Gość: jan IP: *.150.169.34.fenomenalny.net 30.09.12, 15:49 kto mi odpowie co stało się z oryginalną dokumentacją techniczną Łosia?? pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: observer Re: Pokazano replikę legendarnego bombowca PZL-37 IP: *.miechow.com 30.09.12, 20:50 została zniszczona po wejściu ruskich przez nas - aby nie wpadła w ręce sowietów. Tak samo jak plany P11c, Suma i paru innych maszyn... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pasjonat Owszem w wyglądzie przyjemny dla oka. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.12, 22:02 Dokumentacja nikomu nie była potrzebna.W 1939 r Łosie nieuszkodzone po kilka sztuk dostały się w ręce Niemców,Rosjan,Rumunów i Węgrów.Mogli robić z nimi co chcieli. Czy jego konstrukcję wykorzystano do projektowania swoich samolotów to bardzo wątpliwe. W 1939 r konstrukcja Łosia już była konstrukcją nienowoczesną.Inne kraje poszły znacznie dalej. Łoś był trudno sterowalny,nie miał chowanego podwozia,był stosunkowo wolny i naprawdę mało zwrotny.Charakteryzował się wysoką skalą wypadkowości w tym przypadków śmiertelnych w warunkach pokojowych.W warunkach bojowych nie sprawdził się w skuteczności.Za duży rozrzut bomb.Może w działaniach psychologicznych. Tylko my uważamy,że to było "cudo".Owszem w wyglądzie przyjemny dla oka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lord Re: Owszem w wyglądzie przyjemny dla oka. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.12, 22:15 czy liczy pan te wypadki w czasie oblatywania , czy później , miałem ojca który latał na łosiach i uważał go za bardzo bezpieczny samolot nie wiem o których krajach pan mówi i których konstrukcjach no chyba nie niemieckich bombowców , na rozrzut bomb po bombardowanich na Ślasku też nie narzekał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pasjonat. Re: Owszem w wyglądzie przyjemny dla oka. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.12, 22:38 Oblatywanie każdej maszyny to wysoka skala ryzyka i ta nie jest specjalnie brana pod uwagę,tym bardziej ,że po każdym wypadku poprawia się i to bardzo skutecznie element konstrukcyjny,który zawiódł. Zapewne chodzi o bombardowanie pod Opolem.Tam się rozrzut nie liczył.Kolumna pancerna była tak duża,że naprawę wyjątkowo trudno było nie trafić.Straty przeciwnika też były symboliczne. Bombardowanie precyzyjne dotyczy węzłów komunikacyjnych i różnego rodzaju przepraw. Takich w wydaniu Łosia mimo bardzo licznych prób to udanych nie było. Nawet tak duże konstrukcje jak mosty w tym między innymi nad Sanem w Radymnie mimo zrzucenia kilkudziesięciu bomb żadna ale to żadna nie była w celu . Łosie owszem latały i to był już sukces. Ale w większości to strzelali do nich Polscy żołnierze,którzy to otwierali ogień do wszystkiego co latało. Ogólnie to Łosie nie odegrały żadnej ale to żadnej roli w wojnie obronnej w 1939r. Odpowiedz Link Zgłoś
kmdr_rohan Trochę wiedzy. 01.10.12, 06:13 Drogi Pasjonacie. Oprócz pasji, potrzebna jest też wiedza, z którą u Ciebie nie najlepiej. O Łosiu można wielu ciekawych rzeczy dowiedzieć sie TUTAJ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pasjonat Re: Trochę wiedzy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.12, 10:12 Masz rację .To jest ciekawe dla tych co nic nie wiedzą o tej maszynie. Ale temat jest zamydlany i to mocno. Gdzie się Łosie przebazowały,w jakich jednostkach taktycznych występowały,czy umieli na zdobycznym sprzęcie latać Rosjanie,Rumuni,Węgrzy i inni.Czy miał kraniki,koła gumowe czy też drewniane to też bzdety. Ten samolot został stworzony do walki. I tutaj czyli w walce nigdzie się nie sprawdził. I to jest sedno całej sprawy. Że powstała replika .To dobrze.Tylko nie należy tego owijać w kolorowy papierek. Odpowiedz Link Zgłoś
kmdr_rohan Re: Trochę wiedzy. 01.10.12, 11:17 Gość portalu: Pasjonat napisał(a): > Ten samolot został stworzony do walki. > I tutaj czyli w walce nigdzie się nie sprawdził. > I to jest sedno całej sprawy. Ale nie z powodu wad konstrukcyjnych, bo samolotem był bardzo dobrym na ówczesne warunki. A wyszło to wszystko troszkę przypadkiem, mówię o profilu skrzydła, który okazał sie niespodziewanie rewelacyjny. Wykorzystanie Łosia, a własciwie brak tego wykorzystania, czy ogólnie brak pomysłu na wykorzystanie lotnictwa w WO - to temat na osobne opracowanie. Ale nie ma to związku z parametrami Łosia. Odpowiedz Link Zgłoś
shepard102 Re: Owszem w wyglądzie przyjemny dla oka. 01.10.12, 08:48 "... nie miał chowanego podwozia ..." Oj, przyjacielu, coś mi się zdaje, że chciałeś błysnąć i nie wyszło. A do tego, przy okazji "kopiuj/wklej" pomyliłeś teksty, bo na mój gust, rewelacje o których skrobiesz - (np. ten brak chowanego podwozia) - pasują jak ulał do PZL P-23 :-) Na przyszłość - musisz bardziej uważać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rico Re: Owszem w wyglądzie przyjemny dla oka. IP: *.180.80.79.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 30.09.12, 23:24 >nie miał chowanego podwozia Weź chłopie nie opowiadaj dziwnych rzeczy. www.airwar.ru/image/idop/bww2/pzl37/pzl37-9.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skandal Re: Owszem w wyglądzie przyjemny dla oka. IP: *.004.c67.petrotel.pl 01.10.12, 15:32 nie miał chowanego podwozia? był mało zwrotny? Gdzie to wyczytałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Puchatek Re: Owszem w wyglądzie przyjemny dla oka. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.12, 16:44 "Łoś" nie miał chowanego podwozia??? A kto Waćpanu takich bredni naopowiadał?... Oczywiście, że miał chowane podwozie. "Łoś" był wolny? Prędkość przelotowa 345, maksymalna 412. Dla porównania - prędkość maksymalna He 111 to 400 km/h, Do 215 - 470 (ale to był lekki bombowiec, a "Łoś" - średni. Jasne, że w 1945 to nie była już supernowoczesna konstrukcja, ale w 1939 - była naprawdę na światowym poziomie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normales Re: Owszem w wyglądzie przyjemny dla oka. IP: *.dynamic.chello.pl 05.10.12, 19:52 Bredzisz boleśnie. Podwozie miał chowane w gondolach silnika. Był zwrotny jak diabli, do tego stopnia, że rozważano na jego bazie konstrukcję ciężkiej maszyny przechwytującej (myśliwca). Fakt, że niedoświadczonemu pilotowi mógł sprawiać problemy podczas lądowania, ale to nie kwestia błędów konstrukcyjnych, ale nawyków niepasujących do specyfiki tego płatowca. Zwiększone powierzchnie sterowe (dzięki nim m.in. ta zwrotność) w prototypie powodowały w określonych sytuacjach nadmierne "wspomaganie aerodynamiczne" i wymagana była spora siła, by maszynę z niezamierzonego manewru wyprowadzić, ale ten defekt w kolejnych wersjach niwelowano. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: muniek Pokazano replikę legendarnego bombowca PZL-37 Ł... IP: *.43-131-109.adsl-dyn.isp.belgacom.be 30.09.12, 22:05 PIĘKNY!!!! TERAZ PORA NA KARASIA,...MOŻE NA INNE....P-11, MOŻE SUM...JASTRZĄB.....ECH MARZENIA.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zecik Re: Pokazano replikę legendarnego bombowca PZL-37 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.12, 23:47 P 11 jest w krakowie w muzeum lotnictwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx ani to replika IP: *.004.c67.petrotel.pl 01.10.12, 16:16 ani też nawet makieta. Wyszła im błyszcząca karykatura rojąca się od błędów, niezachowanych proporcji i innych udziwnień. Szkoda tych pieniędzy na te PZL 37 "Coś" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zyzol na lot próbny .... IP: *.play-internet.pl 01.10.12, 17:14 zabrać jarka tupolew i wypie...ć w lasy podmieleckie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WK Re: Pokazano replikę legendarnego bombowca PZL-37 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.10.12, 17:23 Dokumentacja przetrwała wojne i to chyba nawet w Mielcu, ale została jako nieprzydatna zniszczona (spalona).Piszą o tym w monografii Łosia. Pozdrawiam WK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Pokazano replikę legendarnego bombowca PZL-37 IP: *.ip.netia.com.pl 07.10.12, 21:50 Z tego co mi wiadomo to oryginalną dokumentację (lub jej kopię) wywieziono w 1939 do Anglii (w trakcie ewakuacji przez Węgry i Rumunię). Namawiano nawet Brytyjczyków na uruchomienie produkcji ale się nie zgodzili (sami się już wtedy "wkopali" z Fairey Battle). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raflo Pokazano replikę legendarnego bombowca PZL-37 Ł... IP: *.play-internet.pl 12.10.12, 19:48 najpiekniejsza sylwetka okresu II wojny... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zayzaer. Pokazano replikę legendarnego bombowca PZL-37 Ł... IP: *.lublin.hypnet.pl 20.10.12, 09:08 Wielki szacunek dla zapaleńców odbudowujących ŁOSIA. I...... refleksja - wczasach II RP można było , a teraz co się robi ??????????? Odpowiedz Link Zgłoś