Gość: GSM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.05, 22:52 www.gazetaprawna.pl/dzialy/6.html?numer=1545&dok=1545.6.3.2.1.1.0.1.htm Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: kloos Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.devs.futuro.pl 15.09.05, 23:02 Skandal! PO i PiS chce odebrać renty osobom którym nie powinny przysługiwać! No to już za wiele! Wszystkim Polakom powinny przysugiwać renty! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GSM Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.05, 23:06 Ale nic nie rozumiesz. Jeżeli ktoś miał lewą rentę za łapówkę to i dalej będzie miał. A na takiej weryfikacji jak zwykle ucierpią ludzie biedni, którzy nie będą w stanie zapłacić na lewo. W jaki sposób udowodnią, że dokumentacja medyczna jest nieprawdziwa? Będą kierować na obserwacje szpitalne tysiące ludzi? Pomyśl, zanim coś napiszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Uwaga renciści- czytajcie! 16.09.05, 08:37 Odezwał się ten, co zrozumiał. Tylko sam nie wie co. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GSM Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.05, 10:11 Złośliwcu, jeżeli jesteś taki mądry to napisz mi i nie tylko mi, jak sprawiedliwie przeprowadzić weryfikację, aby wyeliminować wyłudzaczy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GSM Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.05, 10:20 I skończy się na tym, o czym pisałem kilka tygodni temu, iż prawdopodobnie III grupy przestaną być płatne, ponieważ udowodnienie czy ktoś ma lewe papiery medyczne czy nie jest niemożliwe przy tylu milionach pobierajacych świadczenia. Ale liberałowie mający klapki na oczach nie widzą dalej niż poza konkretny temat i myślą, że ktoś dorabia spisową teorię dziejów, ponieważ cel jako takiej weryfikacji jest słuszny, gdyż dużo jest naciągaczy, więc o co mu chodzi? Ano chodzi o to, że tak to się skończy jak wyżej napisałem. Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Uwaga renciści- czytajcie! 16.09.05, 11:21 A jak się nie skończy, to oczywiście publicznie odszczekasz? O czym ja piszę :-D Przecież Ty miałeś w rodzinie Nostradamusa i wszystko dokładnie przewidujesz. A jak się przypadkiem nie sprawdzi, to napiszesz, że tak miało być, ale Ty w ostatniej chili ocaliłeś Naród przez zakusami wrażych liberałów/masonów/socjalistów/komuchów/górali ze wzgórz Golan itp. itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GSM Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.05, 11:48 Nie odpowiedziałeś mi na pytanie, jak sprawiedliwie przeprowadzić weryfikację oraz jak udowodnić lewe dokumenty medyczne. Natomiast moje, jakże trafne przewidywania, czy one się sprawdzą czy nie zobaczymy, mam prawo wygłaszać na forum publicznym i dyskutować o tym z innymi osobami, a gwarantuje mi to art. 54 pkt.1 Konstytucji RP. Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Uwaga renciści- czytajcie! 16.09.05, 11:52 Problem z tym, że za trzy, cztery posty, Ty znowu napiszesz, że się na tym nie znasz (ale wolno Ci pisać bzdety, bo to Ci gwarantuje konstytucja). Tylko jak mam komuś, kto nie ma pojęcia o astronomii wyjaśnić, dlaczego Księżyc nie spada na Ziemię? Przecież każdy widzi, że jak się kamień rzuci w górę, to on spadnie! ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GSM Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.05, 11:56 Nie kpij sobie ze mnie, bo ja piszę o poważnym problemie społecznym- zabranie rent osobom, które od lat niepracują; tylko napisz mi jak sprawiedliwie przeprowadzić weryfikację. Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Uwaga renciści- czytajcie! 16.09.05, 12:09 Wiesz, GSM, może nie warto wyważać otwartych drzwi? Czy nikt w krajach cywilizowanych nie wymyślił żadnego rozsądnego mechanizmu kontrolnego? O ile wiem, takie mechanizmy są wszędzie, jedne sprawniejsze, inne mniej. Należy stworzyć system, prosty a przede wszystkim nie podatny na korupcję, czyli z możliwie niewielkim udziałem uznaniowości. A czemu rencista ma się bać kontroli? Nie wiem. Uważam natomiast, że ktoś, kto bierze rentę ze wzgledu na schorzenia uniemożliwiajace pracę, a jednocześnie robi "na czarno" ile wlezie - jest oszustem. I takich trzeba tępić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GSM Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.05, 12:24 Oczywiście, że tak. Wiele osób pobiera renty a pracuje za granicą na czarno. Można by wprowadzić zasadę dla rencistów, którzy nie są pozbawieni przez chorobę lub wypadek możliwości poruszania się, aby np. co miesiąc podpisywały się w ZUSie- coś na wzór Urzędu Pracy. Tylko sprawa jest inna. ZUS orzeka o przyznaniu świadczenia na podstawie dokumentacji medycznej. I teraz, jak sprawdzić, czy dane zawarte w tej dokumentacji są prawdziwe? Poprzez jednorazowe badanie pacjenta raczej nie jest to możliwe. Z "papierów" wynika, iż osoba jest umierajaca, a w rzeczywistości tak nie jest. I jak to ZUS ma udowodnić? Trzeba by wymyśleć jakiś sposób kontrolowania także lekarzy wysyłających na renty, a nie tylko pacjentów. Prawda jest taka, iż ZUS na podstawie słabych "papierków" i dziś renty nie przyzna, a mimo to tak wiele osób wyłudza. Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Uwaga renciści- czytajcie! 16.09.05, 12:30 W naszym systemie prawny, tzw. ciężar dowodu spoczywa na ZUS-ie. A sprawdzenie? Może tak jak w USA, przez (brzydkie słowo) inwigilację podejrzanych przypadków? A może przez wyrywkową kontrolę lekarską? Lub jedno i drugie? Boję się tylko, że ZUS zbytnio przypomina stajnię Augiasza. Wiele w tym zasługi skorumpowanych lekarzy, którzy są w obecnym systemie prawnym praktycznie wyłączeni spod jakiejkolwiek kontroli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GSM Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.09.05, 12:36 Dokładnie tak. I dlatego napisałem, iż ta zapowiadana weryfikacja może odbić się na osobach biednych i naprawdę chorych, których nie stać na łapówki, a ten zdrowy, pobierający lewą rentę dalej opłaci kogo trzeba i będzie nienależnie pobierał świadczenie. A dalej- to już moje przypuszczenie, zasłyszane kiedyś w TV- skoro nic nie wyjdzie z takiej weryfikacji, a oszczędności trzeba jednak poszukać, mogą uchwalić, iż III grupy nie będą wcale płatne. Tak samo jak z tą służbą zdrowia i NFZ- dziś nie starcza ze skłądek lub starcza dla nielicznych, no to wprowadzimy odpłatność dla wszystkich. Na analogicznej zasadzie moze się to skończyć w ZUSie. Może, ale nie musi. Jednak lepiej wcześniej problem nagłośnić i przygotować ludzi na ewentualną niespodziankę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.09.05, 19:15 UP co to znaczy?unia pracy czy też unia pederastów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :) Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.05, 22:36 PO prowadziła 2 lata i przerżnęła w ostatni dzień. Heh, co za parodia :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.05, 22:50 gsm dlaczego przestałeś pisać, wybory wygrane i pis juz nie placi za pisanie postów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PiSFan Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.05, 22:51 Oby tylko Tusk nie wygrał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GSM Re: Uwaga renciści- czytajcie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.09.05, 02:48 GSM pracuje w sztabie wyborczym :) i nie ma czasu pisać Odpowiedz Link Zgłoś