"Jak wywołano Powstanie Warszawskie?"

23.07.14, 22:16
Pojawiła się praca H. Zamojskiego "Tragiczne decyzje. Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" Niezwykle ciekawe! Naprawdę warto przeczytać!
    • rz2014 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 24.07.14, 14:06
      A czy ta lektura daje odpowiedź "czy było warto?"
      Jak znajdę to z chęcią przeczytam.
      • resmenov Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 24.07.14, 14:14
        myslę ze twórcy powstania gdyby wiedzieli ze kiedys u takiego jak ty patrioty powstaną takie pytanie i rozterki wstrzymaliby sie i do powstania by nie doszło bo baliby sie twojej oceny ....
        • rz2014 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 24.07.14, 14:41
          hahahaha, nieźle mnie rozśmieszyłeś. Fakt, trochę masz racji w tym co piszesz ale pytanie jest jak najbardziej na miejscu.
          Dzięki za poprawienie humoru:)
          • resmenov Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 24.07.14, 15:42
            szczerze mówiąc mam w dupie twój humor trolu
            • rz2014 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 25.07.14, 12:00
              :)
    • wislocki12 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 24.07.14, 21:37
      Autor pyta:
      "Dlaczego podjęto tak tragiczną w skutkach decyzję, kiedy sytuacja na froncie warszawskim stawała się coraz bardziej skomplikowana?"
      No właśnie, niestety... :-((
      • lechowski51 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 25.07.14, 09:25
        Gdyby Wisłocki był na miejscu Bora-Komorowskiego,to utworzylby razem z Berlingiem i Koniewem,Brygadę Rewolucyjną im.Swierdlowa i powedrowalby wraz z nimi na Paryż aby umacniać światowy ruch robotniczy.
        • wislocki12 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 25.07.14, 12:58
          Gdyby Lechowski był na miejscu Bora-Komorowskiego, to utworzylby razem z Jastrzębskim i Doenitzem Brunatną Brygadę im. Zychowicza i powędrowałby wraz z nimi na Moskwę, aby umacniać światowy ruch faszystowski.
          • lechowski51 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 25.07.14, 16:52
            Polskich fashystów w swoich chorych zwidach,widzą tylko tacy lewacy jak ty.
            • wislocki12 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 30.07.14, 23:29
              Ty polski fashysta, co by to nie miało znaczyć? Chyba tylko we własnych zwidach! Nie żartuj! ;-))
    • wislocki12 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 25.07.14, 21:16
      H. Zamojski zastanawia się również:
      "Dlaczego po podjęciu decyzji nie poczyniono niezbędnych starań, by wzmocnić okręg warszawski i lepiej przygotować go do walki?" :-(
      • lechowski51 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 26.07.14, 10:16
        No tak.Zastanawia sie po 70 latach
        • wislocki12 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 26.07.14, 10:48
          No cóż, skoro w swoim czasie myślenia zabrakło... :-(
          • lechowski51 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 26.07.14, 13:50
            No tak.Gdyby wszyscy dowódcy byli takimi geniuszami jak Wisłocki,to nie byłoby przegranych wojen ani bitew.
            • wislocki12 Czterech na stu! 26.07.14, 22:06
              (...) 1 sierpnia 1944 na stanie uzbrojenia Okręgu Warszawskiego AK znajdowało się zaledwie 3846 pistoletów, 2629 karabinów, 657 pistoletów maszynowych, 145 ręcznych karabinów maszynowych, 47 ciężkich karabinów maszynowych, 29 karabinów przeciwpancernych i granatników PIAT, 16 moździerzy i granatników, 2 działka przeciwpancerne, 30 miotaczy ognia, 43 971 granatów ręcznych i 416 granatów przeciwpancernych, ok. 12 tys. butelek zapalających i 1266 kg materiałów wybuchowych. Amunicji wystarczało na 2-3 dni walki. Trzeba przy tym zaznaczyć, że tylko część magazynowanej broni i amunicji dostarczono na czas do oddziałów bojowych. W rezultacie w momencie wybuchu powstania liczba faktycznie uzbrojonych powstańców wahała się między 1500 a 3500 (na ok. 36 500 zmobilizowanych). Oznacza to, że na 100 powstańców przystępujących do walki tylko czterech było uzbrojonych. Ze względu na dotkliwe braki w uzbrojeniu pułkownik „Monter” polecił, aby żołnierzy AK, dla których zabrakło broni palnej uzbrajać w siekiery, kilofy, łomy, a następnie przydzielać do grup szturmowych jako siły pomocnicze. Jerzy Braun, członek RJN, twierdził, że na jego uwagę, iż żołnierze AK nie mają wystarczającej ilości broni, aby rozpocząć powstanie, Delegat Jankowski miał odpowiedzieć „to sobie zdobędą". I zdobyli! 200 tys. ofiar! Nawiasem mówiąc, w kampanii wrześniowej, o ile można mówić nawiasem, zginęło 66 tys. żołnierzy.
              A gdzie broń przeciwpancerna, gdzie lotnictwo, gdzie broń przeciwlotnicza?
              Myślę, że w tej sytuacji nie trzeba było geniusza, aby podjąć mądrą decyzję! Ta bitwa od samego początku była przegrana! ;-))
    • wislocki12 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 27.07.14, 23:50
      H. Zamojski pyta również: "Dlaczego władze RP na uchodźstwie do ostatniej chwili nie podjęły jednoznacznej decyzji, starając się w wyniku różnych wybiegów pozostawić ją krajowi, gdzie nie znano realiów polityki międzynarodowej?"
      • wislocki12 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 28.07.14, 20:30
        "Powstanie, które nie miało najmniejszej szansy na powodzenie, można nazwać zbrodnią - mówi Stanisław Likiernik, jeden z ostatnich żyjących uczestników tragedii sprzed 70 lat." - Newsweek, 31/2014.
        I co tu komentować? :-((
        • lechowski51 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 28.07.14, 20:40
          Podniecasz się jak każdy komuch,dewaluując sens Powstania Warszawskiego.W stanie wojennym rozprowadzałem książkę prof.Ciechanowskiego Powstanie Warszawskie,który jest bardzo krytyczny,wobec decyzji Bora-Komorowskiego.Tym rożni sie jednak od ciebie i innych komunistów,ze nie ma w tym co pisze pogardy wobec AK,nie ma również idiotycznych alternatywnych rozważań-jak cudowne byłoby życie AK-wców,którzy oddali by się w łapy Sierowa i jego chłopców.Chcę ci domorosły historyku przypomnieć,że nawet w 1947 roku sowieci wywieżli do obozów pracy ok 7 tys żołnierzy AK,WiN,NSZ z terenu lubelszczyzny i rzeszowszczyzny
          • wislocki12 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 28.07.14, 21:55
            Przepraszam, chyba nie zauważyłeś, że to nie ja, a Stanisław Likiernik dewaluuje, jak piszesz, sens Powstania Warszawskiego. ;-))
            Przy okazji Likiernik jeszcze:
            "Czytał pan książkę Iranka-Osmeckiego o powstaniu. On tam pisze o obozie, gdzie siedzieli szefowie powstania. "Monter" był bardzo ponury, z nikim nie rozmawiał. Któregoś dnia podchodzi do Iranka i mówi: "Kto był szefem powstania? Ja! A kto podpisywał telegramy do Londynu? Bór-Komorowski. A to przecież ja powinienem był podpisywać telegramy do Londynu." Po takiej klęsce facet ma problem, że nie podpisywał telegramów." Komentarz chyba i tu zbędny. :-((
            PS. W stanie wojennym, pod koniec lat 80. książkę Ciechanowskiego można było kupić w każdej księgarni. Kupiłem, przeczytałem i... zacząłem wątpić w sens powstania... :-((
            • lechowski51 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 28.07.14, 22:02
              A to ciekawe!.Mówisz Pan,że komuniści wydali książkę prof.Ciechanowskiego?.A może czytałeś jeden z egzemplarzy,które mi SB-ecy skonfiskowali podczas,ktorejs tam rewizji?!
              • wislocki12 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 28.07.14, 22:46
                Wyobraź Pan sobie, że wydali:
                "POWSTANIE WARSZAWSKIE - ZARYS PODŁOŻA POLITYCZNEGO I DYPLOMATYCZNEGO - JAN M. CIECHANOWSKI PAŃSTWOWY INSTYTUT WYDAWNICZY WARSZAWA 1987; STRON 533; FORMAT 20,5 X 14,5 CM; OPRAWA MIĘKKA." ;-))
                I wyobraź Pan sobie, że ów mój egzemplarz kupiłem właśnie w Mielcu, co by to nie mogło znaczyć! ;-))
                PS. Całkiem zgrabnie przemycasz swoje "chwalebne zasługi"!

                • lechowski51 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 29.07.14, 09:06
                  To przepraszam!.Choć jak mnie pamięć nie myli,to komuniści rozgrzeszyli mnie amnestią w roku 1986/lato/ i wtedy formalnie przestały obowiązywać przepisy dot.stanu wojennego.
                  Pamiętam,bo po kilku latach zakazu, mogłem z dziećmi wyjechać do Czechosłowacji
                  • wislocki12 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 29.07.14, 20:40
                    Mam nadzieję, że po drodze, już całkiem legalnie, kupiłeś i przeczytałeś Ciechanowskiego! Podejrzewam jednak, że satysfakcji z lektury już nie miałeś. ;-)
    • wislocki12 Re: "Jak wywołano Powstanie Warszawskie?" 30.07.14, 21:56
      I jeszcze jedno pytanie H. Zamojskiego:
      "Dlaczego nie poinformowano kraju, że nie będzie obiecanej pomocy ze strony aliantów zachodnich, o czym doskonale wiedziano w Londynie?" :-))
Pełna wersja