Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem

07.12.05, 13:53
Czy PRAWO i sprawiedliwość zablokuje poszerzenie miasta? Taka decyzja musi
być podjęta na 30 dni przed 1 stycznia. M.in. dlatego podejmowano takie
decyzje w lipcu/sierpniu w sprawie Rzeszowa i innych miast. Zobaczymy czy PiS
przestrzega prawa, czy też w akcie niszczenia i degradacji Rzeszowa nie
cofnie się przed niczym.
    • Gość: TARNOWIANIN Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem IP: 217.117.130.* 07.12.05, 14:06
      SKĄD MASZ TE INFORMACJE. ODEŚLIJ MNIE DO AKTU PRAWNEGO

      POZDRAWIAM
      • andrzej.sawa Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem 07.12.05, 18:11
        A co okradanie przez Rzeszów sąsiednich gmin z terenów jest OK.?
        Co duży może więcej?
        • rzeszowiak_x Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem 07.12.05, 18:22
          Gmina nie ma zagwarantowanego prawa nienaruszalności granic jak na przykład
          państwo. A może Tobie kolego z Lublina na rękę jest słaby Rzeszów - w końcu
          mówiłeś że powinno być 7-9 regionów (i zapewne w tym lubelski).
          • andrzej.sawa Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem 07.12.05, 18:26
            Na szczęście nie jestem z Lublina,a regiony powinny być inne niż obecne
            województwa.Nie pisałem,że zmiany granic są bezprawne,popatrz na sprawę ze
            strony małej gminy
            • rzeszowiak_x Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem 07.12.05, 18:29
              A ja zapytam: czy jest sprawiedliwe że np Bielsko-Biała ma 125 km powierzchni a
              Rzeszow 54? Czy te dwa miasta o niemal identycznej liczbie ludności mają równe
              szanse? (tereny inwestycyjne, konkurencyjność itd.)? Wybieramy między losem 10
              tys. i 160 tys. ludzi.
              • andrzej.sawa Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem 07.12.05, 18:44
                Człowieku zrozum,czy duży ma prawo małemu zabierać teren?
                W 1939 roku Związek Sowiecki "zaproponował" Finlandii odebranie terytorium
                przyległego do Leningradu,bo takie duże miasto "musi" mieć strefę
                bezpieczeństwa,a potem napadł na mniejszego sąsiada.
                Przepis przepisem,ale uczciwość jest chyba istotna
                • rzeszowiak_x Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem 07.12.05, 18:45
                  A dlaczego Bielsko-Biała mogła? Mniemam że przed wojną nie miało to miasto tak
                  dużej powierzchni (ponad 2 razy wieksza niż Rzeszów). Mieszkancy wcale nie są
                  przeciw - to efekt agitacji i co najmniej podejrzanych konsultacji
                  przeprowadzanych w tych sołectwach.
                  • andrzej.sawa Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem 07.12.05, 18:59
                    Człowieku co z tego,że B-B?
                    Jeżeli gdzieś jest głupio,to u Ciebie też?
                    A podmiotem prawa w tych sprawach jest i powinna być gmina.Gmina wiejska i gmina
                    miejska/Rzeszów/.Ale Ty chcesz na siłę,bo wsioki ze wsi nie mają racji,dają się
                    manipulować,a duży/Rzeszów/ma rację.Dobra kastruj sąsiednie gminy z
                    poszczególnych sołectw i bądź dumny.
          • mali_bu Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem 08.12.05, 10:56
            rzeszowiak_x napisał:

            > Gmina nie ma zagwarantowanego prawa nienaruszalności granic jak na przykład
            > państwo. A może Tobie kolego z Lublina na rękę jest słaby Rzeszów - w końcu
            > mówiłeś że powinno być 7-9 regionów (i zapewne w tym lubelski).

            Co ty słonecznik z tym Lublinem cały czas? Masz jakiś problem?
        • Gość: Arti Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem IP: *.rzeszow.mm.pl 08.12.05, 00:13
          Nie byłoby OK gdyby mieszkancy tych gmin nie rpacowali w Rzeszowie , nie
          przytprowadzali swoich dzieci do szkół w Rzeszowie itd ... Skoro lubią Rzeszów i
          tutaj rprzyjezdzają to niech sami także coś od siebie dadzą.
          • Gość: Vince Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem IP: *.gprspla.plusgsm.pl 08.12.05, 00:35
            Problem w tym drogi Andrzeju, że coraz więcej mieszkańców tych wiosek chce
            dołączyć do Rzeszowian. A poprzednie badania to też nie były przeprowadzone
            zgodnie z prawidłami. Jedyni którzy nie chca to wójtowie i parę osób.
    • Gość: jkl Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem IP: *.osk.enformatic.pl 08.12.05, 01:10
      nie jesli przygotowanie do poszerzenia bylo przeprowadzone z lamaniem prawa,
      jak to mialo miejsce w tym przypadku.
      • Gość: Bajos do Andzeja Sawy IP: *.ostnet.pl 08.12.05, 02:13
        Nikt nikogo nie okrada bo Ci ludzie poprostu beda mieszkac w miescie jezeli
        jestes tak honorowym i prawym czlowiekiem to dlaczego nie chcesz zeby Ci
        ludzie ktozy chca dolaczyc do miasta ( przybyszówka , slocina ) nie dolaczyli
        do niego czy jestes tak oglopiony wizja Andzeja leppera o moznym rolniczym
        panstwie blad ludzi z podkarpacia ze wieza w obietnice rzadu. Dlaczego
        sprzataczjka w waeszawie zarabia 10 zl na godz gdyby to miasto sie nie
        rozrastalo to pewnie zarabiala by tyle co w Rzeszowie czyli 5zl pomysl o
        korzysciach o inwestycjach tak czy tak miasto sie powiekszy POZDRO :))
        • rzeszowiak_x Re: do Andzeja Sawy 08.12.05, 08:50
          Rzeszów może się poszerzyć o ok. 40 km. Czy wiesz ile inwestycji można tam
          zmieścić? Ile miejsc pracy? Te biedne zacofane gminy z budżetem typu 20 mln zł
          nie są w stanie wypromować tych terenow. Miasto z budżetem 400-420 mln zł może
          to zrobić. Rzeszów to jedyne miasto w kraju które ponad połowę swojego
          rzeczywistego obszaru ma poza swoimi granicami. I dobrze że Ferenc próbuje
          skończyć z tą parodią.

          PS. Jedźcie do Załęża i zróbcie ankietę. Pewnie ok 90% będzie za przyłączeniem.
          Skoro inwestują tam 1000 zł rocznie.
          • andrzej.sawa Od Andrzeja Sawy 08.12.05, 09:51
            Od leperów proszę mnie nie wyzywać.
            Teren do inwestycji ma taką samą powierzchnię w mieście i pod miastem.Od zmian
            administracyjnych powierzchnia nie urośnie.
            Dlaczego rozwijają się gminy pod Poznaniem,bo inwestorzy wolą taniej,a im
            większe miasto tym drożej.
            W Warszawie więcej się zarabia,ale koszty utrzymania są znacznie wyższe,to
            reguła powszechna.Popatrz na ceny mieszkań.
            Ludzie z gmin okolicznych dają swoją pracę,robią zakupy i wystarczy.Żądanie od
            nich ich terenów zamieszkania to imperializm w stylu sowieckim.
            Oczywiście jeżeli chcieliby przyłączenia,to ich sprawa.Przy okazji dziwię się,że
            niektórzy tak chcą powiększenia Rzeszowa.Pomyśleliście czy to się
            opłaci.Przecież wtedy Rzeszów będzie za wszystko odpowiedzialny i za wszystko
            będzie musiał płacić.I to tylko po to,żeby być większym.
            U nas spada liczba mieszkańców miasta,ale dlatego,że wielu przeprowadza się do
            okolicznych gmin,które rozbudowują infrastrukturę.Nie słyszałem,żeby był jakiś
            cymbał,który żądałby przyłączenia tych gmin do miasta.
            Przy okazji,lubię swoje imię i proszę je pisać dokładnie
            • Gość: Honoraty Re: Od Andrzeja Sawy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.05, 11:07
              Głupoty pleciesz! Nie wiem czy wiesz ale NOWE MIASTO, URZ, REJTANA to były
              kiedyś tereny wiejskie przed wojną. Jezeli ktoś wtedy rowniez nie zgodzilby sie
              na powiekszenie rzeszowa - nie byloby dzielnicy - KUMASZ???
              Trzeba myslec przyszlosciowo - tak z wyprzedezniem powiedmy 60 lat!!
              • rzeszowiak_x Re: Od Andrzeja Sawy 08.12.05, 11:10
                Dokładnie. Przynajmniej 20 lat do przodu. To poszerzenie to minimum.
                • andrzej.sawa Re: Od Andrzeja Sawy 08.12.05, 12:43
                  Przed setkami lat bycie miastem oznaczało konkretne przywileje,a teraz,jak
                  widzę to zwykły imperializm i mania wielkości.
                  Jesteśmy z obecnej wschodniej Polski i niestety nie potrafię Was zrozumieć.
                  A jeżeli gmina wiejska chciałaby zaokrąglić swoje terytorium i obciąć kawałek
                  gminy Rzeszów,to co powiecie?
                  Pytaliście inwestorów gczie chcą mieć siedzibę i jakie podatki?
                  Przypominam,pod Poznaniem znają odpowiedż na to pytanie.
                  • Gość: Honoraty Re: Od Andrzeja Sawy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.05, 13:02
                    Zrozum kolego, że nie zyjemy przed wiekami tylko w XXI wieku!!! Podaj choc
                    jeden przyklad ze swiata, ze wioska wchlonela miasto. Bo w drugą stronę chyba
                    nie musze ci podawac przykladów. A dlaczego miasto jest wazniejsze od wioski?
                    Jak tego nie rozumiesz to idz zapytaj rodziców
                    • andrzej.sawa Re: Od Andrzeja Sawy 08.12.05, 13:07
                      A jest ważniejsze??????????
                      "Głupi" Amerykanie,może nie wszyscy, twierdzą,że najlepiej mieszka się w
                      mieście 20-50 tys.mieszkańców.I co naprawdę są głupi?
                      • rzeszowiak_x Re: Od Andrzeja Sawy 08.12.05, 13:24
                        Większość z nich tam nie mieszka. Większość zamieszkuje największe miasta.
                        Dlaczego?
                        • des4 Re: Od Andrzeja Sawy 08.12.05, 13:36
                          Błąd, liczba amerykanów zamieszkujących miasta powyżej 500 tys. mieszkańców to
                          ok. 30% ludności USA, wbrew pozorom typowa Ameryka to właśnie niewielkie miasta
                          i miasteczka Mid-westu i Bible Belt, zresztą na takich terenach lokują się
                          przeważnie inwestycje...
                  • Gość: miejscowy Re: Od Andrzeja Sawy IP: *.visp.energis.pl 08.12.05, 16:02
                    Inwestorowi trzeba przygotować teren - mamy nieszczęście żyć w takim rejonie
                    kraju, gdzie żeby móc coś postawić na 100 ha trzeba wykupić teren od 250 osób.
                    Potem ten teren trzeba uzbroić. Potem wypromować.
                    Liczyłeś ile to kosztuje? Kto za to ma zapłacić np. 20-30 czy 40 mln zł? Gmina
                    z rocznym budżetem 20 mln czy miasto z budżetem 450 mln zł.

                    Jeśli to czy dany teren leży w granicach miasta czy gmin nie ma znaczenia to
                    dlaczego Rzeszów jeszcze nie obrósł fabrykami na terenach gmin które mają po
                    100km2 powierzchni i dużo wolengo terenu każda.

                    Pan Ożóg i inni przeciwnicy powiększenia próbowali kusić miasto wizją
                    porozumienia aglomeracyjnego, i wtedy ciężary o których piszę miałyby spaść na
                    Rzeszów; tylko nie dopowiedzieli że wszystkie zyski (bo tak stanowi prawo)
                    poszłyby do kas gmin i powiatu, a nie do kasy miejskiej. Czyli jak w
                    przysłowiu: murzyn zrobił swoje, murzyn niech odejdzie.

                    Proszę bardzo, niech będzie jak w Poznaniu, tylko zauważ że to silne i duże
                    powierzchniowo miasto przyciąga inwestycje w strefę podmiejską a nie na odwrót.
                    Więc niech się najpierw Rzeszów powiększy, potem niech wszyscy odetchną z ulgą
                    że wreszcie jest jasna na 50 czy 60 lat sytuacja i wtedy dopiero razem wezmą
                    sie do roboty. Na razie gminy panicznie bronią przygranicznych terenów bo
                    zrobiono jeden poważny błąd: nie zmieniajac przez lata granic Rzeszowa
                    pozwolono im czerpać zyski z faktycznej rozbudowy miasta i korzystania z jego
                    infrastruktury na administracyjnie wiejskich, gminnych terenach.
              • Gość: asd Re: Od Andrzeja Sawy IP: *.netcontrol.pl 08.12.05, 15:27
                czyli co powiekszac miasto a jak zabraknie terenow pod inwestycje w granicach
                administracyjnych to co? znowu powiekszac??
            • Gość: asd Re: Od Andrzeja Sawy IP: *.netcontrol.pl 08.12.05, 15:23
              dobrze gada, dac mu piwa
              • andrzej.sawa Re: Od Andrzeja Sawy 08.12.05, 15:42
                Jak będzie okazja,to może spotkamy się przy piwie i pogadamy.
                Pozdrawiam
          • Gość: asd Re: do Andzeja Sawy IP: *.netcontrol.pl 08.12.05, 15:56
            na czym polega promowanie terenow inwestycyjnych?? inwestor jak chce to
            inwestuje niazaleznie czy jest to rzeszow zwieczyca czy zaleze,a nawet chetniej
            by pewnie zainwestowal poza granicami rzeszowa
    • Gość: miejscowy Re: Opóźnienie zmiany granic niezgodne z prawem IP: *.visp.energis.pl 08.12.05, 16:07
      Niestety to nie jest takie oczywiste. :(
Pełna wersja