Lotnisko Jasionka - brak promocji

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.05, 19:03
Kraków zwiekszył o 30 procent ilosc turystów w miescie,dzieki m.in. tanimi
połączeniami lotniczymi. Jasionka ma prawie najwiekszy pas startowy i nic sie
nie dzieje, na pasie ladować bedą chyba bociany, bo zabrakło instytucji
odpowiedzialnej za promocje regionu i miasta. Dolina Lotnicza nie prowadzi i
nie zaprasza prywatnych lini lotniczych do lotów czarterowych i lotów
turystycznych. Należy jak najszybciej podjac rozmowy o lotach z Rzeszowa do
Chicago i Nowego Yorku.
    • Gość: staś Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.05, 22:01
      Bedzie szynobus z Rzeszowa do Jasionki.
      • styro Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 07.07.05, 01:38
        Drogi Kolego Bob!

        To nie tak, ze nikt nie chce prowadzic rozmow i sciagac przewoznikow. Nie ma
        sensu sciagac wiecej samolotow poniewaz nie ma warunkow ani sprzetu do ich
        obslugi. MUSI powstac najpierw duzy i cywilizowany terminal, na ktory na dzien
        dzisiejszy nie ma pieniedzy, musza one byc rowniez na sprzet handlingowy,
        autobusy, ciagniki to przetaczania samolotow itp.... Co z tego jak zleca sie
        samoloty i nie ma ich czym obsluzyc? Obciach i wstyd na cala Europe....
        Najdluzszy pas to nie wszystko niestety.... Piszesz o Krakowie - Krakow jest
        obok Warszawy jednym z najbardziej rozpoznawalnym polskich miast w Europie i na
        swiecie, w aglomeracji krakowskiej mieszka kilka milionow ludzi, ktore tworza
        potencjal, na ktory zawsze patrza najpierw linie lotnicze przed uruchomieniem
        nowych tras. Rzeszow nigdy nie bedzie Krakowem i vice versa, stad optymalny
        ruch z rzeszowskiego lotniska w najblizszych latach to ok 400. 000 pasazerow
        rocznie - Krakow odprawia tyle w ciagu 4 miesiecy.... Wyobraz sobie ze wchodza
        nagle nowe linie do rzeszowa - kto bedzie nimi latal? Ruch biznesowy jest
        znikomy, wiekszosc rzeszowian z kolei nie latala nigdy w zyciu samolotem
        rejsowym bo albo nie miala takiej potrzeby, albo ledwie wiaze koniec z koncem i
        po prostu ich na to nie stac..... Z kolei Rzeszow turystom ma niewiele do
        zaoferowania w porownaniu z Krakowem czy nawet z Gdanskiem..... Wiec na dzien
        dzisiejszy zapomnijmy o nowych liniach a skoncentrujmy sie na tym co jest, aby
        te, ktore sa nie wycofaly sie...

        Ale zgodze sie z Toba - brakuje promocji. Najpierw nalezy sie skupic nad
        poszukiwaniem kasy na nowy terminal i wyposazenie lotniska... Tymczasem nalezy
        promowac miasto, region koniecznie w Niemczech, w Anglii (Anglicy duzo lataja)i
        KONIECZNIE nalezy promowac tanie polaczenia Ryanaira na Ukrainie i w polnocnej
        Slowacji. Tak aby sie nie wycofal a uruchomil nowe destynacje. Tylko kto ma to
        miasto promowac? Ratusz? Urzad Wojewodzki? Lotnisko? Jak znam zycie kazdy
        bedzie twierdzil ze to nie jego dzialka lub ze nie ma kasy na reklame regionu
        zagranica. Co mamy na dzis dzien? Strone internetowa, ktora uaktualniana jest
        raz na ruski rok, na ktorej nie dziala wersja angielska i nie wiadomo kiedy
        zacznie byc dostepna, nie mowiac nawet o tak oczywistych sprawach jak wersja
        ukrainska czy slowacka. Czasem mam wrazenie, ze lokalni politycy nie widza
        szansy w sciagnieciu turystow do regionu, turystow, z ktorych kazdy musi gdzies
        spac, cos zjesc, czegos sie napisc, z ktorych kazdy zostawi w miescie i w
        regionie kilkadziesiat lub kilkaset euro, ktore zaowocuja nowymi miejscami
        pracy, wplywami z podatkow itd. Nie - nie od razu, za kilka lat - ale sa te
        pieniadze, ktore wydane w reklame i w promocje zrwoca sie wielokrotnie. Tylko
        brakuje dalekosieznego myslenia.

        Piszesz io lotach do USA, nie liczylbym na to w ciagu najblizszych kilku lat bo:

        LOT promuje warszawski hub wiec zapomnij o regionalnych lotach do USA
        LOT nie ma wolnych samolotow na trasy atlantyckie
        LOT w sezonie lata dodatkowo z Krakowa, na ktory to rejs ma pasazerow i z
        podkarpacia i z podhala, a sami rzeszowianie chybaby nie zapelnili calego
        samolotu kilka razy w tygodniu...

        Jedyna szansa na rejsy atlantyckie to zagraniczna linia, ktora na pewno w
        Rzeszowie sie nie pojawi, dopoki nie bedzie terminala i calego sprzetu - wiec
        kolo sie zamyka... Kiedys toczyla sie na ten temat dyskusja na forum
        www.jumbopics.tc.pl/forum/ zapraszam do lektury....

        Bardzo chcialbym, zeby Jasionka sie rozwinela, bo pochodze z tych stron i
        chcialbym latac do Polski do Rzeszowa, ale Panowie - badzmy realistami drugie
        JFK to nie bedzie - po prostu za malo ludzi mieszka w regionie. Mam tylko
        nadzieje, ze ktos ruszy glowa i zacznie reklamowac rzeszowskie polaczenia na
        Ukrainie i na Slowacji. Zapraszam do dyskusji.
        • Gość: wafel Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji IP: 195.117.241.* 07.07.05, 10:00
          Słowacja to raczej odpada, bo z Koszyc latają tanie linie, ale na Ukrainę to
          powinien być zmasowany atak!!! Poza tym Lublin, Kielce i oczywiście całe
          Podkarpacie. Moja propozycja to oklejenie min 1 autobusu miejskiego w każdym
          mieście z taką komunikacją w regionie. Koszt nie jest wielki, w porównaniu z
          korzyściami. Informacja typu: Lotaj z Jasionki: Warszawa 19 razy w tygodniu,
          Londyn 7 razy w tygodniu, Frankfurt 3 razy i do teg dorzucić info o cenach, to
          wszystko.
          A co do strony www to już niejednokrotnie wypowiadałem się na ten temat. Brak
          jakiejkolwiek kontroli nad administratorem, ale on pewnie ze stolycy to co się
          będzie przemęczał. Pozdro Teneryfa
          • Gość: maciek Jestem z Lublina i... IP: *.no / *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 10:05
            gdybym mial leciec samolotem, to w zyciu bym nie polecial z Rzeszowa. Przeciez z
            Lublina do Rzeszowa jest dalej niz do Warszawy. Co to za pomysl? Poza tym
            lotnisk nie ma co porownywac. Co to Kielc, to odleglosc miedzy Kielcami a
            Warszawa jest taka sama jak z Rzeszowem. Poza tym z Kielc do Krakowa jest 120
            km. Wiec nieco sie zapedziles kolego. Mieszkancow Kielc i Lublina na pewno nie
            zaintresujesz rzeszowskim lotniskiem. Zaloze sie, ze mieszkancy Tarnowa tez
            wybieraja Krakow, ze wzgledu na odleglosc, no i mozliwosci. Jasionka oprocz
            mieszkancow Rzeszowa moze liczyc na Przemysl, Stalowa Wole, Tarnobrzeg. Co nie
            jest zlym wynikiem. Ja jako mieszkaniec Lublina nadal czekam na lubelskie
            lotnisko, ktorego nie wiem czy sie doczekam. Pozdrawiam!
            • Gość: wafel Re: Jestem z Lublina i... IP: 195.117.241.* 13.07.05, 11:22
              Nigdy nie mów nigdy. Warszawa i Kraków są tak zapakowane, że koszmarem jest
              podróż z tych lotnisk. Ale pewnie tego nie wiesz bo nie latasz. Ja mimo
              wszystko proponuję Lublinowi, Kielcom, ... właśnie Rzeszów. Nie ma tu wielkiego
              wyboru póki co, ale kto wie z waszą pomocą może uda się otworzyć nowe
              destynacje. Pozdrowienia dla Lublina.
              • Gość: maciek Re: Jestem z Lublina i... IP: *.no / *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 22:03
                latanie w polsce nie jest jeszcze tak popularne jak w usa, czy UE, gdzie trase
                300 km woli sie przeleciec w pol godziny, niz jechac autostrada. poki co jest
                jeszcze to za drogie w porownaniu do naszych zarobkow. tak sie sklada, ze nie
                latam. wlasciwie nie wymienilbym ci nawet jednego z moich znajomych, ktory
                lecial gdziekolwiek samolotem. moze z piecioma wyjatkami (loty do egiptu, czy
                USA). Musimy poczekac jeszcze z 50 lat, az lotniska beda w kazdym duzym miescie
                i polaczenia beda wygodne, a przede wszystkim tanie. Poki co nie ma co sie
                licytowac Krakow czy Rzeszow. Kazdy wybierze dla siebie dogodne polaczenie. Z
                pewnoscia Krakow ma wieksze pole do popisu, ale Rzeszowskiemu lotnisku zycze jak
                najlepiej.
    • visioner20 Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 07.07.05, 10:18
      Nie do konca zgadzam sie z tym co tu napisano. Lotnisko rzeczywiscie nie ma
      promocji, to fakt - nawet strona www jest fatalna. Nie jest jednak prawdą że
      Kraków przewozi 400 tys. pasazerow rocznie - o ile wiem jest to ok. 150-200
      tys. (w Rzeszowie planowane jest 100 tys. w roku 2006), podobnie jak
      aglomeracja krakowska nie ma kilku milionow mieszkancow (tyle ma tylko
      warszawska i katowicka), ze zrodel ktore ogladam wynika ze ma dokladnie 1100
      tys. mieszkancow. Sam Krakow ma ok. 760 tys. Aglomeracja rzeszowska ma ok. 600
      tys. (jest jeszcze projektowana), miasto 160 tys, w perspektywie poszerzeń do
      180 tys. Co do lotniska - wyremontowany pas na 3200 m. daje drugie miejsce w
      Polsce (na 1 jest Warszawa 3690 m.), nawet Poznan, Lodz czy Wroclaw maja ok.
      2400 m. Do roku 2007 zbudowany zostanie terminal (srodki beda chocby i z UE) na
      10-20 tys. m., powstana tez parkingi i hotele. W roku 2007 planowane sa juz
      polaczenia transatlantyckie. I nie jest tak ze nie dzieje sie nic - od
      pazdziernika regularne polaczenia z Warszawa, Krakowem, Frankfurtem, Londynem,
      prawdopodobnie tez Wroclaw i Szczecin. Prowadzone sa tez rozmowy w sprawie
      polaczen ze wschodem - Gruzja, Ukraina itd. Wiec prosze nie pisac ze to
      lotnisko to dno, jak na razie Warszawa ma 82 polaczenia, Krakow 30, Katowice
      18, a potem Poznan, Wroclaw, Gdansk 6-7 polaczen, Szczecin - 2, Lodz - 1,
      Rzeszow bedzie miec 4-6, wiec i tak jest dobrze jak na poczatek. To lotnisko ma
      przyszlosc. Pozdrawiam.
      • styro Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 07.07.05, 15:05
        visioner20 lotnisko w Krakowie w tym roku najprawdopodobniej dobije do 1
        miliona odprawionych pasazerow - sprawdz lepiej dane - a do reszty ustosunkuje
        sie w najblizszym czasie....
    • geysir Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 07.07.05, 11:42
      Nie jest tak źle. Nie jestem z Rzeszowa, ale o Jasionce w Polsce słychać, co
      nie zanzcy, że dodatkowa promocja jest mile widziana.
      • Gość: Henek Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.05, 16:35
        Warszawka dba tylko o swój teren, Rzeszów i Podkarpacie ma w dalekiej d....
    • Gość: daniel Na Modlin to są pieniądze!! IP: *.interq.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.05, 17:11
    • styro Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 12.07.05, 14:44
      Niestety jak ptaszki cwierkaja Krakow dogadal sie z ryanairem - jutro maja
      zostac ogloszone 2 polaczenia z Krakowa....
    • visioner20 Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 12.07.05, 14:49
      Nie wiem czym mamy się przejmować, będziemy mieli na dobry początek 4
      połączenia, w przyszlym roku pewnie więcej a w 2007 loty transatlantyckie i na
      Wschód.
      • Gość: PimPamPum Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji IP: 5.5.* / *.proxycache.rima-tde.net 12.07.05, 15:09
        W jakim swiecie ty zyjesz wizjoner? Na razie mamy 2 polaczenia FR i wiecej nie
        bedzie w najblizszym czasie a o lotach do USA zapomnij - dlugo, dlugo nie a
        pozniej wcale.... Marzenia to nie rzeczywistosc...
        • visioner20 Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 12.07.05, 15:14
          Najpierw poczytaj, a potem komentuj. Połączenia Ryanair owszem 2, do tego 2
          LOT. Czytałem że po budowie nowego terminala pojawią się w roku 2007 połączenia
          do NY i Chicago, ponieważ w regionie podkarpackim jest największy ruch
          transatlantycki w Polsce (różne czynniki ekonomiczno-społeczne). Lotnisko
          będzie na to przystosowane - pas na 3.2 km, terminal, rękawy itd. Planowane są
          połączenia do Kijowa, Tbilisi lub miast w Egipcie/Tunezji. Poza tym mówi się
          dużo o połączeniach do: Wrocławia, Poznania, Szczecina i Gdańska - i jest to
          bardzo prawdopodobne (o tym czytałem w pewnej gazecie wrocławskiej). Ten port
          lotniczy, z różnych powodów, ma przyszłość. A ciągle zachwycanie się Krakowem
          jest nie na miejscu - znam to miasto i jest dla mnie logiczne że miasto 740
          tys. ma wieksze lotnisko niż Rzeszów, który prawdziwy port lotniczy ma dopiero
          teraz.
          • visioner20 Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 12.07.05, 15:16
            I jeszcze jedno - jakieś 5 miesięcy temu krzyczano tu, że żadnych połączeń
            międzynarodowych nie będzie bo tak. Potem jak okazało się że będą, to podniosły
            się głosy że nikt nie będzie latał. Ale zarezerwowano kilka tysięcy biletów
            (już teraz) więc sceptycznych argumentów jest coraz mniej...
          • Gość: PimPamPum Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji IP: 5.5.* / *.proxycache.rima-tde.net 12.07.05, 15:17
            2 polaczenia LOTu? Sorry ale chyba o czyms nie wiem, a terminal z rekawami
            istnieje na papierze i nie ma na niego na dzien dzisiejszy pieniedzy, wiec
            bardzo w to watpie aby zostal wybudowany do 2007.... Poza tym jeszcze trzeba
            linii ktora zechcialaby z tego pieknego terminalu i dlugiego pasa latac - LOT
            nie bedzie chcial - masz jakies pomysly?
            • visioner20 Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 12.07.05, 15:18
              45 mln zł zdecydowano się przekazać na budowę nowego terminala dla portu
              Rzeszów-Jasionka, kilka dni temu.
              • visioner20 Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 12.07.05, 15:20
                W roku 2004 lotnisko dostało blisko 50 mln zł., łącznie uzyskało 95 mln zł.
                Oprócz terminala pojawi się niezbędna dla każdego ważnego lotniska
                infrastruktura. Całkiem niedawno pisano o tym na GW Rzeszów.
                • Gość: PimPamPum Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji IP: 5.5.* / *.proxycache.rima-tde.net 12.07.05, 15:23
                  Bede wdzieczny jesli podasz link....
          • Gość: vince Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji IP: *.pata.pl 12.07.05, 23:16
            Co do LOTu to małe sprostowanie. Połączeń jest 3. Rano, południe i wieczorem.
    • visioner20 Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 12.07.05, 15:58
      miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,2809565.html
      Proszę.
      • styro Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 12.07.05, 23:52
        visioner - chcialbym sie mylic ale nadal twierdze, ze nie do konca masz
        racje... Pieniedzy na terminal jak nie bylo tak nie ma.... To, ze sa dobre
        checi to nie wszystko. "To nie będzie łatwa inwestycja. Główny problem to
        zdobycie na nią pieniędzy. W grę wchodzi aż 45 mln zł" Dopoki nie bedzie tych
        pieniedzy dopoty nie bedzie terminalu. Nie pamietam dokladnie i szczerze
        mowiac nie chce mi sie w tej chwili szukac, ale sam sprzet handlingowy to
        kilkanascie milionow zlotych, ktorych tez nie ma. Ok zalozmy ze terminal juz
        jest. jaki egipt? jaka Tunezja? Kilka tygodni temu ogloszono informacje o
        czarterach do Tunezji, niedawno wracajac do tematu ogloszono, ze jednak do
        nich nie bedzie gdyz nie bylo chetnych. Rzeszow to nie WAW, KRK czy KTW - nie
        ma tu az takiego potencjalu na razie niestety, aby myslec o tych wszystkich
        trasach proponowanych przez Ciebie. Eksperci zajmujacy sie transportem
        lotniczym zgodnie stwierdzili, ze mozliwoscia i celem Jasionki jest osiagniecie
        w ciagu najblizszych lat ruchu rzedu 400.000 pasazerow rocznie. Czyli zalozenie
        zostanie spelnione przy uruchomieniu 2 kolejnych tras FR lub innego
        przewoznika... I nie bedzie wiele wiecej, bo potencjal jest za maly, bo malo
        kogo stac w Rzeszowie na latanie sobie po swiecie. I w tym jest caly
        problem.... I nie mysl, ze licze RZE zle - zycze Wam jak najlepiej, bo
        pochodze stamtad i chcialbym sobie latac bezposrednio do Rzeszowa np. z Wysp
        Kanaryjskich chocby z przesiadka w Madrycie, ale zejdzmy na ziemie.... Sam pas
        i terminal nie sprawi, ze przewoznicy bede szturmowac Jasionke. Przed
        uruchomieniem kazdego nowego polaczenia analitycy studiuja dokladnie potencjal
        regionu itp. i nie jestesmy w czolowce - nie ma sie co oszukiwac. Podejrzewam,
        ze FR dolozy na przyszle lato jakas nowa trase lub dwie, moze wejdzie Lufthansa
        jakims malym CRJ, ale na rejsowe samoloty do USA nie ma co na razie liczyc.
        Tez chcialbym, tez oczyma wyobrazni widzialem te wielkie 767 ladujace
        codziennie na lotnisku, ale koledzy z
        www.jumbopics.tc.pl/forum/index.php ( z forum, ktore pokazal mi Kolega
        RES za co niech mu bedzie chwala) sprowadzili mnie brutalnie na ziemie. A ze
        betonowy nie jestem, musze z bolem przyznac im racje, po cichu liczac, ze jej
        nie maja.... Zapraszam do czytania www.jumbopics.tc.pl/forum/index.php
        na ktorym pisuja ludzie w wiekszosci majacy jakies pojecie o lotnictwie. I
        pamietaj - LOT ma swoj hub w Warszawie i nie wysle duzego benka do RZE, a
        amerykanskie linie maja ciekawsze destynacje w europie niz nasz RZE...
    • Gość: pariah Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji IP: *.business.cablecom.ch 13.07.05, 09:55
      A lotnisko RZE zanotowalo spadek o 14% w ciagu pierwszych 5 miesiecy roku w
      porownaniu do analog. okresu roku poprzedniego. Podala dzis gadzina wybiorcza.
      • Gość: wafel Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji IP: 195.117.241.* 13.07.05, 11:24
        Powodem spadku ilości podróżnych był prawdopodobnie remont pasa startowego.
        Gośie z Izraela którzy co roku zjeżdzają się do Leżajska (czartery) w tym roku
        lądowali np. w Krakowie.
    • visioner20 Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 13.07.05, 10:49
      Nadal uważam że mamy szansę na pasażerów np. z Zamościa, Dębicy, może Tarnowa,
      oraz Słowacji i Ukrainy. Na tym lotnisku opłaty są najmniejsze w kraju, ścisku
      nie ma więc wszystko przebiegać będzie szybko. Poza tym uważam że wiele osób
      będzie preferowało mniejszy port lotniczy. I do Ciebie Styro - wiem że we
      Wrocławiu powstaje projekt polskiej taniej linii która łączyć będzie polskie
      miasta - Rzeszów jest tam wymieniany jako jedno z najważniejszych - możliwe
      jest że będą połączenia z Krakowem, Warszawą, Poznaniem, Gdańskiem, Wrocławiem
      i Szczecinem. Na razie mamy więcej połączeń z portu lotniczego od października
      niż Szczecin czy Łódź (800-tys miasto), a niewiele mniej od Poznania czy
      Gdańska. Nie mówię już o miastach takich jak Bydgoszcz, Toruń, Lublin czy
      Białystok - większych od Rzeszowa. Uważam że sytuacja jest bardzo dobra.
      • styro Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji 13.07.05, 18:48
        Dlaczego szczecin ma malo polaczen? Bo blisko szczecinianom do Berlina, gdzie
        maja rejsow do wyboru do koloru, dlaczego Lodz lezy? Bo maja Okecie za
        miedza... Dla mnie nadzieja bylo to, ze FR nie dogada sie z KRK - niestety dzis
        ogloszono nowe loty z KRK do STN (2 razy dziennie) i do PIK... Jasionka gdyby
        nie to, ze na scianie wschodniej jest praktycznie jedynym lotniskiem i moze
        liczyc na pasazerow w promieniu 100-150 km, to juz dawno bylaby zamknieta....
        Ale my tu schodzimy z tematu - a promocji lotow jak i lotniska Na Ukrainie czy
        Lublinie i Tarnowie jak nie bylo tak nie ma...
        • Gość: drogi Re: Lotnisko Jasionka - brak promocji IP: 80.48.0.* 13.07.05, 20:45
          Witam.Całkowicie zgadzam sie z twoim stanowiskiem.Ta promocja powinna być
          prowadzone przedewszyskim przez lokalne samorządy rzy dużym współudziale
          lokalnego biznesu i przy jego wsparciu finansowym. Społeczeństwo winno wiedzieć
          co sie dzieje w temacie lotów co gdzie jak jakie sa zamierzenia.Nie wszystko
          załatwi Port Lotniczy.Sądze ze społeczeństwo winno sie dowiedzieć że istnieje
          nie tylko linia lotnicza LOT która tak naprwde ma daleko w nosie połaczenia z
          Rzeszowem.Linia która lekcewazy pasażerów apoprzez częste odwoływanie lotów i
          to nie z przyczyn pogody ale np.z braku samolotów bąc ich duzej awaryjności( na
          szczęscie nie w powietrzu) nie przyczynia się do popularyzacji połączeń
          lotniczych z Rzeszowa.Nie jest on w stanie np przewieśc pasażerów którzy
          wykupili bilet a lot został odwolany np autobusem czy czymś zastepczym.TO JEST
          ANTYPROMOCJA Jasionki.Taki przewożnik działa na szkode tego regionu.I tu mam
          dowody.Zresztą Gazeta na ten temat coś wspomniała.Moim zdaniem Jasonka a
          raczej lotnisko ma dużą przyszlośc.Sadzę że tutaj jest pasażer jest to
          specyficzy pasazer ale jest to temat na inną dyskusję.A jeszcze jedno w
          połaczeniach z Ukrainą widzę przyszłość ale tylko do czasu gdy ukraińcy
          wybudują autostradę w kieruku Słowacji ale to tez inny temat(trochę zapomniany)
          przez lokalnych polityków i media .
Pełna wersja