mal49 21.04.11, 19:20 I będziemy tracić. Wprost proporcjonalnie do ilości kleru i obiektów kultu. Potomnym pozostaną parkingi, kościoły i plebanie. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
dareckipodkarpacie Straciliśmy część dawnego Rzeszowa 21.04.11, 19:26 nie ma jak robic afere o pare starych orzechów !! zajmijcie się powaznymi sprawami jak przebudową centrum komunikacyjnego rzeszowa czyli okolicami dworca głównego czy planami Ratusza wobec tzw. buspasów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fabian Re: Straciliśmy część dawnego Rzeszowa IP: *.adsl.inetia.pl 22.04.11, 14:21 Właśnie przez to że oddano parking przy UW można zapomnieć o rozwiązaniu problemów komunikacyjnych na tej krzyżówce - na zawsze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j.k. Stare dęby IP: *.krak.tke.pl 21.04.11, 19:51 A jeszcze w czternastym wieku rosły w tym miejscu kilkusetletnie dęby i przy ich wycince komuchy nie protestowali. Odpowiedz Link Zgłoś
wadwzr Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie parkow... 21.04.11, 20:05 Wyciąć wszystko do gołego, wybetonować, wyasfaltować i posadzić... samochody. Qrwa ale nam "RAJ" tworzą :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bezowy Co za bzdury !!! IP: *.rzeszow.vectranet.pl 21.04.11, 20:10 Kilka drzew owocowych nie jest częścią historii miasta! W miejscu bloku gdzie mam miaszkanie rosła kiedyś puszcza. I co? Wyburzyć? Dla kogo strata dla tego strata, ale ja wolę mieszkać u siebie niż na drzewie. A tak a'propos, akurat zamierzam wyciąć na działce orzecha włoskiego. Zapraszam pana redaktora na reportaż pod warunkiem, że przyniesie coś na grilla i %. Odpowiedz Link Zgłoś
dr_psychol Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie parkow... 21.04.11, 20:42 I znów ksiądz pleban ufundował mieszkańcom parking. Jak widać z budową parkingów w Rzeszowie najlepiej radzą sobie księża. "Od tego oni są, od tego są oni, od tego są" Ktoś w ogole zastanawiał się jak ten parking tam bedzie wyglądał? Może np Pod Kasztanami wyciąć wszystkie zawadzające "pniaki" poustawiać szczerupy. Bedzie gites spoko loko wypas w pytę kreta, a ruch w centrum ubędzie bo parkujące tam samochody będą się teleportować :) Nasadzi się pozniej oczywista tuje bo to najładniejsze i najoryginalniejsze drzewka. To ze konserwator zabytków nie puscił nawet bąka w tej sprawie akurat nie dziwi. Przecież on nie ma głowy do takich rzeczy. Najlepiej zna się na konserwach. Miasto nawet nie wie o zadnym parkingu który ma powstać o rzut mokrymi majtkami od sredniowiecznej zabudowy, bo po co ma wiedzieć. Jest gitara :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie park IP: *.xdsl.centertel.pl 21.04.11, 21:32 jakoś nikomu nie przeszkadza blok z siporeksu - Hotel Grand - jeszcze bliżej średniowiecznej zabudowy Odpowiedz Link Zgłoś
dr_psychol Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie park 21.04.11, 22:07 "> jakoś nikomu nie przeszkadza blok z siporeksu - Hotel Grand - jeszcze bliżej śr > edniowiecznej zabudowy" Co zrobić. Degradacja przestrzeni publicznej pod płaszczykiem rozwoju jest w całej Polsce normą. Hotel Grand i tak prezentuje się nienajgorzej, chociaż powinni wykonczyc go o wiele lepszymi gatunkowo materiałami budowlanymi. Planowany parking będzie jak czytałem wyłożony ażurowymi betonowymi płytami. Na 100% przydadzą miastu splendoru, a huk i dym samochodów ukoi nerwy i orzeźwi tak parafian jak i wszystkich innych mieszkańców, zmierzających na deptak. Tak na marginesie wyżej powinno być zamiast: "a ruch w centrum ubędzie bo parkujące tam samochody będą się teleportować " A ruch samochodowy w centrum zmniejszy się - tak żeby było po polsku :) Odpowiedz Link Zgłoś
waldek8-1 Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... 21.04.11, 21:33 ie dość, że były drzewa to jeszcze liście kazali sprzątać. A co myślał, że będzie jak na Zamkowej co zimę i wystarczy tablica z napisem "uwaga liście". Na Zamkowej jest to nagminna sytuacja i zdaje mi się, że straż za swoje pieniądze kupuje taśmę, żeby zamknąć chodnik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krycha Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... IP: 79.139.60.* 21.04.11, 22:01 I niech będzie parking! kwiatków i zieleńców u nas dostatek. Sami już nie wiecie jaką linię przyjąć w tej waszej redakcji. Raz krytykujecie brak parkingów innym razem ich tworzenie... a gdzie mają powstawać jak nie ma miejsc w centrum... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrr Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie staw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.04.11, 22:06 pod ziemią Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrrr Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie staw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.04.11, 22:09 Tylko w Rzeszowe takie zwyczaje, że na starówce trzeba furą zaparkować, w całym cywilizowanym świecie ze starówki samochody się wyrzuca u nas zaprasza się, że tak z placu św Piotra w Rzymie parkingu nie zrobią stoi taki ogromny i się marnuje...... Odpowiedz Link Zgłoś
dr_psychol Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie staw 21.04.11, 22:16 Parkingi są potrzebne ale na obrzeżach scislego centrum. Najlepiej podziemne i należałoby przywrócić strefę płatnego parkowania a częśc ulic zamknąć dla samochodów, bo inaczej nikt takich parkingów nie wybuduje, nie wspominając o tym że dochody ze strefy stanowiłyby spore wsparcie dla budżetu, tylko trzeba umiec taką strefą zarządzać. Centrum miasta jest dla pieszych, nie dla pojazdów. W cywilizowanych krajach jest to zupełnie oczywiste. W Rzeszowie niebawem zaczną wycinać pod miejsca postojowe drzewa w parkach, zamiast poszerzać chodniki i budować drogi rowerowe odpowiadające wspolczesnym standardom, zaś lud malo się nie posika gdyż będzie mógł podjechać furą na sumę pod sam kościół czy też pode drzwi następnego kloca handlowego :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jkm Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... IP: *.prz.rzeszow.pl 21.04.11, 22:16 Myślę że najlepiej jest po prostu rozpie..rzyć kościół farny i plebanię – bo w tym miejscu mógłby powstać tak potrzebny mieszkańcom w centrum parking….?.... Wierni do fary dojeżdżaja zapewne z Łańcuta i Sanoka – stąd ta potrzeba wycinki i „nowej aranżacji” terenu? Bo mnie się wydawało że tam chodzi grono wiernych raczej z centrum – i to grono wiernych wciąż się pomniejsza…. I tak będzie jeśli Kościół będzie postępował z równą jak dotychczas pazernością …Pazerność na wszelki kawałek terenu nie dotyczy tylko kościoła – lecz wszelkich psiej maści „deweloperów” i „biznesmenów”. Dziś parking jutro cichutkie „machniom” – i mamy kolejne rysiulkowe betony w tym miejscu. darecki – Bezowy – sorry – naprawdę chcecie już wkrótce, w nowej epoce post-ferencowskiej zobaczyć to miasto zabudowane jak Słowackiego, okolice Leclerk’a, czy to co majstrują koło zalewu/zapory? Czyli – BLASZAK – paaaaaarking – blok- 2 metry przerwy – blok – BLAAAASZAK - paaaaaaaaarking …..? ….Nastawianie klocków bez ładu i składu rozwiąże Wasze problemy komunikacyjne i mieszkaniowe? Bo jak na razie jesteśmy w poślizgu po gó…nie na równi pochyłej …I nie chodzi o ten jeden fakt, o to jedno miejsce – chodzi o to że ci którzy decydują o przyszłości miasta są krótkowzroczni i bez wyobraźni. Kiedy wymrze wreszcie to plemię…? Nie twierdzę że akurat orzechy (choć starych drzew zawsze żal!) i zamknięty teren to był szczyt marzeń w tym miejscu. Ale wraz z terenem za pocztą i plebanią mógł stać się czymś ciekawszym i przyjemniejszym niż kolejny spłachetek kostki brukowej! Sorry za epitety, !awruK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie staw IP: *.krak.tke.pl 23.04.11, 19:58 W 99% podpisuję się pot tym. Odpowiedz Link Zgłoś
mjot1 Oto prawo. Naturalne 21.04.11, 22:50 Czyż nie jest napisane: „Bierzcie i czyńcie ziemię sobie poddaną”? Co prawda nagryzmolono też: „Oto wam daję wszelką roślinę przynoszącą ziarno po całej ziemi i wszelkie drzewo, którego owoc ma w sobie nasienie” Lecz u licha jakiż tam z takiego chabazie owoc? I jakiż to z niego niby pożytek? Toż przecie powszechnie wiadomym jest, że owocem jedynie słusznym każdego działania jest mamona. Zatem w zgodzie z prawem danym mu przez Boga samego czarnoksiężnik Szczupak wziął tę ziemię swoją i czyni ją sobie poddaną. A ujęta w dyby asfaltu czy inną kostką betonową skrępowana bardziej uległą będzie. I owoce pożądane przyniesie. Na chwałę bożą oczywiści. Odpowiedz Link Zgłoś
lukilukk Re: Oto prawo. Naturalne 22.04.11, 14:37 Zgrabnie ujęte w kilku zdaniach i niestety prawdziwe. Kościół to już nie parafianie. Księża to już nie kapłani ale biznesmeni. Kościoły natomiast często giną pod wielkością parafialnych strzelistych murów. Często obok nich organizuje się wszelaki biznes, buduje uczelnie, owierty geotermalne, hotele, organizuje rozgłośnie radiowe i rózne dziwne inwestycje które nic wspólnego z wiarą nie mają ale często dają ładnie zarobić w postaci datków czy sprzedanych biletów. W Krakowie takim "przykładem świeci" kościół Św Faustyny. Tam bezpośrednio obok świątynii postawiono kościelny hotel a wyjazdu z parkingu strzeże parkingowy w żółtej kamizelce który zbiera "co łaska". Na wszystkim można zrobić biznes, również na relikwiach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Straciliśmy część dawnego Rzeszowa IP: *.230.90.228.rzeszow.mm.pl 21.04.11, 23:15 Z jednej strony te drzewa tam to nie była żadna znowu atrakcja. Odrobinę zapuszczonych drzew - mgliste wspomnienie po dawnych ogrodach jak czytam. Z drugiej strony jednak to dziwię się że teren w takim miejscu nie został przeznaczony na coś innego - argument o tych parafianach jest mało przekonujący. W niedzielę akurat nie jest problemem zaparkować w okolicy, w dni powszednie tłumy znowu tak do kościoła nie walą. Zresztą tu nie nawet o to chodzi ale o tą ludzką mentalność - niektórzy gdyby mogli to zaparkowaliby w kościele pod tabernakulum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaj Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... IP: *.krak.tke.pl 21.04.11, 23:35 Odblokować plac Farny dla parkujących samochodów , swego czasu postawiono tam kwiatki blokując parkowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prof.Konieczny Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... IP: *.star.net.pl 22.04.11, 08:30 Cichoo... to tajemnica, ale na tym placu stanie przeniesiony pomnik Czynu Rewolucyjnego.... Dobra, żartowałem, to miejsce na przyszły pomnik najlepszego Prezydenta od czasu Mieszka I-go czyli Lecha Kaczyńskiego!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ela Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie staw IP: *.adsl.inetia.pl 22.04.11, 09:54 Proboszcz Fary zrobił porządek w ogrodzie, wyciął drzewa owocowe które nie rodziły a że zrobił to w swoim ogrodzie to jego sprawa, nie będzie się pytało wycięcie urzędników.Co innego znajomy miejski inwestor Galerii Graffika w jeden sobotni dzień wyciął kilkuletnie dorodne modrzewie a następnie zgłosił, że ktoś mu drzewa ukradł.To jest klasyka w wydaniu rzeszowskim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MARIAN Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... IP: *.e-gco.pl 22.04.11, 08:36 Miasto powinno dążyć do porozumienia z parafią, tak, aby ogrody plebani zostały otwarte ale nie na parking tylko jako integralna, poszerzająca plac farny jego cześć. Gdyby zlikwidować kiosk i ogrodzenie z drugiej strony plebani, przy księgarni, i odpowiednim ułożeniu kostki np. na jednym poziomie placu i chodników przy pomniku Lisa kuli powstał by duży, reprezentacyjny i foremny plac o walorach historycznych. Widok znany z włoskich i hiszpańskich miast i miasteczek. Ale do tego trzeba decyzji o pozbyciu się parkujących, taksówek i ruchu obiema drogami do Rynku. Takie proste a w rzeszowskich warunkach takie science fiction. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aRRa Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie staw IP: *.rzeszow.mm.pl 22.04.11, 09:47 Przecież ty nie chodzi o parafian i ich ewentualną wygodę (te polskie katoliki). Tu chodzi głównie o kasę jaka wezmą za parkowanie auta !!!. A biznes to jest niezły !!! Przecież parkingi będą pod tymi ogrodami "włoskimi" a to jest 3 minuty na nóżkach polskich katolików. Co tu się Qrwa dzieje z tymi czarnymi -załamka ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: `~~ Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... IP: 212.160.143.* 22.04.11, 09:54 ~Taka mała dygresja. Na usunięcie drzew owocowych, z nieruchomości wpisanej do rejestru zabytków również niezbędne jest uzyskanie zezwolenia ( w tym przypadku od Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków - art. 83 ust. 2, ust. 6 pkt 2 ustawy o ochronie przyrody). Brak zezwolenia w tym przypadku jest ewidentnym złamaniem prawa i powinien skutkować wszczęciem przez Prezydenta Miasta Rzeszowa, postępowania w sprawie nałożenia kary pieniężnej Parafii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kraków Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie staw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.04.11, 10:09 Dokładnie :-) ! Odpowiedz Link Zgłoś
sumak.blyskawiczny Konserwator mówi nieprawdę lub nie zna przepisów! 22.04.11, 12:01 Konserwator mówi nieprawdę lub nie zna przepisów! Art. 83. 1. Usunięcie drzew lub krzewów z terenu nieruchomości może nastąpić, z zastrzeżeniem ust. 2, po uzyskaniu zezwolenia wydanego przez wójta, burmistrza albo prezydenta miasta na wniosek posiadacza nieruchomości. Jeżeli posiadacz nieruchomości nie jest właścicielem - do wniosku dołącza się zgodę jej właściciela. 2. Zezwolenie na usunięcie drzew lub krzewów z terenu nieruchomości wpisanej do rejestru zabytków wydaje wojewódzki konserwator zabytków. Natomiast ustęp 6 mówi: 6. Przepisów ust. 1 i 2 nie stosuje się do drzew lub krzewów: 1) w lasach; 2) owocowych, z wyłączeniem rosnących na terenie nieruchomości wpisanej do rejestru zabytków oraz w granicach parku narodowego lub rezerwatu przyrody - na obszarach nieobjętych ochroną krajobrazową; Nic dziwnego. Po co się księdzu narażać. Konsekwencje są poważne. Dla tej instytucji powiedzałbym nawet, że porażające, bowiem: Art. 84. 1. Posiadacz nieruchomości ponosi opłaty za usunięcie drzew lub krzewów. Art. 85. 1. Opłatę za usunięcie drzew ustala się na podstawie stawki zależnej od obwodu pnia oraz rodzaju i gatunku drzewa. 2. Stawki opłat za usuwanie drzew nie mogą przekraczać za jeden centymetr obwodu pnia mierzonego na wysokości 130 cm: 1) 270 zł - przy obwodzie do 25 cm; 2) 410 zł - przy obwodzie od 26 do 50 cm; 3) 640 zł - przy obwodzie od 51 do 100 cm; 4) 1 000 zł - przy obwodzie od 101 do 200 cm; 5) 1 500 zł - przy obwodzie od 201 do 300 cm; 6) 2 100 zł - przy obwodzie od 301 do 500 cm; 7) 2 700 zł - przy obwodzie od 501 do 700 cm; 8) 3 500 zł - przy obwodzie powyżej 700 cm. 3. Jeżeli drzewo rozwidla się na wysokości poniżej 130 cm, każdy pień traktuje się jako odrębne drzewo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gola Re: Konserwator mówi nieprawdę lub nie zna przepi IP: *.ostnet.pl 26.04.11, 20:10 z tego co się wiem (a niedawno pisałam opracowanie na zajęcia na temat Placu Farnego) akurat teren na którym rosły te drzewa nie jest wpisany do rejestru zabytków a jedynie znajduje się w strefie konserwatorskiej a to już chyba inna bajka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kraków Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.04.11, 09:59 Sprawa jest absolutnie absurdalna, a tłumaczenia konserwatora niezgodne z prawem ! Jeżeli teren jest wpisany do rejestru zabytków, pozwolenie na wycięcie drzew i krzewów obejmuje wszystkie rośliny bez względu czy są owocowe czy nie ! Co za kompetencje !!!! W tym przypadku jeśli pozwolenia nie było, konserwator powinien zebrać dokumentację sprawy i przekazać ją do ukarania przez prezydenta miasta. Prawo w Polsce powinno dotyczyć wszystkich bez wyjątku ! Proponuję organizacjom zajmującym się ochroną zieleni o zgłoszenie zażalenia na Pana Juchę do Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków w Przemyślu Odpowiedz Link Zgłoś
midrasz3 Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie staw 27.04.11, 23:58 Hłe, hłe, hłe, Juchy nikt nie ruszy! Czy wiesz od ilu lat ten gostek funkcjonuje? Konserwatorzy przychodzą i odchodzą, a Jucha trwa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiktoria Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.04.11, 10:01 Parafianie chodzą pieszo gdyż mieszkają blisko.To był w centrum jedyny zespół zieleni.Pamiętajmy że jedno dorosłe!!! drzewo dostarcza rocznie tlen dla 4 osób.Dlaczego nagminnie ogałaca się w centrum drzewa z gałęzi ostatnio jak co roku na Placu Cichociemnych.Mam nadzieję że oszczędzą ul.Zamkową Odpowiedz Link Zgłoś
padafas Re: Straciliśmy część dawnego Rzeszowa 22.04.11, 11:11 I super markety przykościelne Odpowiedz Link Zgłoś
bignick Artykuł na Wielki Piątek brawo 22.04.11, 11:18 Oj wyborcza, Wybiorcza, super artykuł o niczym, a poza tym przyjrzyjcie sie pniom tych drzew- sa chore, a więc najwyższa pora by je wyciąć, tyle, że pisanie akurat teraztakiego artykułu to lekka przesada, pomodlić sie i pościć a nie intrygować redaktorze Odpowiedz Link Zgłoś
volflarsen gdzies mam twoj wielki piatek ja go nie 22.04.11, 11:22 obchodze natomiast szlag mnie trafia jak twoi czarni guru dewastuja moja Ojczyzne. Jak nie lubisz Wyborczej to spadaj do naszego dziennika i tam rozwazaj tajemnice rozancowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Re: Artykuł na Wielki Piątek brawo IP: 176.109.130.* 28.04.13, 12:03 OOO! odezwał się kościelny przydupas, jak książę proboszcz zaleje ci chatę, to powiesz, że ją wyświęcił ??? Odpowiedz Link Zgłoś
reishof Re: Artykuł na Wielki Piątek brawo 28.04.13, 12:27 Gość portalu: obywatel napisał(a): > OOO! odezwał się kościelny przydupas, jak książę proboszcz zaleje ci chatę, to > powiesz, że ją wyświęcił ??? Ależ macie refleks obywatelu ! Odpowiedz Link Zgłoś
obi-1 Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... 22.04.11, 11:48 Czarna zaraza od dwudziestu wieków niszczy ten świat. Jak długo to jeszcze potrwa ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: db Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.11, 11:51 ścięte drzewa na zdjęciu zapewne są z XVIII wieku, choć coś słabo rosły Odpowiedz Link Zgłoś
robmar2007 Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... 22.04.11, 12:05 Kiedyś księża, dawno, dawno temu, byli elitą intelektualną, wykształceni, nieśli oświatę w niziny społeczne. A teraz mentalnością odpowiadają tym nizinom i używają argumentów, które świadczą o prymitywnym myśleniu: parking na samochody pod samym kościołem, jak pod supermarketem, liście z drzew to brud, cień i inne plagi "egipskie". Zabetonujmy te kościoły dosłownie! Razem z "wnętrzem":) Odpowiedz Link Zgłoś
dr_psychol Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie staw 22.04.11, 12:35 Dlatego mieliśmy i mamy taką "elitę" intelektualną w Polsce. Wykształceni i światli księża stanowili margines. Większość potrafiła jedynie dobrze pojeść , popić, robić dzieci, sciągać dzisięcine albo meszne, rzucać klątwy, interdykty, szerzyć nietolerancję, szczuć przeciwko innowiercom i TRZYMAĆ LUD i SZLACHTĘ W CIEMNOCIE i ZACOFANIU. A zapomniałem - kolaboracja z zaborcami - także dobrze im wychodziła :) Mam na myśli Kościół katolicki bo protestanci jednak prezentowali nieco inny poziom intelektualny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ddd Re: Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie staw IP: *.230.90.228.rzeszow.mm.pl 22.04.11, 12:42 teraz księża dostosowują się mentalnie po prostu do przeciętnego parafianina - ten chce swoim autem parkować pod drzwiami kościoła bo jest zbyt leniwy aby przejść się parę kroków do kościoła. Przecież to nadludzki wysiłek zaparkować auto na Moniuszki, Sobieskiego, Słowackiego, że już nie wspomnę o parkingu urzędu marszałkowskiego (który na weekendy i po południu jest otwarty), jałowego, no i o przyszłym parkingu koło Bernardynów. Szkoda tego teremu na parking bo lepiej byłoby tam urządzić otwarty ogród dla tych parafian, dobre miejsce nawet na pomnik JP2 (chociaż już takowy jest to za późno). Zresztą na ogród też już za późno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacobo Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... IP: *.Red-81-38-205.dynamicIP.rima-tde.net 22.04.11, 12:29 mozna bylo zrobic parking podziemny, jak mozna bylo w ogole pomyslec o wycince drzew, to jest co najmniej jakies wielkie nieporozumienie!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bryka Wycięli drzewa, bo wierni nie mają gdzie stawia... IP: *.kracen.hor.net.pl 22.04.11, 12:37 No jak te drzewa śmieciły!!! W końcu będzie porządek. Odpowiedz Link Zgłoś