość ciśnienia atmosferycznego;
      10. przedziwna informacja w Polsat News (patrz:link na dole*), o tym, że Wiktor
      Bater wiedział o katastrofie 16 minut przed katastrofą ! Jak to możliwe ? –
      najwidoczniej akcja czyszczenia miejsca katastrofy trwała 16 minut, a informator
      Pana Batera mógł dostać sms-a lub telefon od kogoś z trójki ocalałych. Gdy
      jeszcze żyli. Natomiast pan korespondent, ze zwykłej reporterskiej ekscytacji,
      zbyt szybko się tym newsem pochwalił.

      Na koniec: ten scenariusz tłumaczy również wszystkie niby-wpadki organizacyjne,
      czyli:
      a) organizatorzy nie byli pierwsi na miejscu upadku samolotu i nie obstawili
      terenu, jak to wytłumaczyć ? - trochę czasu zajął im dojazd z pierwotnego
      miejsca zasadzki;
      b) niezgodna z "protokołem" likwidacja świadków, tych (prawdopodobnie było ich
      dwóch), którzy byli pierwsi na miejscu katastrofy – organizatorzy musieli
      działać szybko, nie było czasu na ceregiele, zwłoki zawlec do samochodu? - za
      daleko a teren podmokły i błotnisty;
      c) jak to możliwe, że ktoś nagrywa tam film i potem go wrzuca na youtube ?! to
      już jest skandal nie lada ! - nie było czasu na obstawienie terenu, były dużo
      pilniejsze sprawy, takie jak likwidacja świadków i dobijanie pasażerów/załogi;
      d) dlaczego strzelano (niepotrzebny hałas) zamiast ich np. udusić – no niestety
      czas naglił, liczyła się każda sekunda, trzeba było zaryzykować, że ktoś usłyszy;
      e) dziwny manewr następnego samolotu - tutaj znów zabrakło czasu, tym razem na
      przełączenie mobilne
      • Gość: gostek Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.10, 23:21
        cd

        f) miejsce upadku samolotu - tuż obok zabudowań, lotniska, w podmokłym terenie,
        obok głównej drogi, to wszystko wskazuje na wypadek lub jakąś amatorszczyznę, de
        facto - był to wypadek przy pracy – „wina” pilota.

        Na razie, tak mi się wydaje, otwartym zagadnieniem pozostaje odpowiedź na
        pytanie : kto tą egzekucję zaplanował, kto zlecił, kto ją wykonał, kto był
        współorganizatorem ? Kto ?
        ---------------------------------------------------------------------------------

        materiały:
        trajektoria lotu w pionie i w poziomie oraz galeria zdjęć Siergieja Amielina:
        picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#
        opis opracowania Siergieja Amielina: www.altair.com.pl/start-4421

        filmik zrobiony komórką 1min 24sek oryginał:
        www.youtube.com/watch?v=-DbLgBifsTU
        filmik zrobiony komórką, wersja w zwolnionym tempie -2x:
        www.youtube.com/watch?v=4E5qeLDz8kw
        filmik zrobiony komórką, wersja z objaśnieniami:
        www.youtube.com/watch?v=wMFjjolas_I
        Wiktor Bater wiedział o katastrofie 16 minut przed katastrofą:
        www.youtube.com/watch?v=_96X6s2eRvI
        zdjęcie satelitarne 12-04-2010 rozdz. 1px=50cm:
        www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery/4515204703/sizes/o/
        mapa satelitarna Smoleńska z opisem obiektów:
        www.wikimapia.org/#lat=54.8278621&lon=32.0705509&z=15&l=28&m=b
        radiolatarnia na kołach wygląda np. tak: heading.pata.pl/rsbn1.jpg
        albo tak (wojskowy pojazd z dziwną anteną na dachu):
        lh6.ggpht.com/_06bGa1QkqOY/S8T2Znfze-I/AAAAAAAADok/CFhF32mvq90/IMG_8201_1.jpg
      • Gość: PEPE Szczegóły chłopie... SZCZE-GÓ-ŁY... IP: *.krak.tke.pl 21.04.10, 16:08


        Przeczytałem dokładnie Twój (jak sam go nazywasz - scenariusz), bo lubię teorie
        spiskowe i chociaż większość z tego, co napisałeś wg mnie - "kupy" się nie
        trzyma (trochę Cie zgubiły szczegóły), postanowiłem Ci odpisać, bo doceniam Twój
        wysiłek i nakład pracy jaki w to włożyłeś, a także podoba mi się to, że Twój
        tekst jest bardzo wyważony i utrzymany w dość rzeczowym tonie...
        Nie zgadzam się z Twoją tezą ale szanuję Twoje prawo do wyrażenia takich właśnie
        opinii...
        Wątpliwości jakie nasunęły mi się po przeczytaniu Twojego "scenariusza"
        przedstawiam poniżej.

        1. "żeby po wyłączeniu radiolatarni stacjonarnych i
        włączeniu tych samojezdnych, nowy-wirtualny pas do lądowania, był przesunięty 70
        metrów w lewo i około 1000 metrów "do przodu"

        Jeżeli spojrzysz na zdjęcie satelitarne, do którego zresztą sam zamieściłeś
        link, to zauważysz, że ten fragment skrzydła, który odpadł po uderzeniu w
        drzewo, leży praktycznie idealnie w osi pasa startowego, co świadczyłoby o tym,
        ze samolot miał prawidłową ścieżkę podejścia
        Pytanie. Gdzie zatem to przesunięcie o 70 m w lewo ?


        2. "Uderzenie w lewe skrzydło zmieniło trajektorię lotu oraz uruchomiło zapalniki
        specjalnych bomb zainstalowanych w samolocie."

        Pytanie: Co to za zapalniki, do których uruchomienia potrzebne było uderzenie
        skrzydłem o drzewo? Prościej byłoby przecież uruchomić je drogą radiową?


        3. "Detonacja nastąpiła w powietrzu, dlatego (...) samolot rozsypał się po
        okolicy jakby ktoś rzucił garść klocków lego na dywan."

        Pytanie: Skoro samolot rozsypał sie w powietrzu i spadł na ziemię "jak klocki
        Lego", to jakie jest prawdopodobieństwo, że organizatorzy zamachu będą
        musieli kogokolwiek dobijać na miejscu katastrofy (o czym wspominasz poniżej)?
        Inaczej mówiąc. Jakie jest prawdopodobieństwo, że ktokolwiek mógł przeżyć
        wybuch ładunków wybuchowych w lecącym samolocie, który nastepnie uderzył o
        ziemię i rozsypał sie na części?


        I jeszcze...

        "Taki scenariusz tłumaczy wiele innych dziwnych zjawisk:
        krwawą jatkę i zmasakrowane zwłoki zamiast trupów i rannych
        śmiertelność 100% (...)"

        Pytanie: Skąd więc i po co strzały?

        4. "dziwny manewr następnego samolotu, który podchodził do lądowania - wieża
        podała mu już prawidłowe ciśnienie więc wysokość miał ok ale nie zdążyli jeszcze
        przełączyć radiolatarni z tych lewych-mobilnych na prawidłowe-stacjonarne"

        Pytanie: Jaki następny samolot wykonał ww dziwny manewr? Słyszałem o
        samolocie, który próbował wylądować na tym lotnisku przed katastrofą. O
        takim, który próbowałby wylądować po niej - nikt nie wspominał


        5. "cztery strzały na amatorskim filmie nakręconym parę minut po
        katastrofie..."


        I jeszcze...

        "dlaczego strzelano (niepotrzebny hałas) zamiast ich np. udusić – no niestety
        czas naglił, liczyła się każda sekunda, trzeba było zaryzykować, że ktoś
        usłyszy"

        Pytanie: Dlaczego zamachowcy nie użyli pistoletów z tłumikami? Byłoby to
        chyba bardziej logiczne niż np. duszenie?


        6. "zeznanie montażysty tvp - mówił, że polski samolot krążył 2 godziny nad
        lotniskiem zanim wylądował - to nie był polski samolot lecz jakiś inny, no
        dobrze ale po co tak długo krążył? "

        Pytanie: W jaki sposób polski samolot mógł krążyć 2 godziny nad lotniskiem,
        skoro podróż do Smoleńska tyle nie trwa (Tupolew , z tego co pamiętam wyleciał o
        7,23 a montażysta musiał o tym wiedzieć, bo przyleciał tam wcześniejszym lotem
        wraz z dziennikarzami Jakiem 40 Jak więc mógł pomyśleć, że to samolot
        prezydencki tam krąży ?


        7. "natychmiastowe aresztowanie kontrolera lotów - bardzo dziwne posunięcie,
        skoro od razu było wiadomo, że wypadek to wina pilota i złej pogody; wszystko
        wskazuje na to, że to nie było żadne aresztowanie tylko np.: usunięcie
        "kontrolera" ze strefy publicznej, po to żeby go nikt nie nękał pytaniami"

        Pytanie: Jak to natychmiastowe "usunięcie ze strefy publicznej" ma się do
        faktu, że to właśnie kontroler udzielił wywiadu (bodajże jeszcze w sobotę po
        południu), w którym zasugerował o kłopotach w porozumieniu się po rosyjsku z
        załogą samolotu?


        8. " (...) Wiktor Bater wiedział o katastrofie 16 minut przed katastrofą !
        Jak to możliwe ? –
        najwidoczniej akcja czyszczenia miejsca katastrofy trwała 16 minut, a informator
        Pana Batera ..."

        Pytanie: Skoro to Rosjanie są zamieszani w ten "zamach" to dlaczego
        informację Wiktorowi Baterowi 16 (szesnaście) minut przed rzeczywistym czasem
        katastrofy przekazuje uwaga: jeden z uczestników oficjalnej
        delegacji?
        (Bater mówi o tym w 20 sec. relacji)


        (Tak na marginesie.
        W wywiadzie udzielonym w niedzielę ok południa Monice Olejnik, Jolanta
        Szczypińska powiedziała, że informację o katastrofie uzyskała jako jedna z
        pierwszych (wszyscy zgromadzeni nie mieli jeszcze o niczym pojęcia) od...
        Antoniego Macierewicza, którego spotkała spacerując wśród grobów. Ciekawe
        skąd on o tym wiedział?)


        I jeszcze...

        "mógł dostać sms-a lub telefon od kogoś z trójki ocalałych. Gdy
        jeszcze żyli. "

        Pytanie: O jakiej "trójce ocalałych" mowa skoro wcześniej sam pisałeś, że
        informacja o 3 (podobno) dotyczyła cyt. "dwóch pracowników lotniska" albo
        "przypadkowych świadków"
        Koniec cytatu. Więc kto dzwonił - przypadkowi
        świadkowie czy ktoś z "trójki ocalałych"? Jakie jest prawdopodobieństwo, że
        któraś z tych osób znała numer telefonu Wiktora Batera (świadkowie),
        ewentualnie, że byłby on pierwszą osobą, do której zechcą w takiej
        sytuacji zadzwonić (ofiary)?


        A tutaj odpowiedni cytat - sam to napisałeś o "ocalałych":
        "informację o tym, że 3 osoby przeżyły katastrofę - ta informacja szybko
        została odwołana, jak się pojawiła? np. tak: dwóch pracowników lotniska albo
        przypadkowych świadków przybiegło na miejsce zdarzenia jeden z nich wyjął
        telefon z kieszeni i zadzwonił na numer alarmowy 112 żeby wezwać pomoc, może
        potem zdążył zrobić jeszcze jeden telefon np. do znajomego dziennikarza ?"


        I jeszcze...

        "Natomiast pan korespondent, ze zwykłej reporterskiej ekscytacji,
        zbyt szybko się tym newsem pochwalił."

        Pytanie: O jakim zbyt szybkim pochwaleniu sie newsem tu mowa, skoro
        Wiktor Bater (patrz filmik, do którego link sam podałeś) informacje tą
        przekazuje wieczorem. Widać za jego plecami, że zapada tam juz zmrok?
    • Gość: detective Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.10, 23:51
      www.youtube.com/watch?v=KKk2jlHmMfQ&feature=player_embedded
    • Gość: gość Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.10, 00:22
      Prawdopodobnie szykują się jakieś grubsze przetasowania na świecie, tylko czekać
      aż wszystkie waluty staną się bezwartościowe. Ameryka prawie umarła już, a w
      naszej pięknej wspólnocie europejskiej Niemcy z Rosjanami urządzają sobie
      gazociąg który puszczony przez Polskę byłby X razy tańszy.

      Nie jestem jakimś wyznawcą teorii spiskowych ale wszelkie znaki na niebie i
      ziemii sprawiają że wygląda mi to na zamach na państwowość Polską. Nie dajmy
      sobie wcisnąć komorowskiego na prezydenta!

      evibes.pl/viewtopic.php?f=14&t=2645
      • Gość: gość portalu Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.10, 00:23
        www.wykop.pl/artykul/347274/sluzby-specjalne-i-po-przemuja-wladze-w-polsce-analiza/
      • marajka Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? 21.04.10, 00:30
        Oczywiście. Jaro na prezydenta(czyt. dyktatora, co by bronić państwowość polską), fałszywi patrioci(wyborcy Bronka)do gazu, albo przynajmniej kamieniołomu.

        Co do Smoleńska, wiadomo, że to Ruskie posadzili te drzewa, nie? Na pewno specjalnie. Żeby zabić kiedyś prezydenta na pół roku przed końcem jego kadencji, razem z jego niebezpieczną dla interesów Rosji małżonką i wpływowymi w świecie posłami.
    • Gość: gość portalu Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.10, 00:46
      antydziad.salon24.pl/170471,mam-straszliwe-podejrzenia
    • Gość: gość portalu Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.04.10, 00:51

      [...]
      A także przypomnijmy fakty:

      1. W nocy z 30 czerwca na 1 lipca 2008 roku akcją zbrojną zostają przejęte
      z BBN przez SKW (Służbę Kontrwywiadu podległą Premierowi Tuskowi) akta z Komisji
      Weryfikacyjnej do spraw WSI. Zostają też zajęte twarde dyski m.in. z komputera
      Jana Olszewskiego
      2. Publikacja Raportu z likwidacji WSI wskazuje na powiązania wielu znanych
      polityków i funkcjonariuszy państwowych (w tym Bronisława Komorowskiego) z WSI
      którego funkcjonariusze szkoleni byli w Moskwie w siedzibie GRU.
      3. Aneks do Raportu WSI pozostaje w gestii Prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego
      (pod opieką Władysława Stasiaka lub Aleksandra Szczygło) i czeka na odtajnienie
      oraz publikację.
      4. Sam zarzut dotarcia do części aneksu powoduje rewizję służb podległych
      Tuskowi u znanych dziennikarzy i urzędników oraz aresztowanie i zniszczenie
      dziennikarza Sumlińskiego.
      5. Wiedzę o agenturze GRU w WSI (a właściwie WSI-GRU) oraz SB wśród
      polityków i działaczy państwowych posiada także IPN w swoich zbiorach
      zastrzeżonych, do których dostępu strzeże Janusz Kurtyka – Prezes IPN.
      6. W sierpniu 2008 r. podczas ataku Rosji na Gruzję Przezydent RP Lech
      Kaczyński konsoliduje przywódców państw z Europy Środkowej i razem z nimi,
      działając w charakterze żywej tarczy wyrusza do stolicy Gruzji. Ten gest pobudza
      także wpływową opinię międzynarodową (Francja, USA, WB) do działania co razem
      zmusza Rosję do wycofania swoich wojsk do Osetii. Lech Kaczyński staje się
      najbardziej znienawidzonym politykiem przez Władze Federacji Rosyjskiej i
      postrzegany jest jako istniejące zagrożenie dla rosyjskich planów imperialnych.
      7. Jest już rok 2010. Kandydatem PO do wyborów prezydenckich zostaje
      Marszałek Sejmu Bronisława Komorowski. Wygrana jednak nie jest pewna wobec
      poparcia jakie wciąż ma Lech Kaczyński i możliwości ujawnienia brzydkiej karty
      zawartej w Aneksie do raportu WSI.
      8. Marzec 2010 – Sejm RP głosami PO i Lewicy przegłosowuje ustawę mającą
      doprowadzić do zmiany Prezesa IPN na popieranego przez PO i Lewicę – czyli
      partie antylustracyjne. Ustawę blokuje Prezydent RP Lech Kaczyński – zapowiada
      przekazanie jej do Trybunału Konstytucyjnego.
      9. Marzec 2010 – Obraduje Komisja Sejmowa ds. wyjaśnienia Afery Hazardowej,
      w której działa Zbigniew Wassermann – śledczy PiS i Koordynator Służb
      Specjalnych w czasach likwidacji WSI. Komisja pomimo większości z PO zaczyna po
      woli demaskować aferzystów.
      10. W 2011 roku odbędą się wybory parlamentarne. Wygrana PO – partii, która
      przez 4 lata nie odniosła żadnych sukcesów, nie przeprowadziła żadnych reform
      oraz zasłynęła Aferą Stoczniową, Aferą Hazardową, Przeciekową, Prywatyzacji
      Szpitali i uzależnieniem Polski od dostawy gazu z Rosji wydaje się coraz mniej
      prawdopodobna. Zwłaszcza w przypadku odtajnienia Aneksu do Raportu WSI przez
      Prezydenta Lecha Kaczyńskiego.
      11. PO potrzebuje sukcesu i dofinansowania, lecz nie ma na to pieniędzy, gdyż
      Państwo zostało koszmarnie zadłużone. Na drodze do 8 mld zł. z NBP stoi jego
      prezes Sławomir Skrzypek.
      12. Pomimo jednej rocznicy zagłady polskich oficerów w Katyniu Premier Tusk z
      PO w reakcji na propozycję Premiera Federacji Rosyjskiej Putina podejmuje w
      marcu2010 decyzję o rozdzieleniu obchodów w Katyniu na cześć oficjalną z Putinem
      i Tuskiem (i jego zapleczem z PO) oraz nieoficjalną z Kombatantami i Prezydentem
      Kaczyńskim (oraz jego zapleczem z Kancelarii Prezydenta, BBN i gośćmi). Premier
      Tusk nie zabiega u władz rosyjskich o obecność Prezydenta RP na tej samej,
      oficjalnej uroczystości.
      13. Spotkanie Tuska i Putina jest pełne sukcesów i komentowane, jako przełom w
      stosunkach Polsko-Rosyjskich. Uwaga: Rządowa delegacja ku zaskoczeniu
      obserwatorów nie przylatuje do Smoleńska wygodnym Tu-154 lecz wojskową CASĄ.
      14. 10 kwietnia 2010 na tzw. uroczystości nieoficjalne w Katyniu wylatuje
      prezydencki Tu-154 i rozbija się w niejasnych okolicznościach pod Smoleńskiem.
      Gina miedzy innymi; Prezydent Lech Kaczyński z Małżonką, Władysław Stasiak,
      Aleksander Szczygło, Janusz Kurtyka, Sławomir Skrzypek i Zbigniew Wassermann.
      15. Godzinę po katastrofie obowiązki Prezydenta RP przejmuje Marszałek Sejmu
      Bronisław Komorowski.

      Nie ma spiskowej teorii dziejów, jest natomiast spiskowa praktyka służb
      rosyjskich słynących z bezwzględności (np. próba otrucia biotoksyną Juszczenki –
      ówcześnie prozachodniego kandydata na Prezydenta Ukrainy), głęboko
      zakonspirowanej agentury (patrz archiwa Mitrochina i Bukowskiego oraz tzw.
      teczki moskiewskie) oraz mistrzostwa w dezinformacji i propagandzie.

      Czyż nie jesteśmy bombardowani teraz miłością i jednością, nagłymi pięknymi
      gestami ze wschodu, panslawistycznym porozumieniem i zewsząd dobrym słowem na
      temat tego, którego przez 3 lata opluwano?
      Czyżby można o Kaczyńskich nagle dobrze mówić bo w końcu, w czyjejś opinii,
      stali się niegroźni?
      Czy nie macie wrażenia, że odwraca się teraz naszą uwagę fundując narodowi
      uduchowione i makabryczne w istocie „igrzyska”?

      2 do 2 daje 4, a 4+ 15 daje… Przepraszam, szczerze mówiąc umieram teraz ze
      zgrozy. Tak bardzo chciałbym mieć pewność, że się mylę :-(((((((
      Tymczasem patrzmy co dalej robi PO i organy państwa od niego zależne.
      Bo:
      Quis custodiet ipsos custodes?

      Ps [pytania dodane kilka dni później]

      Na jakiej podstawie prawnej Bronisław Komorowski ok godz. 10.00 w dniu
      10.04.2010 przejął obowiazki Głowy Państwa jeżeli w tym samym czasie Rzecznik
      MSZ na konferencji prasowej mówił o tym, że prawdopodobnie 3 osoby przeżyły i są
      ranne, i że ta informacja będzie sprawdzana? Skąd Komorowski wtedy wiedział, że
      wśród tych co przeżyli nie ma Pana Prezydenta Lecha Kaczyńskiego? Czy do
      przejecią obowiązków Prezydenta RP przez Marszałka Sejmu nie jest potrzebne
      formalne stwierdzenie zgonu Prezydenta?

      Skąd Komorowski był tak pewien śmierci Prezydenta RP, że zdecydował się
      zaryzykować złamanie Konstytucji RP?

      antydziad.salon24.pl/170471,mam-straszliwe-podejrzenia
      • Gość: jolak porwani przez Anioły IP: 84.38.160.* 21.04.10, 07:32
        nie wierzcie w żadną katastrofę. To wszystko sfingowane. I wypadek i
        śmierci. Trumny były puste. A Tamtych - razem z Parą Prezydencka
        porwały Anioły. Na zlecenie jana Pawła II który w łaskawości swojej
        zechciał rodaków do Nieba zaprosić...I teraz patrzą na nas z nieba,
        u boku Tronu Niebieskiego
        • Gość: e Re: porwani przez Anioły IP: *.xdsl.centertel.pl 21.04.10, 08:16
          Następny nawiedzony idiota.
          • Gość: p Re: porwani przez Anioły IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.04.10, 20:54
            Nie bądź tak mocno samokrytyczny ...
    • Gość: hehehe Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: 91.196.9.* 21.04.10, 07:48
      Po co by to mieli robić, skoro wiedzieli, że sobowtór prezydenta nie leci tym samolotem?
      • Gość: e Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.xdsl.centertel.pl 21.04.10, 09:37
        Idź się napij browca i puść sobie jakiegos pornola he he
        • Gość: jolak porwani przez Anioły - poemat cz.1 IP: 84.38.160.* 21.04.10, 13:09
          Anioły owe
          na udręczoną ziemię posłani,
          pod osłoną mgły gęstej,
          skrzydłami swemi
          wybrańców losu ku niebu unieśli.
          A szczątki owej piekielnej maszyny
          po ziemi roznieśli
          by płacz ludzki wzniecić
          żałobą i łkaniem ogarniając ziemię
          I ku naprawie dusz swoich
          pokierować.
          Uderzcie w pokorę o Lechitów plemię
          O ludzie nieszczęśni
          co wybrańców losu kartoflami zwali
          Dziś jęk wasz się wkoło po ziemi roznosi
          a Wybraniec Losu
          u tronu niebieskiego dla was o łaskę prosi.

          ciąg dalszy nastąpi
    • Gość: zonk ranni? was poj,, do konca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.04.10, 13:57
      Chyba nie macie wyobrazni.Widzieliscie kiedys wypadek samochodowy?
      co zostaje z ludzi z samochodu po uderzeniu w drzewo ?Troche blach
      i zmasakrowane zwłoki.Wystarczy poszukac w sieci,korpusy bez
      glowy,porozrywane czesci ciala , mozg rozlany na siedzeniu...
      Teraz sobie wyobrazcie kilkudziesiacio tonowy samolot , ktory z
      predkoscia pewno nieco ponad 200 km/h "wycina w lesie sciezke" ,
      nawet nie trzeba sobie tego szczegolnie wyobrazac, na you tube mozna
      ogladnac zdjecia a katastrofy w lesie kabackim:].To jest rzez
      ktorej nikt nie ma prawa przezyc...
      • Gość: zonk p.s IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.04.10, 14:03
        Ciagle czekam na te zdjecia kokpitu ktory ocalal, moi
        badacze "prawdy" xd
        • Gość: jolak Aniołami porwani - poemat cz.2 IP: 84.38.160.* 21.04.10, 15:22
          O ruska ziemio
          Ty kraju pełen ofiar
          kainowa ziemio
          z ziemi Lechitów
          znów ofiary zbierasz
          i krwawiące serca
          rodakom ofiar otwierasz
          Anioły kabinę lotniczą
          do nieba poniosły
          By bratnimi sumieniami
          te ofiary strząsły

          cdn
      • Gość: gość Re: ranni? was poj,, do konca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.10, 22:25
        zapodaj.net/af36538f9e9f.jpg.html
        • Gość: PEPE Re: ranni? was poj,, do konca IP: *.krak.tke.pl 23.04.10, 23:13
          I to jest ten dowód, że ktoś mógł przeżyć? Jeżeli "kamerowany" tył samolotu leży
          w odległości kilkudziesięciu metrów od od fragmentu kadłuba ("niekamerowanego"),
          a wygląda to tak właśnie, na dodatek "tyłem do przodu" (czyli częścią ogonową
          odwrócony o 180st do kierunku lotu (i tejże części pasażerskiej - to też można
          wywnioskować ze zdjęć satelitarnych), to można sobie wyobrazić, że poszczególne
          części tego samolotu raczej nie sunęły spokojnie po trawie i istnieje dość duże
          prawdopodobieństwo, że mogły np. koziołkować,. Przy prędkości 250-270km/h (taka
          jest chyba prędkość podchodzenia do lądowania tego samolotu) i przeciążeniach
          wynikających z faktu uderzenia o ziemię, trudno raczej mówić o tym, ze ktoś z
          pasażerów miałby jakiekolwiek szanse przeżycia. Stąd, wniosek, że konieczność
          dobijania ich z pistoletu jest raczej nikła. Ale nawet GDYBY... To
          zastanawiający jest fakt, że nie użyto pistoletów z tłumikiem... W końcu tak
          precyzyjna operacja (a przecież musiała być on a precyzyjna) musiałaby
          uwzględnić fakt, że:
          - ktoś przeżyje
          - na miejscy znajdę się świadkowie
          - cudem ocalałe ofiary trzeba będzie usunąć tak, żeby świadkowie nie nabrali
          podejrzeń....
          Tyle w temacie... Ale kombinujcie dalej... To jest na prawdę ciekawe...
          • Gość: Ehhhh Re: ranni? was poj,, do konca IP: 85.222.87.* 24.04.10, 21:31
            Jeżeli ktoś myśli, że taką katastrofę mógł ktoś przeżyć, to chyba wymaga
            leczenia w szpitalu psychiatrycznym. Ludzie ten samolot jest w drobnych
            częściach rozrzuconych na ogromnym obszarze a to świadczy dobitnie o sile uderzenia.
    • Gość: Juzio Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.10, 18:39
      Lecz się chłopie... lecz... póki nie jest za późno.
    • Gość: e Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.xdsl.centertel.pl 22.04.10, 19:19
      To nie był wypadek Katyń 2010 pamiętamy
      • Gość: jolak porwani przez anioły cz.1 1/2 IP: 84.38.160.* 22.04.10, 21:56
        na skrzydłach anielich
        śladów krwi ofiar nie było
        gdy herosów naszych
        prosto w niebo nieśli
        pieśń żadna ich szczęścia
        nie odda
        gdy z chwałą kraju naszego
        pod tron Pana
        wzlecieli
        Nie wińcie braci Moskali
        oni kainowy czynem
        się nie skalali
        zaprawdę zaklinam was
        nie wińcie




        • Gość: m Re: porwani przez anioły cz.1 1/2 IP: *.150.177.87.csa-net.pl 24.04.10, 21:28
          Jolak daj na luz. I koniecznie wymieniaj się poezjami na blogu z Izabel
          Marcinkiewicz. Nadajecie na podobnych falach.
    • mjot1 oczywista oczywistość 23.04.10, 09:25
      Koniecznie w ten scenariusz trzeba wpisać fakt oczywisty;
      jeden z funkcjonariuszy BOR zadzwonił do swojej żony i powiadomił
      ją, że ma zmiażdżone nogi, ale żyje (wg wersji oficjalnej zadzwonił
      po swej śmierci).
      Jest to wiadomość prawdziwa oczywiście, bo przekazała ją jedna wdowa
      drugiej wdowie. No i jak znakomicie uwiarygodnia scenariusz cały.
      • ares19 tajne nagranie 23.04.10, 09:44
        zachowało się też ponoć tajne nagranie z pokładu samolotu, na dziesięć minut przed katastrofą , słychać na nim wyraźnie okrzyki
        "Strielaj, Wasia, strielaj..." oraz "Niet Iwan , niet..."
        • Gość: nos-tradamus Re: tajne nagranie IP: 84.38.160.* 23.04.10, 09:53
          Za chwilę dowiemy się, że cała katastrofa została sfingowana, zaś
          rzekome ofiary zostały uprowadzone. Niezależna komisja
          pensjonariuszy z Jarosławia, Tworek, Kobierzyna itp. dokładnie nam
          to wszystko naświetli.
          Jak widać, dotąd nieźle sobie poczynają.
          • Gość: rzeszowiak Re: tajne nagranie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.10, 09:57
            i tu sie mylisz ...w sieci sa zdjęcia ofiar katastrofy, ludzie
            piszą, ze widac twarze, podobno jest widoczne ciało L.K...nie
            sprawdzałem bo nie mam odwagi..
            • po.prostu.ona Re: tajne nagranie 23.04.10, 10:39
              Spokojnie. W sieci są też zdjęcia kosmitów, duchów, Elvisa Presleya sprzed
              tygodnia, Anny Jantar u arabskiego szejka, itd, itp. I każdy kto je zamieścił
              zapewnia, że to najprawdziwsze autentyki.
              • Gość: rzeszowiak masz linka i sobie poszukaj.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.10, 10:44
                forum.to.com.pl/Katastrofa-w-Smolensku-Drastyczne-zdjecia-z-miejsca-tragedii-zdjecia-18-t8352.htm
                • Gość: przeciwnik Re: masz linka i sobie poszukaj.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.10, 11:57
                  Tylko na podkarpaciu mieszkają tacy prymitywni ludzie.Często
                  chodziicie do kościoła,LUDZIE CZY WY SIE BOGA NIE BOICIE pisząc
                  takie bzdury.Juz nigdy nie odwiedze tych stron.Mozna się was
                  bać ,cudacy.Zacznijcie myśleć bo traficie do psychiatryka.Tyle
                  zażartych charakterów.Czy kośćiół was tego uczy?Czy kośćiół nauczył
                  was takiej nietolerancji?Żałośni jesteście.
    • Gość: e Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.xdsl.centertel.pl 24.04.10, 15:58
      cześc pamięci pomordowanym Karyń 2010
      • Gość: jolak porwani przez anioły cz. 2 i 1/4 IP: 84.38.160.* 24.04.10, 21:35
        A płaczże polska ziemio
        choć oni w życiu wiecznym
        przez wir powietrzny
        z aniołami wzlecieli
        O płaczcie choć dziś
        "bal wszystkich świętych"
        muzyk jeden śpiewa
        dla tych, którzy z aniołami
        ulecieli do nieba

        • Gość: Ewa Re: porwani przez anioły cz. 2 i 1/4 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.04.10, 21:41
          Powiedz mi ale tak szczerze CO CI ZROBIŁO TE 96 OSÓB ŻE SIĘ TAK NAD
          NIMI PASTWISZ????????????????????????????????????????????????
          • Gość: jolak kto kogo zamordował IP: 84.38.160.* 25.04.10, 16:37
            może to była powtórka - tragicznie zakończona.

            Pan prezydent zadzwonił do mnie istotnie i polecił mi zmianę trasy
            lotu samolotu tak, aby mógł dolecieć do Tbilisi. Wysłuchałem tego, co
            pan prezydent miał mi do powiedzenia i odmówiłem wykonania tego
            polecenia, informując prezydenta o tym, że polecenia może mi wydawać
            premier, ponieważ jest moim zwierzchnikiem, a nie prezydent. Na tym
            rozmowa się skończyła - powiedział minister Klich.

            - Następnego dnia spotkałem się z kpt. Pietruczukiem, który był w
            kryzysie psychicznym po tym, co przeżył. Zagwarantowałem mu
            bezpieczeństwo - powiedziałem kapitanowi, że włos z głowy mu nie
            spadnie, po czym nagrodziłem go Srebrnym Medalem Zasługi za zasługi
            dla lotnictwa i to był publiczny wyraz tego, że piloci, którzy
            przestrzegają przepisów, czy piloci, którzy stosują się do procedur,
            mają osobistą ochronę ministra obrony narodowej - powiedział dalej
            Klich.

            "Incydent gruziński" przywoływany jest w kontekście katastrofy
            prezydenckiego samolotu w Smoleńsku. Zapisy rozmów z kabiny pilotów
            mają m.in. wyjaśnić, czy ktokolwiek z pasażerów naciskał na
            lądowanie, mimo trudnych warunków atmosferycznych.
        • Gość: fan "poezji" JolaK Re: porwani przez anioły cz. 2 i 1/4 IP: *.150.177.87.csa-net.pl 25.04.10, 18:51
          Jolak, nowe fakty się pojawiły, bo nigdzie wcześniej nie było informacji o
          "wirze powietrznym". A skąd masz takie informacje o tym wirze? Może od Izabel
          Marcinkiewicz...
          • Gość: jolak Re: porwani przez anioły cz.2 i 2/5 IP: 84.38.160.* 25.04.10, 21:51
            Wiry powietrzne
            i mgły odwieczne
            nad smoleńską ziemią
            anioły kryły
            gdy z nieba zeszły
            by kwiat polskości
            porwać do nieba

            O straszne niebo
            z Bogiem uśpionym
            czegóż wam jeszcze trzeba ??
            królewskich pogrzebów??
            Jakiejż ofiary ??
            prócz łez rozpaczy ??
            • Gość: jagienka Re: porwani przez anioły cz.2 i 2/5 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.10, 22:02
              Ciekawe co autor tych miernej jakości strofek łyka zanim zasiądzie
              nad kartką papieru i pióro z gęsiego ogona w inkauście umacza... A
              tak na marginesie mało smaczne się to robi... I raczej żadnej
              nagrody spodziewać się za te wypociny nie można... Z literackiego
              punktu widzenie - marne... I słownie nudne... Brak synonimów
              doskwiera?
    • Gość: e Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.xdsl.centertel.pl 25.04.10, 17:42
      Prawdy dowiemy się za 100 lat po ekshumacji szczątków ofiar.
      • Gość: inga Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.10, 17:17
        Boże,co za żałosny wierszopisacz.Czy ty osobo rozumiesz to co
        pizszesz?Chyba nie.Najlepiej zamilcz,albo wyślił te wypocinki
        Jarkowi.Uśmieje się do łez.Ty się wysilasz a oni już ze śmiechem na
        ustach ruszyli w kampanię wyborczą.Tylko patrzeć jak będą pluć na in
        nych.
    • Gość: Anka Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.rzeszow.vectranet.pl 27.04.10, 20:59
      wiadomosci.onet.pl/2161663,11,abw_zbadala_film_ze_strzalami_ze_smolenska,item.html
      Filmik krazy po necie, jest na miedzynarodowych portalach prasowych (rowniez
      tych ambitnych), ludzie komentuja wyraznie slyszalne wystrzaly no ale wg.
      sledczych powinni zbadac sobie chyba sluch, bo...nie stwierdzono.
      • Gość: PEPE strzały nie strzały... IP: *.krak.tke.pl 27.04.10, 22:51
        "...nie była możliwa jakakolwiek pomiarowa analiza odgłosów przypominających
        wystrzał."
        To jednak znaczy nie dokładnie to samo, co "nie
        stwierdzono"
        :p
        Zresztą. Tak czy siak wg mnie nie ma to najmniejszego znaczenia (sam uważam,że
        te strzały padły by odstraszyć gapiów, ewentualnie, co pokazał durny1 w
        innym wątku - były to odgłosy płonącego samolotu)). Nie ma to znaczenia, bo (jak
        już kilkakrotnie pisałem) tylko idiota dobijałby rannych z pistoletu, a już
        kompletny idiota nie użyłby do tego tłumika. Oczywiście, zakładając tą
        karkołomną tezę, że wypadek ten był zamachem i ktokolwiek miałby tyle szczęścia
        żeby taką katastrofę przeżyć...
        • Gość: Anka Re: strzały nie strzały... IP: *.rzeszow.vectranet.pl 27.04.10, 23:05
          Gość portalu: PEPE napisał(a):

          > "...nie była możliwa jakakolwiek pomiarowa analiza odgłosów przypominających
          > wystrzał."
          To jednak znaczy nie dokładnie to samo, co "nie
          > stwierdzono"


          A nie jest to rownoznaczne? Skoro nie byla mozliwa to tez i nie ma czego
          stwierdzac;)....


          Gość portalu: PEPE napisał(a):

          tylko idiota dobijałby rannych z pistoletu, a już
          > kompletny idiota nie użyłby do tego tłumika.


          Rok 1940...sami idioci, wtedy tlumikow nie bylo ale glupota i idiotyzm jest
          niesmiertelna prawda???
          • Gość: PEPE Re: strzały nie strzały... IP: *.krak.tke.pl 27.04.10, 23:29
            No zaraz, zaraz. Ale nie mieszajmy dwóch światów. Istnieje jednak pewna,
            subtelna różnica pomiędzy rokiem 1940, a 2010. Więc dajmy sobie w tym temacie
            nieco na luz.
            Uwzględniając nawet tą karkołomną teorię o zamachu (dla mnie absurd ale
            poteoretyzujmy). Zadajmy sobie podstawowe pytanie :
            po co Rosjanie mieliby taki zamach przeprowadzać? Nie mogli na tym zyskać
            absolutnie nic, natomiast bardzo wiele mogli stracić. Nie wspomnę tu już o
            fakcie, że gdyby odlot rządowego samolotu odbył się o czasie, a nie z prawie
            półgodzinnym opóźnieniem (czego nikt nie mógł wcześniej przewidzieć), to
            najprawdopodobniej dzisiaj nie mielibyśmy o czym rozmawiać...
            P.S.
            Przy okazji - tłumiki zaczęli stosować Anglicy właśnie w 1940 roku.
            P.S. 2
            nie stwierdzono rozumiem, jako - nie odnotowano, nie zauważono, nie
            dosłyszano itp.
            nie była możliwa analiza - coś było ale tak na prawdę nie wiadomo co, bo
            (np.) zła jakość
            Dla mnie to nie jest równoznaczne...
            • Gość: PUPA Re: strzały nie strzały... IP: *.dowco.com 27.04.10, 23:41
              i tym optymistycznym akcentem konczymy ta dretwa dyskusje. zajmijta
              sie ludzie czyms pozytecznym!
            • Gość: Anka Re: strzały nie strzały... IP: *.rzeszow.vectranet.pl 27.04.10, 23:46
              Gość portalu: PEPE napisał(a):

              > No zaraz, zaraz. Ale nie mieszajmy dwóch światów. Istnieje jednak pewna,
              > subtelna różnica pomiędzy rokiem 1940, a 2010.

              Wrazliwosc historyczna. Przy je braku mozna mowic o roznicach..

              Gość portalu: PEPE napisał(a):

              Zadajmy sobie podstawowe pytanie :
              > po co Rosjanie mieliby taki zamach przeprowadzać? Nie mogli na tym zyskać absolutnie nic, natomiast bardzo wiele mogli stracić

              Do katastrofy doszlo. Sledztwo w toku, przeciez nie wiemy jak ono sie zakonczy. Zalozmy, ze zostalby stwierdzony i udowodniony zamach. Co Rosjanie traca??


              Gość portalu: PEPE napisał(a):

              > Przy okazji - tłumiki zaczęli stosować Anglicy właśnie w 1940 roku.

              Anglicy to nie Rosjanie. No ale ok niech bedzie, Rosjanie tez mogli uzywac sobie tlumikow ale jakie to ma znaczenie skoro dopuscili sie ludobojstwa (morderstw z premedytacja), co juz nie jest tajemnica.

              Gość portalu: PEPE napisał(a):
              > P.S. 2
              > nie stwierdzono rozumiem, jako - nie odnotowano, nie zauważono, nie dosłyszano itp.
              > nie była możliwa analiza - coś było ale tak na prawdę nie wiadomo co, bo
              > (np.) zła jakość

              Fakt pozostaje wciaz faktem. Nie stwierdzono bo... (patrz wyzej) no i to jest informacja dla opinii publicznej;). Odsylam to dzialan PR i "rzetelnego informowania bez ukrywania faktow" szczegolnie w sprawach delikatnych. Dla scislosci: nie jestem zwolenniczka teorii spiskowych raczej takich tam sobie luznych dywagacji. Oprocz czerni i bieli istnieje przeciez szarosc...

              • Gość: PEPE Re: strzały nie strzały... IP: *.krak.tke.pl 28.04.10, 00:05
                Po pierwsze - jestem wrażliwy historycznie, co nie powoduje, że tracę
                przy tym poczucie rzeczywistości i możliwość realnej oceny sytuacji. Nie wierzę,
                że nie dostrzegasz, że Rosja (świat) od tamtego czasu jednak troszkę się zmieniła.
                Po drugie - co tracą Rosjanie? Nie żartuj. Zabójstwo głowy obcego
                państwa, plus kilkudziesięciu oficjeli najwyższego szczebla - na arenie
                międzynarodowej są skończeni. I w imię czego? Żeby ot tak, dla własnej
                satysfakcji wykończyć kogoś, kto już za kilka miesięcy i tak zszedłby ze sceny
                politycznej po przegranych wyborach?
                Po trzecie - rzeczywiście Rosjanie to nie Anglicy, tylko po co mieliby
                oni stosować w Katyniu czy Charkowie tłumiki? Napisałem o tych tłumikach tylko
                tak dla kronikarskiej rzetelności... :P

                Dla ścisłości - uwielbiam wszelkie teorie spiskowe... JFK, WTC itd. Na prawdę -
                bardzo mnie to ciekawi...
                • Gość: Anka Re: strzały nie strzały... IP: *.rzeszow.vectranet.pl 28.04.10, 00:27
                  Gość portalu: PEPE napisał(a):

                  Nie wierzęże nie dostrzegasz, że Rosja (świat) od tamtego czasu jednak troszkę się zmieni
                  > ła.

                  Nie no, nie przesadzajmy...owszem zauwazam ale zauwazam tez specyficzne (to zreszta malo powiedziane) relacje polsko-rosyjskie nie tylko odnosnie samego Katynia ale i dosc dlugiego okresu Komuny i naszej w niej "szczesliwosci".

                  Gość portalu: PEPE napisał(a):

                  > Po drugie - co tracą Rosjanie? Nie żartuj. Zabójstwo głowy obcego
                  > państwa, plus kilkudziesięciu oficjeli najwyższego szczebla - na arenie
                  > międzynarodowej są skończeni.

                  Powtorka z rozrywki?? Poza tym poki co radza sobie swietnie np. w Czeczeni i jakos nie boja sie areny miedzynarodowej, ba to ta arena boi sie ich;)

                  Gość portalu: PEPE napisał(a):

                  I w imię czego? Żeby ot tak, dla własnej
                  > satysfakcji wykończyć kogoś, kto już za kilka miesięcy i tak zszedłby ze sceny politycznej po przegranych wyborach?


                  Nie posuwajmy sie za daleko, skad ta pewnosc?? Bo zaczne myslec, ze faktycznie teorie spiskowe maja swoje podstawy;)

                  Gość portalu: PEPE napisał(a):
                  Napisałem o tych tłumikach tylko
                  > tak dla kronikarskiej rzetelności... :P

                  A mnie chodzilo o idiotyzm i glupote, no i " pewne" zbieznosci
                  z tamtym czasem

                  Gość portalu: PEPE napisał(a):
                  >
                  > Dla ścisłości - uwielbiam wszelkie teorie spiskowe... JFK, WTC itd. Na prawdę -
                  > bardzo mnie to ciekawi...

                  No to pewnie wiesz, ze WTC to bylo (sorry moglo byc;)) dzielo....no wlasnie czyje?;)
                  • Gość: jolak ustalić nagrodę dla morderców IP: 84.38.160.* 28.04.10, 07:16
                    jeśli to było morderstwo - to warto zbierać kasę dla tych, którzy nas
                    od niego uwolnili.
                    Natomiast jeśli katastrofa - w co wierzę - to nie wiem, czy nie będzie
                    trzeba odbierać niektórym , nadane pośmiertnie, awanse i odznaczenia.
                    • Gość: rzeszowiak Re: ustalić nagrodę dla morderców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.10, 07:28
                      jeśli to było morderstwo - to warto zbierać kasę dla tych, którzy
                      nas od niego uwolnili.


                      a kto "uwolni" swiat od takich jak ty?????????
                    • Gość: anna Re: ustalić nagrodę dla morderców IP: *.rzeszow.mm.pl 28.04.10, 15:40
                      Gość portalu: jolak napisał(a):

                      > jeśli to było morderstwo - to warto zbierać kasę dla tych, którzy nas
                      > od niego uwolnili.

                      Od jakiego "niego"? Tam zginęło 96 ludzi...Takie wpisy bardzo wiele uczą mnie.
                      Okrucieństwo ludzi jest potworne. Sam fakt niechęci do jakiegoś polityka jest
                      ok. Ale radość z powodu jego śmierci i śmierci 95 innych to chore i nieludzkie.
                      • Gość: jolak Re: ustalić nagrodę dla morderców IP: 84.38.160.* 28.04.10, 16:11
                        To wy - a nie ja, bawicie się przy okazji tej strasznej tragedii,
                        snuciem waszych kretyńskich fantazji o rzekomym zamachu.
                        To wy , za wszelką cenę chcecie wierzyć że ktoś zabił waszego
                        ukochanego prezydenta.
                        Dlatego przy takiej dyskusji stać mi tylko na szyderstwo, nie
                        szyderstwo z ofiar, tylko z waszych kretyńskich fantasmagorii.
                        • Gość: anna Re: ustalić nagrodę dla morderców IP: *.rzeszow.mm.pl 28.04.10, 16:28
                          Najpierw umniejszyłaś rozmiar katastrofy tak jakby zginęła tam jedna osoba.
                          Teraz odpisując mi przypisujesz mi poglądy, których nie głoszę. Nigdzie
                          nie napisałam o zamachu ani o tym,że prezydent, który zginął był "moim
                          ukochanym". Masz za bardzo zawężony obraz świata i upraszczasz.
                          Gdyby np. Lepper wygrał wybory prezydenckie to wyobraz sobie, że tez
                          szanowałabym go.
                    • Gość: normalny Re: ustalić nagrodę dla morderców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.10, 09:45
                      no i zgraja bolszewickich zbiró chce dla swoich fundować nagrody......
    • Gość: Koniec kłamstw Smoleńsk to morderstwo z premedytacją! IP: 109.243.245.* 27.04.10, 23:30




      Śledczy badający przyczynę katastrofy samolotu prezydenckiego będą brali pod
      uwagę m.in. jako jedną z wersji ewentualny zamach - przyznał to w końcu na
      konferencji prasowej prokurator generalny Andrzej Seremet.


      che,che 17 dni po morderstwie śledczy biorą taką ewentualność, ale jaja,
      jesteśmy sterowani, nic więcej!
      • Gość: gosć portalu Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.10, 00:05
        nie ma zbrodni doskonałej
    • Gość: Anka Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.rzeszow.vectranet.pl 29.04.10, 12:31
      wiadomosci.onet.pl/2162749,11,gdzie_sie_podzial_laptop_a_szczygly_nie_ma_go,item.html
      • Gość: jolak na wycieczkę IP: 84.38.160.* 29.04.10, 15:57
        na wycieczkę !! na wycieczkę!!!
        .......No i bach !!!
        Bo to nieoficjalna wyprawa była !! jak wycieczka na grzyby, ryby !!!
        No bo oficjalna wyprawa państwa i rządu polskiego była dwa dni
        wcześniej!!
        Lot nie ubezpieczony....choćby w PZU ??
        Kiedy byle gównianą wycieczkę szkolną się ubezpiecza na łeb każdego
        gówniarza !!!
        generały pojechały bez uzgodnienia z MON ??
        szef sztabu generalnego sam firmował wnioski po katastrofie Casy i
        dał się wrobić w "przedmiotową nieoficjalną wyprawę " ??
        Dlaczego ?? bo mu wiadoma kancelaria kazała ??
    • Gość: Anka Re: przyczyny wypadku IP: *.rzeszow.vectranet.pl 29.04.10, 21:04
      Prokuratura podala dzis do publicznej wiadomosci, ze bierze pod uwage kilka
      przyczyn katastrofy w tym rowniez zamach...
      • Gość: PEPE Re: przyczyny wypadku IP: *.krak.tke.pl 29.04.10, 21:07
        To chyba nic dziwnego. W przypadku każdej tego typu katastrofy wersja
        zamachu musi być wzięta pod uwagę...
        • Gość: Anka Re: przyczyny wypadku IP: *.rzeszow.vectranet.pl 29.04.10, 21:22
          Teraz nic dziwnego? Przeciez znakomita wiekszosc obecnych tu sceptykow od
          poczatku te wersje wykluczala, ba wyzywala od idiotow tych, ktorzy taki rozwoj
          wypadkow gdzies tam brali pod uwage...
          • Gość: PEPE Re: przyczyny wypadku IP: *.krak.tke.pl 29.04.10, 21:31
            Od samego początku byłem przeciwnikiem tezy o zamachu. I dalej jestem. Nie
            widzę bowiem powodu dla którego taki zamach miałby być przeprowadzony ani też
            wiarygodnych dowodów na jego przeprowadzenie. A to, że prokurator prowadzący
            sprawę takiej tezy nie wyklucza to już zupełnie inna kwestia. To jest jego
            obowiązek.
            • Gość: Anka Re: przyczyny wypadku IP: *.rzeszow.vectranet.pl 29.04.10, 21:52
              Niektorzy przeciwnicy tej tezy osmielili sie nazywac innych (ktorzy tej wersji
              nie wykluczali, a tylko o zgrozo dywagowali) idiotami (tudziez innymi
              niekoniecznie milymi epitetami)....
              • Gość: PEPE Re: przyczyny wypadku IP: *.krak.tke.pl 29.04.10, 22:09
                Być może... Z kolei niektórzy zwolennicy tezy o zamachu, odsądzali jej
                przeciwników od czci i wiary, posądzali o brak patriotyzmu, a co gorsza, nawet
                konkretnie wskazywali wskazywali na winnych (i nie chodziło im o Rosjan, żeby
                była jasność).
                Tylko... Co to wnosi do naszej dyskusji...? I o czym świadczy...?
                • Gość: jolak pierdyknęło na wycieczce IP: 84.38.160.* 30.04.10, 07:17
                  na wycieczkę !! na wycieczkę!!!
                  .......No i bach !!!
                  Bo to nieoficjalna wyprawa była !! jak wycieczka na grzyby, ryby
                  !!!
                  No bo oficjalna wyprawa państwa i rządu polskiego była dwa dni
                  wcześniej!!
                  Lot nie ubezpieczony....choćby w PZU ??
                  Kiedy byle gównianą wycieczkę szkolną się ubezpiecza na łeb
                  każdego
                  gówniarza !!!
                  generały pojechały bez uzgodnienia z MON ??
                  szef sztabu generalnego sam firmował wnioski po katastrofie Casy i
                  dał się wrobić w "przedmiotową nieoficjalną wyprawę " ??
                  Dlaczego ?? bo mu wiadoma kancelaria kazała ??
                  • Gość: zum Re: pierdyknęło na wycieczce IP: 83.19.253.* 30.04.10, 09:21
                    > Bo to nieoficjalna wyprawa była !! jak wycieczka na grzyby, ryby
                    > !!!
                    > No bo oficjalna wyprawa państwa i rządu polskiego była dwa dni
                    > wcześniej!!
                    > Lot nie ubezpieczony....choćby w PZU ??

                    Tusk o TO zadbał, a na wycieczce wykosić PiS,
                    zginą Kurtyka i odrazu SBcy czyszczą swoje teczki w IPN.
                    Gaz łupkowy sprzedał Amerykanom, jeszcze troche Polska będzie
                    zależna od wszystkich krajów bo własnych ani stoczni, produkcja
                    minimalna, rolnictwo ledwo zipie itd.
      • Gość: anna Re: przyczyny wypadku IP: *.rzeszow.mm.pl 29.04.10, 21:13
        Sam fakt,że 19 dni po katastrofie nie podano żadnych oficjalnych i konkretnych
        danych upoważnia moim zdaniem ludzi do różnych spekulacji. Ja osobiście
        przypuszczeń nie mam, co do przyczyn tragedii.Zastanawia mnie, niepokoi i to
        mocno zwlekanie z ujawnieniem tego, co już stwierdzono w badaniach.
        • Gość: PEPE Re: przyczyny wypadku IP: *.krak.tke.pl 29.04.10, 21:28
          Trudno się z tym nie zgodzić. Prokuratura raczej się w tym temacie nie popisała...
          Chociaż niektóre z tych spekulacji stawiają głos na głowie. Jak wspomniałem -
          lubię teorie spiskowe ale nagromadzenie absurdów i wzajemnie wykluczających się
          tez w większości z nich sprawiają, że człowiek zaczyna się zastanawiać czy ich
          autorzy na prawdę mają wszystko poukładane "pod sufitem"...
          • Gość: anna Re: przyczyny wypadku IP: *.rzeszow.mm.pl 29.04.10, 21:51
            Ja biorąc pod uwagę te 19 dni bez konkretnego info nie mam nic przeciwko nawet
            najprzedziwniejszym spekulacjom zwykłych ludzi. Nie będę z nich szydzić,
            wyśmiewać dopóki łaskawie nie uchyli się choć rąbka z tego, co już w badaniach
            stwierdzono. Póki co są 4 wersje i każdy z optujących za któraś ma rację.
            • Gość: ! bohaterowie Solidarnych 2010 Pospieszalskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.10, 10:58
              Sami przypadkowi przechodnie.


              Sami przypadkowi przechodnie:-)




              Mariusz Bulski


              www.filmpolski.pl/fp/index.php/1147060
              www.filmweb.pl/o337543/Mariusz+Bulski

              Katarzyna Laniewska
              www.filmweb.pl/o8859/Katarzyna+%C5%81aniewska
              www.filmpolski.pl/fp/index.php/111148

              pl.wikipedia.org/wiki/Katarzyna_%C5%81aniewska

              Halina Rowicka

              www.filmpolski.pl/fp/index.php/112291
              www.filmweb.pl/o73540/Halina+Rowicka
              pl.wikipedia.org/wiki/Halina_Rowicka

              Waldemar Bonkowski

              www.wrotapomorza.pl/pl/bip/umwp/sejmik/radni/w-bonkowski






              :-)))))))))))))))))))))))
    • chu-go nieugięci 30.04.10, 11:53
      Minęły dwa tygodnie od "smoleńskiej soboty", czyli od "drugiego Katynia", zaś
      można odnieść wrażenie, że w Polsce nie ma dziennikarzy. Zniknęli. Przepadli jak
      kamień w wodę. Pełno ich, ale jakby ich w ogóle nie było. Albo raczej są, ale
      gdy obywatele pukają do ich drzwi, to odpowiadają oni "nikogo nie ma w domu".

      Mnie to jakoś szczególnie nie martwi - ostatnie dwa tygodnie przejdą bowiem do
      historii Sieci w Polsce jako zupełnie niespodziewany przełom w tym, co nazywane
      bywa zwykle debatą publiczną, jako bezprecedensowy w historii Internetu tryumf
      blogerów nad profesjonalistami. Ileż to słyszeliśmy przez ostatnie lata
      połajanek, jakoby blogerzy żerowali na tekstach i newsach dziennikarzy. Ile razy
      przypominano nam, że tak naprawdę to jedyne, co robimy, to komentujemy to, czego
      dowiedzieli się zawodowcy. Ci ostatni zresztą, spędzając mnóstwo czasu na
      cierpliwym wsłuchiwaniu się w Palikota lub Niesiołowskiego i pochylaniu się nad
      każdym ich zakłamanym wystąpieniem, gdy akurat wydarzyła się największa tragedia
      w powojennej Polsce (największa tragedia w powojennej Polsce!), której skutki
      właściwie ciężko wciąż oszacować - naraz nie wiedzą, że można robić reportaże z
      miejsca tragedii, że można ganiać za politykami odpowiedzialnymi za ochronę
      prezydenckiego samolotu, że można szukać świadków lądowania Tu-154M, że można
      badać materiały pojawiające się w Sieci. Czekają. Na co? Ano pewnie na werdykt
      braci Moskali, że nic się nie stało. No, a jeśli się stało, to i tak się nie
      odstanie.

      Co bowiem może być tematem dla polskiego dziennikarza zatroskanego o losy
      świata? Nuuu, na przykład to, czy kolegium IPN-u nie szarżuje, postępując
      zgodnie z obowiązującą ustawą dotyczącą IPN-u, nie czekając na ruchy kolejnego
      "wujka Bronka"? IPN jest problemem, dr Fedyszak-Radziejowska jest problemem, a
      nawet przemawiający w programie Pospieszalskiego prof. Krasnodębski jest
      problemem, ale na pewno problemem nie jest przejmujący zupełnie bezprawnie
      władzę Komorowski po dwóch godzinach od smoleńskiej tragedii (i wydający
      natychmiastowe polecenia rozmaitym dziwnym ludziom), gdy w żaden urzędowy sposób
      nie została potwierdzona przez stronę polską śmierć Prezydenta RP. Problemem
      jest to, że dzicz internetowa rozsiewa "teorie spiskowe", co sprawia, że do
      programów radiowych i telewizyjnych zatroskani dziennikarze sprowadzają
      socjologów, psychologów i antropologów (czemu nie psychiatrów takich jak imć
      Sadurski?), by odczyniali czary tej dziczy - nie zaś to, że od pierwszych chwil
      po katastrofie służby rosyjskie wysyłają dziesiątki sprzecznych sygnałów
      powodujących klasyczną dezinformacyjną mgłę i to w sprawie tak ważnej dla
      milionów Polaków. Problemem są "teorie spiskowe" dziczy, bo zagrażają
      warszawsko-kremlowskiemu pojednaniu, co do którego padł rozkaz, że ma owo
      pojednanie być bez względu na wszystko - nie zaś to, że wokół tragedii
      smoleńskiej snuje się mgła dezinformacji, a ruski bajzel i na lotnisku i w
      trakcie "akcji ratunkowej" jest wprost przerażający. Problemem dla dziennikarzy
      jest to, że dzicz zagłębia się w jakieś "filmiki" i dziwne zdjęcia, szuka
      relacji, dopytuje ekspertów zajmujących się lotnictwem - nie zaś to, że w tych
      filmikach, dziwnych zdjęciach, ekspertyzach pojawiają się niepokojące elementy
      rzucające cień na to, co wokół tragedii wyrabia nie tylko strona rosyjska, ale i
      polska. Problemem nawet jest to, że tylu notabli było na pokładzie polskiego
      prezydenckiego samolotu 10 kwietnia, tak jakby wielu notabli nie było na
      pokładzie samolotu z premierem Tuskiem 7 kwietnia.

      I naraz okazuje się, że zwykli ludzie, nawet ci, co zwykle nie korzystają z
      Internetu, szukają opinii, analiz, wieści właśnie w Sieci, a nie w mediach. To
      dopiero jest katastrofa dla polskiego dziennikarstwa. W dziejowej chwili, kiedy
      trzeba było zbierać dane, szukać, węszyć, grzebać, babrać się w błocie
      smoleńskiego lasku przed lotniskiem, płacić łapówki ludziom, co się tam kręcili
      i coś widzieli, dziennikarze zajęli się WAŻNIEJSZYMI sprawami, jeno dzicz
      internetowa zagłębiła się w całe to bagno. Na tym jednak nie koniec. Okazuje
      się, że analizy dziczy wywołują taki rezonans społeczny, że zamilczeć ani
      zignorować (obśmiać też) się nijak nie da (zresztą, Bóg jeden wie, czy za chwilę
      znowu w Polsce się świat polityczny o 180 stopni nie obróci i nie zaczną
      rozliczać agentury w mediach już na serio, a nie na pół gwizdka, więc może warto
      się zabezpieczyć zawczasu), więc profesjonaliści zaczynają sięgać i po
      "filmiki", i po "dziwne zdjęcia" (które nagle okazują się weryfikowalne i
      zweryfikowane), a nawet stawiać te pytania, które dzicz sobie na blogach czy w
      komentarzach do postów stawiała. Jest to o tyle wygodne rozwiązanie, bo zawsze
      można się zasłonić wskazaniem na dzicz - "to oni insynuują, nie my". Gdy zaś
      okaże się, iż "coś w tym było", to profesjonalista może oznajmić: "myśmy też to
      nagłośnili".

      Patrzę na ludzi mediów i tak sobie myślę, że mocni to oni są już tylko w gębie.
      A wydawało się, że na swych barkach dźwigają cały ten świat, nie?

      Autor: Free Your Mind
      Źródło: Niezależny Serwis Informacyjny

      [wolnemedia.net/?p=21433]
      • crimen Re: nieugięci 30.04.10, 12:46
        Jeśli jakiś idiota zabiera na terytorium kraju uznanego za wrogi,
        szefów najważniejszych organizacji w Polsce, oraz cały sztab
        generalny, a następnie zabija ich w katastrofie lotniczej, to w
        kraju może powstać przekonanie, że nastąpił akt agresji wobec
        Polski. W takiej sytuacji elementarnym jest natychmiastowe przejęcie
        kontroli nad krajem i oczekiwanie na rozwój wypadków. Tylko
        dla "muzga" z pisuaru dla przejęcia władzy konieczna jest
        legitymizacja w postaci aktu zgonu, czy ciała głowy państwa.
        Tymczasem to sam Lech Kaczyński szafował bezpieczeństwem Polski dla
        własnej prywaty, bo wobec izolacji miedzynarodowej musiał mieć w
        Katyniu jakieś godne tło w postaci całego sztabu generalnego i
        szefów najważniejszych organizacji w kraju. "Wodzuś" właśnie
        rozpoczynał kampanię prezydencką i musiał wyprawić wielką prywatną
        fetę w Katyniu, przed spotkaniem z Polonią w USA.
        Nieodpowiedzialność Kaczyńskiego woła o pomstę do nieba i gdyby
        przypadkiem udało mu się przeżyć katastrofę, należałoby go postawić
        przed trybunałem stanu za narażanie bezpieczeństwa kraju dla
        prywaty!!!
        • Gość: jolak prawda lotu, prawda czasu IP: 84.38.160.* 30.04.10, 13:02
          crimen napisał:

          > Jeśli jakiś idiota zabiera na terytorium kraju uznanego za wrogi,
          > szefów najważniejszych organizacji w Polsce, oraz cały sztab
          > generalny,


          Ja już myśląc o nim - myślę sobie - ty "siaki owaki" - przez swoje
          "widzi-misie" tylu porządnych ludzi "wykończyłeś".
          I nie będę klękał na wawelu jeśli do podziemnego przedpokoju się zapędzę....Warszawa wiedziała co robi :)
          • Gość: ktoś Re: prawda lotu, prawda czasu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.10, 21:32
            Dokładnie myślę tak jak Ty :"Warszawa wiedziała co robi"
      • Gość: PEPE Re: nieugięci IP: *.krak.tke.pl 30.04.10, 23:07
        Coś tam jednak drgnęło dzisiaj... Na TVN po 21.00 pojawiło się kilka ciekawych
        komentarzy... Czyli, jednak coś tam robią...
        • Gość: pytam Co z naszym gazem łupkowym ? IP: 84.38.160.* 03.05.10, 08:32
          Bo przecież o to w tym wszystkim chodzi...
          Czy przejmą je Amerykanie (za ochronę) Czy zaczopują Ruscy z Niemcami ?
          • Gość: jolak gaz głupkowi IP: 84.38.160.* 03.05.10, 09:21
            taka sama kretyńska koncepcja jak odwierty rydzykowe. Tylko że tamten
            wykopał jedną dziurę by ciepłą wodę z ziemi drzeć a na drugą - powrotną
            - mu brakło kasy.
            A do tego dokopał się do Antarktydy i woda okazała się za zimna :)
            • Gość: ... Re: gaz głupkowi IP: 84.38.160.* 03.05.10, 09:51
              Uderz w stół ... Dyżurny FSB się odezwie !
              • Gość: x Re: gaz głupkowi IP: *.19.165.3.osk.enformatic.pl 03.05.10, 16:12
                i kto tu dyżurny???znowu piszesz sam do siebie,przecież to nie pierwszy raz,hahaha.
                • Gość: ... Re: gaz głupkowi IP: 84.38.160.* 03.05.10, 17:43
                  Gość portalu: x napisał(a):

                  > i kto tu dyżurny???znowu piszesz sam do siebie,przecież to nie
                  pierwszy raz,hah
                  > aha.

                  I co z tego że sam do siebie pisze...wolno mi ...w demokracji :)
                  • Gość: X Re: gaz głupkowi IP: *.19.165.3.osk.enformatic.pl 03.05.10, 18:09
                    owszem wolno i demokracja,ale jak już to się podpisz tak samo i nie udawaj dwóch
                    rożnych osób,bo to ma krótkie nóżki.wiesz chyba jakie:>
                    • Gość: krysia Re: gaz głupkowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.10, 18:24
                      y jeszcze można leczyć Gostka?chyba już nie.Przeżyłam trochę lat,ale
                      takiego zażartego kre....na jeszcze nie spotkałam.Kto mu takich
                      głupot nakładł do głowy.Przecież to chory człowiek z nienawiści.
                  • Gość: ... Pejsiaty cenzorze ! IP: 84.38.160.* 04.05.10, 01:01
                    Guzik mi zrobisz ...
                    • Gość: x Re: Pejsiaty cenzorze ! IP: *.19.165.3.osk.enformatic.pl 04.05.10, 11:24
                      zapomniałeś pis-propagandzisto o sbekach komuchach pedałach i cyklistach//???.
                      • Gość: ... Re: Pejsiaty cenzorze ! IP: 84.38.160.* 04.05.10, 21:22
                        Boli prawda ! Co ?
                        • Gość: x Re: Pejsiaty cenzorze ! IP: *.19.165.3.osk.enformatic.pl 05.05.10, 14:42
                          zapomniałem o masonach,hahaha.
                          p.s.
                          a sikam do pisuaru,i nie boli.
    • Gość: bezpartyjny Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.rzeszow.mm.pl 03.05.10, 18:52
      Cały naród doskonale wie że to morderstwo zostało zaplanowane.
      Ogromny żal tych ludzi którzy dobro polaków stawiali na pierwszym
      miejscu.Po nie mogło dać rady osobom walczącym o prawdę i teraz mają
      sytuację jakiej by sobie wymarzyli. Robią teraz co chcą i uchwalać
      będą co tylko będą chcieli a będą szybko się spieszyć, Narodzie
      obudż się.
      • insert0 Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? 03.05.10, 19:20
        MYŚLĘ ŻE WIELU PRZEJRZAŁO NA OCZY, JA JESTEM PRZYKŁADEM. GDYBY NIE KATASTROFA
        SAMOLOTU I WIELE NIEJASNOŚCI Z TĄ SPRAWĄ, PEWNIE GŁOSOWAŁABYM NA PO.
        • Gość: llll Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.10, 20:44
          ciekawy fakt, że Komorowski to człowiek WSI, które nadal działają....
      • Gość: x Re: Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? IP: *.19.165.3.osk.enformatic.pl 03.05.10, 20:13
        to ty bezpartyjny-partyjny jesteś cały naród ??,co brałeś???
    • mjot1 Do wszystkich dobrze poinformowanych. 03.05.10, 21:06
      Zakładając, że „oczywistą oczywistością” jest, iż był to zamach
      uknuty precyzyjnie - odpowiedz sobie, powtarzam sobie! na pytanie:
      Kto zyskał na tym „zamachu”?
      A wonczas jeden z drugim miast snuć fantazje i niepotrzebnie czas
      mitrężyć sprawcę wyraźnie zoczysz.

      Najniższe ukłony!
      Starając się jakoś dopomóc
      w rozplątaniu kłębiącej się myśli gmatwaniny M.J.
      • Gość: ... Re: Do wszystkich dobrze poinformowanych. IP: 84.38.160.* 04.05.10, 00:55
        Otwierają się oczy narodowi .
        A zło załatwiło samo siebie ...
        • Gość: kkak Re: Do wszystkich dobrze poinformowanych. IP: *.adsl.inetia.pl 05.05.10, 11:42
          lalal
Inne wątki na temat:
Pełna wersja