Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów

IP: *.rz.izeto.pl 04.09.10, 15:29
wspaniałe widowsko, które zostało docenione w mediach. najbardziej szczodrzy byli redaktorzy serwisu 90minut.pl , ponizej fragment :
"Spotkanie odbyło się pod szyldem obchodów "105-lecia Resovii". W rzeczywistości jednak Resovia powstała w 1909 roku i nie ma nic wspólnego z drużynami szkolnymi grającymi w piłkę nożną w Rzeszowie od 1905 roku."
całość na :
www.90minut.pl/sparing/0/sparing7673.html
    • Gość: NM Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: 80.50.128.* 04.09.10, 16:15
      Jak wiadomo opinia krakowskich mitomanów w kwestiach historycznych ma status
      średniodrażniącego pierda...
      • Gość: Historyk Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.rzeszow.mm.pl 04.09.10, 17:03
        Nie ma o czym dyskutować, bo wszystkie wątpliwości rozwiał prof. Stanisław Zaborniak w pracy
        doktorskiej "Resovia. Historia klubu 1905-1944". Nie tylko prasa lwowska i warszawska, ale i
        krakowska informowała o istnieniu od 1905 roku drużyny piłkarskiej z Rzeszowa. Prasa rzeszowska
        już w 1906 roku informuje "O kiepskim stanie boiska w miejskim parku", a w 1907 roku o
        pierwszym meczu "championów Krakowa i Rzeszowa" , który odbył się dokładnie 29 września 1907
        roku w miejskim parku. Gdyby liczyć piłkarstwo w Rzeszowie od szkolnych drużyn, jak chce
        domorosły fanatyk z 90 minut.pl należałoby datować powstanie piłkarskich drużyn z Rzeszowa I LO
        od 1903 roku, a II LO od 1904 roku. Obie te szkoły nazywały się wówczas gimnazjalnymii.
        Watpiących odsyłam do wspomnianej wyżej ksiązki prof. Stanisława Zaborniaka i do opublikowanej
        w 2000 roku książki red. Wiesław Zielińskiego "Ze sztambucha dawnego Rzeszowa" za którą autor
        otrzymał Literacką Nagrodę Miasta II stopnia. Książka ta oparta jest o dokumenty źródłowe, głównie
        są to przedruki rzeszowskiej prasy wychodzącej od 1883 roku. I tyle dyskusji na ten temat
        domorośli kibice Stali czy Resovii. A w Krakowie nastarszym klubem była Juvenia, a nie Wisła i
        Krakowa, która także istniała od 1905 roku. JKeszcze wcześniej, bo od 1903 roku istniał niemiecki
        klub zwany obecnie Siłą Mysłowice. Niech nikt z nienawiści nie poprawia historii! I jeszcze jedno:
        przyjazd Wisły do Resovii na 105 lecie o czymś chyba świadczy?! Za rok Resovia pojedzie na 105
        lecie do Wisły!!!
        • Gość: Historyk Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.rzeszow.mm.pl 05.09.10, 09:17
          Nie zajmuję się dyskusją z domorosłymi "historykami", a raczej histerykami rzeszowskich klubów na
          temat rocznicy ich powstania. Ale to co napisał na forum 90 minut.pl niejaki Maciejko to bełkot
          czlowieka nie szanującego podstawoych prawd. Napisał, że tytuł profesorski został Panu St
          anisławowi Zaborniakowi "nadany" przez jakś tam uczelnię. Tylko tyle, że aby zdobyć taki tytuł
          należy wykazać się ściśle określonymi wymogami, a te musi przestrzegać każda Uczelnia! Cytuje
          zupełnie sfałszowany wpis z roku 1907 jakoby Prof. S. Zabornika zamiast słów z Głosu Rzeszowscy
          zmienił na Resoviacy. Zarzuca też Prof. Zaborniakowi, że wybiórczo potraktował temat! Człowieku
          opamiętaj się! To nie wina prof. Zabornika i Red. Zielińskiego, że na dwody iż drużyna piłkarska w
          Rzeszowie biorąca udział w oficjalnych występach na boisku istniała w sposób zorganizowany
          conajmniej od 1905 roku oparli się o przedruki prasy nie tylko rzeszowskiej! Już wówczas oprócz
          nazw Dekadenci, Champooni iCzerwono-Czarni używano nazwy drużyny jako Rzeszowiacy lub
          Resoviacy - ale widocznie już wówczas prasa kłamała jak w sprawach sportowych jak obecnie czyni
          to z przyczyn polityznych?!... Poza ksiązką i publikacjami Pana Prof. S. Zaborniaka proponuję
          przeczytać rozdział XXVI książki Pana Red. Wiesława Zielińskiego "Ze sztambucha dawnego
          Rzeszowa" ze strony 144 rozdział "Poand sto lat istnienia sportu w Rzeszowie". Ja mam te
          wszystkie publikacje. Tupetem, brakiem wiedzy nie zakrzyczy się domorosłych prawd
          historycznych.Nalezy na ten temat troche poczytać, także oJuvenii, czy Sile mysłowice, aby
          zabierać sie do jakiejkolwiek dyskusji!
          • Gość: p Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.09.10, 10:50
            W sumie dla resovii było by lepiej jakby powstała później, a to ze względu na
            marniutki dorobek sportowy :)
            • Gość: gfddsa Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.rzeszow.mm.pl 05.09.10, 11:08
              Najlepiej za komuny. Wtedy by mieli sukcesy!!!!! hehehehehe
              • Gość: NM Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.rz.izeto.pl 05.09.10, 11:44
                no nie do konca, na tyle kasy co komuna pchala w Resovie to powinni miec wiecej dorobku
            • Gość: Historyk Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.rzeszow.mm.pl 05.09.10, 11:10
              Jeżeli chodzi o sukcesy pikarskie to się zgadzam. Ale Resovia to nie tylko piłka nożna, lecz
              łucznictwo, koszykówka czy siatkówka. Natomiast Stal to przede wszystkim poza futbolem także z
              sukcesami żużel, zapasy czy akrobatyka sportowa. W ogóle to jestem jak większość rozsądnych
              ludzi zniesmaczony poziomem dyskusji o to czy Resovia ma 105 lat, czy też jak chciałby domorsły
              dziennikarz 90minut pl istnieje "dopiero" od roku 1909? Co to na przykład szkodzi kibicom Stali
              Rzeszów, że Resovia jest z 1909 roku, a nie z 1905? Słusznie zauważył przedmówca, że jeżeli
              chodzi o piłkę nożną, to raczej w tym okresie czasu poza grą w II lidze kibice "pasiaków" w
              przeciwieństwie do kibiców Stali chwalić się raczej nie mogą. Są jednak niepodważalne fakty
              historyczne, bo Resovia nie wymyśliła daty powstania klubu na 1905 roku dopiero, np. po wojnie!
              Przed wybuchem II wojny wojny światowej nikt tego faktu nie kwestionował? Dlaczego? Dlatego,
              że żyli wówczas ludzie pamiętający rok 1905 i wcześniejsze? A może dlatego, że nie istniała jeszcze
              Stal Rzeszów? Prawda historyczna, to prawda oparta na dokumentach, a nie na ich intepretacji! A
              tymi właśnie posługują się nie tylko prof. Zaborniak czy red. Zieliński. Ten drugi autor używa
              przekonywujących dowodów kulturowych, że tylko we Lowie, a później w Rzeszowie, a nie w
              Krakowie i znaczacym wówczas mieście Przemyślu grano w fuitbol uprawiany konspiracyjnie w
              pierwszych latach. Trener Kazimierz Górski występował pod pseudonimem Sarenka. Tylko znany z
              poczucia humoru Lwów mógł się rozbierać do "gaci", aby kopać "kultisty przedmiot". Kraków był na
              to zbyt sztywny i zasadniczy. To co uchodziło plebsowi, nie mogło być udziałem zakompleksiałego
              Krakowa. I takie są także prawdy kulturowe. Pozdrawiam serdecznie z dumą, że obojętnie jak się
              nazywała drużyna, ale w Rzeszowie po Lwowie powstały pierwsze zorganizowane kluby!
              • Gość: bolo Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.rzeszow.mm.pl 05.09.10, 11:25
                Historyku, ale kibicom Stali to "wisi". Nie wiem czy zauważyłeś, ale od wczoraj dyskutujesz tutaj sam ze sobą. I to z marnym skutkiem. Jakiś taki nieprzekonywujący jesteś. Ja już zdążyłem poszukać to i owo w Internecie, jest nawet dyskusja na forum Wisły. Wyjaśnij to chłopie po ludzku (tak na chłopski rozum), a nie cytujesz Zaborniaka, któremu wszyscy wytykają błędy i stronniczość. Póki co jesteś świetnym przykładem resoviaciej propagandy i więcej można się dowiedzieć z "nieresoviackich" źródeł. A jest co wyjaśniać, bo faktycznie możecie mieć rację.
                • Gość: komes Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: 80.50.128.* 05.09.10, 13:39
                  Bolo, a co Ty tutaj robisz ? tu porusza się kwestie historyczne, a nie wspomina
                  Stali, co do założenia i statusu której przecież nikt nie ma żadnych wątpliwości ...
                  • Gość: bolo Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.rzeszow.mm.pl 05.09.10, 18:01
                    @Komes. Chodziło mi o zdanie "Co to na przykład szkodzi kibicom Stali
                    Rzeszów, że Resovia jest z 1909 roku, a nie z 1905?"
                    • Gość: Prześmiewca Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.adsl.inetia.pl 05.09.10, 21:50
                      Nikt nikomu nie szkodzi.
                      Ale co komu wadzi?
                      Sukcesy to nie frazesy.
                      A tutaj prawda po stronie Stali.

                      Dziękuję Resovi za wszystko.
        • Gość: abc Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: 79.139.106.* 08.09.10, 17:20
          Tym wywodem Historyk udowodnił jedynie , że w 1905r. kopano w Rzeszowie w sposób zorganizowany piłkę i tyle co to ma wspólnego z Resovią. Na tej zasadzie i Stal moze dopisac sobie 1905 w nazwie a co tam 1900 tez moze.
          Przeciez w takim Lwowie, Krakowie, czy z naszego podwóraka Przemyslu czy Jarosławiu pewno tez kopano piłkę przed datami powstania klubów w tych miastach, ale jakoś nikt na siłe nie próbuje udowodnić, że jest najstarszy. Chyba juz wystarczy tej farsy.
          • Gość: Historyk Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.rzeszow.mm.pl 09.09.10, 11:27
            Chore to wszystko! W Rzeszowie kopano w piłkę co najmniej od 1886 roku, gdy utworzono TG Sokół oraz od czasów przybycia do Rzeszowa Profesora gimnazjalnego Karola Starego, który w tymże gminazjum propagował z końcem XIX wieku nieznany wówczas w naszym Regionie futbol! Oczywiście, nie miało to nic wspólnego z zorganizowaną drużyną! Podobnie jak zorganizowanie Koła TG Sokół w Sokołowie Młp. w 1904 roku nie można kojarzyć z założeniem tamtejszego klubu sportowego. Zorganizowana drużyna istniała w Rzeszowie co najmniej od 1903 roku, gdy jej przedstawiciele zwrócili się do kupca Hamerlinga, aby im przetłumaczył z angielskiego przepisy gry w piłkę nożną po to aby od sezonu 1904 roku wystartować w rozgrywkach w oparciu o obowiązujące przepisy. I nie było to tak, jak tłumaczy domorosły kibic Stali, że we Lwowie kupiec sięgnął po wydrukowane już przepisy i sprzedał je klientom z Rzeszowa. On je na potrzeby drużyny z Rzeszowa przetłumaczył ręcznie na język polski w jednym egzemplarzu! Zachowały się w archiwum klubowym Resovii przechowywane własnie od 1904 roku. Ten fakt też świadczy, że Resovia jest spadkobiercą tamtej dryzyny i tamtych pikarskich czasów. Innych egzemplarzy tych przepisów tłumaczonych z języka angielskiego i przywiezionych do Rzeszowa nie ma! Przynajmniej historycy o tym nie wspominają. Ciężko jest dyskutować z ludźmi nie szanującymi historycznych faktów, bo to nie w Krakowie, Przemyślu, Warszawie czy Rzeszowie zaistniały pierwsze drużyny i założno pierwsze kluby sportowe, lecz we Lwowie! Futbol był wówczas zakazany i nikt nie przeczuwał, że kiedykolwiek będzie tak popularny jak obecnie. Gdyby tak było to nie w Kresowym Lwowie, ale w Warszawie, Krakowie czy Poznaniu powstałyby pierwsze drużyny piłkarskie! Powstały tam gdzie albo nie bano się się uprawiać futbolu (Lwów), albo tam gdzie nikt nie zwracał na to uwagi, jak w mieścinie Rzeszów i innych. Nie istniał wówczas obowiązek rejestrowania klubów jak obecnie w Sądzie, lecz wystarczało, że fakt powstania drużyny czy zaistnienia klubu wystarczyło zgłaszać tylko do policji zaborców. Jak tak gorliwie zaprzeczacie w imieniu Stali Rzeszów o zaistnieniu już w 1905 roku drużyny której rodowody to dzisiejsza Resovia (obojętnie jak się najpierw nazywała: Dekadecni, Czerwono-Czarni, Rzeszowianie, czy Championy lub Resoviacy), to miejcie petensję do rzeczywistej, a nie zmyślonej historii. To nie Resovia decydowała, że Stal mająca oparcie w WSK-PZL powstała dopiero w roku 1944. Trudno Stali Rzeszów rościć pretensję do rodowodów drużyny z 1905 roku czy wcześniejszych. Jest natomiast niezaprzeczalną prawdą, że każdy rzeszowianin - obecnie kibic Resovii czy Stali - ma prawo do czucia sie spadkobiorcą historycznej przeszłości piłkarskiej miasta Rzeszowa. Bo piłka nożna w Rzeszowie to nie własność Resovii czy Stali, lecz całego społeczeństwa! Koniec dyskusji z przemądrzałymi fanatykami tej czy innej drużyny. Wasze teorie są naiwne, śmieszne i nie oparte na jakichkolwiek dowodach. Poczytajcie o historii Krakowa o czasach "Zielonego Balonika", to wówczas zrozumiecie dlaczego w Rzeszowie, a nie Krakowie i Przemyślu (mentalność ludzi z "małego"Krakowa) powstała druga po Lwowie drużyna piłkarska...
            • Gość: abc Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: 79.139.106.* 09.09.10, 17:26
              Bardzo sie Pan stara ale te wywody do niczego nie prowadza. Po raz kolejny udowodnił Pan, ze Resovii w 1905r. po prostu nie było. Takie sa fakty.
              • Gość: Historyk Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.rzeszow.mm.pl 09.09.10, 17:49
                Radzę Ci z dobrego serca lecz się młody Człowieku, bo chorujesz na nadmiar wiedzy nie czytając niczego i nie sprawdzając to co mówisz. Jesteś oszołomem, który nie ma żadnej wiedzy, ale zawsze ma rację. Marna to pociecha, że nie jesteś wyjątkiem. Alfabet to nie tylko abc... Pozdrawiam z taką delikatnością jaka należy się Osobie chorej na "wszystkowiedzę" nie czytając i nie sprawdzając niczego. Najmądrzejsi są Ci, którzy nic nie wiedzą, bo nic nie czytają i nie muszą niczego sprawdzać, dociekać.... Też Cię pocieszę, że to nic nowego i powiem, że w czasach gdy w Twoim wieku byli Twoi rodzice panowała zasada: - Nie matura, lecz chęć szczera!... Racja, po Ci wiedza i historyczne dokumenty, jak Ty i tak wiesz wszystko najlepiej:):):) Tak trzymać!
                • Gość: abc Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: 79.139.106.* 13.09.10, 21:02
                  Bełkot, bełkot, bełkot. Powinien Pan się wstydzić, ale poziom Pana wypowiedzi swiadczy tylko o Panu. Chciał Pan dobrze a wyszło jak zawsze. Jedynie co Pan udowodnił, to fanatyczne oddanie sprawie, wbrew wszystkim faktom. Szkoda tylko, że potem inni się z tego smieją. Koniec tej farsy.
                  • Gość: NM Re: Obchody 105-lecia klubu Resovia Rzeszów IP: *.adsl.inetia.pl 13.09.10, 21:16
                    żaden koniec..pofatygowałem sie pójśc do resoviii i poszperac w archiwum. naprawde nie ma tam wzmianki o tym nieszczęsnym roku 1905. Jest tylko 1909.więc ja juz sam nie rozumiem.
Pełna wersja