Teraz ja o leczeniu niekonwencjonalnym :-)

[river29]

Maiłem alaty rzędu 180. Kiedy pierwszy raz poszedłem do hepatologa i
przykazał mi przyjmowanie essentiale forte 2x3 + liv52 2x3 +
livenorm 1x1 + vit E 400mgx1 ALAT utrzymywał sie na poziomie 100.
Poszedłem na całość i sam dopiąłem chanca piedrę 2x3 + vilcacora 2x3
+ hepatil 2x1 + sylimax 3x1 + dieta wręcz bez mięsna ( oprócz ryb )
+ pół szklanki oliwy z oliwek i otrzymałem wynik ALATU 43( to było 2
miesiące temu). Wczoraj robiłem ponownie badanie na ALAT wynik
wyszedł 63. Tłumaczę to tym, że zrobiłem przerwę w chanca piedrze i
vilcacorze. W to miejsce piję zioła według receptury o. Klimuszko.
Nie namawiam nikogo do stosowania tego typu specyfików, ale dzielę
się swoimi doświadczeniami - może komuś w taki sposób pomogę.

[jan-w]

Dziel się jak najbardziej. Ja np o Chanca Piedra nigdy nie słyszałem. Trzeba
będzie zbadać temat. Dlaczego stosowałeś akurat takie zestawy? Czyjaś porada czy
włąsne pomysły?

[river29]

Chanca piedra z vilcacora to znalazłem w necie jako zestaw.
Vilcacora działa silnie przeciwzapalnie - jako naturalny cytostatyk
Chanca piedra zapobiega uszkodzeniu naczyń krwionośnych w wątrobie i
osłabia działanie wirusa.

[river29]

dodam jeszcze, że to są bardzo silne zioła. NP. przeziębienie trwa
max jeden dzień. Jako jeden z rodziny nie choruję na grypę :-)

[jan-w]

Dziękuję zwłaszcza za informację o CP. Pasuje mi jeszcze z innych powodów. Już
zamówiłem. Oczywiście z Anglii łącznie z przesyłka kosztuje taniej niz kupienie
na miejscu ;-)

[river29]

Na zdrowie ;-)

Możesz dać linka do tej strony angielskiej?

Ja kupywałem w Polsce

[jan-w]

2 opakowania po 100 kapsułek po 500mg (w Polsce są chyba słabsze).
Zapłaciłem za 2 opakowania po 54,56 zł i wspólna przesyłka 3,5 GBP, razem: 126,79 zł

[jrb25]

Witam, ja od trzech lat używam ziół z Andean Medicine Centre jest to wiarygodne
źródło, gdyż na rynku jest dużo podróbek zainteresowanym podaje link do strony
Andean Medicine Centre Ltd www.vilcacora.com.pl/
Otrzymuje następującą kurację:

Chanca Piedra(2tab. 3x dzienn godz przed posil.) opis:
www.herbsecret.pl/index.php?page=product.php&id_product=12&search_str=chanca%20piedra&_return=search
Hercampuri (1tab 3x dzienn. godz przed posil.)
opis: medycyna.linia.pl/hercamp.html

Sange de Drago (5 kropli 3x dziennie po posiłku) - można go tez stosować
zewnętrznie. Smocza krew bo tak się ja nazywa ma wiele zastosowań i nie ma chyba
lepszego leku przy gojeniu się ran.
Dokładniejszy opis: medycyna.linia.pl/sangre.html

Maca - (3 x 1 tab.)tutaj opis:
www.herbsecret.pl/index.php?page=product.php&id_product=33&search_str=maca&_return=search

Vilcacora - (3 x 1tabl)
www.herbsecret.pl/index.php?page=product.php&id_product=99&search_str=vilcacora&_return=search
Szczerze to początkowo podchodziłem sceptycznie do tego typu specyfików.
Jednakże z czasem zauważyłem znaczną poprawę samopoczucia, i chociaż wiem że
taka kuracja nie zrobi cudu i nie uleczy mnie w zupełności(chociaż podobno takie
się zdarzają), z pewnością osłabi wirusa i wzmocni organizm.

Taka kuracja to dość spory wydatek, jednakże zdrowie przede wszystkim. Gdyby
ktoś był zainteresowany proszę o kontakt podpowiem jak wynegocjować dobry rabat :)

Pozdrawiam
Jarek

[jrb25]

a zapomniałem dodać, alaty mam na poziomie 35-25, wcześniej miałem w granicach
100-150

[konrad1005]

Jarku25 leczyłeś się według przyjętych standardów ?jak dawno
wykonywałeś biopsję ? czyżby wirus przestał być aktywny przy tej
niekonwencjonalnej metodzie ? obawiam się że wszyscy któży z takim
entuzjazmem opisują kurację ziołami wprowadzaą w błąd,, świeżo,,
zakażonych i rozbudzają nadzieje zapominając że te wszelkie zioła ta
kże mogą przyczyniać się do dodatkowego obciążania wątroby.


jrb25 napisał:

> a zapomniałem dodać, alaty mam na poziomie 35-25, wcześniej miałem
w granicach
> 100-150

[tekladia]

Ja do Jarka Bardzo CiE proszę o kontakt e-mail wlodekzer @poczta. onet.pl

Teraz ja o leczeniu niekonwencjonalnym - Alveo

[mirek40.net]

Od 3 lat piję regularnie preparat ziołowy Alveo. Nie mam wirusa i nie miałem
(zacząłem pić z zupełnie innego powodu), ale niedawno byłem na wykładzie doktora
z Kliniki Hepatologii i Nabytych Niedoborów Immunologicznych AM w Warszawie
który mówił o zastosowaniu Alveo jako preparatu uzupełniającego leczenie
żółtaczki (wszystkie typy). Pokazywał historię leczenia (0czywiście bez nazwisk)
kilkunastu pacjentów ze szpitala na Banacha i ze szpitala MZWiA. Wyniki były
rewelacyjne. Potem omówił celowość podawania Alveo. Generalnie podkreślał
właściwości oczyszczające i zawartość w preparacie substancji niezbędnych w
procesach regeneracji tkanek (m.in. komplet aminokwasów). Jako najważniejszą
właściwość preparatu przedstawił jego skuteczne działanie immunomodulujące,
czyli regulujące pracę systemu odpornościowego, podkreślając, że właśnie
właściwa praca systemu immunologicznego jest kwestią kluczową w leczeniu HCV.
Jako przykład skuteczności preparatu wspomniał również o jego zastosowaniu jako
preparatu uzupełniającego w leczeniu kilku pacjentów z AIDS. Główną przyczyną
śmierci są tu zazwyczaj zapalenia górnych dróg oddechowych na skutek
zmniejszenia odporności. W trakcie rocznej kuracji żaden z pacjentów którym
podawano Alveo nie zachorował na takowe. Wprawdzie nie jest to jeszcze dowód
naukowy (za mała próba i za krótki czas badań), ale daje sporo do myślenia.
Gdyby ktoś z Państwa był zainteresowany włączeniem do swojej diety preparatu,
służę informacjami. Mogę również spróbować doprowadzić do konsultacji z doktorem
(kilka razy się udało) lub osobami z wirusem które piją preparat.

Pozdrawiam
[e-mail]

Teraz ja o leczeniu spamerów grzywnami.

[jan-w]

Czyżby wreszczie do nas zawitał Mirek K z podwarszawskiej Z. dystrybutor Alveo,
który na wszelkich mozliwych forach poleca go jako pewny środek na drożdżaki (
www.preparatziolowy.pl/alveo-forum/topics1/drozdzaki-vt231.htm - tutaj
jest administratorem forum sprzedawców Alveo)), na raka i praktycznie każdą inną
chorobę? Witamy serdecznie na forum! Czy przewidziane są dla nas jakieś zniżki?
Czy to prawda że pomaga też na skoliozę, włosy za uszami i brodawki na języku? A
najważniejsze, czy pokonuje skutecznie odrażającą chorobę zwaną spamem?
Przypominam że zgodnie z obecnie obowiązującym w Polsce prawem, kryptoreklama
jest karana w wysokości do 10% obrotu jako czyn nieuczciwej konkurencji.

[joahal]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=33010900&v=2&s=0
Może warto poczytac stare posty...... :))))

[jan-w]

Zawsze warto :-)

[mirek40.net]

jan-w napisał:

> Czyżby wreszczie do nas zawitał Mirek K z podwarszawskiej Z. dystrybutor Alveo,

Tak. Mirosław Kucharczyk z podwarszawskiej Zielonki. Więcej o mnie i o tym co
robię, jak również o samym preparacie znajdzie Pan na
www.daj-sobie-szanse.com.pl oraz na oficjalnej stronie producenta www.akuna.pl .
Nie wstydzę się Panie janie_w swojego nazwiska, ani tego czym się zajmuję. Daje
mi to również wiele satysfakcji. Ma Pan w ten sposób wszelkie dane do tego, by
pójść ze swoimi pretensjami do sądu. Gdyby jednak czegoś brakowało, to chętnie
dane te uzupełnię.
W zamian oczekuję, że poda Pan również swoje pełne personalia.
Dodam, że jestem w pełni świadomy konsekwencji prawnych wynikających z tego co
piszę i robię.


> który na wszelkich mozliwych forach poleca go jako pewny środek na drożdżaki (

Po pierwsze nie na wszelkich możliwych forach, a po drugie nigdzie nie napisałem
że Alveo jest "pewnym środkiem na drożdżaki". Przytoczyłem jedynie jeden ze
sposobów wykorzystania Alveo jako środka spożywczego (elementu diety)
wspomagającego takie leczenie i wskazałem osoby u których takie kompleksowe
działanie dało oczekiwany rezultat. Napisałem również, że możliwa jest
weryfikacja tego co napisałem poprzez kontakt z tymi osobami. Pańska uwaga jest
co najmniej nadinterpretacją.

> www.preparatziolowy.pl/alveo-forum/topics1/drozdzaki-vt231.htm
- tutaj
> jest administratorem forum sprzedawców Alveo)),

Kolejna manipulacja z Pańskiej strony. Nigdy nie pisałem na tym forum, ani nie
jestem jego administratorem (jak też żadnego innego). Jak Pan zechce zapoznać
się z nim bliżej, to zauważy Pan, że forum jest nieudolną kopią innego,
rzeczywistego forum, i autorem wszystkich wypowiedzi jest "administrator" który
po prostu na swoją
(nielegalną zresztą) stronę skopiował wypowiedzi innych osób, bez ich zgody.
Znalazła się tam również moja wypowiedź.

> na raka i praktycznie każdą inn
> ą
> chorobę? Witamy serdecznie na forum! Czy przewidziane są dla nas jakieś zniżki?
> Czy to prawda że pomaga też na skoliozę, włosy za uszami i brodawki na języku?

Zmartwię Pana. Niestety nie pomaga. Na głupotę i chamstwo też niestety nie:-(

> A
> najważniejsze, czy pokonuje skutecznie odrażającą chorobę zwaną spamem?
> Przypominam że zgodnie z obecnie obowiązującym w Polsce prawem, kryptoreklama
> jest karana w wysokości do 10% obrotu jako czyn nieuczciwej konkurencji.

Proszę zapoznać się z definicją spamu, jak i kryptoreklamy. Jeśli dalej będzie
Pan tak uważał, to tak jak pisałem na wstępie, ma Pan już kompletne dane i wie
Pan co powinien zrobić. Może Pan jeszcze na tym zarobi te 10%. Jest o co walczyć:-)

Jeśli jednak chodzi o mój punkt widzenia, to pozwoli Pan, że napiszę.

Tu ludzie piszą prosząc o rady i ew. pomoc.
Przytoczyłem fakty które są weryfikowalne. Napisałem również o możliwej
konsultacji z doktorem nauk medycznych z Akademii Medycznej w Warszawie który
był autorem wykładu o którym pisałem. To nie byle jaki lekarz z pierwszej
lepszej przychodni. Do tego napisałem uczciwie, że ja również od 3 lat
regularnie piję Alveo z całą moją rodziną i dlatego jestem również przekonany do
tego co piszę. Współpraca z Akuną jest tego bardzo miłą konsekwencją.
Alveo jest elementem diety, a nie lekiem. Samo w sobie niczego nie leczy i nie
działa na żadną chorobę. Jest preparatem żywieniowym o działaniu profilaktycznym
stworzonym przede wszystkim dla ludzi zdrowych. Jednak jego właściwości
powodują, że jest wykorzystywany również w medycynie jako element diety
wspomagający leczenie. Nie zamiast leków, tylko oprócz. Napisałem o tym w wątku
dotyczącym WZW dlatego, że jedną z właściwości działania Alveo jest skuteczna
immunomodulacja czyli regulacja systemu odpornościowego, co jest bardzo istotne
we wszelkich problemach wirusowych. Podobne działanie ma też kuracja interferonem.
Poważną zaletą Alveo jest brak działań ubocznych. Do tego działanie Alveo
potwierdzone jest licznymi badaniami i certyfikatami potwierdzającymi również
jego bardzo wysoką jakość. Legalnie dystrybuowany jest w 16 krajach świata +
całej UE. W każdym kraju zanim trafił do dystrybucji musiał przejść osobne
badania. To też o czymś świadczy.
Dlatego Panie janie_w z miasta ???, ja mogę wziąć odpowiedzialność za to co
piszę i za to co w związku z tym dzieje się z ludźmi którzy podjęli podobną
decyzję do tej, którą ja sam podjąłem przeszło 3 lata temu. A czy Pan może wziąć
odpowiedzialność za tych którym Alveo mogłoby skutecznie pomóc, ale ze względu
na Pańskie wypowiedzi nie zdecydowali się??? Gdybym ja spotkał Pana 3 lata temu
i uwierzył w to co Pan pisze, to dziś z dużym prawdopodobieństwem nie było by
mnie wśród żywych, a już na pewno nie wśród zdrowych. Na Pańskie szczęście nie
miałbym niestety również okazji do tego, żeby podziękować Panu za "dobrą" radę.
Proszę o tym czasami pomyśleć zanim kolejny raz będzie Pan chciał zdyskredytować
kogoś lub czyjąś wypowiedź. Ja rozumiem, że pokusa jest olbrzymia, bo to i łatwo
i odpowiedzialności prawie żadnej nie wymaga. No i zawsze to satysfakcja, że się
komuś dokopało.

Powodzenia życzę
Mirek Kucharczyk

Spamer skompromitowany :-)

[jan-w]

W obliczu miażdżących dowodów, spamer który początkowo nie przyznawał się że jest tylko akwizytorem reklamującym nachalnie swój towar, zmuszony był się przyznać.
Nie rżnij głupa handlarzu. Wstydzisz się swojego nazwiska i procederu, czego dowodem jest fakt że w pierwszym poście starannie to ukryłeś. Podałeś tylko swój adres e-mail licząc na to że zachęcisz kogoś do kontaktu i wyciągniesz z niego ciężkie pieniądze za to "panaceum" z taniego aloesu i dodatków, które sprzedajesz za złodziejską sumę 175 zł za buteleczkę.
Nie musze iść do sądu. Wystarczy że poinformuję wszystkich że twój pierwszy post nie był głosem zadowolonego klienta, a kłamliwą kryptoreklamą handlarza który wykorzystując strach ludzi o swoje zdrowie sprzedaje im bezwartościowe płyny. Twój kolega od leczenia raka już siedzi w więzieniu. Nie ma żadnego powodu abym ci podawał swoje dane. Żebyś mi przysyłał dalszy spam i reklamy? Cwaniaczek..
Wszyscy są zgodni że twój dekokt nie leczy ani HCV, ani drożdżaków, ani raka, ani nic innego. Leczy tylko pustki w twoim portfelu. To że podasz kontakt do twojego koleżki który powie że został wyleczony nim z HCV jest niepoważną propozycją.
Z definicją spamu i kryptoreklamy sam się zapoznaj, ponieważ widze że na szkoleniu domokrążców tego was nie nauczono:
Spam - każda niezamawiana informacja reklamowa. Twój post spełnia tę definicję.
Kryptoreklama - polecam art. 7 pkt 11 ustawy o przeciwdziałaniu nieuczciwym praktykom rynkowym.
Przepędziliśmy z tego forum już niejednego cwaniaczka który usiłował zamienić ludzki strach przed śmiercią na duże pieniądze.
=================================================================
Spadaj bydlaku, ponieważ i tak z nikogo tu pieniędzy nie wyssiesz.
=================================================================

A dla mających wątpliwości: Alveo, podobnie jak ścierki raypath po 2500 zł, odkurzacze rainbow po 12000 zł itp szwindle sprzedawany jest w systemie MLM (Multi Level Marketing) czyli poprzez klasyczną piramidę. Każdy jej uczestnik znaczną część zysku oddaje wszystkim stojącym wyżej od niego w piramidzie, a zarabia na zyskach skaptowanych do pracy dla siebie akwizytorów. W tej sytuacji szary wyrobnik jak spamer który miał nieszczęście do nas zawitać zarabia grosze sprzedając swój niewiele wart towar za olbrzymie pieniądze, aby nasycić udziałami "władców piramidy".
To jest powodem dla którego są tak niesamowicie agresywni i pozbawieni skrupułów w wyciąganiu ostatnich pieniędzy od biednych ludzi. Kłamią, kantują, zrobią każdy szwindel aby tylko zdobyć pieniądze na spłacenie długów które zaciągnęli kupując zestawy demonstracyjne.
-------------------------------------------------------------------
Cała prawda o ALVEO i ile są warte jego "certyfikaty" ( ;-) )
www.racjonalista.pl/kk.php/s,5158 Polecam lekturę ;-)

Panie Mirciu

[river29]

Myślę, że zarówno ja jak i większość forumowiczów nie życzy sobie zaśmiecania
tego forum tymi wygłupami.
Dobrze by było, żeby moderator usunął posty tego człowieka/spamera

[mirek40.net]

Bardzo dziękuję za stonowaną i kulturalną odpowiedź. Jednak pozwolę się nie
zgodzić z Pańską opinią na temat tego, że jest to spam. Spam ma bardzo konkretną
definicję i żeby wiadomość mogła zostać uznana za spam muszą zostać spełnione
wszystkie warunki definicji.
Twierdzę również, że Pańska wiedza na temat preparatu jak i systemu jego
dystrybucji jest "żadna".
Jeśli Pan nie wejdzie na drogę sądową, to ja to chętnie zrobię. Miło by było,
żeby jednak również pan zrewanżował się swoim nazwiskiem (chociaż są inne,
całkiem proste sposoby ustalenia pańskiej tożsamości). W jednym poście naruszył
Pan zarówno moje dobra osobiste, jak i firmy oraz uczciwość instytucji
certyfikujących i badających Alveo. Nikt Panu takiego prawa nie dał. Pan jest
autorem strony którą Pan podał??? Gratuluję kreatywności, ale na szczęście ktoś
kto ma elementarną wiedzę dojdzie do własnych wniosków. Swoją drogą to
majstersztyk: cytować słowa prof. Lutomskiego (ówczesny dyrektor Instytutu
Roślin i Przetworów Zielarskich w Poznaniu - uznany na świecie autorytet i autor
wielu prac naukowych dotyczących wykorzystania ziół w preparatach leczniczych i
żywnościowych) który badał Alveo i wydał pozytywną opinię określając
jednocześnie skład jak i działanie, i użyć tego jako argument dyskredytujący
preparat.

Pozdrawiam serdecznie-)

[jan-w]

Nie strasz pajacu. Spadaj.I tak tu nikomu nic nie sprzedasz.
Idź się poskarż swojemu nadzorcy w piramidzie że znów zostałeś rozszyfrowany i
nie udało ci się wycisnąć pieniędzy z kogoś chorego.

[mirek40.net]

Szanowny Panie janie_w. Jestem otwarty na merytoryczną dyskusję opartą na
faktach oraz polemikę i spory. Wnoszą wiele dobrego. Celowo ujawniłem też swoje
personalia, ufając, że zrobi Pan to samo i sprowadzimy dyskusję na właściwy
poziom. Pan jednak tego nie podjął. Cenię sobie też rzeczową krytykę, jednak nie
toleruję chamstwa, prostactwa i dyskredytowania osób i czyjegoś dorobku. Dlatego
nie będę odpowiadał więcej na Pańskie posty. Jednak mam nadzieję, że nie kończy
to naszej dyskusji tylko przenosi ją w nieco inne miejsce. Mam nadzieję, że w
niedługim czasie spotkamy się w realnym świecie. Na potrzeby tego spotkania
pozwoliłem sobie zarchiwizować treść naszej rozmowy i zabezpieczyć przed
ewentualnym skasowaniem.

Do zobaczenia i powodzenia w nowym roku. Zapewne bardzo się ono Panu przyda:-)

Dziękuję za ucieczkę z podkulonym ogonkiem.

[jan-w]

Słusznie robisz że się z tego forum wynosisz. Wiesz że z nikogo tu już nie wydusisz żadnych pieniędzy, a jak przyznałeś zmuszony do tego - po to tu się pojawiłeś, kryjąc fakt że reklamujesz swój interes. Czym naruszyłeś prawo zakazujące kryptoreklamy. Twoje pogrózki są śmieszne. Każdy ujawniony spamer grozi sądem. Na początek poczytaj sobie przepisy które ci zalinkowałem. Każdy kto by zgłosił twój niecny występek spowodowałby że zapłaciłbyś karę do 10% obrotu. Ja sie brzydzę kontaktami z takimi ludźmi jak ty. Wystarczy mi że skutecznie ostrzegam przed wami potencjalne ofiary :-)

Wpada Mirek....

[river29]

i robi zamieszanie. Jeszcze gość jaki ma tupet strasząc sądem...ehh.. Każe
ujawnić się jednemu z nas. Może chce jeszcze pogrozić? My nie musimy wiedzieć
kim jest Jan, a i tak jest naszym przyjacielem forumowym do którego mamy
olbrzymie zaufanie.
Popieram całkowicie Jana w "tępieniu" takich praktyk jakie okazał nijaki Mirek.
Myślę, że oprócz spamowania to facetowi też można by jeszcze przedstawić inne
zarzuty jak np. próby wyłudzenia...

[mirek40.net]

river29 napisał:

> Myślę, że oprócz spamowania to facetowi też można by jeszcze przedstawić inne
> zarzuty jak np. próby wyłudzenia...

Że jak??? Że co??? Podałem informację, a produkt można kupić gdzie się komu
podoba. Można też nie kupić jak się ma inne zdanie niż ja i osoby które go
stosują. Wolny kraj i wolna wola. Ja nie wiem skąd są ludzie którzy piszą na tym
forum. Z dużym prawdopodobieństwem nie wszyscy są z miejscowości w której
mieszkam, a nie mam zamiaru jechać na drugi koniec Polski aby komuś sprzedawać
preparat. Podałem też link do strony producenta. Każdy może poprosić o
informacje o produkcie i wskazania miejsca zakupu właściwego dla miejsca
zamieszkania. Do tego sprzedaję produkt legalnie, z gwarancją pochodzenia,
gwarancją satysfakcji klienta, opatrzony numerem serii, datą przydatności do
spożycia, na podstawie umowy z producentem i na zasadach oraz po cenach przez
niego wskazanych. Do tego każda butelka preparatu ma indywidualny numer i kod
kreskowy pozwalający na identyfikację zarówno dystrybutora jak i numeru partii i
serii. Dzięki temu każdy może sprawdzić u producenta autentyczność preparatu jak
i właściwą cenę. Do tego wystawiam faktury przy zakupie i płacę podatki.
Piszecie na tym forum o innych preparatach z kręgu tzw. medycyny
niekonwencjonalnej, kupowanych na aukcjach internetowych. Piszecie o kłopotach z
określeniem ich autentyczności. Jak to się ma do tego co robi Akuna? O jakie
wyłudzenie Panu chodzi?

A wracając do wypowiedzi Pana jana_w, ja nie straszę go sądem. Ja sądu używam
jako bezstronnej instytucji rozstrzygającej spory i stojącej na straży dobrego
imienia firm i osób, oraz ochrony dorobku intelektualnego tychże. I wcale nie
jestem do tego specjalnie wyrywny, ale Pan jan_w przekroczył w sposób
zdecydowany pewne granice. Sąd jest w tym wypadku dobrą instytucją mogącą
nakazać stronie która nie ma racji sposób naprawienia konsekwencji swoich
poczynań. Być może będę to ja, a być może Pan jan_w. Sam jestem ciekawy. Pan
jan_w jako pierwszy zasugerował takie rozwiązanie i jak
najbardziej może i powinien z niego skorzystać. Ma też wszystkie potrzebne do
tego dane. Takie jego prawo. Ja się nie obrażę. I nie będę wyzywał go, ani
określał epitetami jakich on używa w stosunku do mnie.

Pozdrawiam serdecznie

[mirek40.net]

Nie uciekam:-) I nie mam podkulonego ogonka:-) Jak Pan widzi ja nie boję się
Pańskich gróźb i oszczerstw. Nie ukrywam się za nickiem i mam cywilną odwagę
pisać o tym co robię. Nawet pod postem który łaskaw był Pan przytoczyć
podpisałem się imieniem i nazwiskiem. W przeciwieństwie do Pana. To Pan ukrywa
się za nickiem ufając i uciekając w złudną anonimowość internetu, nie mając
odwagi ujawnić swoich personaliów. Prawda, że łatwo przychodzi wtedy poniżanie
innych. A jak ego rośnie:-) Jest Pan wielki prawda?
Panie janie_w, nie widzę powodu uciekania. Mam takie samo prawo do wypowiedzi
jak Pan. Przenoszę tylko naszą dyskusję na nieco inne forum:-)

Trolowanie

[river29]

Jeszcze na dodatek stara się trolować to forum.

Jan - nie karm trola, sam p...dnie :-))

[jan-w]

Masz rację. Nawet doświadczony zabójca trolli jak ja, czasem nie wytrzyma kiedy
spotka wyjątkowo paskudny okaz. Ale masz rację jedyna metoda na trolla to go
zagłodzić.

[jan-w]

Nieprawda. Pod pierwszym postem nie podpisałeś się imieniem ani nazwiskiem, nie ujawnuiłeś też że zamieściłeś tu teskst reklamujący ywoją firmę. To spełnia wszystkie warunki zakazanej przez prawo kryptoreklamy. Dopiero wobec zgromadzonych dowodów oświadczyeś że się nazywasz Mirek jakiśtam, na co też mamy tylko twoje słowo, Na foracgh internetiowych nie ma zwyczaju podawania swojego nazwiska, więc jeżeli ktoś pisze o sobie np CarlaBruni, dla każdego jest oczywiste że to tylko nick. Tak więc nie wiemy nadak jak się naprawdę nazywasz i wcale nas to nie interesuje. Wlażłeś z butami na forum dydkusujne aby sprzedac swój towar. Jesteś tu czarną owcą. Nikt ciebie nie chce i nic więcej nie zarobisz. Zacytuję: Kończ waść, Wstydu sobie oszczędż. A pogróżki zabierz ze sobą. Może chociaż przydrożna psa nastraszysz jeżeli oceni cię on podobnie jak my. Pa!

[mirek40.net]

jan-w napisał:

> Nieprawda. Pod pierwszym postem nie podpisałeś się imieniem ani nazwiskiem, nie
> ujawnuiłeś też że zamieściłeś tu teskst reklamujący ywoją firmę.

Podałem swój adres do kontaktu z myślą o osobach potrzebujących większej i
bardziej szczegółowej informacji i przedstawiłem konkretne zastosowanie
preparatu w konkretnej sytuacji. Nie podpisałem się imieniem i nazwiskiem, bo
jak sam zauważyłeś to forum nie wymaga tego. Nie dotyczy to wszystkich forów.
Wiele z nich wymaga rejestracji z podaniem swoich rzeczywistych danych, a nawet
zdjęcia potrzebnego do weryfikacji danej osoby. Osobiście bardziej cenię sobie
takie właśnie fora, bo dzięki temu dyskusje na nich przebiegają w sposób
bardziej cywilizowany. Ta szczególna sytuacja jest dla mnie bardzo cennym
doświadczeniem i z pewnością będę unikał w przyszłości pisania na forach które
tego wymogu nie spełniają.

> Dopiero wobec zgromadzonyc
> h dowodów oświadczyeś że się nazywasz Mirek jakiśtam, na co też mamy tylko twoj
> e słowo,

To co przytoczyłeś nie jest żadnym dowodem i gdybym rzeczywiście chciał kogoś
wprowadzić w błąd mógłbym równie dobrze zaprzeczyć, a jednak podałem prawdziwe
dane i dostęp do strony na której znajdziesz również moje zdjęcie, numer
telefonu i adres e-mail. Jak już napisałem wcześniej nie wstydzę się swojego
nazwiska, ani tego co robię. Swoją pracę wykonuję uczciwie i sumiennie dbając
również o to, żeby nikomu nie zrobić krzywdy, a w przypadka szczególnych zanim
sprzedam preparat doprowadzam do konsultacji medycznej i pozostaję w ciągłym
kontakcie zarówno z lekarzem prowadzącym jak i z osobą pijącą preparat. Oceniasz
mnie, używając inwektyw, a nie znasz opinii moich klientów ani efektów mojej
pracy. Ja jednak uważam, że warto to robić, choćby po to, żeby usłyszeć magiczne
słowo dziękuję od osoby z którą pracuję. Dostaję za to swoje wynagrodzenie i też
się tego nie wstydzę, bo to moja praca. Ciężka i uczciwa, ale dająca wiele
satysfakcji.

Pozdrawiam

[gamma101]

To może kilka słów z innej strony. Osobiście nie jestem ani "za"
ani "przeciw" różnego rodzajom specyfikom "wspomagających" wątrobę.
Jeśli ktoś jest przekonany że mu to pomoże, to i czystą masę
tabletkową może łykać.....
Odnośnie wartości prób wątrobowych to - kilka lat temu ukazała się
dobrze przeprowadzona praca naukowa, w której udowodniowo iż
wysokości AlAT i ASPAT nie determinują szybkości i ciężkości
choroby. Więc nasuwa się pytanie: po co je obniżać?.... to było z
jednej strony. Z drugiej strony, większość pacjentów mających już
dokonaną marskośc, bądź już prawie niewydolność wątroby ma
prawidłowe (w granicach normy) wartości ALAT i ASPAT. Więc, co? Są
zdrowi?
Reasumując, tak naprawdę to chyba nie tędy droga. Trzeba zwalczyć
przyczynę (WIRUSA) a nie skutek (podwyższone próby wątrobowe).
Pozdrawiam

[river29]

gamma101
Czytałem tą publikację. To logiczne, że jak już nie ma hepatocytów to nie ma co
mieć stanu zapalnego. Też zgadzam się, że może następować stłuszczanie
hepatocytów przy prawidłowych aminotransferazach. Ale nie zgodzę się z tym co
napisałeś => po co obniżać ALAT i ASPAT. Tu się mylisz, bo te specyfiki nie
obniżają alatu tylko zmniejszają stan zapalny hepatocytów co za tym idzie
umożliwiają szybszą ich regenerację oraz zmniejszają szybkość niszczenia naczyń
krwionośnych. Ogólnie mówiąc zmniejszają szkodliwy wpływ wirusa na wątrobę,
wzmacniają układ odpornościowy do nieustannej walki z wirusem.

[jan-w]

> To logiczne, że jak już nie ma hepatocytów to nie ma co
> mieć stanu zapalnego.
Kiedy już nie ma hepatocytów to chyba tylko 2 środki są pomocne:
Kadzidło i woda święcona? ;-)

[jan-w]

Na poziom aminotransferaz oczywiście nie ma sensu się przelicytowywać. Jak wiadomo są tylko jednym (chociaż bardzo istotnym) wskaźnikiem informującym co się dzieje w wątrobie. Trzeba to oceniać w połączeniu z innymi objawami.
Co nie zmienia faktu, że nie można porównywać działania np ostropestu do masy tabletkowej. Zarówno wielowiekowe doświadczenia, jak też badania naukowe, dowiodły jego skuteczności. Wielu innych substancji także.
Oczywiście że najlepiej byłoby usunąć przyczynę choroby - wirusa i naprawić skutki jego działalności. Problem w tym że takiego lekarstwa jeszcze nie wynaleziono. Kuracja interferonowa (jak widać nawet z wypowiedzi uczestników tego forum) u jednych działa lepiej, u innych gorzej, u innych nie działa w ogóle, pogarsza stan zdrowia lub nie może być zastosowana. Co do regeneracji wątroby po leczeniu, pojawiają się ze strony niektórych lekarzy sugestie że może w jakimś stopniu nastąpić, ale w niewielkim i ciągle są to niepotwierdzone, wstępne doniesienia.
W tej sytuacji bardzo ważne dla nas wszystkich, jest wspomaganie pracy wątroby, aby w jak największym stopniu spowolnić negatywne zmiany i redukować/likwidować nieprzyjemne objawy. Do tego właśnie służy leczenie zachowawcze. Zarówno tzw "tradycyjne" (apteczno-lekarskie), jak tez naprawdę tradycyjne.

[zakielek]

"...kilka lat temu ukazała się
dobrze przeprowadzona praca naukowa, w której udowodniowo iż
wysokości AlAT i ASPAT nie determinują szybkości i ciężkości..."

Jaka praca naukowa ??
Może coś wiecej np: link do strony

grzybek shitake

[caromina]

Kupiłam w jakims polskim sklepie netowym, przyszło opakowanie
produkcji hiszpańskiej. Po jednej kapsułce przez godzine trochę
kreci mi się w głowie, czy to przypadek? Tez tak macie, jesli
bierzecie?

Czy mogę dostać link angielskiego sklepu netowego abym mogła zamówić
sobie vilcacore? I inne specyfiki?

Z wdzięcznością


:)

[jan-w]

Nie sądzę żeby to było od tych grzybków. Chyba że zapakowali tam inne ;-)

[qeenie]

no własnie, a macie jakiś sklep netowy, do którego można mieć
zaufanie? I link? Może być w Anglii. Nawet lepiej. Przeszukałam - i
jakoś bez rezultatu specjalnego. Jakis amatorskie naklejki na
buteleczkach. No i jaka dawka np vilcacora? Pozdrowienia.

[jan-w]

Tak się dziwię dlaczego wszyscy uparli się na sklep w Anglii, a dopiero teraz zauważyłem że pisząc o niskiej cenie i dużej dawce, zapomniałem wkleić link ;-) Może żółtaczka na mózg się rzuca?
Kupiłem na e-bay: cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270304442221 Towar w drodze, sprzedawca ma 100% opinii pozytywnych. Widzę też że jest jeszcze tylko jedna sztuka, ale z pewnością będą kolejne ponieważ sprzedaje więcej produktów tej firmy.

Poprawka

[jan-w]

Oczywiście re:grzybek shitake w nagłówku mojego postu jest bez sensu ;-)

Amazonia

[jan-w]

Jest tej firmy też kombinacja 8 składników na wątrobę:
rain-tree.com/form_liver.htm

proponowana kuracja z netu na wzw

[qeenie]

znalazłam taką kuracje:
www.vilcacora.info.pl/kuracje/kuracja13.html

co Wy na to? Nie wiemy nic o herbatce... ani o innych specyfikach, a
przede wszystkim nie wiemy, co łódzki sklep kombinuje...

WAŻNE

[river29]

Zapomniałem dodać, że nowe zioła wprowadzałem do swojej diety stopniowo. NP.
Manayupa nie zdała egzaminu w moim przypadku - źle po niej się czułem.

[jrb25]

Jeszcze raz przestrzegam przed podróbkami, to że ktoś sprzedaje na eBayu taniej
i ma pozytywne komentarze nie znaczy ze nie ma podróbek. Tylko sprawdzone
źródło które posiada certyfikaty na swoje produkty potwierdzające autentyczność
ziół może być wiarygodne. Chyba że ktoś lubi eksperymentować z dziwnymi
specyfikami na zdrowiu...

sklep z którego ja korzystam:
www.herbsecret.pl/index.php
a tutaj coś o podróbkach:
www.herbsecret.pl/index.php?page=podrobki.php
w razie jakiś pytań chętnie służę radą, gg:1113717

Pozdrawiam

Każdy sam potrafi ocenić.

[jan-w]

Szczerze mówiąc, nie widzę powodu aby bardziej ufać polskiemu sklepowi
internetowemu niż angielskiemu lub amerykańskiemu. Zwłaszcza jeżeli ten
angielski ma 100% ocen pozytywnych, a ten polski sądząc po cenach to ktoś kto
postanowił się szybko dorobić kosztem chorych. Oczywiście każdy nierzetelny
sprzedawca informuje że produkty konkurencji to podróbki. Firma która pisze
takie rzeczy o konkurencji, nie podając żadnych dowodów jest dla mnie niewiarygodna.
Reasumując: Mając do wyboru dwie firmy:
1. Posiadającą wiele pozytywnych ocen, oferującą towar po cenach podobnych jak
na całym świecie.
2. Nie posiadającą żadnych niezależnych, pozytywnych ocen, szkalującą
konkurencję, sprzedającą po znacznie zawyżonych cenach.
Wybieram oczywiście tę pierwszą.
Jeżeli tę drugą na dodatek poleca osoba zachęcająca w każdym poście do kontaktu
osobistego i zakupu za jej pośrednictwem, to wybacz ale dla mnie sprawa jest
oczywista.

Proponuję nie zmieniać jednak tematu tego wątku na reklamowanie sklepów. Ja
podałem link do angielskiego sklepu na wyraźne życzenie kilku osób.

[river29]

Mi też to wygląda dziwnie. Zwykła reklama ( spam?? )

Moje specyfiki

[river29]

Moje specyfiki wyglądają tak:
img291.imageshack.us/my.php?image=lekek1.jpg
Ta vilcacora jest słaba -Polską, co posiadałem jest zdecydowanie lepsza
Chanca Piedra widoczna na foto jest super - oferowana w Polsce nawet się nie
równa. Te ziółka są przywiezione przez mojego znajomego z USA - kupił w jakiejś
aptece.

[jrb25]

Szanowny Panie jan-w
Na początek dla sprostowania siedziba firma do której podałem link (również na życzenie osoby z forum) znajduje się w Londynie, która bezpośrednio importuje zioła z Ameryki Południowej.
Jest dużo informacji w internecie i nie tylko na temat wiarygodności tego źródła, jednakże nie będę pana przekonywał bo to nie jest mój cel. Jak pan się zagłębi bardziej wnikliwie i porozmawia z ludźmi z grona "Prometeuszy" na ten temat wtedy będziemy mogli podyskutować.
Co do pozostałych linków do sklepów które zostały tutaj podane, nie zakładam z góry że to "fake". Wiem tylko z doświadczenia gdyż sam handluje na eBayu jak łatwo niektórzy ze sprzedawców wyrabiają sobie fikcyjnie pozytywne opinie, nie posiadając nawet działalności gospodarczej i dlatego radzę aby podchodzić z dystansem do każdego źródła zaopatrzenia suplementów ziołowych.

Uczestniczę w forum gdyż chce się podzielić swoimi spostrzeżeniami, nie zajmuje się sprzedażą ziół i nie mam zamiaru robić nikomu reklamy.

Mam zapytanie odnośnie Pana postu:
> > "Jeżeli tę drugą na dodatek poleca osoba zachęcająca w każdym poście do kontakt u osobistego i zakupu za jej pośrednictwem, to wybacz ale dla mnie sprawa jest oczywista."
> oczywista.

Proszę mi wskazać miejsce w którym (jak pan napisał w każdym poście) napisałem że zachęcam do zakupu za moim pośrednictwem?
Równie dobrze mógłbym oskarżyć Pana że chce pan zrobić reklamę na swoją korzyść podając link do jakiegoś sprzedawcy...
Panie jan-w proszę się zastanowić...

Śmiać mi się chce jak czytam tego typu teksty.

Dobrze że ma pan swoje zdanie, w końcu to jest forum.
Jak każdy tutaj zgromadzony szukam i podaje źródła informacji które sam posiadam.
Do kontaktu osobistego owszem zawsze zachęcam i będę zachęcał.

Pozdrawiam Serdecznie
Jarek

[jan-w]

> Proszę mi wskazać miejsce w którym (jak pan napisał w każdym poście) napisałem
> że zachęcam do zakupu za moim pośrednictwem?

Post 1: Linki oraz Taka kuracja to dość spory wydatek, jednakże zdrowie przede
wszystkim. Gdyby
ktoś był zainteresowany proszę o kontakt podpowiem jak wynegocjować dobry
rabat.Pozdrawiam Jarek
Post 2: sklep z którego ja korzystam:
www.herbsecret.pl/index.php
a tutaj coś o podróbkach:
www.herbsecret.pl/index.php?page=podrobki.php
w razie jakiś pytań chętnie służę radą, gg:1113717

Wszyscy znamy takie "subtelne" propozycje kontaktu poza forum, ludzi którzy
pojawiają się na nim w celach komercyjnych.

> Śmiać mi się chce jak czytam tego typu teksty.
>
Zawsze się cieszę kiedy mogę komuś zrobić przyjemność.

> Na początek dla sprostowania siedziba firma do której podałem link (również na
> życzenie osoby z forum) znajduje się w Londynie, która bezpośrednio importuje z
> ioła z Ameryki Południowej.
Te fakty znamy tylko z oświadczenia na stronie internetowej tej firmy. Nie jest
to ani odrobinę wiarygodniejsze niż rain-tree.com/award/award.htm

Proponuję jednak ograniczyć się do działania specyfików, nie linków do
konkretnego sklepu (chyba że ktoś wyraźnie poprosi.

[jan-w]

Dostałem dzisiaj przesyłkę z Chanca Piedra. Powoli zaczynam włączać do "diety".
Oczywiście nie w tej ilości którą proponują ;-)

[river29]

To szybko!
No i powodzenia ;-)

jakie wyniki leczenia niekonwencjonalnego?

[qeenie]

Po pierwsze, mam pytanie - jakie wyniki, jak w tytule postu.

Po drugie, w jakiej dawce powinno brac sie kapsulki z vilcacora
(kaps a 500mg) i chanca piedre (takze a 500mg)

Czemu pijecie oliwe z oliwek, i to w dodatku pol szklanki, na co
oliwa ma zadzialac pozytywnie?


Pozdrawiam swiatecznie ;)


Q.

[jan-w]

Podejrzewam że piszący o spożywaniu oliwy mają na myśli używanie jej zamiast tłuszczy zwierzęcych. To nie jest żadne specjalne remedium. Dla każdego wskazany jest większy udział tłuszczy roślinnych niż zwierzęcych. Picie oliwy w dużych ilościach polecają też znachorzy jako metodę na rozpuszczenie kamieni pęcherzykowych. To jest chyb kompletna bzdura.
Co do ilości tabletek, sprzedający zalecają ich spożycie zależnie od ceny po jakiej sprzedają. Im drożej, tym więcej ;-) Myślę że 2-3 razy dziennie po 1 kapsułce wystarczy.
Wyniki trudno oceniać. Próbuję łykać chanca piedra i pić cuti-cuti. Czuję się jak zawsze dobrze, a od kiedy piję cuti-cuti nie jestem w stanie nawet się przeziębić. A że wracam do domu często w mokrych od potu ubraniach (szybka jazda na rowerze, często pod mocny wiatr i pod górę) miałbym pełne prawo się rozchorować. A tu nic. Nawet kataru brak.

[river29]

hehe olivą z olivek poł szklanki napisałem jak ja to popijam :-) oczywiście w
ciągu całego dnia. Po prostu dobrze po niej sie czuje. Dodatkowo oliva ma olejum
(jakos tak) i to prawie w 80% jej objetosci, a mianowicie to jest jednym ze
skladnikow essentiale. Jak by powiedziec - naturalny fosfolipid :-) -
odzywiajacy komorki watroby

[jan-w]

Essentiale jest chyba z soi?

[river29]

jan-w napisał:

> Essentiale jest chyba z soi?

Zwróć uwagę na ostatni składnik w nawiasach:


"Skład: fosfolipidy z nasion sojowych zawierające (3-sn-fosfatydylo)cholinę 300
mg Opis: Preparat zawiera fosfolipidy - estry glicerolowe kwasu
cholinofosforowego i nienasyconych kwasów tłuszczowych (linolowego, linolenowego
i oleinowego). Fosfolipidy są wbudowywane w błony hepatocytów, uzupełniając
ubytki powstałe wskutek procesu chorobowego oraz przyspieszając regenerację
uszkodzonych komórek, są niezbędne w procesie proliferacji i różnicowania się
komórek wątroby. Hamują proces włóknienia w wątrobie poprzez zmniejszenie
produkcji kolagenu i zwiększenie aktywności kolagenazy."

A teraz oliva z olivek:
Skład: 15% nasyconych kwasów tłuszczowych, 60-75% kwasu oleinowego, 14-18%
kwasu linolowego, 10-18% kwasu palmitynowego, 2% kwasu linolenowego, 2% kwasu
stearynowego, witaminę E.




=>___KWAS OLEINOWY___ <=

[qeenie]

jan-w napisał:

Czuję się jak zawsze dobrze, a od kiedy piję cuti-cuti nie jestem w
stanie nawet się przeziębić. A że wracam do domu często w mokrych od
potu ubraniach (szybka jazda na rowerze, często pod mocny wiatr i
pod górę) miałbym pełne prawo się rozchorować
A tu nic. Nawet kataru brak.


No, adrenalinka robi swoje, i organizm jest wtedy "nastroszony
bojowo" toteż, wydaje mi się, dlatego nie przeziębiasz się.
Jestem pod wrażeniem, jadnakże, herbatki cuti-cuti, i od razu, na
ochotnika, chcę ją posiąść i pić :) Jaki link polecasz? czy jakiś
polecasz w ogole...

Tran - podobno - jest dobry na watrobe. No i uslugi kogoś takiego,
kto nazywa się "naturopata". Ale w Polsce chyba nie ma kogoś, komu
można zaufać? Podobno, najbliżej, w Niemczech... Ponieważ
usłyszałam, że powinno się oczyscić wątrobę, albowiem wtedy wirus ma
mniejsze znacznie pole do popisu. No i ostatni posiłek o 18-19,00 bo
jesli pozniej, to watrobie oczy z orbit wylażą z wysiłku, żeby z
toksyn organizm oczyścić, a sił brak i toksyny gromadzą się w
tkankach... No i wir sobie hasa (???) Woda gazowana - zero, i moje
ulubione sardynki w oleum, także nie... tylko lekkie rybki, białe
miesko, gotować oczywiście, owowce... ale ale, jakie menu na
hepatitis c? Co proponujecie?

Janie-w - niezmiennie pozdrawiam, i podziwiam, podziwiam vitalność
i zawsze dobre samopoczucie. Czytanie Twoich wpisów - to dla mnie
otucha i przyjemność. Serio. ;)

z lajtowym uśmiechem:)

[jan-w]

Właśnie zjadłem kolację i popiłem 2 szklankami gazowanej wody z sokiem. ;-)
Naprawdę. Też pozdrawiam. Cuti-cuti kupiłem w jakiejś zielarni po drodze.

oczyszczanie watroby - sposoby

[qeenie]

jan-w napisał:

> Właśnie zjadłem kolację i popiłem 2 szklankami gazowanej wody z
sokiem. ;-)
> Naprawdę. Też pozdrawiam. Cuti-cuti kupiłem w jakiejś zielarni po
drodze.


No, jak uwazasz. Ja o tej porze nie jadałam nawet wtedy, kiedy
wątroba była zdrowa. Masz swoje sposoby, każdy najlepiej wie, co mu
potrzeba.

Ale sądziłam, że podejmiecie temat o oczyszczaniu watroby, a tu -
nic?

[jan-w]

Nie wiem co masz na myśli pisząc o oczyszczaniu wątroby? Na każdym niemal środku
pomagającym wątrobie albo jej właścicielowi jest napisane że ją
oczyszcza/odtruwa itp. Nie piszesz chyba o tych przepisach na czyszczenie
wątroby przy pomocy środków przeczyszczających?

[qeenie]

jan-w napisał:

> Nie wiem co masz na myśli pisząc o oczyszczaniu wątroby?

Diete zaordynowana przez naturopate ktora powoduje oczyszczanie
watroby.

[jan-w]

Z tego co wiem, wątroba czyści cały organizm i sama też się oczyści. Trzeba jej
tylko stworzyć luksusowe warunki. Nie truć niczym nadmiernie i popieścić jakimiś
ziółkami które lubi :-)
Wszystkiego najlepszego, wszystkim w Nowym Roku!

[river29]

I pamiętajcie, ten temat miał na celu być może pomagać, a nie budzić
kontrowersje. ;)

[qeenie]

river29 napisał:

> I pamiętajcie, ten temat miał na celu być może pomagać, a nie
budzić kontrowersje. ;)

Alez oczywiscie, pamietam(y) i tak tylko... światecznie gwarzymy
sobie ;)

[mirek40.net]

Od 3 lat piję regularnie preparat ziołowy Alveo. Nie mam wirusa i nie miałem (zacząłem pić z zupełnie innego powodu), ale niedawno byłem na wykładzie doktora z Kliniki Hepatologii i Nabytych Niedoborów Immunologicznych AM w Warszawie który mówił o zastosowaniu Alveo jako preparatu uzupełniającego leczenie żółtaczki (wszystkie typy). Pokazywał historię leczenia (0czywiście bez nazwisk) kilkunastu pacjentów ze szpitala na Banacha i ze szpitala MZWiA. Wyniki były rewelacyjne. Potem omówił celowość podawania Alveo. Generalnie podkreślał właściwości oczyszczające i zawartość w preparacie substancji niezbędnych w procesach regeneracji tkanek (m.in. komplet aminokwasów). Jako najważniejszą właściwość preparatu przedstawił jego skuteczne działanie immunomodulujące, czyli regulujące pracę systemu odpornościowego, podkreślając, że właśnie właściwa praca systemu immunologicznego jest kwestią kluczową w leczeniu HCV. Jako przykład skuteczności preparatu wspomniał również o jego zastosowaniu jako preparatu uzupełniającego w leczeniu kilku pacjentów z AIDS. Główną przyczyną śmierci są tu zazwyczaj zapalenia górnych dróg oddechowych na skutek zmniejszenia odporności. W trakcie rocznej kuracji żaden z pacjentów którym podawano Alveo nie zachorował na takowe. Wprawdzie nie jest to jeszcze dowód naukowy (za mała próba i za krótki czas badań), ale daje sporo do myślenia.
Gdyby ktoś z Państwa był zainteresowany włączeniem do swojej diety preparatu, służę informacjami. Mogę również spróbować doprowadzić do konsultacji z doktorem (kilka razy się udało) lub osobami z wirusem które piją preparat.

Pozdrawiam
[e-mail]

[moniuszko]

Jak widzę jak ktoś pisze o tym Alveo to mnie krew zalewa.Człowieku albo nie masz pojęcia o Hcv (a widzę że nie skoro nigdy tego nie miałeś) albo po prostu chcesz to zareklamować a to nie jest odpowiednie miejsce na jaki kolwiek spam i reklamę. Nie wierzcie w te brednie o tym niby cudownym środku. To zwykła reklama i w pomocy przy leczeniu Hcv nie ma zupełnie nic wspólnego.No chyba że jakiś doktorek sam to sprzedaje bo chce się dorobić wielkiej fortuny i samochodu jak to obiecuje Alveo.
Pozdrawiam.

[sami16]

Apropo Alveo. Pytałam się lekarki o środek podobny, czy podczas terapii moge
spróbować< kombinacje mamy> brać jedna powiedziała ze nie wiem lepiej nie a
druga ze nie mam mieszać tego typu środków i interku. lepiej nie ryzykować:))
Mama przestała kombinowac.

[jan-w]

A gdyby ktoś koniecznie chciał, po co płacić hienie za aloes 175 zł kiedy można
go kupić za 20 zł?

[mirek40.net]

Można kupić na allegro. janie_w aloes możesz sobie kupić za 20 zł. Alveo nie. To
dwie różne sprawy. Chylę czoła przed Twoją wiedzą na temat preparatu którego
jesteś takim przeciwnikiem. Specyfikację i informacje można uzyskać w Instytucie
Roślin i Przetworów Zielarskich w Poznaniu. Na stronie Akuny jest numer po
którym dyżurują lekarze i też można się sporo dowiedzieć.

[jan-w]

Można za tyle kupić w Aptece. Trzeba być ostatnim frajerem żeby za ściereczki z mikrofibry płacić 2500 zł za zestaw tylko dlatego że roznosi go akwizytor firmy raypath, kiedy takie same ściereczki można kupić w sklepie za 3,50 zł. To samo dotyczy innych produktów sprzedawanych przez piramidy. Są tak absurdalnie drogie, nie z powodu wyimaginowanych cudownych zalet, ale dlatego że trzeba nasycić apetyt na pieniądze wszystkich kolejnych warstw piramidy. Nie zaprzeczysz chyba że sprzedajesz w ramach piramidy MLM? BTW raypath i rainbow też mają sterty certyfikatów. Gorzej gdy się zażąda dania ich do ręki. Okazuje się że dotyczą zupełnie czego innego ;-) Ta dyskusja jest bezprzedmiotowa. Nikt od ciebie nic tu nie kupi. Opuść nasze forum handlarzu.

Miruś odpuść se

[river29]

Ich chłopie już stąd i nie wracaj więcej.

A do innych forumowiczów - żebyście nawet nie myśleli o tym chłamie. Ten alveo
jest idealną, a wręcz książkową pożywką dla naszego wirusa.

[konrad1005]

jak długo się leczysz?tylko lekami które wymieniasz....?Alat u
wszystkich czyli i u niezakażonych zmienia się..... np.po
zdenerwowaniu, posiłki które spożywasz także nie są wolne od
specifików nieobojętnych wątrobie ...myślę że za dużo przyjmujesz
tych para leków.mój numer na gg 9943463

[river29]

konrad1005 napisał:

> jak długo się leczysz?tylko lekami które wymieniasz....?Alat u
> wszystkich czyli i u niezakażonych zmienia się..... np.po
> zdenerwowaniu, posiłki które spożywasz także nie są wolne od
> specifików nieobojętnych wątrobie ...myślę że za dużo przyjmujesz
> tych para leków.mój numer na gg 9943463

Ponad pół roku.

A to, że ALAT-y to wartość niezwykle zmienna zdaję sobie z tego sprawę. Tylko
zmienna to może być 50% ponad normę, ale nie 450% normy

[konrad1005]

zgoda ale szczególna dbałość o właściwą dietę spokojniejsze życie
oczywiście bez alkoholu robi swoje .leczyłeś się według przyjętych
standartów?Obawiam się tego zachwytu nad niewiadomymi preparatami
obawiam się szkody jaką może zrobić propagowanie tego sposobu
neutralizowania wirusa.Jeśli już niekonwencjonalnie to mniszek ...z
polskich łąk a najlepiej zebranych przez siebie tylko wtedy wiesz co
łykasz !!!!Pozdrawiam o
river29 napisał:

> konrad1005 napisał:
>
> > jak długo się leczysz?tylko lekami które wymieniasz....?Alat u
> > wszystkich czyli i u niezakażonych zmienia się..... np.po
> > zdenerwowaniu, posiłki które spożywasz także nie są wolne od
> > specifików nieobojętnych wątrobie ...myślę że za dużo przyjmujesz
> > tych para leków.mój numer na gg 9943463
>
> Ponad pół roku.
>
> A to, że ALAT-y to wartość niezwykle zmienna zdaję sobie z tego
sprawę. Tylko
> zmienna to może być 50% ponad normę, ale nie 450% normy

[river29]

konrad1005 napisał:

> zgoda ale szczególna dbałość o właściwą dietę spokojniejsze życie
> oczywiście bez alkoholu robi swoje .leczyłeś się według przyjętych
> standartów?Obawiam się tego zachwytu nad niewiadomymi preparatami
> obawiam się szkody jaką może zrobić propagowanie tego sposobu
> neutralizowania wirusa.Jeśli już niekonwencjonalnie to mniszek ...z
> polskich łąk a najlepiej zebranych przez siebie tylko wtedy wiesz co
> łykasz !!!!Pozdrawiam o

Spokojnie.
Żadnych standardów.
Eksperymentowałem na sobie. Delikatnie wprowadzałem nowe elementy do swojej
diety. Dużo czytałem - zwłaszcza ze strony prometeuszy( wszystko co przyjmowałem
i przyjmuję znajduje się na tej właśnie stronce). Wiele też było "niewypałów" -
jak np. właśnie ten słynny mniszek ( puchnę po nim jak balonik i mam potworną
zgagę). Po prostu patrzyłem jak się po nich czuję, jak się zachowuje mój
organizm. A preparaty są kupione tylko i wyłącznie w aptece ziołowej.
I nie propaguję tego sposobu "leczenia" ( to nie jest leczenie tylko specyficzna
dieta), czytaj ze zrozumieniem.
Kolejna sprawa, nigdzie nie napisałem o neutralizowaniu wirusa!!
Cały numer polega na tym, że te s-cje delikatnie działają kojąco na komórki
wątroby (działanie przeciwzapalne), wspomagają szybszą regenerację i odżywianie
hepatocytów, przy czym jednocześnie nie wywierają korzystnego wpływu na podział
wirusa. Powodują też utratę wagi z jednoczesnym korzystnym wpływem na
odtłuszczenie wątroby, znacząco obniżają cholesterol.
Stara życiowa zasada: głodnemu chleb na myśli - podobnie jest z hepatocytami,
jeżeli są dobrze odżywiane to nie chłoną przez pomyłkę wirusa. Najnormalniej
jest to sprzyjanie wspaniałej maszynie biologicznej jaką jest nasz organizm.

[konrad1005]

River29 ja Cię nie atakuję tylko próbuję powiedzieć że zioła nie
pomogą bardziej niż właściwa dieta i popularne tanie polskie para
leki a odporność i zgaga surowy sok z buraków polecam. Rewelacyjne
znane działanie i chyba zdrowsze od tych peruwiańskich specyfików A
jeśli chodzi o wątrobę to przecież świetnie wiesz że gdy nie będzie
żródła niszczącego to wątroba sama sobie poradzi .... pamiętasz
Prometeusz ....lezcyłeś się według standardów tzn interferon i rybo.
robiłeś biopsię


river29 napisał:

> konrad1005 napisał:
>
> > zgoda ale szczególna dbałość o właściwą dietę spokojniejsze życie
> > oczywiście bez alkoholu robi swoje .leczyłeś się według
przyjętych
> > standartów?Obawiam się tego zachwytu nad niewiadomymi preparatami
> > obawiam się szkody jaką może zrobić propagowanie tego sposobu
> > neutralizowania wirusa.Jeśli już niekonwencjonalnie to
mniszek ...z
> > polskich łąk a najlepiej zebranych przez siebie tylko wtedy
wiesz co
> > łykasz !!!!Pozdrawiam o
>
> Spokojnie.
> Żadnych standardów.
> Eksperymentowałem na sobie. Delikatnie wprowadzałem nowe elementy
do swojej
> diety. Dużo czytałem - zwłaszcza ze strony prometeuszy( wszystko
co przyjmowałe
> m
> i przyjmuję znajduje się na tej właśnie stronce). Wiele też
było "niewypałów" -
> jak np. właśnie ten słynny mniszek ( puchnę po nim jak balonik i
mam potworną
> zgagę). Po prostu patrzyłem jak się po nich czuję, jak się
zachowuje mój
> organizm. A preparaty są kupione tylko i wyłącznie w aptece
ziołowej.
> I nie propaguję tego sposobu "leczenia" ( to nie jest leczenie
tylko specyficzn
> a
> dieta), czytaj ze zrozumieniem.
> Kolejna sprawa, nigdzie nie napisałem o neutralizowaniu wirusa!!
> Cały numer polega na tym, że te s-cje delikatnie działają kojąco
na komórki
> wątroby (działanie przeciwzapalne), wspomagają szybszą regenerację
i odżywianie
> hepatocytów, przy czym jednocześnie nie wywierają korzystnego
wpływu na podział
> wirusa. Powodują też utratę wagi z jednoczesnym korzystnym wpływem
na
> odtłuszczenie wątroby, znacząco obniżają cholesterol.
> Stara życiowa zasada: głodnemu chleb na myśli - podobnie jest z
hepatocytami,
> jeżeli są dobrze odżywiane to nie chłoną przez pomyłkę wirusa.
Najnormalniej
> jest to sprzyjanie wspaniałej maszynie biologicznej jaką jest nasz
organizm.

Konrad1005

[river29]

też Ciebie nie atakuję. ;-)
Jeszcze nie miałem terapii, czekam w kolejce. Biopsję miałem.

[konrad1005]

jestem Nowy sam się zdiagnozowałem Zastanawiam się czy poddać się
leczeniu skoro małe szanse na wyzdrowienie a drastyczne skutki
podczas terapii czy biopsia nie spowodowała dodatkowych ,,przygód,,
nie zakażono Cię dodatkowo A fibro-scan nie jest alternatywą dla
inwazyjnej biopsji ?

river29 napisał:

> też Ciebie nie atakuję. ;-)
> Jeszcze nie miałem terapii, czekam w kolejce. Biopsję miałem.

[river29]

Masz bardzo błędne podejście. Co to znaczy drastyczne skutki? W pole uciekniesz?
A jak będą drastyczne bez leczenia?
Z fibro to nie wiem jak na to NFZ. Gdzieś tutaj na forum już było o tym pisane,
poszukaj..
A co do Biopsji to się zgadza - pół roku i mam pieczenie międzyżebrowe.

[konrad1005]

Niestety nigdzie nie ucieknę i to właśnie dlatego mamy problem.Ale
czy nie warto poczekać na coś skutecznego ? Nie rzucać się na leki
które dodatkowo nas niszczą !!!Może firmy farmaceutyczne nie mając
takiego zbytu rażniej zaczną poszukiwać skutecznych leków.Jaki jest
stan Twojej wątroby możesz czekać ?Gdzie robiłeś biopsję nie powinno
tak długo boleć !

[konrad1005]

Re: Konrad1005
Autor: konrad1005 03.01.09, 20:02 Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz cytując Odpowiedz

jestem Nowy sam się zdiagnozowałem Zastanawiam się czy poddać się
leczeniu skoro małe szanse na wyzdrowienie a drastyczne skutki
podczas terapii czy biopsia nie spowodowała dodatkowych ,,przygód,,
nie zakażono Cię dodatkowo A fibro-scan nie jest alternatywą dla
inwazyjnej biopsji ?

[jan-w]

Fibroscan jest bezpieczniejszą alternatywą.
Czy poddać się leczeniu interferonem z dodatkami, każdy sam musi zadecydować w
oparciu o swoją wiedzę, preferencje i zaufanie do różnych źródeł. Nikt z góry
nie potrafi powiedzieć jaki będzie skutek. Co najwyżej na podstawie genotypu
wirusa i własnego stanu zdrowia, można oceniać szanse na większe lub mniejsze.

[konrad1005]

Miałeś fibro - scan czy biopsię. Boję się jej tak jak samej
choroby .Boję się dodatkowych zakażeń nieumiejętności ect.Leczenie
jest jak biopsja inwazyjne. obawiam się że największy interes w
utrzymywaniu kuracji mają Ci co na tym zarabiaja.Leczysz się czy
jesteś po kuracji?Polecasz jakiegoś lekarza?

Konrad uspokuj sie

[river29]

Mam wrażenie, że panikujesz.
Jakie masz wyniki?

[konrad1005]

river29 napisał:

> Mam wrażenie, że panikujesz.
> Jakie masz wyniki?
To prawda panikuję bo jak pisałem jestem świeżutki !Biopsji nie
miałem więc niewiem na ile wątroba zniszczona Usg b.dobre ale
śledziona powiększona Enzymy 69,55 inne wątrobowe bz, proteinogram
bz W 100 % jestem od b.dawna zakażony.Lekarza polecisz ? A na
marginesie aby było weselej by załapać się na listę oczekujących na
standardowe leczenie trzeba wykonać biopsię .Fibro -scan który jest
nieinwazyjny bezpieczny nie jest uznawany.

[jan-w]

Jeżeli USG jest bardzo dobre, to wątroba nie jest zniszczona. Skąd w ogóle wiesz
że masz HCV? A zwłaszcza że od dawna? BTW: Z tą obowiązkową biopsją to tez nie
do końca jest tak.

[konrad1005]

Niestety jestem zakażony na 100 % .i to od dawna także na 100 .Czy
można wykonać fibro-scan zamiast biopsi i zakwalifikować się do
leczenia.?

[jan-w]

Na początek porozum się z lekarzem i zacznij się leczyć tak lub inaczej.
Szczegóły leczenia uzgadnia się zależnie od sytuacji.

[konrad1005]

jan-w napisał:

> Na początek porozum się z lekarzem i zacznij się leczyć tak lub
inaczej.
> Szczegóły leczenia uzgadnia się zależnie od sytuacji.
A jednak Ty się nie leczysz .U lekarza byłem i zastanawiam się
poddać się kuracji czy nie ? robić biopsję czy nie ale brak mojej
zgody na biopsje wyklucza mnie z listy oczekujących...Jak długo
chorujesz?

[jan-w]

Dlaczego sądzisz że się nie leczę? Oczywiście że się leczę. Natomiast nie
zdecydowałem się na moim zdaniem ryzykowną i mało skuteczną terapie
interferonem. To dwie różne sprawy. Nikt z nas nie wie jak długo choruje, może
tylko mieć przypuszczenia i wiedzieć jak dawno był zdiagnozowany.

jan-w

[river29]

Właściwie nigdy Ciebie o to nie pytałem, dlaczego nie zdecydowałeś się na
terapię? Czy miałeś do tego jakiś szczególny powód? Oczywiście odpowiesz jak
zechcesz ;-)

[konrad1005]

domyśliłem się na podstawie Twoich wpisów chyba mamy podobne
podejście do choroby . co prawda nikt z nas nie wie kiedy został
zakażony ale ja mam pewność że ten ,,prezent'' przekazano mi w
placówce stworzonej do ochrony zdrowia b.dawno. Janie- w
nieuspakajaj mnie tylko podpowiedż bazując na swoich
doświadczeniach ,a propos robiłeś biopsię? stwierdzając że się nie
leczysz miałem na myśli standardową terapię interferon
+rybo.

[jan-w]

Nie robiłem. Do niczego mi to nie jest potrzebne, więc po co ryzykować.
Nie leczyłem się interferonem ponieważ na podstawie dostępnych źródeł uznałem że leczenie które daje pewność trwałych uszkodzeń organizmu, ma średnią skuteczność i daje dużą szansę na powrót choroby, nie ma sensu. Leczenie zachowawcze jest moim zdaniem pewniejsze, chyba że ktoś ma rzeczywiście galopujące postępy. Z HCV zazwyczaj można spokojnie żyć tak jak z opryszczką, płaskostopiem itp.
Ale to oczywiście zawsze kwestia indywidualnej oceny, która musi brać pod uwagę stan zdrowia, szybkość postępów choroby lub (jak w moim przypadku) tendencję do jej minimalizacji.

[konrad1005]

Janie-w podobnie myślę ale czy to dobry kierunek ... niestety nikt
nam nie podpowie .Długo chorujesz ?Tzw leczenie ograniczasz do diety
i do ziół ?Niestety wirus jest i nie ma mowy o jego minimalizacji!!!
Jednak wątroba przy właściwym postępowaniu regeneruje się co
oczywiście jest jej właściwością .Pozdrawiam

[river29]

konrad1005 napisał:

Niestety wirus jest i nie ma mowy o jego minimalizacji!!!

Nawet nie wiesz jak bardzo się mylisz...

[konrad1005]

Bardzo chciałbym się mylić. żle się wyrażiłem oczywiście wirusa może
być mniej lub więcej ale jest i niszczy na szczęście powolutku
wątrobę .I tak naprawdę to należy mieć nadzieję na nowy skuteczny
lek .Ale czy to się będzie opłacało .....

[jan-w]

Nie ograniczam. Regularnie robię wszystkie potrzebne badania, widuję się z lekarzem specjalistą od HCV i łykam to co ustalimy że powinienem. Choruję dłużej ;-)

[konrad1005]

A w jakim stopniu masz uszkodzoną wątrobę .Czy lekarz ustalając co
powinieneś przyjmować bazuje jedynie na podstawowych badaniach typu
transaminazy ...bo biopsji nie robiłeś fibroscanu także usg ,TK
pokazuje tylko zaawansowane zmiany .Pytam nie dlatego by atakować
ale pragnę sam się podbudować.Wirusa zaordynowano mi podczas
transfuzji.

[jan-w]

Poziom transaminaz itp o niczym konkretnym nie świadczy. Istotny jest kierunek
zmian różnych czynników. Ocena tego to naprawdę zadanie dla lekarza który ma
dostęp do całego materiału. Rozpowszechnione przekonanie że USG mało pokazuje
jest fałszywe. Istotne jest kto robi USG. Powinien to być specjalista od tego
tematu. BTW: Transfuzja jest najbardziej podejrzana, ale równie dobrze mogłeś
się zarazić u dentysty.

[konrad1005]

Pragnąłbym by był to dentysta ale mało prawdopodobne bo przy chorej
wątrobie mam zdrowe zęby nie leczone kanałowo Gdybyśmy zarażali śię
przy minimalnych kontaktach np zdejmowanie kamienia to przy
powszechnym nieprzestrzeganiu higieny wiekszość polskiego
społeczeństwa byłaby zakażona. Usg wykonuję u jednego z najlepszych
i to jedyny pozytyw.Natomiast jeśli chodzi o lekarza któremu chciało
by się oceniać zmiany czynników ..Jeśli masz kogoś takiego to
gratuluję.Jestem na etapie szukania

[jan-w]

Świetnie że tyle wiesz o możliwościach zarażenia się ;-)

[painu]

> e leczenie które daje pewność trwałych uszkodzeń organizmu, ma
średnią skuteczn
> ość i daje dużą szansę na powrót choroby, nie ma sensu.

o jakich trwalych uszkodzeniach mowisz?

[jan-w]

Miejmy nadzieję że nie będziesz miał(a) żadnych :-)