sceptyk31 02.12.07, 19:28 Za to o "bohaterze", ktory doprowadzil do tej masakry tak pisze S. Michalkiewicz: "Był i jest wzorem polskiego oficera, wiernego syna narodu." Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: jwm1 Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.cable.wsm.wielun.pl 03.12.07, 07:51 A może caoś więcej o tym "Wołyniaku"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warto czytać Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.12.07, 09:29 Proszę bardzo: pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_Zadzierski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Młot Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.218.unknown.vectranet.pl 03.12.07, 13:36 To co zrobił Zadzierski ps "Wołyniak" to było zwykłym mordem, nic nie mające wspólnego z walką narodowo-wyzwoleńczą czy to okupantem niemieckim, sowieckim czy też UPA, mordem na niewinnej ludności cywilnej.On, Zdziarski, mógł i wspólpracował w 1944r z sowiecką partyzantką i nie przeszkadzało mu to, że współpracuje z komunistami. Myślę, że to jest pokłosie jego przeżyć związanych z ukochanym ojcem Władysławem, który zginął w tajemniczych okolicznościach w 1940 r na Wołyniu. Jednak jego osobista tragedia nie usprawiedliwia popełnionych przez niego morderstw za co między innymi postawiono mu pomnik nagrobny w tarnawcu koło Leżajska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qarz Re: Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.07, 21:26 pogrobowcy banderowców opamiętajcie się, nie wam dokonywać ocen i to jeszcze przed wygłoszeniem wyroku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.chello.pl 04.12.07, 14:40 Gość portalu: qarz napisał(a): > pogrobowcy banderowców opamiętajcie się, nie wam dokonywać ocen i to > jeszcze przed wygłoszeniem wyroku! Pogrobowcy Wołyniaków opamiętajcie się, nie wam dokonywać ocen i to jeszcze przed ogłoszeniem wyroku! (na Banderę, Szuchewycza i in.) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.chello.pl 04.12.07, 14:42 za co między innymi postawiono mu pomnik nagrobny w tarnawcu koło Leżajska. Podobnie jak Banderze we Lwowie - więc po co te histeryczne wrzaski tzw. kresowian (kresowiaków, pogrobowców "Wołyniaka"* - *niepotrzebne skreślić)? Każdy stawia pomnik swoim rezunom i jest bosko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ukr Re: Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 14:45 > Podobnie jak Banderze we Lwow we Lwowie faszystom pomniki stawiają ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.chello.pl 04.12.07, 14:50 Gość portalu: ukr napisał(a): > > Podobnie jak Banderze we Lwow > > we Lwowie faszystom pomniki stawiają ???? Podobnie jak w Tarnawcu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bier Re: Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 14:52 uważaj żeby ci ten banderowski kaszkiet do Sanu nie spadł Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.chello.pl 04.12.07, 14:54 Banderowski? Myślisz, że ktoś na tym forum ma 90 lat i należał do OUN-b? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bier rezuny mordują i klamia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 14:59 pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Former_UPA_and_SS-Galizien_members_in_Berezhany_2006.jpg upowcy esesmani i pionierzy ukraińscy 2006 !!!! RAZEM !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: rezuny mordują i klamia IP: *.chello.pl 04.12.07, 15:02 Chcesz powiedzieć, że na tym forum pisują z polskich IP dwunastoletni ukraińscy banderowcy z Brzeżan? Cokolwiek zażywasz, jest szkodliwe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bier Re: rezuny mordują i klamia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 15:06 tylko za przedszkolakami się oglądasz zboczeńcu banderowski, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: rezuny mordują i klamia IP: *.chello.pl 04.12.07, 15:16 To dwunastolatki chodzą do przedszkola? Masz spore braki w wiedzy o świecie. Notabene, to TY zalinkowałeś to zdjęcie z uroczymi buziami chłopczyków z Ukrainy - ilu z nich przeleciałeś? To ty umieściłeś to zdjęcie w sieci? Stoisz gdzieś w grupie czy też to ty fotografowałeś na tym zjeździe? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . rezuny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 16:28 > dwunastoletni ukraińscy banderowcy z Brzeżan darino, każdemu legitymacje szkolne sprawdzasz, jak te dzieci później wykorzystujesz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prześmiewca R Do Karola Młota IP: *.centertel.pl 09.12.07, 23:10 Nie zajmuj się historią brak Ci prawdziwej oceny faktów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jwm1 Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.07, 14:58 Poczytałem sobie w Wikipedii o Zadzierskim. Bardzo dynamiczny facet, może zaimponować. A Piskorowce? No cóż, takie były czasy... Odpowiedz Link Zgłoś
piotrzr bohater czy bandyta ?? 03.12.07, 17:04 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=45535&w=57320285 Odpowiedz Link Zgłoś
piotrzr ofiary rzeszowskiej Białej 03.12.07, 17:07 2. S 74/01/Zi - śledztwo wszczęte 21 grudnia 2001r. w sprawie zabójstwa z użyciem broni palnej Piotra Łuki – syna Michała, Antoniego Pałczyńskiego, Andrzeja Puca, Piotra Łuki – syna Władysława, Józefa Łuki, Tomasza Michałka, Stefana Chomy, Michała Pruca i Antoniego Pruca dokonanego 20 lutego 1945r. w Rzeszowie, to jest o przestępstwo z art. 148§2 pkt 4 kk w zw. z art. 3 ustawy z 18 grudnia 1998r. o Instytucie Pamięci Narodowej – Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu (Dz.U.Nr 155 poz. 1016 z późn. zm.). Ze zgromadzonego materiału dowodowego wynika, że w nocy z 20 na 21 lutego 1945r. wskazane wyżej osoby zamieszkujące w miejscowości Biała koło Rzeszowa zostały zabrane ze swoich domów, przy czym związano im ręce drutem, a następnie doprowadzono na wzgórze – tzw. Łany i tam je rozstrzelano. Rozstrzelane osoby były wyznania greko – katolickiego, narodowości ukraińskiej Odpowiedz Link Zgłoś
piotrzr Piskorowice 03.12.07, 17:34 1959 kwiecień 16, Rzeszów. – Protokół przesłuchania Dymitra Koguta w sprawie przeciwko Michałowi Krupie Mieszkańcem Piskorowic jestem od urodzenia. W 1945–1956 roku Piskorowice zamieszkiwało ¾ osób narodowości ukraińskiej. Często w tych latach Piskorowice były napadane, rabowane i palone. Najpoważniejszy napad miał miejsce wiosną 1946 roku. Napad ten miał miejsce o świcie i został dokonany przez słynną w owym czasie bandę, której hersztem był osobnik o pseudonimie „Wołyniak”. Zdarzenie to przypominam sobie dokładnie, ponieważ między innymi zostały spalone w tym dniu i moje zabudowania. Z napadu tego przypominam sobie co następuje: w momencie, kiedy usłyszałem strzały, chowałem się w ogrodzie do bunkra. Za „kwadrans” z tego miejsca, gdzie byłem ukryty, usłyszałem dużo strzałów dochodzących z miejscowej szkoły podstawowej, która znajdowała się w odległości około 200 metrów od moich zabudowań, a między innymi stwierdziłem, że palą się moje zabudowania. Osobników, którzy podpalali moje zabudowania, jak również i tych, którzy strzelali na terenie szkoły, nie widziałem. Kiedy po około pół godzinie wszystko ucichło, wyszedłem z ukrycia, udałem się w obręb moich zabudowań i stwierdziłem, że zostały po nich tylko zgliszcza. Miejscami nawet się paliło jeszcze. Stąd udałem się do szkoły, gdzie oczom moim przedstawił się makabryczny widok pomordowanych. Widziałem tam wówczas zwłoki dzieci, kobiet i starców w ilości około 150 osób. Z zamordowanych rozpoznałem wówczas Ewę Szykułę i jej czworga dzieci, Jana Koziołka i jego siostrę Marię, Marię Bienko, jej matkę Annę i dwoje dzieci oraz wielu jeszcze innych mieszkańców Piskorowic i innych okolicznych miejscowości, których nazwisk obecnie nie przypominam już sobie. Zamordowane osoby były narodowości ukraińskiej. Na czterysta zabudowań zostało spalonych przez bandę „Wołyniaka” w tym dniu około 150 zabudowań gospodarskich. Między innymi zostały spalone zabudowania mojego sąsiada Anastazji Koziołko. Pozostałe osoby, których zabudowania zostały spalone, obecnie przebywają na terenie Związku Radzieckiego lub na Ziemiach Odzyskanych. Z rodzin pomordowanych nikt w Piskorowicach nie zamieszkuje. Wyjaśniam, że krytycznego dnia oprócz osób pomordowanych na terenie szkoły, zostało zamordowanych około 15-stu innych jeszcze osób w obrębie swoich zabudowań. Na terenie swoich zabudowań zostali zamordowani: Piotr Stupień, Oleszko Fiesiak i Mołyń Eliasz z dwoma córkami Maria i Anna. Pozostałych osób z nazwiska nie znam. [...] Przesluchal Dziarnowski Wacław Protokołowała Ryszkowska Janina Zeznał Dymitr Kogut Maszynopis, oryginał, k. 99-100. IPN-Rz-107/1613, t. II 14 1959 maj 20, Leżajsk. – Zaświadczenie Komendy Powiatowej Milicji Obywatelskiej w Leżajsku o napadzie na wieś Piskorowice Komenda Powiatowa Milicji Obywatelskiej w Leżajsku stwierdza, że pod koniec miesiąca marca 1945 r. banda „Wołyniaka” dokonała napadu na wieś Piskorowice, gdzie dokonano rabunków oraz wymordowano około 120 obywateli narodowości ukraińskiej. Komenda Powiatowa Milicji Obywatelskiej w Leżajsku Komendant powiatowy [podpis nieczytelny] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qarz Re: ofiary rzeszowskiej Białej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.07, 21:22 mniemam, że baderowcy krwawo pomścili swoich wyznawców ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prześmiewca Re: ofiary rzeszowskiej Białej IP: *.centertel.pl 09.12.07, 23:47 W 1988r opowiadał mi o tym zdarzeniu niedawno zmarły G.Pruc. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz9959 jwm1 w Wikipedii też piszą bzdury. 03.12.07, 20:27 „jwm1” napisał: „Poczytałem sobie w Wikipedii o Zadzierskim. Bardzo dynamiczny facet, może zaimponować. A Piskorowce? No cóż, takie były czasy...” Myślę, że jakbyś popuścił trochę wodze fantazji napisałbyś jeszcze lepszy życiorys Zadzierskiego od tego „fachowca” z Wikipedii. Jeden przykład: „fachowiec” z wikipedii napisał: „18 IV 1945 r., wykonując rozkaz władz okręgowych NOW, dokonał, wraz z innymi oddziałami partyzanckimi NOW, krwawej pacyfikacji ukraińskiej wsi Piskorowice, stanowiącej odwet za atak oddziałów UPA i SKW dowodzonych przez Iwana Szpontaka "Zalizniaka" na polską wieś Wiązownicę” Najczęściej podawaną datą napadu „Wołyniaka” na Piskorowice jest 17 kwiecień (podaje ją również w swoich książkach D.Garbacz, który przeprowadził szereg rozmów z bezpośrednimi uczestnikami akcji w Piskorowice). „Fachowcowi” z wikipedii ta data nie pasuje, bo jak tu mówić o odwecie za Wiązownicę, gdy napad UPA na nią miał również miejsce 17 kwietnia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qarz bude wilna ukraina albo lacka krow po kolina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.07, 21:18 Kto kazał Polakom pakować manatki i wynosić się za San, kto rozklejał po nocy ulotki "Lachy za San". Rezuny myślały, że będzie tak jak w lipcu 1943 na Wołyniu ale się przeliczyły. Czy mamy teraz przepraszać banderowską zaraze, tylko dlatego, że nie daliśmy się im wyrezać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warto czytać jaka jest prawda IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.12.07, 10:59 Każdy ma swoich bohaterów... Przytoczonym tu "dokumentom" brakuje dopisku - "ze śledztwa urzędu bezpieczeństwa publicznego". I tylko takie mogły wtedy powstać. Tak więc lata prapagandy zrobiły swoje. O faktach dziś niewielu pisze, a za to pojawiają się skrajne oceny i sprytnie podane półfakty - półprawdy. Wystarczy spojrzeć na autorów i wiadomo co ktoś chce udowodnić. Pozostaje więc ciągle aktualne pytanie jaka jest prawda ? Bohater czy bandyta ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Król Re: jaka jest prawda IP: 212.182.72.* 04.12.07, 14:56 Jeżeli Piskorowice były odwetem za Wiązownicę, to zmienia sie ocena tego co było. To, ze oba mordy były w jednym dniu to przecież nie jest niemozliwe. Trzeba więcej szczegółów. Nacjonaliści ukraińscy i ich spadkobiercy pomijają całkowicie ten ważny aspekt sprawy. Klasycznym przykładem jest Pawłokoma. Była odwetem za uprowadzenie i zamordowanie ok. 20 Polaków. Gdzie są ich groby? Dlaczego władze milczą. Zamordowani nie maja prawa do grobów? Ich rodziny do modlitwy na ich grobach, zapalenia świeczki. Trzeba pamietac, że mordy rozpoczęła OUN-UPA w imię obłąkańczej ideologii zakładającej "etniczność" i wymordowanie wszystkich "nieetnicznych" narodowości. Polaków,Żydów, przede wszystkim. Teraz chowają się za plecy ukraińskich ofiar, których są współsprawcami. Mówienie o Wołyniaku, a pomijanie UPA i Wiazownicy jest niedorzecznością. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz9959 Oj Królu z UMCS-u 04.12.07, 21:44 Nie wiem czy wszyscy u Ciebie na UMCS-ie mają takie poglądy jak Ty, ale jeżeli tak jest to kiedyś w odwecie pozabijacie się nawzajem, wszak jak piszesz mordowanie niewinnych w odwecie za doznane krzywdy jest usprawiedliwione. Twój tekst: „Mówienie o Wołyniaku, a pomijanie UPA i Wiazownicy jest niedorzecznością.” jest strasznie odkrywcze. Równie dobrze można napisać: Mówienie o Wołyniu, a pomijanie „Wołyniaka” i Zawadki Morochowskiej jest niedorzecznością. Trochę inaczej brzmi ale głupie tak samo jak Twoje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gryps Re: Oj Królu z UMCS-u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.07, 22:18 > jest strasznie odkrywcze. pomnik Bandery we Lwowie już stoki kiedu Juszczenkowcy postawią pomnik Hitlerowi ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123 wstyd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.12.07, 01:09 Komu potrzeba ta nienawiść. Dlaczego jątrzycie i rozdrapujecie rany. Wybaczam słowo -klucz- co wcale nie wymaga abym zapomiał. Komu to jest potrzebne!?. Dlaczego jesteśmy tak podatni na nienawiść przekazywaną pokoleniowo. Pamięć jest cechą szlachetną, która nie wymaga zemsty. Klawo będzie gdy żona , córka, syn, mama, ojciec, wypomną Twój występek datujący się jeszcze w tamtym wieku. To boli, co nieoznacza, że też mam zadawać przykrość. Naród niemiecki z powodu wyrzutów sumienia, powinien przestać istnieć. Odpowiedz Link Zgłoś
mat120 Re: wstyd 05.12.07, 01:33 Gość portalu: 123 napisał(a): "Naród niemiecki z powodu wyrzutów sumienia, powinien przestać istnieć." Rzecz w tym, że naród niemiecki uderzył się we własną pierś. Pogobowcy zbrodniarzy z OUN-UPA biją w piersi swych ofiar. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktp banderowska hipokryzja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.07, 15:11 Fałsz, obłuda i zakłamanie banderowców, upowców i całej rezuńskiej zarazy, odpowiadam ci banderowski głupku ! w Niemczech nikt Hitlerowi pomników nie stawia, nikt z SSmanów bohaterów nie robi. TYLKO na Ukrainie faszyzm, zemsta i nienawiść nie może wyjść z tego pseudo państwa. Kiedy naród Niemiecki otrząsnął się z ideologi wojny, wierne sługusy Hitlera zaczęly stawiać SS-manom pomniki na ukrainie, z zemsty na Polakach bo na cmentarzu Łyczakowskim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Król Nie ma ucieczki przed prawdą IP: 212.182.72.* 06.12.07, 09:54 Re: Mariusz99... To typowa "dyskusja", zaczyna sie atakiem personalnym. Węszysz, kto, skąd i gdzie. Natomiast merytorycznie. Przeczytaj mój tekst ze zrozumieniem i dopiero potem odpowiadaj. Bo: co innego jest otaczanie wsi i mordowanie mieszkańców np. dlatego,ze sa Polakami, a co innego jest akcja odwetowa. Jak w przypadku Pawłokomy. Nie pochwalam tego, ale ocena, chociaż sie z czynem nie zgadzamy, musi być inna. To po pierwsze. Cały artykuł jest uzasadnieniem, dlaczego Piskorowice nie były odwetem i do tego sie ustosunkowałaem. Po drugie jak do Piskorowic-Wiawzowny doszło i dlaczego. I to jest klucz do odpowiedzi. Ano doszło do tego, że OUN- UPA podjęła ludobójczą akcję, której ofiarą padli też Ukraińcy, jak w Pawlokomie i Piskorowicach. To po drugie. Dzisiaj dawni nacjonaliści i ich ideowi spadkobiercy kryją sie za plecami swych ofiar takze ukraińskich i mówią patrzcie Piskorowice, Pwałokoma, Akcja W; a nie powiedzą jaka była ich rola w tych wydarzeniach. Nie chcą rozmawiać jak to sie stało,że w środku Europy rozpętali ogrię straszliwych mordów, że prostym chlopom Wasylom i Iwanom włożyli siekiery do ręki i uzbroili ich w zbrodniczą ideologię. Przecież Bandera, Suchewycz, Melnyk, Kubijowicz, to byli ludzie wykaształceni; nie wiedzieli co robią? Dlaczego milczała cerkiew prwwosławna i gr.katolicka? Wtedy Ukraińcy byli chrześcijanami; to można było zamordować sąsiada i zrabować jego dobytek.I wreszcie rzecz ostatnia jak to się dzieje, że do dzisiaj nie wykazują skruchy (Kuk um. niedawno), a ich apologeci pochwalają, mało tego szczycą się zbrodnią; budują pomniki, tworzą "legendę" UPA. Na szczęście nie wszyscy Ukraińcy myślą tak samo i to jest nadzieja na przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz9959 Królowi. 07.12.07, 00:25 Widzę, że niewiele zrozumiałeś z tego co napisałem, spróbuje napisać jaśniej. Według mnie wszelkie tłumaczenie mordu na niewinnej ludności tym, że jest to odwet za wymordowanie w jakiejś miejscowości naszych rodaków jest na tyle prymitywne, że może trafiać do ludzi o małej zdolności do samodzielnego analizowania zdarzeń. Jeżeli ostatnio ci nasi żołnierze w Afganistanie zabili wieśniaków w odwecie, bo w okolicy zginął ich kolega to czy trzeba ich postępowanie uznać za słuszne i usprawiedliwione. Nie ma żadnego wytłumaczenia dla akcji odwetowej na ludności cywilnej, niezależnie czy w tak idiotyczny sposób tłumaczy dokonany przez siebie mord UPA, AK czy jakiś „Wołyniak” Jak chcieli robić akcje odwetowe to mogło AK robić na UPA a UPA na AK. Każdego kto stara się tłumaczyć mordy, akcjami odwetowymi uważam za debila. Atak na Wiązownicę UPA tłumaczyła odwetem za wymordowaniem 10 Ukraińców z Wiązownicy przez AK. Mord „Wołyniaka” w Piskorowicach tłumaczą odwetem za atak na Wiązownicę. Jak trochę posiedzisz w temacie to dowiesz się, gdzie była akcja odwetowa UPA z Piskorowice itd., itd. Jak chcesz mieć wyobrażenie o „Wołyniaku” sprawdź dokładnie ile razy zdarzyło mu się stoczyć bitwę z UPA (jak będziesz dobrze szukał to może coś znajdziesz) a ile razy napadał na ukraińskie wsie i mordował ludność cywilną (z odszukaniem tego nie będziesz miał problemów). PS. Na przyszłość staraj się w dyskusji o konkretnym wydarzeniu dyskutować o nim a nie szukać wytłumaczenia w przeszłości, bo tak to można się przerzucać oskarżeniami i za chwilę będziemy się zastanawiali jak dinozaury wpłynęły na stosunki polsko-ukraińskie. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz9959 Do Króla o dyskusji 08.12.07, 21:55 Napisałeś Królu: „…powinieneś wyrażać sie jaśniej, ale przede wszystkim pisać o tym co naprawdę było…” A nie lepiej napisać – piszesz nieprawdę, bo tak i tak nie było, tylko było tak. Twoje żądanie – bym pisał o tym co naprawdę było, to pisanie o wszystkim i o niczym. Pisz konkretniej. Następnie napisałeś: „Wprowadzanie Afganistanu i dinozaurów, sprawia wrażenie bełkotu i bezradności wobec faktów.” Ty mi nie pisz o mojej bezradności wobec faktów, tylko zasyp moje argumenty górą faktów, jeżeli tylko potrafisz. Nie sil się na oceny naszej dyskusji i tego kto jest bezradny a kto nie, tylko syp argumentami nie do odparcia. To Twoje pisanie to takie: ja wygrywam w dyskusji, ja wygrywam, pamiętajcie ja wygrywam. Dyskusja o przyczynach to tak jak napisałem wcześniej dyskusja sięgająca wstecz setek lat i nie do przeprowadzenia na forum. Mogę oczywiście tak jak Ty napisać: liczą się przyczyny i wymienić chociażby sposób traktowania Ukraińców przez II RP: - przepisz się na Polaka a będziesz mógł kupić ziemię a jak chcesz być Ukraińcem to zdychaj z głodu. - zapomnij o walce o niepodległość swojej ojczyzny a nie wsadzimy cię do Berezy Kertuzkiej - zmień wiarę bo i tak zburzymy wam w końcu wszystkie cerkwie. Czy można się dziwić temu, że po wielu latach doznawania krzywd Ukraińcy zastosowali wobec zaborcy tak bezwzględne metody w dążeniu do uzyskania niepodległości. Zaznaczam raz jeszcze, dyskusja i doszukiwanie się przyczyn mordu dokonanego przez „Wołyniaka” w przeszłości nie prowadzi do niczego rozsądnego. Nie skończy się jak Ci się wydaje na Wołyniu i roku 1943 ani nawet na okresie II RP. Jeżeli ktoś da się wpuścić w kanał takiej dyskusji nie skończy jej nigdy. Pisałem Ci o dinozaurach byś miał świadomość jak daleko może zajść w historię taka dyskusja, lecz coś mi się wydaje, że nie zrozumiałeś o co chodziło. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz9959 Kim jest Król 09.12.07, 11:24 Jeden z uczestników dyskusji napisał, że Król to jedno z wielu wcieleń jednego człowieka. Trudno ze 100 % pewnością stwierdzić, kim jest Król i możliwe, że jest to jedno ciało występujące w kilku osobach. O stosunkach polsko- ukraińskich dyskutuje zapewne tylko kilka osób z forum: Podkarpacka- uKraina, Nad Sanem i Wiarem oraz Polska-Ukraina. Nikt poza nami, którzy mamy hopla na tym punkcie nie czyta tych postów a tym bardziej pisze. Zwroty Króla typu: „powinieneś wyrażać sie jaśniej, ale przede wszystkim pisać o tym co naprawde było” „Wprowadzanie Afganistanu i dinozaurów, sprawia wrażenie bełkotu i bezradności wobec faktów” „Zastanów się nad tym co piszesz. Prawdy nie za się zakrzyczeć „ itd. itd. Wskazują na kogoś z forum Polska-Ukraina. Król nie ma większego pojęcia o wydarzeniach w okolicach Leżajska a wymądrza się. To typowe zachowanie dla zwolenników forum Polska- Ukraina. Odpowiedz Link Zgłoś
mat120 Ubeckie nawyki Mykoły 09.12.07, 20:21 Widać, że Mykoła nie tylko kurs szermierki ukończył. Wszechstronny seksot?:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BettyUkrainka Tam nie ma ucieczki przed złą pamięcią IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 07.12.07, 01:21 A ja powiem tylko tyle: Slava Ukrajini! A reszta z was moze sie dalej klocic do upadlego...kazdy ma swoja opinie, swoje poglady, swoich bohaterow. I niech tak zostanie..zyj i daj zyc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Król Nie ma ucieczki przed prawdą IP: 212.182.72.* 08.12.07, 10:06 Mariusz9959; rzeczywiście powinieneś wyrażać sie jaśniej, ale przede wszystkim pisać o tym co naprawde było i dlaczego. Wprowadzanie Afganistanu i dinozaurów, sprawia wrażenie bełkotu i bezradności wobec faktów. Otóż. Ja nie jestem zwolennikiem zabijania niewinnych ludzi; powiem więcej nawet winni mają prawo do uczciwego procesu. Jednkże koncentrowanie się na skutkach, ale pomijanie przyczyn jest celowym zabiegiem socjotechnicznym, mającym na celu odwrócenie, a przynajmniej postawienie na jednym mianowniku kata i ofiary. Bo wobec tego można oskarżać o ludobójstwo np. lotników bombardujących Niemcy, Polaków o wyrzucenie Niemców itp. A co wczesniej było i co to "było" miało wpływ na skutki, to już pewnie inna sprawa. I tak jest z Piskorowicami. Polacy byli terroryzowani przez UPA i NKWD (a o Kuryłówce słyszałeś); mordy , uprowadzenia ludzi; w końcu Wiazowna. Dokonali odwetu. Strasznego. I to, nawet nie aprobując - trzeba zrozumieć dlaczego tak się stało. Sprawy nie znam; możliwe, że tam nie było UPA; nie wiem. Ale tak już jest, ze ludność cywilna ponosi odp. za wyczyny swych ziomków. Ale na pytanie, które ci (i tobie podobnym) postawiłem nie dostałem odpowiedzi. Więc je ponawiam.A one brzmią nast. 1. Dlaczego niemal w środku Europy doszło do tak straszliwych zbrodni dokonywanych przez UPA na Polakach i Żydach, gdzie byli księża, popi, ukr. inteligencja; dlaczego wielkim głosem nie krzyknęli: ne ubyj! Piskorowice, Pawlokoma to jest ich dzieło rozpalili nienawiśc i zrozumałą żądzę odwetu, 2. Dlaczego dzisiaj są ludzie, którzy chlubia sie zbrodnią? Gdzie kończy się człowiek, a zaczyna bydlę? Tyle. Dodam jeszcze, że z art. nad którym dyskutujemy "wyparowała" Wiazowzna. A stawianie AK na równi z UPA... Zastanów się nad tym co piszesz. Prawdy nie za się zakrzyczeć. Ukraińskie ofiary z Piskorowic są "dziełem" OUN-UPA i jej zbrodniczej ideologii. Nie ma skutków bez przyczyny. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz9959 Do Króla o Piskorowicach 08.12.07, 22:00 Teraz może parę słów o Piskorowicach, okolicach Leżajska i tym co się tam działo w latach 1944-47. Piszesz co prawda: „I tak jest z Piskorowicami. Polacy byli terroryzowani przez UPA i NKWD (a o Kuryłówce słyszałeś); mordy , uprowadzenia ludzi; w końcu Wiazowna. Dokonali odwetu. Strasznego.” Odnoszę jednak wrażenie, że nie masz większego pojęcia o tym co się działo w tamtych latach w okolicach Leżajska. Pomijam fakt, że Wiązownicę nazywasz raz Wiazowna innym razem Wiazowzna, już wcześniej wyglądało na to, że dopiero usłyszałeś o jej istnieniu. To jak wielu krzywd doznali Ukraińcy w tych stronach od Polaków nie da się w żaden sposób porównać z krzywdami dokonanymi tam przez Ukraińców Polakom. Jak widzę mam tu całkowicie odmienne zdanie od Ciebie, ciekawe który z nas ma rację. Jako ciekawostkę coś Ci napiszę: Przez wiele lat po wojnie utrzymywano ( i według mnie to jest najbliższe prawdy), że do ataku „Wołyniaka” na Piskorowice doszło ponieważ wywiad NOW donosił, że koncentruje się tam UPA i z stamtąd wyjdzie ukraiński atak na okoliczne polskie wsie. Jak już dzisiaj wiadomo w Piskorowicach nie było UPA a miejscowa samoobrona była słaba i całkowicie nie zdolna do dokonywania (jak donosił wywiad NOW) „szeregu akcji na polskie wsie a nawet Leżajsk”. Była to totalna bzdura. Jedynym „Panem” tej okolicy był wtedy „Wołyniak” i robił z Ukraińcami i Polakami co chciał. Dlatego też bez problemu wszedł do Piskorowic, wysłał kilku bandytów z oddziału do szkoły, gdzie wymordowali seriami z karabinów maszynowych nocujące tam kobiety, dzieci i starców, pierze i mózgi fruwały po ścianach. Reszta bandziorów mordowała Ukraińców po domach i polach. Co ciekawe „bohaterowie” z akcji dokonanej na „centrum UPA” wyszli bez jakichkolwiek strat, nawet nikt nie oddał do nich jednego strzału. Dopiero w ostatnich latach ktoś wymyślił, że trzeba zmienić powód akcji na Piskorowice, bo ten dotychczasowy okazał się bzdurą i wymyślił Wiązownicę. PS. Na koniec Królu coś pocieszającego: Dwadzieścia lat temu myślałem tak jak Ty, może tylko nie byłem tak pewny swoich racji jak to występuje u Ciebie. Dzisiaj po przeczytaniu wielu książek, artykułów, przejrzeniu dokumentów ( tak polskich jak i ukraińskich) mam takie zdanie jakie mam. Oraz coś pozytywnego: Jeżeli masz dziewczynę lub żonę zadedykuj jej piosenkę ukraińskiego zespołu Okean Elzy – „Для тебе” świetny utwór. www.youtube.com/watch?v=WeQSa5vuc5k&feature=related To takie moje podanie ręki na zgodę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Do Mariusza IP: *.chello.pl 08.12.07, 23:48 > > Odnoszę jednak wrażenie, że nie masz większego pojęcia o tym co się > działo w tamtych latach w okolicach Leżajska. Na twoim miejscu kazałbym temu wielonickowemu bobaskowi, który tak rozkosznie robi z siebie idiotę na forum Rzeszów, zastanowić się nad dwiema liczbami: - terroryzowanych przez UPA Polaków zginęło na terytorium dziejszego państwa polskiego w l. 1945-47 (włącznie z wojskiem, KBW, milicjantami) ok. 1,5-2,0 tys.; - terroryzujących Ukraińców (gł. cywilnych mieszkańców wsi) zginęło na tym samym terenie i w tym samym czasie ok. 5,0-6,0 tys. Czy to nie jest interesujące zestawienie? Zwłaszcza w kontekście bajań o "większej nienawiści Ukraińców do Polaków" w owych latach w tym regionie... Odpowiedz Link Zgłoś
lokis1271 Do Pana(i) : Gość >kropka< IP chello 09.12.07, 00:33 Szanowna/y Pani/e >Kropka< IP Chello ! Mam do Pani/a prośbę, a właściwie trzy: 1) skąd u Pani/a wzięła się liczba ok. 1,5-2,0 tys. Polaków zabitych przez UPA (i do tego włącznie z wojskiem, KBW oraz milicjantami) na terytorium dzisiejszego Państwa Polskiego ? 2) czy odnośnie spraw związanych m.n. z Piskorowicami są jakieś niepolskie źródła dotyczące działań i planów dowództwa UPA na tzw. Zakierzoński Kraj , ze szczególnym uwzględnieniem garnizonów UPA w Pawłokomie i Piskorowicach oraz okolicach Leżajska (prosiłbym, aby nie były to anonimowe i nikomu nieznane relacje tzw. "znaleziska ze strychu") ? 3) czy mógłby Pani/Pan mi napisać, dlaczego historia wojennych stosunków polsko-ukraińskich na Podkarpaciu zaczyna się u Pani/Pana dopiero w 1945 roku ? Czyżby przed 1 stycznia 1945 roku wzajemne relacje były modelowo sielskie i nie dochodziło do żadnych rzezi ? Pozostaję z szacunkiem L. Bodio Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Do Pana lokisa1271 IP: *.chello.pl 09.12.07, 01:54 lokis1271 napisał: > Szanowna/y Pani/e >Kropka< IP Chello ! > Mam do Pani/a prośbę, a właściwie trzy: > 1) skąd u Pani/a wzięła się liczba ok. 1,5-2,0 tys. Polaków zabitych przez UPA > (i do tego włącznie z wojskiem, KBW oraz milicjantami) na terytorium dzisiejsze > go Państwa Polskiego ? Odpowiedź - z prac polskich historyków i badaczy problemu (Torzecki, Motyka, Wnuk, Olszański). > 2) czy odnośnie spraw związanych m.n. z Piskorowicami są jakieś niepolskie źród > ła dotyczące działań i planów dowództwa UPA na tzw. Zakierzoński Kraj , ze szcz > ególnym uwzględnieniem garnizonów UPA w Pawłokomie i Piskorowicach oraz okolica > ch Leżajska (prosiłbym, aby nie były to anonimowe i nikomu nieznane relacje tzw > . "znaleziska ze strychu") ? Odpowiedź - a gdzie wypowiadam się konkretnie na temat Piskorowic? To chyba nie do mnie pytanie... > 3) czy mógłby Pani/Pan mi napisać, dlaczego historia wojennych stosunków polsko > -ukraińskich na Podkarpaciu zaczyna się u Pani/Pana dopiero w 1945 roku ? Czyżb > y przed 1 stycznia 1945 roku wzajemne relacje były modelowo sielskie i nie doch > odziło do żadnych rzezi ? Odpowiedź - odnoszę się w swojej wypowiedzi do słów słynnego tutejszego wielonickowca (autora ok. 70% wpisów w wątkach na tematy ukraińskie), który m. in. napisał: "Wiem, że rachunki krzywd sa często niemożliwe do wyrównania, ale wiem również, że w okolicach Piskorowic, Kulna, Brzyskiej woli i innych zasańskich wsi w 1945 roku, po wycofaniu się hitlerowców, trwała wojna domowa. Wzajemna nienawiść była tak wielka, że dochodziło do takich zbrodni jak ta w piskorowickiej szkole. Niestety, przykro mi to stwierdzić, Ukraińcy mieli w sobie więcej nienawiści i tępili Polaków na wszystkie sposoby". To on sam wyznaczył ramy czasowe - od 19145 do akcji "Wisła" (chyba że i Pan uważa, iż Ukraińcy także po 1947 mordowali masowo Polaków w Piskorowicach, Wiązownicach, Przemyślach i Za/Nad/Przedsaniach). Odpowiedz Link Zgłoś
ares19 A ja lubie Ukraińcow :)) 09.12.07, 12:21 Umieją nie gorzej jak my pic gorzałę, bawić się , cieszyć sie życiem, A wracanie ciągle do historii jest gó.. warte :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
ares19 do lokisa :)) 09.12.07, 12:26 te chłopak!! poczytałem twoje wpisy na forach i widze że ty jesteś jakiś popieprzony wszechpolak pełen nienawisci i jakiejś tam idiotycznej pewności siebie. Najpierw skończ szkołę a potem sie wymądrzaj szczeniaku. A i zdecyduj sie na nicka - czy jesteś "lokis" czy 'bodio" - bo to tak głupio wygląda :)) Odpowiedz Link Zgłoś
lokis1271 Do Pana Ares 19 ! 09.12.07, 17:48 Szanowny Panie Ares 19 ! Najpierw proszę się przedstawić, a dopiero potem mnie tykać. Moja pewność siebie wynika z głebokiego przekonania o słuszności sprawy, o którą się upominam na publicznych forach, a nie chamstwa i bezczelności prezentowanej przez Pana w liście powyżej. Panu zamiast szkoły polecam kurs dobrych manier i ogłady. Żegnam ozięble L. Bodio Odpowiedz Link Zgłoś
ares19 do lokisa 09.12.07, 22:54 spadaj na drzewo głupi ciulasie.pieprzysz głupoty jak potłuczony. jak wielu idiotów na forach robisz idiote z siebie. I jeszcze do tegoi te "szanowny panie" ...czy cie porąbało qtasie??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: król Nie ma ucieczki przed prawdą; post scriptum IP: 212.182.72.* 11.12.07, 10:36 Mariusz, jeżeli nie przekracza to twoich możliwości intelektualnych, to jeszcze raz uważnie przeczytaj swoje posty z wypowiedziami odnośnie mojej oceny zjawisk, które sa tematem art., i z którym - wydaje ci się, że - dyskutujesz. Nędzna to dyskusja. Szukanie gościa, zamiast polemiki z jego wypowiedziami. A i sama polemika "przez wiele lat utrzymywano" (kto?), "wiadomo", itp.;istotne jest jeno twoje stwierdzenie, że w Pisk. "samoobrona" ukr. była. "Na sąsiednim wątku" p. Tyma pisze, ze jej nie było. Dalej przestrzegasz przed podejmowaniem wątku wołyńskiego, a sam sięgasz do II RP. Piszesz oczywiste bzdury w rodzaju, że chłopom prawosł. nie dawano ziemi, Ukraińców zamykano w Berezie itd. itd. Człowieku w tamtej Polsce ziemi nie dawano, trzeba było ją kupić; kupowali ją prawosławni tyż; w Berezie zamykano przede wszystkim narodowców itd. Naprawdę poczytaj sobie literaturę polska, ale tą najnowszą, także niektórych rztelnych hist. ukr. (Zaszkilniak, Hrycak, Poliszuk), to może trafi do twojej makówki obraz tamtej Polski. W której raju nie było, ale Ukr. byli wolnymi obywatelami: mieli posłów i senatorów, partie polityczne, prasę, zw. zawod., wolność religijną, w której dzieci ukraińskie mogły sie uczyć swego ojczystego języka. To gnębienie Ukrainców jest czystą fantazją, chociaż problemów nie brakowało Ale nawet, gdy ktoś czuje się skrzywdzony, albo jest; co co ma wziąć siekierę i zabić sąsiada? Zastanów sie nad tym co piszesz i co chcesz usprawiedliwiść nieszczęśliwy "dyskutancie". Zastanów się kogo chcesz bronić; zbrodniczej ideologii, i ludzi, którzy rozpalili nienawiść od Zbrucza po Pawłokomę i od Kowla po Komańczę. I których ofiara padli też Ukraińcy z Pawłokomy i Piskorowic. Ich śmierć to dzieło OUN-UPA. Nie ma ucieczki przed prawdą; ona jest tylko jedna. Koniec. Odpowiedz Link Zgłoś
mat120 Re: Nie ma ucieczki przed prawdą; post scriptum 12.12.07, 00:19 Gość portalu: król napisał(a): "Mariusz, jeżeli nie przekracza to twoich możliwości intelektualnych, to jeszcze raz uważnie przeczytaj swoje posty z wypowiedziami odnośnie mojej oceny zjawisk, które sa tematem art., i z którym - wydaje ci się, że - dyskutujesz." Obawiam się, że zbyt wiele wymagasz od człowieka, który jak sam oświadczał, reprezentuje wyłącznie ukraiński /czyt. banderowski/ punkt widzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: król Re: Nie ma ucieczki przed prawdą; post scriptum IP: 212.182.72.* 27.12.07, 15:27 Re: "Mariusz9959". Jeżeli ze mną chcesz dyskutować to dyskutuj na tym forum. A nie ciągaj mnie na te fora na które nie zagladam, ani nie piszę bo to niehonor "dyskutować" z ludźmi z którymi nie da się dsykutować. W dyskusji ze mna dostałeś po pysku (co można łatwo sprawdzić), a teraz szukasz rekompensaty gdzie indziej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kobra Ukraińskie aniołki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.08, 23:46 To Polaków na wołyniu jakieś 100 tys wytróła dzuma sława ukraynu brawo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swiniopas Re: Ukraińskie aniołki IP: *.asfd.broadband.ntl.com 10.11.08, 10:42 czy w Rzeszowie istnieje juz pomnik ku czci Stanislawa Kossiora? A Stanislaw Mossor, Gen.Walter- to pies? Rezuni holubia pamiec Bandery a wy nic. Odpowiedz Link Zgłoś
bluecd Re: Ukraińskie aniołki 07.08.14, 23:08 Gość portalu: Kobra napisał(a): > To Polaków na wołyniu jakieś 100 tys wytróła dzuma sława ukraynu brawo ukrainska dzuma, teraz sie sami wytrujecie albo was kapacpy pogonia. Brawo ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mar herosi IP: 94.72.108.* 08.09.09, 11:57 i polacy i ukraincy maja swoich herosow w mordowaniu dzieci ikobiet.dyskusia ktorzy byli lepsi nie ma sensu Odpowiedz Link Zgłoś
bluecd Re: herosi 07.08.14, 23:07 Gość portalu: Mar napisał(a): > i polacy i ukraincy maja swoich herosow w mordowaniu dzieci > ikobiet.dyskusia ktorzy byli lepsi nie ma sensu wez nie pie...zwyrodnialcu !! gorszych bestii niz OUN/UPA nie znajdziesz nawet u tatarow. nie ma zadnej symetrii-to Ukrainscy nacjonalisci maja na rekach niewinna krew meczenska. Matole jeden. Odpowiedz Link Zgłoś
wislocki12 Wzór polskiego oficera, wiernego syna narodu? 08.08.14, 00:33 No tak: "Po klęsce w starciu mającym miejsce 28 grudnia pod Grabą, w którym wyróżnił się odwagą, odszedł z oddziału "Ojca Jana" i w okolicach Leżajska zorganizował oddział dyspozycyjny Komendy Okręgu Rzeszów NOW." (...) "Współpracował z sowieckim zgrupowaniem partyzanckim płk. Piotra Werszyhory w czasie walk w rejonie Dąbrowicy, Ożanny, Kuryłówki i Cieplic oraz w trakcie próby zdobycia Krzeszowa." (...) "Podczas ofensywy Sowietów w lipcu 1944 r. przeprowadził (wskazał bród na rzece ) przez San oddziały gen. Puchowa (Пyхoв, Никoлaй Пaвлoвич) i umożliwił im opanowanie opuszczonego przez Niemców Leżajska bez żadnych walk i strat, za co został prawdopodobnie przez Sowietów odznaczony." (...) "Pod koniec lipca 1944 r. na rozkaz władz okręgowych NOW zorganizował w Leżajsku milicję i został jej komendantem." (...) "W lutym 1945 roku jego oddział zamordował w Leżajsku napotkanych Żydów i Ukraińców." (...) "Dnia 19 stycznia 1946 r. „Wołyniak” wraz z 22 swoimi żołnierzami przeprowadził akcję na wieś Dobra. Zamordowali wówczas 33 mieszkańców wsi narodowości ukraińskiej. Ofiary były w wieku od 1 do 72 lat. Dnia 18 maja 1946 r. „Wołyniak” namówiony przez mieszkańców Majdanu Sieniawskiego przeprowadził wraz z nimi akcję na wieś Dobcza w czasie której, rozstrzelano 18 Ukraińców mieszkańców wsi w wieku od 13 do 68 lat oraz spalono co najmniej czterdzieści zabudowań." I to o nim tak pisał S. Michalkiewicz: "Był i jest wzorem polskiego oficera, wiernego syna narodu." Dziękuję, postoję! :-(( Odpowiedz Link Zgłoś