55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat.

15.05.07, 17:53
CBOS przeprowadził sondaż, który wykazał, iż tylko 55% ludzi w Polsce
identyfikuje się z kościołem, jego naukami i religią . Samych ateistów jest 6
5 , jednak aż 39% ludzi wierzy po swojemu, czyli bez udziału kościoła.
Po raz pierwszy spotykam się z takimi danymi, ku mojemu pozytywnemu
zdziwieniu, zawsze podawano, że 95%, 90% a w najgorszym wypadku 80% Polaków
popiera kościół, identyfikuje się z nim. Ponadto, należy zauważyć, że sondaż
przeprowadzono już po fali wielkiej emigracji, gdzie większosć młodych
wyjechała, a ci przeważnie są najbardziej anty. Co za pozytywna wiadomość?
Niech dalej burzą pomniki, z ZUSu przekazują kasę na świątynki, budują co
1000 metrów nowy kościół, to procent deklarujących przywiązanie do kościoła
spadnie poniżej 50. Może będzie trzeba zastanowić się nad sensem istnienia
Konkordatu? Po jego wypowiedzeniu parę miliardów złotych rocznie, jak nie
więcej zostałoby w budżecie państwa.
całość: wiadomosci.onet.pl/1535731,11,item.html
    • leon782 Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 15.05.07, 17:59
      Ty jesteś w tych 5-6%? Jak tak to nie ma o czym z tobą gadać.
    • Gość: moimili Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.07, 18:07
      to ze strachu
    • Gość: gtw Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.i24.pl 15.05.07, 18:09
      przedstaw dziecko symulację oszczędności powstałych dzięki wyypowiedzeniu
      Konkordatu...

      a kościoły budowane są za pieniądze wiernych, ty zapewne nie dajesz więc od...l
      się od nie swoich spraw i cudzych kieszeni...
      • smalltownboy Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 15.05.07, 18:12
        No sporo by się tego uzbierało, pensje dla katechetów, utrzymanie różnych
        instytucji itd, przeczytaj konkordat, tam jest napisane. Wiem, ze w skali roku
        kilka- kilkanaście miliardów zł.
        • Gość: gtw Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.i24.pl 15.05.07, 18:23
          wiesz? kilka-kilkanaście miliardów? podziel się ze mną swoją dogłębną wiedzą w
          temacie...konkreciki proszę, cyferki, odpowiednie ustępy konkordatu...przecież
          jesteś super poinformowany....
          • smalltownboy Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 15.05.07, 18:36
            A co to ma do rzeczy, ile? Będą oszczędności, wystarczy?
            • Gość: leon Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.csk.pl 15.05.07, 19:33
              Widać odrazu że jesteś niedojrzałym dzieciakiem i nie masz pojęcia co
              piszesz.Jak byś miał odrobinę wiedzy i myślenia to wiedział byś że kościół w
              tym kraju to fundament bez którego już dawno by nie istniał,wystarczy
              przypomnieć czasy socjalizmu.Ciekawy jestem ile ty masz lat bo argumenty masz
              jak 12-latek.
              • smalltownboy Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 15.05.07, 19:38
                A coś sensowniejszego? Nie zgadzam się z taką argumentacją, kościół nie ma nic
                do naszej wolności, to mity i bajki puszczane dla gawiedzi. Gdyby nie
                wspaniałomyślność Gorbaczowa, miałbyś wolność na Syberii i kościół nic by nie
                pomógł.
            • des4 Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 15.05.07, 22:23
              smalltownboy napisał:

              > A co to ma do rzeczy, ile? Będą oszczędności, wystarczy?

              Nie masz już więcej do powiedzenia chłopczyku? Rzuciłes parę bluzgów
              przeczytanych w FiM lub NIE. Jak zaczaleś to miej odwagę skończyć. Podaj jakie
              to bedą oszczędności....
              • smalltownboy Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 15.05.07, 22:41
                Spytaj ministra finansów. Pieniądze idą z budżetu i to spore.
          • Gość: ja Konkordat - co jak i gdzie IP: *.19.165.29.osk.enformatic.pl 15.05.07, 21:41
            Artykuł 10
            2. Przygotowanie do zawarcia małżeństwa kanonicznego obejmuje pouczenie
            nupturientów o nierozerwalności małżeństwa kanonicznego oraz o przepisach prawa
            polskiego dotyczących skutków małżeństwa.
            3. Orzekanie o ważności małżeństwa kanonicznego, a także w innych sprawach
            małżeńskich przewidzianych w prawie kanonicznym, należy do wyłącznej kompetencji
            władzy kościelnej.
            - chcac wziac slub trzeba zaplacic

            Artykuł 12
            1. Uznając prawo rodziców do religijnego wychowania dzieci oraz zasadę
            tolerancji Państwo gwarantuje, że szkoły publiczne podstawowe i ponadpodstawowe
            oraz przedszkola, prowadzone przez organy administracji państwowej i
            samorządowej, organizują zgodnie z wolą zainteresowanych naukę religii w ramach
            planu zajęć szkolnych i przedszkolnych.
            2. Program nauczania religii katolickiej oraz podręczniki opracowuje władza
            kościelna i podaje je do wiadomości kompetentnej władzy państwowej.

            -zatrudniani jako nauczyciele, sami tworza program

            Artykuł 15
            2. Status prawny szkół wyższych, o których mowa w ustępie 1, a także tryb i
            zakres uznawania przez Państwo kościelnych stopni i tytułów oraz status prawny
            wydziałów teologii katolickiej na uniwersytetach państwowych regulują umowy
            między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Konferencją Episkopatu Polski
            upoważnioną przez Stolicę Apostolską.

            Artykuł 17
            1. Rzeczpospolita Polska zapewnia warunki do wykonywania praktyk religijnych i
            korzystania z posług religijnych osobom przebywającym w zakładach
            penitencjarnych, wychowawczych, resocjalizacyjnych oraz opieki zdrowotnej i
            społecznej, a także w innych zakładach i placówkach tego rodzaju.

            Artykuł 21
            1. Odpowiednie instytucje kościelne mają prawo prowadzenia, każda zgodnie ze swą
            naturą, działalności o charakterze misyjnym, charytatywnym i opiekuńczym. W tym
            celu mogą one tworzyć struktury organizacyjne i urządzać publiczne zbiórki.
            2. Przepisy prawa polskiego o zbiórkach publicznych nie mają zastosowania do
            zbierania ofiar na cele religijne, kościelną działalność
            charytatywno-opiekuńczą, naukową, oświatową i wychowawczą oraz utrzymanie
            duchownych i członków zakonów, jeżeli odbywają się w obrębie terenów
            kościelnych, kaplic oraz w miejscach i okolicznościach zwyczajowo przyjętych w
            danej okolicy i w sposób tradycyjnie ustalony.

            -czyli nie odprowadzaja podatku

            Artykuł 22
            4. Rzeczpospolita Polska w miarę możliwości udziela wsparcia materialnego w celu
            konserwacji i remontowania zabytkowych obiektów sakralnych i budynków
            towarzyszących, a także dzieł sztuki stanowiących dziedzictwo kultury.

            -z naszych podatkow

            Artykuł 29

            Konkordat niniejszy podlega ratyfikacji. Wejdzie on w życie po upływie jednego
            miesiąca od dnia wymiany dokumentów ratyfikacyjnych.
            - a gdzie prace sejmu?

            KASA
            Racją bytu i istnienia Funduszu Kościelnego miała być rekompensata za przejęte
            mienie. Obradująca w dniach 30 IV-2 V 1998 r. 268. Konferencja Plenarna
            Episkopatu wysunęła postulat zwiększenia dotacji Funduszu Kościelnego celem
            dostosowania go do dochodów z upaństwowionych dóbr. Szacowana korzystnie dla
            Kościoła różnica w stanie posiadania 1998 i 1949 wynosiła ok. 40 tys. ha. Wedle
            danych GUS przychodowość 1 ha przeliczeniowego gruntów indywidualnych rolników
            za rok 1998 wynosiła 1257 zł. Zatem dochodowość z tych „zaległych" 40 tys. ha
            można było szacować na ok. 53 mln zł. Fundusz Kościelny w tym roku wynosił ok.
            28 mln zł. Istniała więc teoretyczna podstawa do domagania się ok. 25 mln zł
            więcej. W następnych latach Fundusz Kościelny stale i bardzo znacznie rósł.
            Natomiast „zaległe hektary" zmniejszały się, podobnie zresztą jak i
            przychodowość z 1 ha przeliczeniowego. Już w roku 2000 Fundusz Kościelny stracił
            swą rację bytu. Odtąd przestał być formą rekompensaty, jak było to zakładane, a
            stał się "w części jeszcze jedną dotacją państwową na rzecz przede wszystkim
            Kościoła katolickiego" [_4_]. Fundusz funkcjonuje do dziś (2003), lecz nie
            słychać wołania biskupów o jego uczciwym dostosowaniu do realnie przysługującej
            rekompensaty...

            17 maja 1989 r., oprócz ustawy o stos.Państw.Kość, uchwalono również ustawę o
            ubezpieczeniu społecznym duchownych [_5_], która ustalała m.in. emerytury dla
            duchowieństwa. Wypłacane one były z ZUS i od samego początku Zakład ponosił
            większe wydatki niż wynosiła suma wpłacanych składek przez kler (związane to
            było m.in. tym, iż po wejściu w życie ustawy emerytury przyznano ok. 4 tys.
            duchownych, którzy nigdy nie płacili składek). Od początku miało to być związane
            z dotacjami Funduszu Kościelnego, również w ramach rekompensaty za przejęte
            mienie. Ustawa o dobrach martwej ręki już w roku 1950 stanowiła, iż jednym z
            celów Funduszu Kościelnego będzie specjalne zaopatrzenie emerytalne dla
            społecznie zasłużonych duchownych. Po reformie Funduszu Kościelnego, ok. 60%
            jego wydatków było dotacjami na świadczenia z ubezpieczenia społecznego. Od 1
            września 1997 r. ZUS jest ponadto zasilany składkami z tytułu nauczania religii,
            za które duchowni pobierają odtąd wynagrodzenie, zatem ta grupa nie płaci
            składek na ubezpieczenie duchownych, gdyż objęci są pracowniczym ubezpieczeniem
            emerytalnym. Inna odrębność dotyczy duchownych prowadzących pozarolniczą
            działalność gospodarczą, którzy objęci są ubezpieczeniami dla osób prowadzących
            taką działalność. Dotacje z Funduszu Kościelnego wynosiły w roku 1994 — 51,625
            mld starych zł (w nowych zł: 5,16 mln), 1995 — ok. 9 mln zł, w 1996 — ok. 12,7
            mln zł. Od 1999 r. duchowieństwo zostało objęte reformą ubezpieczeń społecznych,
            która uchyliła ustawę z 1989 r. Duchowni opłacają 20% składki emerytalnej i
            wypadkowej (chorobowa fakultatywna), która jest potrącana z dochodowego podatku
            ryczałtowego, resztę opłaca Fundusz Kościelny (dla członków zakonów
            kontemplacyjnych klauzurowych i misjonarzy będących na misjach FK opłaca 100%).
            Zatem państwo funduje duchownym 80% składki emerytalnej. Zmiany w systemie
            emerytalnym oznaczały więc dodatkowe obciążenie państwowego Funduszu
            Kościelnego, który wcześniej dopłacał różnicę między wydatkami ZUS na emerytury
            dla kleru oraz dokonanymi wpłatami duchownych. Dotąd udział duchowieństwa w
            pokrywaniu składek był wyższy, np. wpłaty duchownych w roku 1995 wynosiły ok.
            6,7 mln zł, a więc ok. 34,7% ogólnie wypłacanych na duchowieństwo świadczeń z
            ZUS. W projekcie ustawy budżetowej na 2002 r. zaplanowano ok. 95,1 mln zł na
            statutową działalność Funduszu.

            Dotacje na działalność społeczno-oświatową

            Państwo dotuje na podstawie regulacji ustawowych przedszkola, szkoły i inne
            placówki oświatowo-wychowawcze Kościoła (art. 14, ust. 4 Konkordatu). Państwo
            dotuje — tak jak państwowe — kościelne zakłady opieki społecznej (art. 22 ust. 1
            Konkordatu). Jak wynika z danych R.M. Zająca w 1993 roku budżet w dziale
            „ochrona zdrowia" przeznaczył na 52 kościelne zakłady opiekuńczo-lecznicze i
            leczniczo-wychowawcze 237 miliardów starych zł. Z budżetów wojewódzkich
            dotowanych było dodatkowo ok. 100 kościelnych domów pomocy społecznej. Dotacje
            Funduszu Kościelnego na działalność charytatywno-opiekuńczą za rok 1994 wynosiły
            16,13 mld zł, na działalność oświatowo-wychowawczą — 14,1 mld zł.

            • des4 Re: Konkordat - co jak i gdzie 15.05.07, 22:33
              Gość portalu: ja napisał(a):

              > Artykuł 10
              > 2. Przygotowanie do zawarcia małżeństwa kanonicznego obejmuje pouczenie
              > nupturientów o nierozerwalności małżeństwa kanonicznego oraz o przepisach
              prawa
              > polskiego dotyczących skutków małżeństwa.
              > 3. Orzekanie o ważności małżeństwa kanonicznego, a także w innych sprawach
              > małżeńskich przewidzianych w prawie kanonicznym, należy do wyłącznej
              kompetencj
              > i
              > władzy kościelnej.
              > - chcac wziac slub trzeba zaplacic

              Nie nie trzeba. Możesz zawsze wziąć ślub cywilny. Tam też sa opłaty. Biorąc
              ślub kościelny nie płacisz. Dajesz dobrowolną ofiarę. Albo i nie i nikt ci
              wtedy też nie odmówi ślubu. Rozumiem, że kościelny i ksiądz mają żyć
              powietrzem, a kwiety za wystrój za darmo dostarczy ci kwiaciarnia....
              >
              > Artykuł 12
              > 1. Uznając prawo rodziców do religijnego wychowania dzieci oraz zasadę
              > tolerancji Państwo gwarantuje, że szkoły publiczne podstawowe i
              ponadpodstawowe
              > oraz przedszkola, prowadzone przez organy administracji państwowej i
              > samorządowej, organizują zgodnie z wolą zainteresowanych naukę religii w
              ramach
              > planu zajęć szkolnych i przedszkolnych.
              > 2. Program nauczania religii katolickiej oraz podręczniki opracowuje władza
              > kościelna i podaje je do wiadomości kompetentnej władzy państwowej.
              >
              > -zatrudniani jako nauczyciele, sami tworza program
              >

              Owszem, program p[rzedmiotu "religia". Coś nie tak?

              > Artykuł 15
              > 2. Status prawny szkół wyższych, o których mowa w ustępie 1, a także tryb i
              > zakres uznawania przez Państwo kościelnych stopni i tytułów oraz status prawny
              > wydziałów teologii katolickiej na uniwersytetach państwowych regulują umowy
              > między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Konferencją Episkopatu Polski
              > upoważnioną przez Stolicę Apostolską.

              Coś nie tak?

              >
              > Artykuł 17
              > 1. Rzeczpospolita Polska zapewnia warunki do wykonywania praktyk religijnych i
              > korzystania z posług religijnych osobom przebywającym w zakładach
              > penitencjarnych, wychowawczych, resocjalizacyjnych oraz opieki zdrowotnej i
              > społecznej, a także w innych zakładach i placówkach tego rodzaju.
              > \

              Coś nie tak? Chcesz im tego odmówić????

              > Artykuł 21
              > 1. Odpowiednie instytucje kościelne mają prawo prowadzenia, każda zgodnie ze
              sw
              > ą
              > naturą, działalności o charakterze misyjnym, charytatywnym i opiekuńczym. W
              tym
              > celu mogą one tworzyć struktury organizacyjne i urządzać publiczne zbiórki.
              > 2. Przepisy prawa polskiego o zbiórkach publicznych nie mają zastosowania do
              > zbierania ofiar na cele religijne, kościelną działalność
              > charytatywno-opiekuńczą, naukową, oświatową i wychowawczą oraz utrzymanie
              > duchownych i członków zakonów, jeżeli odbywają się w obrębie terenów
              > kościelnych, kaplic oraz w miejscach i okolicznościach zwyczajowo przyjętych w
              > danej okolicy i w sposób tradycyjnie ustalony.
              >
              > -czyli nie odprowadzaja podatku
              >

              Orkiestra Owsiaka też nie odprowadza podatku, jak i inne świeckie organizacje
              non-profit....


              > Artykuł 22
              > 4. Rzeczpospolita Polska w miarę możliwości udziela wsparcia materialnego w
              cel
              > u
              > konserwacji i remontowania zabytkowych obiektów sakralnych i budynków
              > towarzyszących, a także dzieł sztuki stanowiących dziedzictwo kultury.
              >
              > -z naszych podatkow

              Nasze dziedzictwo kultury...

              >
              > Artykuł 29
              >
              > Konkordat niniejszy podlega ratyfikacji. Wejdzie on w życie po upływie jednego
              > miesiąca od dnia wymiany dokumentów ratyfikacyjnych.
              > - a gdzie prace sejmu?

              Konkordat jest unową międzyrządową....

              >
              > KASA
              > Racją bytu i istnienia Funduszu Kościelnego miała być rekompensata za przejęte
              > mienie. Obradująca w dniach 30 IV-2 V 1998 r. 268. Konferencja Plenarna
              > Episkopatu wysunęła postulat zwiększenia dotacji Funduszu Kościelnego celem
              > dostosowania go do dochodów z upaństwowionych dóbr. Szacowana korzystnie dla
              > Kościoła różnica w stanie posiadania 1998 i 1949 wynosiła ok. 40 tys. ha.
              Wedle
              > danych GUS przychodowość 1 ha przeliczeniowego gruntów indywidualnych rolników
              > za rok 1998 wynosiła 1257 zł. Zatem dochodowość z tych „zaległych" 40 tys
              > . ha
              > można było szacować na ok. 53 mln zł. Fundusz Kościelny w tym roku wynosił ok.
              > 28 mln zł. Istniała więc teoretyczna podstawa do domagania się ok. 25 mln zł
              > więcej. W następnych latach Fundusz Kościelny stale i bardzo znacznie rósł.
              > Natomiast „zaległe hektary" zmniejszały się, podobnie zresztą jak i
              > przychodowość z 1 ha przeliczeniowego. Już w roku 2000 Fundusz Kościelny
              straci
              > ł
              > swą rację bytu. Odtąd przestał być formą rekompensaty, jak było to zakładane,
              a
              > stał się "w części jeszcze jedną dotacją państwową na rzecz przede wszystkim
              > Kościoła katolickiego" [_4_]. Fundusz funkcjonuje do dziś (2003), lecz nie
              > słychać wołania biskupów o jego uczciwym dostosowaniu do realnie
              przysługującej
              > rekompensaty...
              >
              > 17 maja 1989 r., oprócz ustawy o stos.Państw.Kość, uchwalono również ustawę o
              > ubezpieczeniu społecznym duchownych [_5_], która ustalała m.in. emerytury dla
              > duchowieństwa. Wypłacane one były z ZUS i od samego początku Zakład ponosił
              > większe wydatki niż wynosiła suma wpłacanych składek przez kler (związane to
              > było m.in. tym, iż po wejściu w życie ustawy emerytury przyznano ok. 4 tys.
              > duchownych, którzy nigdy nie płacili składek). Od początku miało to być
              związan
              > e
              > z dotacjami Funduszu Kościelnego, również w ramach rekompensaty za przejęte
              > mienie. Ustawa o dobrach martwej ręki już w roku 1950 stanowiła, iż jednym z
              > celów Funduszu Kościelnego będzie specjalne zaopatrzenie emerytalne dla
              > społecznie zasłużonych duchownych. Po reformie Funduszu Kościelnego, ok. 60%
              > jego wydatków było dotacjami na świadczenia z ubezpieczenia społecznego. Od 1
              > września 1997 r. ZUS jest ponadto zasilany składkami z tytułu nauczania
              religii
              > ,
              > za które duchowni pobierają odtąd wynagrodzenie, zatem ta grupa nie płaci
              > składek na ubezpieczenie duchownych, gdyż objęci są pracowniczym
              ubezpieczeniem
              > emerytalnym. Inna odrębność dotyczy duchownych prowadzących pozarolniczą
              > działalność gospodarczą, którzy objęci są ubezpieczeniami dla osób
              prowadzących
              > taką działalność. Dotacje z Funduszu Kościelnego wynosiły w roku 1994 — 5
              > 1,625
              > mld starych zł (w nowych zł: 5,16 mln), 1995 — ok. 9 mln zł, w 1996 ̵
              > 2; ok. 12,7
              > mln zł. Od 1999 r. duchowieństwo zostało objęte reformą ubezpieczeń
              społecznych
              > ,
              > która uchyliła ustawę z 1989 r. Duchowni opłacają 20% składki emerytalnej i
              > wypadkowej (chorobowa fakultatywna), która jest potrącana z dochodowego
              podatku
              > ryczałtowego, resztę opłaca Fundusz Kościelny (dla członków zakonów
              > kontemplacyjnych klauzurowych i misjonarzy będących na misjach FK opłaca
              100%).
              > Zatem państwo funduje duchownym 80% składki emerytalnej. Zmiany w systemie
              > emerytalnym oznaczały więc dodatkowe obciążenie państwowego Funduszu
              > Kościelnego, który wcześniej dopłacał różnicę między wydatkami ZUS na
              emerytury
              > dla kleru oraz dokonanymi wpłatami duchownych. Dotąd udział duchowieństwa w
              > pokrywaniu składek był wyższy, np. wpłaty duchownych w roku 1995 wynosiły ok.
              > 6,7 mln zł, a więc ok. 34,7% ogólnie wypłacanych na duchowieństwo świadczeń z
              > ZUS. W projekcie ustawy budżetowej na 2002 r. zaplanowano ok. 95,1 mln zł na
              > statutową działalność Funduszu.

              Jeśli państwo zwróci kościołowi majątek zabrany po II wojnie, jak najbardziej
              można zlikwidować fundusz...

              >
              >
    • cool_kid Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 15.05.07, 18:10
      Ja tam identyfikuję się z New Age, jogą, buddyzmem i tego typu rzeczami więc
      zaliczam się chyba do tych 39% co "wierza po swojemu", chyba że ta wiara po
      swojemu to znaczy "wierzący niepraktykujący katolik" :)
      • Gość: gtw Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.i24.pl 15.05.07, 18:29
        z jakimi ideami New Age się identyfikujesz?
    • Gość: P czarna galicja IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 15.05.07, 21:17
      PIE.. KATOLIKOW !!!!
      ZAWSZE I WSZEDZIE
      • Gość: leon Re: czarna galicja IP: *.csk.pl 15.05.07, 21:35
        Bardzo ładna , ciekawa wypowiedz. Widać że człowiek na poziomie. Pozdrawiam
        serdecznie.
        • Gość: /// Re: czarna galicja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.07, 22:20


          www.racjonalista.pl/kk.php/s,4115


          Polecam tę stronkę.

          • Gość: /// Re: czarna galicja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.07, 22:47

            Roczne utrzymanie czarnej mafii kosztuje Polskę rocznie 5 mld zł
    • Gość: nie wierze Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.07, 22:47
      badania maja to do tego ze nie sa wiarygodne , zalezy w jakies grupie
      przeprowadzono te badania , np w grupie wiekowej 20-30 :x

      moim zdaniem ten wynik powinien byc minimum 70 % . i tak napewno jest.


      prasa nie zawsze pisze prawde.elo
      • smalltownboy Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 15.05.07, 22:49
        Właśnie prawidłowosc badan polega na tym, ze sie pyta wszystkich grup
        społecznych, inaczej nie są miarodajne.
    • smalltownboy ciekawa historia kościoła w pigułce 16.05.07, 00:02
      O czym 90% katolikow nie wie:

      Historia kosciola:

      II wiek
      - Rzymski filozof Celsus poswiadcza falszowanie pism chrzescijanskich, mowiac o
      rewizjonistach: "przerabiali Pisma Swiete z ich pierwotnej postaci i usuneli
      wszystko, co pozwalalo im na odparcie skierowanych przeciwko nim zarzutów."
      - Uczeni wykazali, ze wszystkie cztery uznane przez Kosciol Ewangelie zostaly
      przerobione i poprawione.

      III wiek. Az do III wieku wyznawcy chrystianizmu nie slyszeli o wieczystym
      dziewictwie Maryji. Ewangelia Mateusza informuje , iz Jozef "nie zblizal sie do
      Maryji, az porodzila syna"."Zblizenie sie" oznacza w Biblii malzenskie
      wspolzycie.
      (Fakt wspolzycia Jozefa z Maryja po narodzinach Jezusa bedzie oczywisty dla
      kazdego, komu koscielne dogmaty nie zakazuja logicznego wnioskowania.)

      312 r. Bitwa pod mostem mulwijskim - Chrzescijanstwo staje sie jedna z religii
      panstwowych Rzymu. Powstanie Instytucji Kosciola Katolickiego. Poczatek
      przesladowania i mordowania przedstawicieli innych wyznan.

      319 r. Cesarz Konstantyn ustanowil prawo zwalniajace kler od placenia podatkow
      i sluzby w armii.

      321 r. Cesarz Konstantyn nakazuje swiecic niedziele zamiast dotychczasowej
      soboty.

      325 r. Cesarz Konstantyn na soborze nicejskim ustanawia kanon pisma "swietego"
      i "dwojce swieta" awansujac Jezusa do miana Boga. Jezus z Betlejem ma zastapic
      dotychczas czczonego Mitre.
      -Narodziny Boga Mitry przypadajace na dzien 25 grudnia, staja sie data
      przyjscia na swiat Jezusa.
      -Wniebowziecie Mitry w okresie rownonocy wiosennej staje sie chrzescijanskim
      swietem wielkanocy.
      -W Rzymie na Wzgorzach Watykanckich, chrzescijanie przejmuja swieta grote
      Mitry, czyniac z niej siedzibe Kosciola katolickiego
      -Wystepowanie wyraznych podobienstw do mitryzmu, ojcowie chrzescijanstwa
      tlumacza dzialanoscia diabla.

      330 r. Wprowadzenie zwyczaju czczenia zmarlych ("swietych") i ich relikwii

      355 r. Biskupi zostaja uwolnieni spod nadzoru sadow swieckich.

      360 r. Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniolow

      381r. Do obowiazujacej dotychczas konstantynskiej "Dwojcy Swietej" cesarz
      Teodozjusz dolaczyl trzecia osobe tzw."Ducha Swietego". Dzialo sie to na
      soborze w Konstantynopolu

      391 r. W Aleksandrii Chrzescijanie spalili najwieksza na Ziemi biblioteke, w
      ktorej przechowywano okolo 700 000 starozytnych zwojow. Zamknieto starozytne
      akademie, skonczylo sie nauczanie kogokolwiek poza murami kosciolow.

      431r. Wyrazenie "Xristo Tokos" - Matka Chrystusa - zostalo zastapione na "Teo
      Tokos" - Boga Rodzica.

      539 r. Ustanowiono wladze papiezy oraz ofiare mszy swietej.

      - Na soborze w Macon biskupi glosowali nad problemem, czy kobiety maja dusze.

      593 r. Papiez Grzegorz I wprowadzil wiare w czysciec, dla uzdrowienia finansów
      kurii rzymskiej poprzez sprzedaz odpustow od kar czyscowych.

      600 r. Wprowadzono lacine do liturgii.

      715 r. Wprowadzono modlitwy do Marii Panny oraz swietych.

      726 r. W Rzymie zaczeto czcic obrazy.

      - Kosciol rzymski z Dziesieciu Boskich Przykazan usunal drugie, ktore brzmi:
      "Nie uczynisz sobie obrazu rytego ani zadnej podobizny tego, co jest na niebie
      w gorze i co na ziemi nisko, ani z tych rzeczy, ktore sa w wodach pod ziemia.
      Nie bedziesz sie im klanial ani sluzyl"
      - Otwarlo to droge do handlu obrazami, szkaplerzami, krzyzami, posagami itp.
      Przykazan jednak musialo pozostac dziesiec. Podzielil wiec kosciol ostatnie
      przykazanie, mowiace o niepozadaniu ani zony, ani osla, ani wolu, na dwie
      czesci i odtad katolicy maja tez Dziesiec Przykazan, tak jak i Zydzi.

      783 r. Nastal zwyczaj calowania nog papieza.

      813 r. Ustanowiono Swieto Wniebowziecia Maryji

      993 r. Papiez Leon III zaczal kanonizowac zmarlych.

      X wiek - Cala Europa znalazla sie pod panowaniem Kosciola.Zalamuje sie
      aktywnosc na polu medycyny, techniki, nauki, edukacji, sztuki i handlu.
      Rozpoczyna sie mroczny okres w historii Europy.

      1000 r. Ustanowiono Uroczystosc Wszystkich Swietych i Dzien Zadusznych.

      1015 r. Wprowadzono celibat dla duchownych aby rozwiazac problem przejmowania
      spadkow przez ich rodziny .(Przedtem duchowni mieli zony i dzieci).

      1077 r. Papiez Grzegorz VII ustanowil "klatwe"

      1095 r. Papiez Urban II wezwal rycerzy Europy do zjednoczenia i marszu na
      Jerozolime. Zainicjowal w ten sposob pierwsza wyprawe krzyzowa.
      Papiez oglosil, iz "Wyklety bedzie ten, kto powstrzyma swoj miecz przed
      rozlewem krwi".

      1099 r. Masakra Muzulmanow i Zydow w Jerozolimie. Kronikarz Rajmund pisal:
      "Na ulicach lezaly sterty Glow, rak i stop. Jedni zgineli od strzalow lub
      zrzucono ich z wiez; inni torturowani przez kilka dni zostali w koncu zywcem
      spaleni. To byl prawdziwy, zdumiewajacy wyrok Boga nakazujacy, aby miejsce to
      wypelnione bylo krwia niewiernych."

      XII wiek - Uczony i filozof, swiety Tomasz z Akwinu glosil, ze zwierzeta nie
      maja zycia po smierci ani wrodzonych praw, oraz ze "przez nieodwolalny nakaz
      Stworcy ich zycie i smierc naleza do nas".

      1116 r. Sobor Lateranski ustanowil spowiedz "na ucho". Taka forma spowiedzi
      pozwalala na sprawowanie wiekszej kontroli nad ludzmi, oraz na "wywiad
      srodowiskowy".

      1140 r. Ulozono i przyjeto 7 sakramentow swietych.

      1204 r. Zaczela dzialac Swieta Inkwizycja. Sludzy kosciola zameczyli i spalili
      zywcem miliony ludzi. Spalanie ludzi, praktykowane w XX wieku przez nazistow,
      po raz pierwszy zastosowane bylo na skale masowa przez chrzescijanska
      inkwizycje.
      Majatki "heretykow" przejmowane byly przez kosciol i inkwizytorow. Jak na
      ironie inkwizytorzy wybierani byli najczesciej sposrod dominikanow i
      franciszkanow, ktorzy slubowali zycie w ubostwie...
      -Nawet w XXI w Watykan nie dopuszcza nikogo do archiwow dotyczacych
      inkwizycji.

      "Encyklopedia katolicka" twierdzi,iz inkwizycja "duzo zdzialala dla rozwoju
      cywilizacji".

      1208 r. Papiez Innocenty III zaoferowal kazdemu, kto chwyci za bron, oprocz
      boskiego zbawienia, rowniez ziemie i majatek heretyków. Rozpoczela sie Krucjata
      Albigenska, ktorej celem bylo wymordowanie Katarow. Szacuje sie, ze Krucjata
      Albigenska pochlonela milion istnien ludzkich, i dotknela wieksza czesc
      populacji poludniowej Francji. Przeor, dowodzacy wojskami krucjaty, gdy mu sie
      skarzono, ze trudno jest odroznic wiernych od heretyków, odpowiedzial: "Zabijac
      wszystkich. Bog ich odrozni".

      - Papiez Innocenty III twierdzi: "Kazdy kto probuje stworzyc wlasny wizerunek
      Boga niezgodny z dogmatem Kosciola musi byc bez litosci spalony".

      1229 r. Papiez Grzegorz IX zakazal czytania Biblii pod sankcja kar
      inkwizycyjnych.

      1231 r. Nakaz papieski zalecal palenie heretyków na stosie. Pod wzgledem
      technicznym pozwalalo to uniknac rozpryskiwania sie krwi.

      1252 r. Tortury zostaja prawnie dozwolone przez Kosciol (zostaly ustanowione
      przez
      papieza Innocentego IV)
      - Tortury obejmowaly : lamanie na kole, wieszanie za rece z ciezarami u nog,
      sciskanie czulych czesci ciala, sadzanie na goracych weglach lub zelazie,
      wylamywanie stawow, gotowanie zywcem itp. Byla to "ludzka" - jak zapewnia
      kosciol - metoda badan.
      -Na narzedziach tortur umieszczano motto: "Chwala niech bedzie panu"...

      1263 r. Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod jedna postacia.

      1264 r. Ustanowiono uroczystosc Bozego Ciala.

      1275 r. Pojawily sie dyskusje na temat placenia daniny. W odpowiedzi papiez
      ekskomunikowal cale miasto, Florencje.

      XIV wiek Wybucha epidemia czarnej smierci, Kosciol wyjasnial, ze wine za ten
      stan rzeczy ponosza Zydzi, zachecajac przy tym do napasci na nich.

      1311 r. Papiez Klemens V jako pierwszy ukoronowal sie potrojna korona wladcy.

      1326 r. Niezgodnosc przesadnie bogatej organizacji Kosciola z gloszonymi
      przez nia ideami Jezusa Chrystusa ,doprowadzila do ogloszenia bulli
      papieskiej "inter nonnullos", w ktorej uwazano za herezje twierdzenia, jakoby
      Jezus i Jego apostolowie nie posiadali zadnej wlasnosci w postaci dobr
      • smalltownboy Re: ciekawa historia kościoła w pigułce- cd 16.05.07, 00:03
        1326 r. Niezgodnosc przesadnie bogatej organizacji Kosciola z gloszonymi
        przez nia ideami Jezusa Chrystusa ,doprowadzila do ogloszenia bulli
        papieskiej "inter nonnullos", w ktorej uwazano za herezje twierdzenia, jakoby
        Jezus i Jego apostolowie nie posiadali zadnej wlasnosci w postaci dobr
        materialnych.

        1378-1417 r. Dochodzi do tzw. "Wielkiej Schizmy". Wladza jest podzielona miedzy
        dwoch papiezy - jednego urzedujacego w Rzymie,
        drugiego w Avignon. Spory nie dotyczyly religii, ale polityki i wladzy

        1450-1750 r. Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zameczono
        setki tysiecy kobiet posadzanych o czary.
        - Dzieci mozna bylo rowniez oskarzac o czary: dziewczynki po ukonczeniu 9,5
        lat, chlopców po ukonczeniu 10 lat. Mlodsze dzieci torturowano w celu uzyskania
        zeznan obciazajacych rodzicow. W procesach o czary brane byly pod
        uwage "zeznania" dwulatków
        -Tortury obejmowaly : lamanie kolem, wieszanie za rece, biczowanie,
        przypiekanie, gotowanie w oleju, wbijanie kolcow w oczy,
        wyrywanie obcegami piersi i narzadow plciowych.

        1484 r. Papiez Innocenty VIII oficjalnie nakazal palenie na stosach kotow
        domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten byl praktykowany przez trwajacy
        setki lat okres polowan na czarownice.
        - Wiara, ze zwierzeta sa posrednikami diabla, doprowadzila do zalamania sie
        naturalnej kontroli liczebnosci populacji gryzoni. Celem ataku gorliwych
        chrzescijan najczesciej byly koty, wilki, weze, lisy, i biale koguty. Poniewaz
        wiele z tych zwierzat polowalo na roznoszace choroby gryzonie, ich eliminacja
        wzmogla wybuchy epidemii.

        1492 r. Kolumb odkryl Ameryke . Inkwizycja szybko postepuje sladami odkrywcow.

        1493 r. Bulla papieska uprawomocnila deklaracje wojny przeciwko wszystkim
        narodom w Ameryce Poludniowej, ktore odmowily przyjecia chrzescijanstwa.

        - Rozpoczela sie kolejna bestialska rzez w imie Boga.Wbijano ciezarne kobiety
        na pale, cwiartowano zywcem indianskie niemowleta, przywiazywano ofiary do luf
        armatnich i puszczano je z dymem, rozrywano ludzi przy pomocy koni, mordowano,
        gwalcono, ucinano rece, nosy, wargi, piersi.

        -Jezuita Jose de Anchieta, twierdzil:"Miecz i zelazny pret to najlepsi
        kaznodzieje". Ten oto barbarzynca, zostal beatyfikowal w 1980 r. przez papieza,
        ktory nazywal go "apostolem Brazylii, wzorem dla calej generacji misjonarzy".
        Bandyta, ktory w bestialski sposob unicestwil tysiace ludzkich istnien, uznany
        zostal za swietego...

        - Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, zylo tam okolo 11 milionów
        Indian, a po stu latach juz tylko 1,5 miliona. Slowo Boze zawiezione w tamte
        rejony "pieknie zaowocowalo".

        - Podczas pobytu na tamtych ziemiach, papiez nazwal ta zbrodnie przeciwko
        ludzkosci "dzielem ewangelizacji i pokoju".

        1563 r. Ustalono, ze tradycja Kosciola jest wazniejszym zrodlem objawienia od
        Slowa Bozego.

        1572. We Francji 24 sierpnia zamordowano 10 000 protestantów. Papiez Grzegorz
        XIII napisal potem do krola Francji Karola IX: "Cieszymy sie razem z toba, ze z
        Boska pomoca uwolniles swiat od tych podlych heretykow"

        1543 r. Kopernik publikuje teorie heliocentryczna.Jego dzielo trafia na
        koscielny indeks ksiag zakazanych i pozostaje tam az do 19 wieku. (Czyli az do
        19 wieku kosciol uznaje, iz ziemia tkwi nieruchomo w centrum Wszechswiata).

        1584 r. Giordano Bruno twierdzi iz gwiazdy sa innymi Sloncami, wokol ktorych
        moga krazyc inne planety, a na nich zyc inne istoty. Za swoje poglady zostaje
        spalony zywcem na stosie. Egzekucje opozniono o dwa lata z rozkazu papieza
        Klemensa VIII. Papiezowi zalezalo, by stos na Campo dei Fiori stal sie jedna z
        atrakcji dla pielgrzymow.

        1633 r. Galileusz probuje rozpowszechniac teorie heliocentryczna. Zostaje
        zatrzymany przez Inkwizycje i pod grozba tortur zmuszony do odwolania swych
        pogladow.Inkwizycja skazuje go na dozywotni areszt domowy.

        - Poglady swietego Augustyna odzwierciedlaly "naukowe" podejscie Kosciola do
        swiata: "Jest to niemozliwe, aby po przeciwnej stronie Ziemi znajdowali sie
        ludzie,
        gdyz w Pismie Swietym nie ma wzmianki o takim rodzie wsrod potomkow Adama."

        1854 r. Wprowadzono dogmat o Niepokalanym Poczeciu Najswietszej Maryji Panny.

        1855 r. Sprzeciw Kosciola wobec Konstytucji Stanow Zjednoczonych. Kosciol
        glosil iz "wolnosc to bluznierstwo, wolnosc to odwodzenie innych od prawdziwego
        Boga. Wolnosc to mowienie klamstw w imie Boga".

        1870 r. Wprowadzono dogmat o nieomylnosci papieza.

        -Poczatek XX wieku - Papiez Leon XIII nadal udowadnia, ze najwyzsza kara daje
        sie uzasadnic nastepujaco: "Kara smierci jest niezbednym i skutecznym srodkiem
        dla osiagniecia celu Kosciola, gdy buntownicy wystapia przeciw niemu i narusza
        jednosc duchowa".

        1917 r. Tortury byly prawnie dozwolone przez Kosciol od roku 1252, w ktorym
        zostaly ustanowione przez papieza Innocentego IV, az do roku 1917,
        w ktorym to zaczal obowiazywac nowy Codex Juris Canonici.

        1931 r. Papiez Pius XI wydaje encyklike "Non abbiamo bisogno", w ktorej jest
        mowa o wdziecznosci kosciola dla faszyzmu za zlikwidowanie wroga - socjalizmu.

        1933 r. Hitler oswiadczyl, ze w chrzescijanstwie widzi "niezachwiany fundament
        moralnosci; dlatego "obowiazkiem naszym jest utrzymanie i rozwijanie
        przyjaznych stosunkow ze Stolica Apostolska".W czasie II Wojny Swiatowej papiez
        Pius XII przyjmowal na codziennych audiencjach niemieckich zbrodniarzy
        wojennych, udzielajac im blogoslawienstwa.

        1950 r. W petycji do Watykanu, katolicy prosza o dogmatyzacje fizycznego
        wniebowziecia Maryji. W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzieciu
        Najswietszej Maryji Panny (w Ewangeliach nie ma slowa o tym).

        1965 r. Dopiero w 1965 roku kosciol niewaznil potepienie Galileusza.

        1968 r. Papiez Pawel VI oglasza encyklike "Humanae vitae", z ktorej skutkami
        rodziny katolickie borykaja sie do dzisiaj. Jedynymi srodkami regulacji urodzin
        dopuszczonymi przez kosciol pozostaje wstrzemiezliwosc plciowa i metoda
        kalendarzyka, a kazdy stosunek plciowy ma miec na celu poczecie zycia.
        Encyklika papieska nie przeszkadza jednak Watykanowi na posiadanie udzialow i
        czerpanie zyskow z produktow firmy "Instituto Farmacologico Serono", ktora
        wypuszcza na rynek niezwykle dochodowy srodek antykoncepcyjny o
        nazwie "luteolas".

        1971 r. FBI wpada na trop sfalszowanych przez nowojorskich gangsterow papierow
        wartosciowych na sume 14 milionow dolarow.
        Odbiorca okazuje sie Bank Watykanski. FBI ustala ze byl to zabieg probny przed
        docelowa operacja na kwote 1 miliarda dolarow.

        1977 r. Papiez Pawel VI wyjasnia, ze kobieta ma zakazany wstep do kaplanstwa,
        poniewaz "nasz Pan byl mezczyzna".

        1978 r. Papiezem zostaje Albino Luciani , czlowiek niezwykle skromny,postepowy
        i uwielbiany przez masy , ktorego pontyfikat trwal tylko 33 dni.
        Zgadzal sie na stosowanie srodkow antykoncepcyjnych, dopuszczal kaplanstwo
        kobiet, sprzeciwial sie celibatowi.
        Postanawia zniszczyc mafijne struktury watykanskich finansow, a nastepnie
        oczyscic Watykan i Kosciol z oszustow i
        aferzystow. Sporzadza liste 121 purpuratow watykanskich do natychmiastowego
        zdymisjonowania. Tuz przed rozpoczeciem zaplanowanych czystek umiera 28
        wrzesnia po "zjedzeniu niestrawnego posilku" (zostaje otruty). Nie
        przeprowadzono sekcji zwlok. Jego testament ginie w tajemniczych
        okolicznosciach.
        wiadomosci.onet.pl/1,15,11,30459745,83251045,3808716,0,forum.html
    • smalltownboy inne "światłe" myśli ludzi kościoła :)))))) 16.05.07, 16:06
      "Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem (czyli wstępuje w niego Duch Święty)
      po 40 dniach, zarodek żeński - staje się człowiekiem po 80 dniu. Dziewczynki
      powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych wiatrów".
      Św. Tomasz z Akwinu (1225-1274 r.)

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=62533740&a=62544833
      • Gość: leon Re: inne "światłe" myśli ludzi kościoła :)))))) IP: *.csk.pl 17.05.07, 17:06
        no no ładnie! Dziwne jest dlaczego widzisz w kościele tylko złe rzeczy?I co
        tobie zrobił ten kościół że tak z nim walczysz?bardzo jestem ciekawy czy
        wierzysz w boga i kto nim dla ciebie jest? ale obawiam się że nie odpowiesz mi
        na to pytanie.Bo jeżeli wierzysz w Chrystusa to wiesz że istnieje szatan,a
        kościół mimo że popełniał błędy i nadal je popełnia bo jest w nim czynnik
        ludzki ,to ma 2000 tyś lat wiedzy i wolę zdać się na niego mimo błędów bo sam z
        moją nawet bardzo dużą mądrością (której nie mam)nie dam sobie rady z szatanem,
        w czym się utwierdzam każdego dnia niestety.Czy ty uwarzasz że jesteś
        mądrzejszy niż cały kościół który ma 2000tyś lat?Chyba że przemawia przez
        ciebie coś innego niż dobro.
        • smalltownboy Re: inne "światłe" myśli ludzi kościoła :)))))) 17.05.07, 17:23
          Ja uważam, że tym szatanem jest właśnie kościół kat., który w piśmie jest
          opisany jako babilon i Jezus Chrystus także przestrzegał przed fałszywymi
          prorokami powołującymi się na mnie, to przypisuję do hierarchii kościelnej.
          Wszelkie cuda kościelne- płaczące krwią figurki, cudowne obrazy, które
          uzdrawiają i inne paranormalne zjawiska przypisuje mocy szatan, który w ten
          przemyślany sposób chce odciągnąć ludzi od prawdziwego Boga. Jezus Chrystus dał
          ludziom prostą drogę do zbawienia- przykazanie miłości. Wierzącym w prawdziwego
          Boga nie są potrzebne czary mary w postaci płaczących figurek czy innych cudów
          słońca.
          • Gość: leon Re: inne "światłe" myśli ludzi kościoła :)))))) IP: *.csk.pl 17.05.07, 17:53
            Do jakiej sekty należysz?Czy że tak powiem do jakiego odłamu kościoła? Bardzo
            ci współczuje bo masz bardzo powarzne problemy z odróżnianiem zła od dobra.
            • smalltownboy Re: inne "światłe" myśli ludzi kościoła :)))))) 17.05.07, 17:57
              Wystarczy, że przestałem należeć do największej sekty kk. i nie należę do
              niczego.
              Rozumiem, że tak zostało Ci wpojone od dziecka, że jedynie kościół kat. ma
              możliwość i władzę nad orzekaniem co dobre a co złe, a każde odstępstwo od tej
              wykładni jest grzechem, herezją tudzież sektą, ale uwierz mi, że kościół nie ma
              monopolu na interpretacje pisma świętego.
              • Gość: fg Re: inne "światłe" myśli ludzi kościoła :)))))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.07, 23:58


                klubwiedzy.webpark.pl/tematy/mity/o_zamrtwychwstaniu.htm
          • Gość: Zły Re: inne "światłe" myśli ludzi kościoła :)))))) IP: *.ostnet.pl 18.05.07, 07:36
            Nie bęndę się tobą wcale nerwował.Sam się wkrutce skończysz.Jesteś jak ten
            termit ktury tylko żre.
    • aron2004 Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 18.05.07, 06:41
      a dlaczego za czasów rządów SLD ja musiałem płacić podatki na organizacje
      gejowskie, skoro ich nie popierałem i nie popieram?

      Jeżeli ja płaciłem na gejów, to niech ateiści płacą na kościół.
    • Gość: MAX Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.07, 09:43
      I będzie spadało.
    • Gość: sopkojna Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.05.07, 13:25
      /kazdy z was ma racje tak prawde mowiac/tylko niesety sztuka poznawania roznych
      punktow widzenia nie jest latwa/autor postu mam wrazenie czuje bardzo negatywne
      emocje wobec kosciola-jego sprawa i stara sie jakby wszystkim otworzyc oczy na
      jego prawde/to jest walka z wiatrakami moim zdaniem/ja mam swoja wizje Boga i
      zycia po drugiej stronie i mi z tym dobrze/moge posluchac roznych punktow
      widzenia ale kiedy w glowie tworzy sie chec rywalizacji, walki o swoje
      przekonania to nie jest to dobrze
    • mach_2 Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 18.05.07, 14:22
      smalltownboy napisał:

      z ZUSu przekazują kasę na świątynki

      Pieniądze nie trafily na konto Kościola. Okazalo się, że wladze nie mogą
      przekazać na budowę Świątyni Opatrzności Bożej 40 mln zl - problemy
      proceduralne.
      • Gość: tomek Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.rzeszow.mm.pl 18.05.07, 15:08
        Ale boga zadnego nie ma ludzie. Dziwie sie jak ktos z przynajmniej kilkoma
        szarymi komorkami moze wiarzyc w jakies zabobony...
        • Gość: spokojna Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.05.07, 15:47
          zalezy co ty rozumiesz pod pojeciem Boga?jednym slowem to jest energia zycia a
          roznie ja nazywaja religie.energia ktora kieruje sie pewnymi
          prawidlowosciami-zawsze sprzyja czlowiekowi, zawsze.a koscioly i religie to w
          sumie moim zdaniem na swoj uzytek tworza rozne reguly i obrzedy ktore niewiele
          maja wspolnego z prawdziwym obliczem dobrego Boga, zakuwajac ludzkie umysly w
          kajdany niewiedzy/Biblia to nic innego jak zapisany scenariusz stanow ludzkiej
          psychiki,wszystkie sceny i postaci sa symbolami, i przekladanie ich doslowne na
          codzienne zycie jest wielkim nieporozumieniem, falszem
          • Gość: tomek Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.rzeszow.mm.pl 18.05.07, 16:07
            Racja.
    • Gość: studentka Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.rzeszow.mm.pl 18.05.07, 16:47
      A co?Wolałbys deklarację 95%Polaków o przywiązaniu do KK,przy czym szczerze
      mówiłoby tylko 55%?To znak,że ludzie sie już nie boją mówić prawdy,że jest
      mniejszy konformizm.Gdyby 90%było katolikami,żylibyśmy w raju na ziemi.Kraju
      bez chamstwa,złodziejstwa,agresji...Cud,miód,malina!
      • smalltownboy Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 18.05.07, 16:58
        studentka napisał(a):
        Gdyby 90%było katolikami,żylibyśmy w raju na ziemi.Kraju
        > bez chamstwa,złodziejstwa,agresji...Cud,miód,malina!

        Dawno się tak nie uśmiałem :)))
        • Gość: SCPT co to znaczy identyfikuje się??? IP: 84.38.160.* 18.05.07, 19:52
          dla mnie KK to instytucja usługowa świadcząca usługi pod nazwą "posluga
          religijna" o bardzo szerokim asortymencie uslu typu chrzest, slub, pogrzeb,
          msze. I komunie, bierzmowania no i specyficzna opieka psychologiczna pod nazwą
          "spowiedź święta".
          Czy mozna identyfikowac się z instutucja uslugową typu fryzjer , zaklad
          remontowo-budowlany (dusz ludzkich:)???,

          No może mozna .... znam bardzo ładną panią fryzjerkę z którą chętnie bym sie
          zidentyfikował :))))
    • Gość: leon Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.csk.pl 19.05.07, 15:53
      Po wypowiedziach większości widzę w was jakie straszne ale bogate owoce zbiera
      szatan w obecnych czasach. Gdzie człowiek ma się za tak mądrego i samodzielnego
      że sam ma mądrość i siłę aby odróżnić co jest dobre a co złe- to jest właśnie
      bardzo duży może właśnie największy sukces szatana który jest bardzo mądry
      iprzebiegły a człowiek ma niestety wolną wolę jest dobrze rozwinięty i pyszny w
      swojej postawie.nie ma świadomości o istnieniu szatana. Bardzo się cieszę że
      jestem takim może prostakiem ograniczonym i mniej mądrym człowiekiem od was i
      wolę polegać na kościele założonym przez Chrystusa a nie na swoim gzesznym
      rozumie.
      • smalltownboy Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat 19.05.07, 16:13
        Leonie, problem w tym, że obecnego kościoła kat. wcale nie założył Chrystus :)
        A tłumaczenie cytatu, że Piotrze na skale zbuduj kościół, jest błędem, gdyż (tu
        trzebaby się znawców łaciny i dobrych badaczy pisma świętego dopytać) kościół
        źle przetłumaczył i zinterpretował słowo skała. Reasumując, Jezusowi nie
        chodziło o to, co mówi kościół o tej skale :)
        • Gość: ja Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.07, 18:26
          autor postu ma racje mowiac o interpretacji symbolow biblijnych/
      • Gość: fg Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.07, 16:16
        leonie szatan został wymyślony prze czarny personel naziemny, aby straszyć
        prostych niewinnych ludzi.
        • Gość: leon Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.csk.pl 19.05.07, 16:34
          TO zakładając że nie ma szatana wię na świecie jest tylko dobro a zło=szatan
          nie istnieje?Czyli żylemy w raju.Te argumęty tylko utwierdzają mnie w tym co
          napisałem.Obecnie wszystko można sobie interpretować po swojemu skała czy nie
          skała a coś innego,zło to nie zło tylko inne dobro, człowiek to tylko doskonale
          rozwinięte zwierze,życie wieczne to tylko przyszły sukces medycyny a wiara
          wBoga to tylko doskonała bajka wymyslona przez człowieka?????????
          • Gość: tomek Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.rzeszow.mm.pl 19.05.07, 17:27
            Jest dobro i zło, ale to nie bog i szatan. Bo boga iszatana nie ma.
            • Gość: ja Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.07, 18:24
              Bog-energia zycia/ktora my wykorzystujemy albo dobrze albo zle-to nic innego jak
              nasze mysli i emocje-to one sa tw szatanem lub rajem/zlo i dobro -to stan
              ludzkiego umyslu////
              • Gość: mtg Re: 55 % Polaków identyfikuje się z Kościołem kat IP: *.delv.east.verizon.net 21.05.07, 05:03
                ...Powiedzmy, ze te 55% Polakow identyfikujacych sie z KK to jest prawda. ...A
                bylo 95%! ...To co jest przyczyna, ze te 40% odwrocilo sie "plecami" od
                KK? ......A no pazernosc i jeszcze raz pazernosc i ciche przyzwolenie KK na
                lichwe! ...Lichwa, jak wiadomo to bardzo powazny grzech!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja