Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu?

IP: *.189.223.138.skyware.pl 28.08.09, 11:06
Dlaczego MEN pozwala na takie zamieszanie?
Czy nie można wskazać, że podręczniki mogą być w formacjie A5, A4 i ew. B5?
To, co jest teraz, to jawna kpina.
Przecież w takim unormowaniu nie ma żadnej ingerencji w zawartość
merytoryczną, a jedynie ujednolicenie, które ułatwi dobór obprawk i
uporządkuje dziecięcą półkę z książkami.
No chyba że naszych dzieci nie potrzeba uczyć porządku ...

Kto i jak zarabia na tym bałaganie?
    • meg83 Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu 28.08.09, 14:26
      jeden format książki ma uczyć porządku? kiedyś to sprzątanie po sobie
      uczyło porządku
      • Gość: rama Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.189.223.138.skyware.pl 28.08.09, 16:31
        To posprzątaj i poustawiaj na półce obok siebie książki różnej wielkości,
        tj. wysokości i szerokości. To, co zobaczysz, to będzie chaos: sąsiednie
        podręczniki, nawet do tego samego przedmiotu będą wystawać, lub wsuwać się
        poniżej innych, grzbiety będą się wyginać na wszystkie strony, bo będą
        jedne sterczeć, a inne będą się chować między te inne...
        Czy dalej nie rozumiesz tej lubtelnej kultury na półce, która wynika z
        ujednoliconego formatu?
        Bo widzisz, teraz to i przed i po sprzątaniu jest bałagan, tyle że w
        różnych miejscach.
        • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 16:52
          Zdaje mi się,że takie coś to się leczy...
          Mam książki w różnym formacie na pólkach i nie uważam,żeby to było sprzeczne z
          porządkiem.
          • meg83 Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu 28.08.09, 16:57
            ja radzę sobie z formatami tak: od największej do najmniejszej- i
            wszystko gra
    • Gość: rama Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.189.223.138.skyware.pl 28.08.09, 16:59
      Wracam do sedna - kupowaliście oprawki na takie różnoformatowe książki?
      Ktoś powie, że da się. Pewnie że się da, ale ja się pytam, po co?
      • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 17:11
        Różne mogą być powody, może to podręczniki mają taki układ,że jest dużo
        informacji na marginesach i są takie kwadratowe. Nie wiem. W każdym razie mam
        masę książek na półkach i układanie ich według wielkości to raczej chore(gdzieś
        czytałam o tego typu nerwicy natręctw).
        Jak znajdę Ci foto z biblioteką Kapuścińskiego, Miłosza czy Janion to możesz
        zemdleć, jaki tam był "nieporządek"(w przypadku Janion jest nadal).
        Może problemem jest to,że szkolne podręczniki to jedyne książki w Twoim domu i
        nie komponują się z wystrojem wnętrza:)))Schowaj do zamykanej szafki,żeby nie
        oszpecać pokoju i nie robić nieporządku:)
        • Gość: xxx Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 17:57
          O, zaczyna się. Potem się dziwimy, że dzieciaki są takie a nie inne.
          • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 18:37
            No własnie, gdyby dzieciaki buszowały po książkach (nawet o zgrozo nierównych i
            różnych formatach) może byłyby takie, a nie inne;) W bibliotekach widuje
            dziadków i babcie, którzy czytają i wypożyczają. Matkę czy ojca widzi się
            szukającego lektury dla dziecka. Bo dziecku się nie chce ruszyć tyłka do
            biblioteki. Ojcowie i matki, którzy nie wiedzą,że są biblioteki publiczne
            obdzwaniają znajomych, szukając pozycji dostępnej w każdej bibliotece.
        • Gość: rama Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.189.223.138.skyware.pl 28.08.09, 19:13
          Widzisz ...
          Nie widziałaś ani mnie, ani mojej biblioteki, a już mnie zaszufladkowałaś.
          To przykre.
          Nie znam Cię i nie potrzebuję znać.
          Moją intencją było żeby się tu spokojnie zastanowić nad podręcznikami do
          szkoły w ogóle. Pretekstem jest, że są niejednakowego formatu, wielkie i w
          swojej liczbie bardzo ciężkie, zmieniają się co roku i przy bliższym
          oglądzie, łatwo w nich znaleźć błędy merytoryczne. Niestety, w niektórych
          liczne.
          Patrzę na plecak mojego dziecka i widzę, że jak by w nim nie układało, to
          te różnej wielkości książki nie dają się usystematyzować, zwłaszcza
          dziecku, które jak sama zasugerowałaś, czyta i wrzuca je na szybko do
          plecaka.
          A co do bałąganu w biblitekach wielkich ludzi ... ;)
          • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 19:23
            Póki co bałagan w Twoich myślach. Zaczęłaś od formatu książek, które zle leża na
            półce(no bo takie nierówne:))))), teraz piszesz o błędach
            merytorycznych,ciężarze książek i ich zmienianiu co roku. I już problemem staje
            się nie tylko bałagan na półce, ale i w plecaku. Zdaje mi się,że w żadnym
            plecaku idealnego porządku być mnie może. Zrób porządek w myślach tak może na
            początek:)
            • Gość: rama Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.189.223.138.skyware.pl 28.08.09, 19:26
              Mamy różne zdania i widzę, że mimo prób, nie zbliżamy się ani na krok.
              Przyjmuję to i kończę z Tobą dyskusję.
              Nie chcę podejmować osobistych zaczepek.
              Miłego wieczoru Anno ;)
              • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 19:48
                No mamy różne zdania, bo jak świat światem(to taki frazeologizm jakby co, chodzi
                bardziej o czasy nowsze- tak od XIX wieku kiedy książki stały się bardziej
                powszechne) są książki większe i mniejsze, cięższe i lżejsze:))))
                • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 19:55
                  Ten wątek uświadomił mi w jakim bałaganie żyję. Mam książki formatu większego
                  niż A4,we wszystkich możliwych formatach, a już Brassensa, Brela i Ferre
                  wydanych w formacie nie wiem jakim( 5x5 cm) to pewnie powinnnam wyrzucić lub
                  powinien to pochłonąć odkurzacz :)
          • Gość: ?! Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.09, 19:28
            ale odkąd pamiętam to książki szkolne miały różne formaty, podręczniki inne,
            zeszyty ćwiczeń inne, atlasy historyczne i geograficzne inne, tak samo
            katechizmy, czy nawet głupie papiery kolorowe. Czy to jest taki wielki problem?
            Może i jest, ale wg. mnie najgorsze jest to, że co roku zmieniają się te właśnie
            podręczniki i nie można ich odkupić od starszych roczników. Szkoły (podst. i
            średnią) kończyłem wcale nie tak dawno i jeszcze pamiętam, że wiele książek
            kupowałem od starszych kolegów, jedyne co musiałem kupić jako nowe to zeszyty
            ćwiczeń. Mało tego, teraz jakby porównać podręczniki sprzed kilkunastu lat, a
            podręczniki obecne to ich wartość merytoryczna różni się dosyć mocno. Kiedyś
            było więcej treści, dzisiaj jest więcej zdjęć, które niewiele wnoszą do nauki, a
            treści stosunkowo niewiele, ale za to mamy piękną okładkę i papier kredowy. Po co?
    • Gość: R Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 19:22
      Układanie różnych formatów, to nie jest problem, ale już transport w
      plecaku tak!
      Z logistycznego punktu ujednolicenie formatów pomogłoby optymalnie
      pakowac plecaki i książki nie nieszczyłyby się takna rogach.
      Wcześniej o tym nigdy nie myślałem, ale pomysł autorki wątku jest
      genialny.
      Zgłoś to do MEN i opatentuj pomysł!
      Teraz jest na to dobry klimat, bo walczy się o zawarość plecaka,
      szafki w szkołach itp.
      • Gość: rama Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.189.223.138.skyware.pl 28.08.09, 19:28
        Dziękuję za racjonaly głos.
        W ten sposób już nas więcej 'podpada' na tym forum za racjonalne
        myślenie ;)
        • meg83 Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu 28.08.09, 19:50
          >Kiedyś
          było więcej treści, dzisiaj jest więcej zdjęć, które niewiele wnoszą
          do nauki, a
          treści stosunkowo niewiele, ale za to mamy piękną okładkę i papier
          kredowy. Po co?

          myślę, że po części to wina obcinania programu oraz wniosków /sprzed ładnych kilku lat/, że za dużo treści było do nauki a za mało analiz
          i nauki analitycznego myślenia...czy miały sens te wnioski?

          kilka miesięcy temu słyszałam głosy pedagogów w tv, że teraz za mało
          treści uczy się w szkole- owszem uczeń odpowie na pytania dotyczące
          jakiegoś tekstu, ale już z własnych wiadomości to niewiele napisze

          tak czy siak- poziom na pewno jest coraz niższy /ku uciesze
          prywatnych szkół/
          • rraaddeekk Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu 28.08.09, 20:12
            Co do prywatnych szkół, to w całym cywilizowanym świecie jest
            zasada, że najlepsze elitarne szkoły są prywatne (to także dotyczy
            najlepszych uniwerków).
            Do publicznych chodzi biedota i tam jest najniższy poziom.
            • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 23:52
              W "cywilizowanym " świecie owszem tak, ale w Polsce od prywatnych szkół najpierw
              rodzice(to w podstawowych i średnich) , a następnie studenci oczekują papierka.
              Porównywanie prywatnych szkół na zachodzie i w Polsce to kosmos. Papierki w
              Polsce w cenie. Tak za 20 lat i może znormalnieje, bo ktoś oprócz papierka
              będzie się chciał czegoś nauczyć nawet jeśli zapłaci. Teraz płaci i oczekuje
              papierka , a nie wiedzy.

              Póki co w Polsce: płacę i wymagam oznacza: płacę i wymagam papierka("bo tatuś ma
              układy i nie muszę umieć no ale papierek trzeba mieć":).
              • rraaddeekk Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu 28.08.09, 23:58
                Zrób prosty tekst, a pzrekonasz się, że się mylisz.

                Porozmawiaj swobodnie po angielsku z absolwentem poslkiej prywatnej
                podstawówki.
                Z większością poprowadzisz komunikatywną konwersację.

                Zrób to samo z dzieciakami po szkole publicznej.
                Sama wyciągniesz wnioski.
                • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 29.08.09, 00:06
                  Często ta swoboda w posługiwaniu się obcymi językami nie zasługa szkoły, a
                  korepetytora i lekcji prywatnych. Po prostu tych rodziców posyłających dzieci do
                  szkół prywatnych stać jeszcze na angielski PRYWATNIE itp. Więc to często
                  zasługa korepetytorów, a nie szkoły.
                  Proponuję bardziej skomplikowany test: pogadaj po angielsku tym z prywatnej
                  szkoły, a potem zapytaj czy nie brał korków popołudniami i od kiedy;)
                  • rraaddeekk Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu 29.08.09, 00:11
                    Mniejsza o sposoby osiągania celu.
                    Ważne, że został siągnięty!
                    • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 29.08.09, 00:24
                      Ale nie gloryfikuj prywatnych szkół w Polsce. To,że dzieci z tych szkół władają
                      językami lepiej niż z państwowych to nie zasługa tych szkół a korepetytorów więc
                      przykład na "prestiż" szkól prywatnych nienajlepszy.
                      Prywatne szkoły w Polsce mają szansę stać się prestiżowymi kiedy zmieni się
                      mentalność ludzi. Czyli płacę i wymagam wiedzy(nawet jeśli mnie obleją i będę
                      musiał uczyć się).
                      Póki co
                      jest:płacę i wymagam papierka.
    • Gość: pewna mama Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: 89.231.214.* 28.08.09, 20:16
      Jednakowe podreczniki, wylacznie niebieskie zeszyty, identyczne plecaki,
      granatowe fartuszki, biale kolnierzyki...to juz bylo.
      • Gość: rama Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.189.223.138.skyware.pl 28.08.09, 20:18
        Czy ktoś tu coś takiego sugerował?
        • Gość: pewna mama Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: 89.231.214.* 28.08.09, 20:27
          Calosci nie,pierwszy czlon tak. Wiem, ze jednakowy format bylby ulatwieniem w
          kupowaniu okladek, ale czy o okladki chodzi? Mysle ze dzieciom latwiej wyjmowac
          z plecakow podreczniki jesli sie od siebie roznia.A poza tym roznorodnosc
          dostarcza naszym maluchom bodzcow :)
          • Gość: rama Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.189.223.138.skyware.pl 28.08.09, 20:34
            Kiedy patrzę na sprawę spokojnie, to ... właśnie o okładki chodzi.
            Na początek. Sama wspomniałaś o kolorach - wystarczyłoby, żeby brzeg
            książki do j. polskiego był innego koloru niż do matematyki, i innego niż
            historia, chemia, fizyka, biologia, etc. etc.
            A ułatwienie w pakowaniu to sama wskazałaś.
            o to chodzi, tylko o to chodzi ;)
            • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 20:40
              Pewnie 99% ludzi chciałoby mieć takie problemy jakie masz Ty:)
              Jak chciało zakładać Ci się wątek o nierównym formacie książek i ciągniesz to
              dalej zagłębiajac się w "problem" kolorów brzegów to naprawdę zazdroszczę
              "problemów".
              • Gość: rama Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.189.223.138.skyware.pl 28.08.09, 20:45
                Lubię rozwiązywać problemy, choćby teoretycznie.
                • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 20:51
                  Twój problem z nieodpowiednimi formatami(zle wyglądającymi na półce) i nie
                  takimi kolorkami książek brzmi jak bajka i naprawdę urozmaica to forum moim
                  zdaniem . Ciekawa jestem jak rozwiążesz ten problem zakładając, że nie jesteśmy
                  wydawcami tych "felernych" książek.

                  PS.Jak rozwiązuje się problemy teoretycznie???
                  • Gość: rama Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.189.223.138.skyware.pl 28.08.09, 21:15
                    Zauważ, że zaczęło się od oprawek - półka była tylko dopełnieniem.
                    A jeśli wziąć pod uwagę zmienne koleje losu, to bywa czasem, że raz
                    przemyślane zagadnienie ułatwia w przyszłości rozwiązywanie podobnych.
                    To ma ręce i nogi i,...parę razy udało mi się rozwiązać problem dzięki
                    temu, że kilka różnych tematów składowych wcześniej zostało
                    pzremyślanych ;)
                    • Gość: anna Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.rzeszow.mm.pl 28.08.09, 22:20
                      No wierzę ;)
                      I niezmiennie zazdroszczę takich dylematów życiowych typu: nieodpowiedni format
                      podręcznika dla dziecka i nie takie kolorki owych.

                      PS. Zaczęło się od formatu, kolorki oprawek doszły pózniej chyba:)
        • Gość: R Re: Dlaczego każdy podręcznik jest innego formatu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.09, 20:28
          Może coś takiego istnieje.
          Jeśli nie, to dlaczego plecaki szkolne nie mają kółek tak jak torby
          bagażu podręcznego i składanego uchwytu do ciągnięcia.
          Tyle się mówi, że dzeci muszą dzwigać.
Pełna wersja