Gość: jano IP: 81.15.189.* 16.09.04, 22:23 sanepid plany lekcji a co oni o tym wiedzą Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Osjan Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 17.09.04, 21:13 Nie od dzisiaj wiemy, że szkoły są po to by dać nauczycielom pracę, a nie, żeby nauczać dzieci. Czasy pozytywizmu dawno się skończyły. Plany lekcji przecież też są ustalane dla wygody nauczających. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 17.09.04, 21:30 Zapraszam do szkoły:) Zapoznam Cię z moim zmienionym podziałem godzin na cały tydzień. Uważam że uczniów w nowoczesnej szkole powinny uczyć maszyny, a nie ludzie. Bylibyście zadowoleni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osjan Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 17.09.04, 23:53 Ależ nauczyciele i tak mają dobrze. Też chciałbym pracować przez połowę godzin co teraz i mieć te same pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wytrwały Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.enformatic.pl / *.enformatic.pl 18.09.04, 08:45 Nic nie stoi na przeszkodzie Osjan. Skoro chciałbyś pracować w zawodzie nauczycielskim to tylko wystarczy skończyć studia można je podjąć w systemie zaocznym i do roboty. Dostaniesz przez dwa lata 680 zł na rękę na dobry początek jako stażysta a po nastęonych trzech kolejne 200 zł i tak dalej....życze spełnienia marzeń. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osjan Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 18.09.04, 11:55 Coś mi się nie chce wierzyć - znajomy nauczyciel ma 23 godziny i zarabia ponad 2000 zł... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 18.09.04, 13:26 To musi w takim razie być nauczycielem dyplomowanym, a od stażysty do dyplomowanego droga długa (i wiąże sie w inwestowaniem w dalsze wykształcenie- chodzi tu też o finanse, studia podyplomowe i dojazdy na nie kosztują). Ja już przyzwyczaiłam do tych tekstów: "18 godzin, wakacje" i mówą je osoby nie mające pojęcia o realiach pracy w dzisiejszej szkole. Osjan, są nauczyciele stażyści, kontraktowi, mianowani i dyplomowani i od tego zależy pensja. Jestem po kolejnych 5 dniach pracy i myślisz że mam wolny weekend? Owszem nie ma jeszcze karkówek itp. Chcesz napisać plany wynikowe dla pięciu klas? (każdy to kilkanaście stron) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osjan Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 18.09.04, 14:24 Obrażacie Pana Boga i ludzi ciężko harujących. Nie doświadczyliście pracy przez 40 godzin tygodniowo z bezpłatnymi nadgodzinami i pracą zabieraną nierzadko do domu. Śmieszy mnie Wasze uskarżanie się. I jeszcze, że Was nie stać na dwa bilety autobusowe? Zajrzałem do Karty Nauczyciela, ostatniego komunistycznego przybytku prawnego, m.in. do działu wynagrodzeń. -stażysta- 82% kwoty bazowej dla pracowników sfery budżetowej- 1409 zł -n. kontraktowy- 125% wyn. stażysty - 1761 zł -n. mianowany- 175% -..- - 2466 zł -n. dyplomowany- 225% -..- 3170 zł Do tych zarobków, proszę nie zapominać, że 60% społeczeństwa nie zarabia średniej krajowej, dochodzą liczne przywileje: 3 miesiące płatnego urlopu, roczny urlop dla poratowania zdrowia, 25 lat pracy do przejscia na emeryturę (na starych zasadach), i inne czysto zwyczajowe prezenty jak cociażby darmowe wycieczki klasowe. Wielu nie pogardziłoby taką "pracą". Pensje powyżej średniej - więc do kogo Wy mierzycie? Do marszałka sejmu? Premiera? Podobne zarobki mają lekarze - a jaka tu odpowiedzialność? Co do wysiłku w pracy - właściwie regułą jest to, że po kilkunastu latach pracy nauczyciel wykłada na lekcjach to samo co 10 lat temu, nie rozwija swojej pracy dydaktycznej - tak, że zeszyty z notatkami lekcyjnymi krążą wśród uczniów przez lata. Nie mówię, że ze wszystkimi tak jest, ale na moje oko może to być 80%. Optymistycznie zakładając. No i w końcu: nie uskarża się na warunki pracy ktoś, kto wybrał swój zawód z powołania. Nie narzeka lekarz z powołania, ksiądz z powołania, bo chcą leczyć ludzi - fizycznie czy duchowo. Tacy się jeszcze zdarzają. A etos pracy nauczyciela dawno zaniknął. Kilkadziesiąt lat temu. W końcu wszystkiemu są winne dzieci i ich domy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 18.09.04, 14:45 Po pierwsze nie uskarżam się a wyjaśniam Ci że jesteś w błędzie. Jestem nauczycielem dyplomowanym i zarabiam brutto 1999 zł+ dodatki ok. 50zl za poprawę prac, ok. 50 zł wychowawstwo(jako mianowany miałam 1666zł)+ ok 100 zł za wysługę lat .Oczywiscie wszystko brutto. Poproszę o link. Byc moze są to założenia na kolejne lata. O jakich dwóch biletach autobusowych mówisz. Jakbyś studiował(piszę o studiach podyplomowych których niektórzy nauczyciele maja po 2) poza Rzeszowem to są to koszty wieksze(noclegi i pociąg i opłata za studia - średnio za 3 semsetry 4,500 zł) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 18.09.04, 15:03 A z tymi darmowymi wycieczkami klasowymi to niezle palnąłeś. Czy Ty wiesz, że są to 2-3 nieprzespane noce , bo odpowiadasz za cudze dzieci głową. Dlatego ja (i większosć nauczycieli) wzbrania się przed wycieczkami (jeżdżę tylko na jednodniowe). I jest taka sytuacja ze zawsze płacę za siebie(młodzieży której nie stać na bilet do teatru czy kina jest coraz wiecej i tych dawanych darmowo przez kino, teatr nie starcza).Jeżdżą na wycieczki Ci odważniejsi nauczyciele. Ale Ty napiszesz ze to żadna odpowiedzialnosć. A skad Ty wziąłeś te 3 miesiace wakacji? Znowu brak znajomości realiów. A kiedy są rekrutacje, konferencje, przygotowanie planów wychowawczych, egzaminy poprawkowe? Nie wiesz? Początek lipca(do 10-15) i od połowy sierpnia. Czyli wakacji zostaje plus -minus miesiąc i dwa tygodnie ferii. Przerwy swiateczne są faktycznie dłuzsze niz w zakładach pracy co daje kolejne kilka dni w roku, ale nie 3 miesiace laby! Z drugiej strony nie dziwię Ci się. Sterotypy i wyobrażenia są jakie są . Też idąc do pracy w szkole wydawało mi się podobnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: info dla Osjana o wynagrodzeniach IP: 81.15.189.* 18.09.04, 16:07 Proszę oto link . Poczytasz tam ile wynoszą zarobki w 2004 roku w oświacie. Pod koniec artykułu masz tabelę. Kwoty oczywiście brutto. Ja nie narzekam i nigdy nie narzekałam na zarobki, bo mi wystarcza na codzienne zycie. Tylko gdybym musiała z tego odkładać byłoby ciężko (biorąc pod uwagę ciągłą koniecznosc dokształcania za które płaci sie z własnej kieszeni). Są tacy nauczyciele jak piszesz, ale to juz w mniejszości(stara kadra). Sporo zaczyna i rezygnuje(słaba odporność psychiczna, mała wiedza- dotyczy to szczególnie przedmiotów, w których młodzież jest mocna- informatycy zaginani przez uczniów odeszli do firm), części się nie przedłuża umów. Czuję w Twoich wypowiedziach rozżalenie. Zapraszam do szkoły:) Ja mimo że zarabiam ile zarabiam, poprawiam po nocach prace ( w maju to nawet o 3 w nocy, bo trzeba szybko, bo terminy ustnych gonia) żeby o 8 stawić sie na zajęciach, piszę dziś te plany wynikowe, a w przyszły weekend też będę pracować na 100%(robić cos zwiazanego ze szkołą lub studiami podyplomowymi)- nie narzekam. Czasem tylko odezwę sie w internecie by sprostować dyrdymały:))) praca.gazeta.pl/praca/1,47350,1981028.html?as=2&ias=2#dalej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ada Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.enformatic.pl 18.09.04, 08:15 Co z tego że sanepid sprawdza plany lekcji, a dyrektor i tak nik nie zmusi do jego zmiany. Moje dziecko ma po 8 , 9 lekcji w ciagu dnia w szkole sredniej. Nikogo nie obchodzi, że w jeden dzień kończy po 18 lekcje a na drugi dzień ma na 7 lub 8 rano. ciekawe kiedy ma się uczyć. Dobrze że nie dojeżdża 20 kilometrów tak jak niektórzy jego koledzy. Zdecydowanie plan lekcji w ZSG jest robiony tylko pod nauczycieli. A warunki do nauki w tej szkole to już tragedia. Poprzyjmowali dzieci do szkoły, a teraz każą im siedzieć na lekcjach na podłodze. Cioekawe kto na to wyraził zgodę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gośc Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.milocin.sdi.tpnet.pl 18.09.04, 22:14 Przeciez w kazdej szkole plany lekcji są ukladane glownie pod nauczycieli a nie uczniów. To po co bic piane i robic kontrole i tak to nic nie zmieni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 18.09.04, 22:31 No jasne;) To uczniowie mają 3 godziny zajęć 4 godziny okienka 4 godziny zajęć 1 okienko i 1 godzina. Albo 2 godziny rano (od 7.10 do 8.50) a potem od 16.30 do 19. Mówię Wam, najlepiej żeby zamiast nauczycieli były maszyny. Będziecie zadowoleni. Skoro uczeń może być zmęczony to nauczyciel też może, bo to chyba człowiek, nie? Podziały godzin powinny uwzględniać, że nauczyciel też człowiek. Uczniom wspólczuję, bo faktycznie 8 godzin jednego dnia to dużo. Ale skoro przypada im często 35 godzin tygodniowo to daje średnio 7 dziennie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osjan Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 19.09.04, 17:12 Widzę, że moja wypowiedź wywołała burzliwą reakcję. Odpowiadam po kolei. Wynagrodzenia podałem na podstawie art.30 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. Karta Nauczyciela(Dz.U.1997 nr 56 poz.357 z pózn. zm.). Kwota bazowa dla pracowników sfery budżetowej w 2004 r. wynosi 1717,73 zł i w stosunku do niej ustalane są średnie stawki wynagrodzenia nauczycieli. Jeżeli ktoś ma niższe, widocznie nie ma pełnego pensum. Ja w dyskusji posługuję się literą prawa a nie plotkami i demagogią. Wycieczki – proszę nie uskarżać się na odpowiedzialność, bo w KAŻDYM zawodzie ona jest. Lekarz może popełnić błąd kosztujący życie, projektant musi uważać, żeby budynek nie runął wraz ludźmi, etc. Często za niższe pieniądze. Nie wiem, skąd taki obraz wycieczek szkolnych z nauczycielami jako dobrymi samarytanami drżącymi o dobro dzieci. Wiele świadectw zasłyszałem i z tego, co wiem, wynika, że nauczyciele z tego stresu o dzieci na wycieczkach śpią słodko po hektolitrach wódki. Oczywiście nie wszyscy – ale wielu jest takich. Jakie poprawki? To już doprawdy zakrawa o łgarstwo. Od n lat nie spotkałem się z jakimkolwiek egzaminem poprawkowym w liceum tym bardziej w podstawówce. Nauczyciele dbają o własny urlop i niedostateczne na koniec roku to wielka rzadkość. Oczywiście nazywa się to miłosierdziem dla ucznia. Nawet dwa miesiące urlopu (bo przy rekrutacji nie pracują wszyscy nauczyciele, konferencje są pojedyncze i nie trwają cały dzień) to bardzo dużo w porównaniu z innymi zawodami. Ha! A ileż to ludzi pracuje do trzeciej w nocy i nie strajkuje ani nie skarży się ani nie domaga się przywilejów do państwa! Żadne mi osiągnięcie, dwie czy trzy niedospane noce w roku. „3 godziny zajęć 4 godziny okienka 4 godziny zajęć 1 okienko i 1 godzina.” To rzadkość, bo nauczyciele nie pracują osiem godzin dziennie i w następny dzień np. nie mają zajęć w ogóle. A zapominamy jeszcze o licznych korepetycjach jako dorobku do „skromnej” pensji. No i nie zapominajmy, że z reguły w gospodarstwie domowym pracuje małżonek, więc pensje się sumują. Wiadomo, że nauczyciele przed 30 rokiem życia nie jeżdżą hondami. Ale ci starsi już nierzadko. A jeżeli jest Tobie tak strasznie źle i Twoim kolegom – proszę, odejdźcie ze szkoły, załóżcie np. działalność gospodarczą i pomartwcie się troszkę o swój byt – bo jesteście rozleniwieni tymi przywilejami. Oczywiście nie miałbym nic przeciwko nim, gdyby wiązały się one z wysokim poziomem edukacji i pokorą a nie coraz większą bezczelnością wobec państwa i społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 19.09.04, 18:03 Poproszę o link. To takie trudne? Podane kwoty dotyczą pełnego pensum.Chyba wiem lepiej, bo to ja pracuję w szkole. Jeszcze raz proszę o link. Dwie czy trzy niedospane noce:-)) Dobre sobie Osjan. Np. wczoraj pracowałam (pisałam ) do 4 rano owe plany wynikowe, ale do Ciebie mało co dociera. Jeszcze raz proszę o wklejenie linka (ja to zrobiłam) i to by było na tyle dyskusji z Tobą . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 19.09.04, 18:06 I jeszcze jedno: kto się posługuje plotkami i demagogią? Nie wkleisz mi linka z kwotami wynagrodzeń, ale piszesz o wycieczkach ("słyszałem"), na których nauczyciele śpią po hektolitrach wódki. Co to jak nie plotki i demagogia. Oj, Osjan,Osjan:-)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a-z Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.enformatic.pl / *.enformatic.pl 19.09.04, 18:24 Szanowna ines poco dajesz się prowokować Osjanowi musiał mieć pod górkę do szkoły. Nikt więcej tego tematu nie podnosi ani tak jak Osjan go nie rozumie. A swoją drogą zamiast odsyłać nauczycieli do innej pracy może sam byś się jej podjął Osjan skoro tak jej zazdrościsz. A może pracowałeś i Cię pogoniono i teraz się próbujesz odgrywać ale to już nieważne. Po dyskusji z Tobą widać jaki to ciężki zawód ......... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 19.09.04, 18:38 Rzeczywiście dyskusja jest niesamowita;) Osjan lepiej wie czy miałam czy nie egzaminy poprawkowe w sierpniu, ile nocy zarywam rocznie przez pracę i ile zarabiam. Niestety na lekcji w czasie dyskusji przepadłby wśród uczniów, bo brak mu argumentów rzeczowych(choćby ten link). Umie posługiwać się tylko emocjonalnymi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osjan Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 19.09.04, 19:32 Cóż - czy tak ciężko jest poszukać w internecie aktów prawnych? Ale proszę bardzo: www.polonista.hg.pl/jPortal/karta/prknr05.htm Tu jest nawet wydzielony dział o płacy nauczycielskiej. A tu znalazłem cały poradnik - proszę: www.men.waw.pl/oswiata/wynagradz/system.htm Cóż, zawsze jest możliwość, że Tobie, ines, dyrektor coś obcina, więc warto się dowiedzieć ;-) A Ty - Panie enformatic.pl - obroń nauczycieli dyskusją merytoryczną a nie opluwaniem, bo to żadna pomoc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 19.09.04, 20:43 Mylisz się .Nikt mi nic nie obcina, bo państwowa szkoła to nie prywatny folwark. Te kwoty które Ci podałam sa jednak właściwe (1666 dla mianowanego brutto i 1999 dla dyplomowanego) , co zresztą potwierdza treść drugiego linka. A Ty Osjan w tym drugim linku, który podałeś niżej , przeczytaj wszystko i znajdziesz obowiązującą tabelę:-) Niestety z czytania ze zrozumieniem jedynka:) Pozdrawiam :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 19.09.04, 20:46 Dla ułatwienia chodzi o punkt VI:-) www.men.waw.pl/oswiata/wynagradz/system.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osjan Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 19.09.04, 22:00 Zgadza się - jednak ja nigdzie nie pisałem, że mowa o zasadniczym wynagrodzeniu. W ustawie określona jest średnia pensja i ją brałem pod uwagę. Przecież dopiero dodatki mogą uwidocznić rzeczywiste zarobki. I chyba nie jest z Wami aż tak źle gdy widzi się punkt IX. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 19.09.04, 22:14 Tak dodatki sa olbrzymie;-)50 zł za wychowawstwo, 50 za poprawę , 100 zł za wysługę lat.Oczywiście brutto. Pisałam Ci ale do Ciebie jednak nic nie dociera. Nie chodzi o to ze sie skarżę, ale głosisz nieprawdę i manipulujesz .I jeszcze kręcisz na dobre. Lepiej poczytaj artykuł który wkleiłam Ci jako pierwszy. Tam jest prawda o zarobkach. Owszem na terenach wiejskich przysługuje dodatek 10 % od pensji zasadniczej. Jeśli gmina jest bogata to też moze szastać dodatkami motywacyjnymi, ale Osjan to nie w naszym biednym kraju z dziurawym budżetem. W ubiegłym roku Ferenc groził że nie da we wrześniu nawet tych przysługujących 300 zł brutto więcej nauczycielom którzy awansowali. Oj, Osjan, Osjan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osjan Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 19.09.04, 22:30 Nie jest moim celem manipulacja. Czytam to, co jest zapisane w ustawie i nazwane średnim i z tego wyciągam wnioski. A napisałaś - w naszym biednym kraju. Wszyscy mamy biednie, nie sposób wspominać o zarobkach, nawet 2000 zł, jako o niewielkich. A tak w ogóle, to doceniłem Ciebie, Ines, nie dałaś się wyprowadzić z równowagi. Miałem też nadzieję, że odezwie się więcej nauczycieli, których ongiś było pełno na tym forum, a z którymi miałem przyjemność już wcześniej prowadzić tego typu dyskusje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 19.09.04, 22:42 Dlatego napisałam, że ja nie narzekam i zarobki w szkolnictwie nigdy nie były wysokie dlatego biadolenie nauczycieli, że zarabiaja mało też wydaje mi sie niestosowne. Nikt ich nie zmuszał do zawodu. Ta polemika z Toba to była próba sprostowania( a nie biadolenie), bo pisałeś nieprawdę o tych zarobkach. I rzeczywiście żeby osiągnać te 2000 brutto trzeba zainwestować (też finansowo- studia podyplomowe i inne formy dokształcania, o czym pisałam). Większość nauczycieli to mianowani ze stawką 1666 zł brutto nie wspominajac o tych stażystach i kontraktowych. Z uczniami nie takie spory przeszłam . Dyskutować lubię . Nawet burzliwie, bo to rozwijające. I to chyba najlepsze w tej pracy. Człowiek ciągle musi mieć argumenty, szanować rozmówcę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: az Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.enformatic.pl / *.enformatic.pl 19.09.04, 22:42 Ale jesteś zadufany w sobie Osjan a może ludzie mają dosć z Tobą jałowej dyskusji i dlatego nie podejmują tematu gdyz dyskusja z bufonem to strata czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osjan Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 20.09.04, 00:12 Gość portalu: az napisał(a): > Ale jesteś zadufany w sobie Osjan a może ludzie mają dosć z Tobą jałowej > dyskusji i dlatego nie podejmują tematu gdyz dyskusja z bufonem to strata > czasu. Hehehe... Uwielbiam takie opinie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ada Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.enformatic.pl 20.09.04, 08:33 Nie rozumiem tej dyskusji , to chyba był wątek o kontroli sanepidu w szkołach a nie o pensjach nauczycieli. czy Osjan zawsze usi "bić pianę". Osjan zajmij się lepiej czymś pożytecznym, dlaczego jesteś taki zfrustrowany. Weź w obronę jeszcze pilęgniarki bo one zarabiają dużo mniej - tylko że one już przestaja powoli narzekać bo zaczynają emigrować legalnie za wyższymi zarobkami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osjan Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 20.09.04, 10:22 Naszym nauczycielom emigracja nie grozi, zapewniam Ciebie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 20.09.04, 16:23 Oczywiście znów próbujesz być złośliwy. A co z innych krajów nauczyciele emigrują i wykonują tam swój zawód? Mozna znać języki obce ale zawsze akcent pozostanie co w szkołach emementarnch i średnich jest przeszkodą. I zapewniam Cię ze nauczyciele przedmiotów ścisłych biją wiedzą na głowę swoich kolegów z Europy Zachodniej którzy uczą kilku przedmiotów po 2-3 letnich szkołach zawodowych a nie 5 letnich studiach +studiach podyplomowych. To ze nie lubisz polskiego środowiska nauczycielskiego nie oznacza ze odstaje ono od wzorów z innych krajów. Znasz moze nauczycieli szkół średnich a nie daj Boze podstawowych z Francji lub Hiszpanii. Ty masz pewnie wyobrażenie że to tacy profesorowie jak nasi przedwojenni :-))) Nie rozśmieszaj Osjan. Pojedz do szkoły francuskiej lub hiszpańskiej to zobaczysz kto tam uczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osjan Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 20.09.04, 16:59 Że też musiałem trafić na inteligentnego nauczyciela;-) Nie grozi Wam emigracja również z innego powodu - wiedza, której wymagają w szkołach nasi nauczyciele mocno zestresowałaby biednych uczniów z zachodu. Tam uczą wiedzy ogólnej, a nie encyklopedii. Ludzie! Kogo tam obchodzi cykl Krebsa poza zawodowymi biologami?! Ach! Przedwojenni profesorowie! Czy ktoś jeszcze pamięta, że w krośnieńskim liceum uczył brat Jastruna? A wiem od pewnej nauczycielki, że jak przyszła pracować do jednego z rzeszowskich liceów w latach 70-tych, to była jedyną z tytułem MGR... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ines Re: Sanepid kontroluje szkoły IP: 81.15.189.* 20.09.04, 17:15 Osjan nie znasz nowoczesnych programów i podręczników. Pokażę Ci do języka polskiego ten z którego korzystam . Tam informacji jest minimum . A zresztą zobacz sobie "Barwy epok" w księgarni (dla ludzi, którzy chodzili do szkoły kilka, klikanaście lat ta ksiażka jest "dziwna") .Liczy się umiejetnosc pracy z tekstem (rozumienie tego co sie czyta), wyrażanie własnego zdania(ale popartego rzeczową argumentacją), samodzielne szukanie informacji. I znów jesteś w błędzie. Odpowiedz Link Zgłoś