wyczuwacie pismo nosem?

[aidka]

czujecie, gdy nadciąga nawrót ?
czym się to objawia?
macie czas, by zareagować, zanim wpadniecie w naprawdę wielką
beznadzieję czy też depresja spada nagle?

u mnie bywa różnie, ale najczęściej zaczyna się od budzenia się
bardzo wcześnie z ogromnym lękiem i smutkiem, potem dołączają się
kłopoty z zasypianiem i kompletny brak apetytu, a potem nadchodzi
cała reszta objawów.

[eizo111]

> u mnie bywa różnie, ale najczęściej zaczyna się od budzenia się
> bardzo wcześnie z ogromnym lękiem i smutkiem, potem dołączają się
> kłopoty z zasypianiem i kompletny brak apetytu, a potem nadchodzi
> cała reszta objawów.

tak samo

[lucyna_n]

podobnie
przede wszystkim nasilenie poziomu lęku, kłopoty z zasypianiem, bezsenność, albo
płytki sen, wybudzanie w nocy, jadłowstręt i wszystko robi się takie
czarno-szare, jakby nie było kolorów.

[loserka]

U mnie też się tak zaczyna. Zwłaszcza to regularne wybudzanie się nad ranem jest
sygnałem ostrzegawczym, że zaczyna się coś więcej niż zwykły dołek czy chandra
jesienna, z którymi radze sobie domowymi sposobami. Gdy te zawodzą to znak, że
trzeba do lekarza.

[lucyna_n]

moja lekarka kiedyś mi powiedziala na pytanie jak rozpoznać początki żeby na
czas zadziałać, że mam uważać na wszelkie zmiany właśnie dotyczące snu i zmiany
apetytu, bo samopoczucie może być mylące.

[mskaiq]

A co robisz aby sie pozbyc tych objawow. Kiedy pojawia sie lek i
smutek, wyjdz na spacer, zajmnij sie dzialalnoscia ktora zmieni Ci
smutek na satysfakcje z tego co robisz. Lek znika pod wplywem
spaceru, przestajesz go nakrecac kiedy myslisz o czyms innym.
To od Ciebie zalezy czy odrzucisz atak czy tez sie jemu poddasz.
Serdeczne pozdrowienia.

[loserka]

Widzisz, Mskaiq, ja np. napisałam, w jaki soposób odrózniam objawy początku
epizodu depresyjnego od chwiloej obnizki nastroju, dolka psychicznego czy
jesiennego przygnębienia. W tych ostatnich przypadkach pomagaja działania o
ktrych piszesz - aktywnośc fizyczna, intensywne zajecia ,ktore daja
satsysfakcję, kontakty z ludźmi wśród których czuje się dobrze, sprawianie sobie
różnych drobnych przyjemności, nakręcanie wsobie pozytywnego myslenia i tak
dalej. Staram się bardzo dbać o to, aby nie nakręcac się negatywnie, nie
pielęgnowac w sobie depresyjnych stanów, które pryzdarzaja sie okresowo każdemu.
le kiedy zaczyna się choroba - choroba, a nie dołek psychiczny spowodowany
stresem, przemęczeniem, nieprzyjemnymi wydarzeniami, jesienną ciemna pogodą -
żadne z powyższych sposobów nie skutkują, a obajwy zaczynają sie wręcz nasilac.
I wówczas trzeba poszukac pomocy medycznej, nie ma siły. Próby samodzielnego
przetrwania tego kończa się fatalnie.

[mskaiq]

Ta chorobe mozesz pokonac i musisz uwierzyc w to. U mnie te ataki
choroby pojawialy sie nieustannie. Na poczatku przegrywalem
strasznie. Dyktowala swoje warunki, nie potrafilem panowac nad
emocjami, strachem, zloscia czy zalem. Pozniej kiedy przejalem
kontrole nad emocjami potrafilem sie juz jakos bronic przed nia.
Moje upadki stawaly sie rzadsze, pozniej bardzo rzadkie w koncu
zniknely.
Mozesz ja pokonac Loserko ale musisz uwierzyc ze jest to mozliwe.
Niestety to co nazywasz choroba potrafi podwazyc wiare, potrafi
przekonac ze nie ma szans. Mnie kiedys tez przekonala wiele razy az
zrozumialem ze mam szanse ze moge wygrac. Nie jest latwo, czasem
jest bardzo trudno ale mozesz wygrac.
Serdeczne pozdrowienia.

[zdegradowane]

po co tu wlazisz, pisz na depresji. bez honoru jestes wpieprzajac sie tutaj

[aidka]

Mskaiq,
gdybyś kiedyś naprawdę czuł to, o czym mówi Loserka, nie mówiłbyś
tego, co mówisz.

Zdegradowanie
przestań, proszę. ideą założycielki tego forum i , jak sądzę, wielu
jego uczestników, jest, by tu mógł wejść każdy i zaprezentować swoją
opinię. także Mskaiq.

[zdegradowane]

ja prezentuje swoja opinie.

[madau]

ja kaurat czuje dzis i wtym momencie ze cos ze mna jest nie tak...
panicznie sie boje....

[zdegradowane]

jak ci sie widzi francuskie leczenie
podobno we francji doszlo do strasznych ciec i psychoanalizy kiklkuletniej juz
panstwo nie refunduje. koszmar zabojada.

[loserka]

> Mozesz ja pokonac Loserko ale musisz uwierzyc ze jest to mozliwe.
> Niestety to co nazywasz choroba potrafi podwazyc wiare, potrafi
> przekonac ze nie ma szans. Mnie kiedys tez przekonala wiele razy az
> zrozumialem ze mam szanse ze moge wygrac. Nie jest latwo, czasem
> jest bardzo trudno ale mozesz wygrac.

Ależ Mskaiq, ja naprawdę bardzo dobrze znam swoja chorobę, miałam na poznanie
jej blisko 30 lat:)I nie musisz mi tłumaczyć, że depresje można pokonać, bo
wiem, że można. Inna sprawa to nawracanie eizodów depresyjnych - u niektórych
osób kończy sie jednym dwóch epizodach , inni mają częste nawroty do końca zycia
- nie ma reguł jesli chodzi o przebieg chorób afektywnych. Ja, na szczęście
znalazłam dobrego lekarza, nawroty choroby mam coraz rzadziej i nie boję sie ich
juz tak jak kiedys,wiem bowiem co trzeba robić, aby depresje zdusic w zarodku i
nie dopuscić do jej rozwoju, kiedy to efektem może byc leczenie szpitalne. I mam
nadzieję, że tak bedzie dalej, wie wiem, czy kiedyś będe miała jeszcze kolejny
nawrót, nie mysle o tym, poza epizodami choroby prowadze normalne czynne życie,
czuje sie osoba spełnioną.
Ty zapewne nie cierpisz na chorobe afektywną, stany depresyjne pojawily sie u
Ciebie z powodu warunków zewnetrznych, sytuacji zyciowej, a zatem i inny rodzaj
zaburzen i inne rokowania i inne leczenie.
Kazdy choruje inaczej, to była Twoja depresja, nie każdy jest Tobą - po prostu.

[mskaiq]

Strach przed nawrotem przynosi czesto wiecej szkody niz sam nawrot
depresji.
Kiedy nastepuje nawrot choroby z ktorym sobie nie jestes w stanie
poradzic wtedy trzeba alarmowac lekarza, zglosic sie do szpitala,
trzeba zrobic wszystko aby pokonac nawrot.
Nie mozna sie wtedy zamykac, nie mozna unikac pomocy, zawsze mozna
sobie poradzic z nawrotem i nie mozna sie bac.
Jesli chodzi o mnie to u mnie pojawila sie najpierw schizofrenia,
pozniej dolaczyla do niej depresja, mania.
Bylo bardzo wiele przyczyn ktore wywolywaly stany depresyjne czy
manie. Za kazdym razem staralem sie aby ta sama przyczyna nie
wywolala we mnie ponownie tych samych reakcji.
serdeczne pozdrowienia.
Serdeczne

[madau]

zdegradowane, juz odpowiadam. Nie wiem jak jest w Polsce. Tutaj mam
rente inwalidzka najwyzsza z mozliwych czyli 628 euro miesiecznie co
w Paryzu jest smieszna suma bo np. wynajecie pokoika ( pokoika, nie
kawalerki) to 500 euro. Mam szczescie mieszkac z chlopakiem w dobrej
dzielnicy, przynajmniej nie slysze klotni, wrzaskow bijatyk, w
troszke mniej faworyzowanych dzielnicach to sie zdarza.
leki i szpital mam za darmo - dzieki Bogu - bo np. abilify to 116
euro. mam genialnego lekarza, psychiatre, widuje go 2 razy w
tygodniu. natomiast psycholog czy psychoterapeuta jest niestety
platny - cos w granicach 40 euro. Sa tez bezplatne srodki w ktorych
mozna pogadac z psychologiem ale na ogol maja oni niewiele czasu -
nie dziwie im sie.
Moja rente mam do grudnia 2009, potem nie wiem co bedzie. faktycznie
moga obciac - a szkoda, pod wzgledem sluzby zdrowia Francja ma
naprawde genialny poziom i podejscie do pacjentow. Kazdy ma prawo
byc leczonym. jezeli ktos nie ma ubezpieczenia mozna wysytic o np.
bezplatny pobyt w szpitalu, oczywiscie jezeli zdazy sie to raz czuy
dwa a nie non stop.

A co do objawow: ja wczoraj czulam. Czulam ze mi sie rozdwaja
klawiature, stukalam w nia jak w gabke, podloga byla miekka, sciany
tez. Wzielam natychmiast leki zeby to przespac - niestety, stracilam
przytomnosc i gdyby nie moj chlopak to bym pewnie mieszkanie
podpalila ( kuchenka az wrzala z czerwonosci). Stany te wyczuwam
kiedy zaczynam widziec podwojnie i trzese sie swiadoma tego ze moze
strace dzien a moze miesiac zycia. Nigdy nie wiem kim jestem i jaki
jest dzien kiedy sie budze z takiego stanu, musze dochodzic do
siebie z godzine zeby pojac.
Mskaiq, piszesz ze wystarczy isc na spacer - a co z osoba taka jak
ja? ja nie moge wyjsc, nie moge pokonac agorafobii. To nie jest
tylko w glowie - swiat sie kolysze mam realne dusznosci, skurcze,
zawroty glowy, wymioty. bez xanaxu nawet do psychiatry nie wyjde,
pomijajac fakt ze zawsze musi mi ktos towarzyszyc. Mam opiekunke,
zreszta Polke, niestety skonczyla ona staz i teraz bede miala inna.
oj rozpisalam sie...
pozdrawiam cieplo
mada

mskaiq...

[madau]

Cos mi tu krecisz... schizofrenia z depresja i z mania??? Przeciez
takie epizody wlasnie wykluczaja schizofrenie, tak jak wyklucza je
np. osobowosc mnoga ktora bynajmniej schizofrenia nie jest... dziwie
sie.. no alze psychiatra nie jestem, moze sie myle...

[loserka]

Mskaiq miał wszystko - i nerwicę i schizofrenię i CHAD i depresję. Żaden lekarz
tego nie potwierdził, ale to nieważne.
Jeszcze sie przyzwyczaisz.

[beatrix-kiddo]

loserka napisała:

> Mskaiq miał wszystko - i nerwicę i schizofrenię i CHAD i depresję. Żaden lekarz
> tego nie potwierdził, ale to nieważne.
> Jeszcze sie przyzwyczaisz.

Miał również depresję poporodową, bóle morficzne, bezsenność, alkoholizm, biegał
jak nie mógł chodzić itd. itp.
Nie przejmuj się Madau, to biedny mitoman, który nie ma innego hobby w życiu niż
wypisywanie michałków na forum.

[mskaiq]

Madau napisala
> Cos mi tu krecisz... schizofrenia z depresja i z mania???
Obejrzyj ta strone Madau:
online.synapsis.pl/Schizofrenia-podstawowe-informacje/Objawy-choroby.html
Znajdziesz tam w schizofrenii pojawiaja sie objawy zaburzeń
afektywnych – dysforii, depresji, manii.
Serdeczne pozdrowienia.

[dolor]

Ciekawy link. Jest o urojeniach, omamach, a ani słowa o złudzeniach.
Za to wśród objawów "mniejsza reaktywność emocjonalna", a może Ty nie walczyłeś
z nadmiernymi emocjami, tylko po prostu zaakceptowałeś chorobę i dlatego
poczułeś się lepiej?

[loserka]

Na podanej stronie stoi ja byk:
"objawy zaburzeń afektywnych – dysforii, depresji, manii"
Objawy,a nie współistniejące zaburzenie. w przyapdku nakładania się zaburzeń schizofrenicznych i afektywnych mówi sie o zaburzeniach schizoafektywnych.

Wg klasyfikacji ICD10:
(F25) Zaburzenia schizoafektywne
Epizodyczne zaburzenia z intensywnymi objawami zarówno afektywnymi, jak i schizofrenicznymi, które jednak nie uzasadniają rozpoznania ani schizofrenii, ani epizodów depresyjnego czy maniakalnego. Inne stany z objawami afektywnymi, które nakładają się na wcześniej występującą psychozę schizofreniczną lub współistnieją bądź pojawiają się naprzemiennie z utrwalonymi zaburzeniami urojeniowymi innego rodzaju, klasyfikowane są jako F20-F29. Objawy psychotyczne w chorobach afektywnych, które nie są zgodne z nastrojem, nie uzasadniają rozpoznania zaburzeń schizoafektywnych.

F20 Schizofrenia
F20.0 Schizofrenia paranoidalna
F20.1 Schizofrenia hebefreniczna
F20.2 Schizofrenia katatoniczna
F20.3 Schizofrenia niezróżnicowana
F20.4 Depresja poschizofreniczna
F20.5 Schizofrenia rezydualna
F20.6 Schizofrenia prosta
F20.8 Schizofrenia innego rodzaju
F20.9 Schizofrenia, nie określona
F21 Zaburzenie typu schizofrenii (schizotypowe)
F22 Uporczywe zaburzenia urojeniowe
F22.0 Zaburzenie urojeniowe
F22.8 Inne uporczywe zaburzenia urojeniowe
F22.9 Uporczywe zaburzenie urojeniowe, nieokreślone
F23 Ostre i przemijające zaburzenia psychotyczne
F23.0 Ostre wielopostaciowe zaburzenie psychotyczne bez objawów schizofrenii
F23.1 Ostre wielopostaciowe zaburzenie psychotyczne z objawami schizofrenii
F23.2 Ostre zaburzenie psychotyczne podobne do schizofrenii
F23.3 Inne ostre zaburzenie psychotyczne z przewagą urojeń
F23.8 Inne ostre i przemijające zaburzenia psychotyczne
F23.9 Ostre i przemijające zaburzenia psychotyczne, nie określone
F24 Indukowane zaburzenie urojeniowe
F25 Zaburzenia schizoafektywne
F25.0 Zaburzenie schizoafektywne, typ maniakalny
F25.1 Zaburzenie schizoafektywne, typ depresyjny
F25.2 Zaburzenie schizoafektywne, typ mieszany
F25.8 Inne zaburzenia schizoafektywne
F25.9 Zaburzenia schizoafektywne, nieokreślone
F28 Inne nieorganiczne zaburzenia psychotyczne
F29 Nieokreślona psychoza nieorganiczna

[madau]

Mskaiq, ja nie musze niczego czytac zeby wiedziec co mi jest. Wiem
doskonale ze mam schizofrenie paranoidalna i NIGDY nie mialam mani -
mialam stany psychozy do mani podobne, podobne do osobowosci mnogiej
jednak byly to stany paranoidalne a nie jak piszesz depresja,
mania... Wrzycacsz depresantow do jednej beczki: depresantow z
maniakami, schizofrenikow z borderline itp...
To sie w ogole nie trzyma kupy. Wyobraz sobie oddzial szpitalny (
nie wiem czy na psychiatrycznym w Polsce sa oddzielne pokoje, chyba
nie, we Francji na zamknietym sa) - zamknij kogos kto mam manie z
kims kto ma depresje i zobacz co Ci z tego wyjdzie.
Jak to mozliwe ze chorowales na wszystkie mozliwe choroby i tak
pieknie i sensownie udalo sie Ci z tego wyjsc? Bez diagnozy, bez
lekow????
nie wierze...

[nienill]

Madau, proszę
nie marnuj zycia na dyskusje z tym programem do pisania postow
naprawde nie ma sesnu

[madau]

nienill, dziekuje... na poczatku myslalam ze snilam jak czytalam
mskaiq... teraz mnie ciekawi czy on ma jakis limit czy nigdy nie da
za wygrana????

[nienill]

madau napisała:

> teraz mnie ciekawi czy on ma jakis limit czy nigdy nie da
> za wygrana????
powiedzialabym, ze nigdy, ale oczywiscie udowodnic sie tego nie da

[aidka]

nienill napisała:

> Madau, proszę
> nie marnuj zycia na dyskusje z tym programem do pisania postow
> naprawde nie ma sesnu
>
>
nienill napisała:

> Madau, proszę
> nie marnuj zycia na dyskusje z tym programem do pisania postow
> naprawde nie ma sesnu
>
a może Mada nie zmarnuje czasu
może się podda w ten sposób próbie cierpliwości
choć pewno w końcu polegnie
jak wielu przed nią...

[nienill]

> a może Mada nie zmarnuje czasu
> może się podda w ten sposób próbie cierpliwości
> choć pewno w końcu polegnie
> jak wielu przed nią...
czytalam opisy choroby Madau i jakos nie widze, zeby jej cierpliwosc
potrzebowala wiekszych wyzwan

[aidka]

nienill napisała:
> czytalam opisy choroby Madau i jakos nie widze, zeby jej
cierpliwosc
> potrzebowala wiekszych wyzwan
>
to prawda
czytam Mady bloga
wyzwań jej nie brakowało i nie brakuje

[beatrix-kiddo]

Madau, to bardzo proste: łatwo jest wyjść z czegoś, na co się nigdy nie
chorowało. Mskaiq nigdy nie chorował ani na schizofrenię ani na inne choroby
psychiczne, które sobie przypisuje. Więc teraz szczerze może pisać że jest
zdrowy, bo biega po plaży. Weź daj sobie z nim spokój, szkoda czasu.

[madau]

beatrix, wlasnie odpisalam w ktoryms poscie ze masz racje z tym
kopiuj-wklej. I mam podejrzenie ze wybrancy guru (tzn koala i jakas
tam, ta co do Aidki sie doczepila) to wcielenia samego mskaiq.
On powie ze to niemozliwe bo ( z tego co zrozumialam) pisze z
Australii.
Ale wystarczy bezgranicznie kochac, biegac, jest marchewke i wyzbyc
sie nienawisci zeby TO TEZ bylo mozliwe. Mozliwe jest pisanie z
trzech roznych IP jezeli pozbedzie sie nienawisci. parafrazujac.

[aidka]

madau napisała:

> beatrix, wlasnie odpisalam w ktoryms poscie ze masz racje z tym
> kopiuj-wklej. I mam podejrzenie ze wybrancy guru (tzn koala i
jakas
> tam, ta co do Aidki sie doczepila) to wcielenia samego mskaiq.
> On powie ze to niemozliwe bo ( z tego co zrozumialam) pisze z
> Australii.
> Ale wystarczy bezgranicznie kochac, biegac, jest marchewke i
wyzbyc
> sie nienawisci zeby TO TEZ bylo mozliwe. Mozliwe jest pisanie z
> trzech roznych IP jezeli pozbedzie sie nienawisci. parafrazujac.

nie nie , Mada.
tak daleko nie idź.
Mskaiq nigdy czegoś takiego nie robił i nie zrobi.
on zawsze pisze pod tym samym nickiem i,
co by nie mówić,
on nie ma takiej potrzeby,
by jakieś wymyślone czy realne osoby go wspierały.
on sam sobie daje radę.
bo jest tak silny, tak
jak silny jest jego system rozbudowanych przekonań, co do istoty
choroby innych i co do domniemywania, iż sam chorował też,
aczkolwiek diagnozowany, leczony, hospitalizowany nigdy nie był.

Mskaiq nigdy się nie złości,
nie gniewa - naprawdę. mówię poważnie.
nigdy.
od paru lat, często codziennie,
a nawet 2 razy na dzień rozmawiam z nim przez telefon /tylko
ostatnio - od czasu tej policji nie/
wiele razy będąc w bardzo złym stanie płakałam i zlościłam się na
to, co mówi,
bo wiem, że mnie nie rozumiał,
wbijał w poczucie winy z powodu mej choroby.
bywałam niemiła, nie chciałam już rozmawiać,
a on nigdy się nie obraził i nie pogniewał.
wiele też razy mi pomógł.

niezależnie od tego, że nie zgadzam się z jego teoriami,
które on traktuje jak pewnik,
nieuczciwości z podszywaniem się pod rózne nicki
zarzucić mu nie można,
bo on by tak nie zrobił nigdy.

[madau]

ok, aidko, moze faktycznie zaszlam za daleko ale nie potrafie sie
juz w tym polapac... sasze jednak ze faktycznie musi bycalbo tak
niesamowicie silny albo tak chory aby bronic swego zdania bez
nerwow... ja nie potrafie... nie jestem agresywna, ale jak widzisz
szybko sie unosze za jakas mysla, za bardzo jestem naiwna...
Dla mnie mskaiq byl o tyle niebezpieczny ze poczatkowo, z moja
naiwnoscia, w niego wierzylam, dopiero Beatrix mnie oswiecila...
pozdrawiam cieplo
:)

[nienill]

czy ktos na forum pisal, ze mask grozil mu przez telefon, czy ja to
sobie wymyslilam?

[loserka]

Nie jestem pewna, ale chyba Beatrix groził kiedyś szatanem, piekłem czy czyms
podobnym,kiedy chciała zerwac z nim kontakt, bo czuła sie coraz gorzej. Ale
niech ona sama potwierdzi.

[beatrix-kiddo]

no to potwierdzam, tak, mnie straszył szatanem. Chociaż on sam temu ostatnio na
forum Schizofrenia publicznie zaprzeczył (skłamał). Muszę tu trochę się
rozpisać, żeby naświetlić kontekst. Byłam w rozsypce psychicznej po rozwalonym
związku. Mskaiq twierdził, że mój ex do mnie wróci, "jak pokona strach" (skąd my
to znamy?). Ja miewałam momenty zwątpienia. Wtedy rozumowanie Mskaiq szło tak:
nie wierzysz, że on do ciebie wróci, czyli odwracasz się od miłości. A Bóg jest
miłością. Skoro odwracasz się od miłości, to odwracasz się od Boga a zwracasz
się do szatana, twoje wątpliwości podpowiada ci szatan. Zwracasz się do zła, do
szatana.
Mam cytować dalej?????
Byłam po rozmowach z Mskaiq na skraju samobójstwa. Kiedy zrywałam z nim kontakt,
powiedział, że sobie bez niego nie poradzę. Pogratulować dobrego samopoczucia.

[nienill]

wspolczuję

walka dobra ze zlem to choroba umysłu.

[pineapple_slices]

mask to znany klamczuszek. kiedys oskarzyl mnie o oszczerstwo i urojenia, ze mu
niby mu przypisalem czego nie napisal, a jak dalem mu linki, napisal ze ma
racje. ale swoich oskarzen nie odwolal, bo przeciez mask nie przyzna sie nigdy
do bledu.

[loserka]

Wiekszośc porad Mskaiq to jego własne projekcje. On bardziej potrzebuje
powtarzać samemu sobie te same teksty, niż potrzebuja tego sami czytający.

[madau]

Nienill, nie wymyslilas sobie, ja tez wiem ze mskaiq grozil
szatanem, diablem itp. przez telefon. ta osoba udziela sie na forum
wiec pewno sama napisze.
na na szczescie zostalam ostrzezona w pore gdyz jak mowie z moja
naiwnoscia i ostatnim wakacyjnym atakiem sklonna bylabym uwierzyc we
wszystko...

[dolor]

>Mskaiq nigdy nie chorował ani na schizofrenię ani na inne choroby
> psychiczne, które sobie przypisuje.

To odważna teza. Jeśli by jednak był zdrowy, to po co by to wszystko robił?
Może jedynie nigdy do końca nie wyzdrowiał?

[loserka]

dolor napisał:

> >Mskaiq nigdy nie chorował ani na schizofrenię ani na inne choroby
> > psychiczne, które sobie przypisuje.
>
> To odważna teza. Jeśli by jednak był zdrowy, to po co by to wszystko robił?
> Może jedynie nigdy do końca nie wyzdrowiał?

Ukułam sobie kiedyś taką teze na temat przypadłośi Maska i chyba wypowiadałam
sie na temat na forum.Jak mi sie zechce poszperać w wszukiwarce, to uaktualnię;)

[madau]

loserko, zastanowilo mnie to co piszesz... hmmm, cos w tym jest, nie
spojrzalam na to od tej strony. A przeciez sama bedac w delirium
mialam takie piekne, pacyfistyczne poglady na swiat, nigdy sie nie
denerwowalam, nigdy nie podnosilam glosu... i bylam przekonana ze
jestem calkowicie zdrowa...
Moje urojenia jednak przyjmowaly tylko forme blogu, nie rozmawialam
przez telefon... no i oczywiscie bylam pewna ze schizofreni nigdy
nie mialam.
Trudno mi sie w tym polapac, nie potrafie byc obiektywna...

[beatrix-kiddo]

loserka napisała:

> > To odważna teza. Jeśli by jednak był zdrowy, to po co by to wszystko robi
> ł?
> > Może jedynie nigdy do końca nie wyzdrowiał?
>
> Ukułam sobie kiedyś taką teze na temat przypadłośi Maska i chyba wypowiadałam
> sie na temat na forum.Jak mi sie zechce poszperać w wszukiwarce, to uaktualnię;
> )

Loserko, poszperaj i napisz coś więcej, bo mnie intryguje, czy to mitoman czy
psychopata.

[loserka]

A widzisz - nazwałam go kiedys publicznie mitomanem. Miałam taki mocno
dysforyczny nawrót. Lucyna sie wówczas bardzo oburzyła na mnie - pamietam;)

Generalnie, dla mnie przypadek Mskaiq to typowy kryzys wieku średniego z ostrym
przebiegiem i nietypowym wejściem w nowe rozdanie.

[aidka]

ja już sobie wyrobiłam zarys teorii o co tu może tak naprawdę
chodzić.
ale publicznie za plecami Mskaiq,
byłoby nieelegancko moje przemyślenia na ten temat przedstawiać.
pewne jest, że, brak elastyczności, sztywność przekonań
i to błędnych, może narobić szkód, niezależnie od czyichś dobrych
intencji.

[aidka]

dolor napisał:
------------------------
> >Mskaiq nigdy nie chorował ani na schizofrenię ani na inne choroby
> > psychiczne, które sobie przypisuje.
> -----------------------
To odważna teza.

to prawdziwa teza, Dolor.
na 100 procent.

[dolor]

> to prawdziwa teza, Dolor.
> na 100 procent.

Tylko czemu mnie on brzmi jak bardzo chory człowiek?

[pineapple_slices]

>Weź daj sobie z nim spokój, szkoda czasu.

ale maskowi nie szkoda. bo mask tresuje i oswaja depresyjnych. jest cierpliwy
jako poskramiacz. jesli depresja to wybor zlych wartosci, to oczywistym jest ze
im bardziej depresyjni oporuja tym bardziej ona ma racje. wie ze musi poczekac.
miotaja sie jak szczupak na wedce, ale mask jako doswiadczony wedkarz cierpliwie
pozwoli szczupakowi sie zmeczyc a pozniej bedzie mial takie okazy jak nadau i koala.

[beatrix-kiddo]

pineapple_slices napisał:

> ale maskowi nie szkoda. bo mask tresuje i oswaja depresyjnych. jest cierpliwy
> jako poskramiacz. jesli depresja to wybor zlych wartosci, to oczywistym jest ze
> im bardziej depresyjni oporuja tym bardziej ona ma racje. wie ze musi poczekac.
> miotaja sie jak szczupak na wedce, ale mask jako doswiadczony wedkarz cierpliwi
> e
> pozwoli szczupakowi sie zmeczyc a pozniej bedzie mial takie okazy jak nadau i k
> oala.

No dobrze, ale co mu to da?!

[nienill]

> No dobrze, ale co mu to da?!
nic :DDD
rok 1984

[madau]

o matko juz przeczytalam "madau" zamiast "nadau" i balam sie ze cos
ze mna nie tak...
tez nie wiem jaki Mskaiq ma w tym cel ale w chorobie chyba nie ma
sie jakis precyzyjnych celow, tzn ja tak mialam - zylam dniem, nie
myslalam o jutrze... a z drugiej strony takie propacyfistyczne
podejscie do swiata mnie intryguje bo ja tez taka bylam - caly swiat
kochalam...

[pineapple_slices]

to ze ktos napisze ze ma racje.

kiedys niejaki rzeznia wkleil watek o dobrodziejstwie sportu. rzeznia napisal
chyba,, ze jednak mask ma racje w tytule. mask po roku i dluzej potrafil sie
powolac na ten watek rzezni. podobnie w innych przypadkach dlugo sie powoluje na
ytakie przyznanie mu racji. nigdy nie omieszka podziekowac za przyznanie racji (
a za co tu dziekowac?).

[nienill]

pineapple_slices napisał:

> to ze ktos napisze ze ma racje.
kurcze pan to umie ludzi rozbierac na kawaleczki

[pineapple_slices]

podobnie jak mask. tylko jego rozebranie mnie jest rada, a moje jego wedlug
niego krytyka.

[nienill]

pineapple_slices napisał:

> podobnie jak mask.
tak? nie zauwazylam

[beatrix-kiddo]

pineapple_slices napisał:

> to ze ktos napisze ze ma racje.
>
> kiedys niejaki rzeznia wkleil watek o dobrodziejstwie sportu. rzeznia napisal
> chyba,, ze jednak mask ma racje w tytule. mask po roku i dluzej potrafil sie
> powolac na ten watek rzezni. podobnie w innych przypadkach dlugo sie powoluje n
> a
> ytakie przyznanie mu racji. nigdy nie omieszka podziekowac za przyznanie racji
> (
> a za co tu dziekowac?).

Maskowi tak rzadko ktoś przyznaje rację, że jak już taki ewenement zaistnieje,
to Mask go potem eksploatuje miesiącami :-)

[loserka]

> No dobrze, ale co mu to da?!

poczucie sensu własnego zycia?

[loserka]

A na Depresji biedna Awanturka podejmuje walkę z wiatrakiem;)
Ciekawa jestem czy w historii tego portalu zdarzyło się, aby Mskaiq przyznał w
kocu komuś rację - tzn. przyznał się, że może się mylić?

[beatrix-kiddo]

loserka napisała:


> Ciekawa jestem czy w historii tego portalu zdarzyło się, aby Mskaiq przyznał w
> kocu komuś rację - tzn. przyznał się, że może się mylić?
z tego co wiem to NIE

[loserka]

> A na Depresji biedna Awanturka podejmuje walkę z wiatrakiem;)

No i Snajper przeleciał sie nozyczkami po FD i wyciął post Beatrix
uświadamiającay Aawnturkę o bezsensowności jej usiłowań.

To, co dzieje sie teraz na FD woła o pomstę - to nie moderacja, to
najprawdziwsza cenzura w pełnym tego slowa znaczeniu - niepoprawni politycznie won!

[beatrix-kiddo]

jeja, na FD mnie wycięli? Ale mnie zaszczyt kopnął :-)

[aidka]

loserka napisała:

> > No dobrze, ale co mu to da?!
>
> poczucie sensu własnego zycia?
>

tak.

[dolor]

loserka napisała:
> > No dobrze, ale co mu to da?!
>
> poczucie sensu własnego zycia?

"Narażenie się na publiczną
śmieszność i pogardę ze strony niewierzących stało się bezwzględną
koniecznością, ponieważ pozyskanie
nowych wyznawców stanowiło jedyną nadzieję uzyskania nowych dowodów słuszności
własnych wierzeń.
Gdyby udało im się rozprzestrzenić Słowo, oświecić nie znających prawdy,
przekonać niedowiarków i
pozyskać w ten sposób nowych wyznawców, drogie im, choć zagrożone przekonania
stałyby się przez to
prawdziwsze, gdyŜ zasada społecznego dowodu słuszności powiada: im więcej ludzi
wierzy w jakąś
ideę, tym bardziej prawdziwa wydaje się ta idea jednostce. Zadanie grupy stało
się więc jasne — skoro
obiektywnych faktów nie można było zmienić, należało uzyskać choćby dowody
społeczne. Przekonaj
innych, a sam zostaniesz przekonany ."
Cialdini "Wywieranie wpływu na ludzi".

[loserka]

Dolor - bardzo trafny cytat

[loserka]

A czy wiecie, że Mskaiq udziela się teraz dość intensywnie na forum "Wychowanie
bez porażek"? Odpadłam. Tam też są niezłe kwiatki.

[mskaiq]

Nie napisalem ze masz manie Madau. Napisalem ze u mnie sie ona
pojawiala. Pojawia sie ona u wielu schizofrenikow, tak samo jak
depresja czy nerwica.
Serdeczne pozdrowienia.

[mskaiq]

Beatrix-kiddo napisala
>no to potwierdzam, tak, mnie straszył szatanem. Chociaż on sam temu
>ostatnio na forum Schizofrenia publicznie zaprzeczył (skłamał).
>Muszę tu trochę się rozpisać, żeby naświetlić kontekst.
>Byłam w rozsypce psychicznej po rozwalonym związku. Mskaiq
>twierdził, że mój ex do mnie wróci, "jak pokona strach" (skąd my
>to znamy?). Ja miewałam momenty zwątpienia. Wtedy rozumowanie
>Mskaiq szło tak: nie wierzysz, że on do ciebie wróci, czyli
>odwracasz się od miłości. A Bóg jest miłością. Skoro odwracasz się
>od miłości, to odwracasz się od Boga a zwracasz
się do szatana, twoje wątpliwości podpowiada ci szatan. Zwracasz się
>do zła, do szatana.
>Mam cytować dalej?????
>Byłam po rozmowach z Mskaiq na skraju samobójstwa. Kiedy zrywałam z
>nim kontakt, powiedział, że sobie bez niego nie poradzę.
>Pogratulować dobrego samopoczucia.

Zawsze utozsamialem dobro i milosc z Bogiem, a zlo z szatanem.
Ty twierdzilas ze Bog to zarowno zlo jak i dobro, ze Bog karze,
zabija zlych ludzi, przynosi kare.
Nie zgadzam sie z tym i dyskutowalismy to czesto ale to nie ma nic
wspolnego z straszeniem szatanem, to tylko inna opinia niz Twoja.

Jesli chodzi o Twojego bylego faceta to pisalem do Ciebie ze jest
cos czego sie boi w Tobie, co jest przyczyna tego ze odszedl od
Ciebie, pomimo ze Cie kochal.
Dzisiaj wiem co bylo przyczyna Jego strachu, wedlug mnie jest to
Twoj brak tolerancji. Kiedy pisalismy do siebie nie bylo jeszcze za
pozno, On chcial wrocic do Ciebie, byl u Ciebie pare razy z
kwiatami, probowal, ale pojawial sie strach przed Toba, brakiem
Twojej tolerancji.
On tego strachu nie mogl pokonac, to Ty powinnas pozbyc sie braku
tolerancji, pozwolic innym miec wlasna opinie, inna niz Twoja. Bez
tego bardzo trudno bedzie Ci stworzyc zwiazek.
Administrujesz dwa fora, aby tam pisac trzeba sie logowac. Robisz to
bo nie tolerujesz innych opinii.
Serdeczne pozdrowienia.

[pineapple_slices]

ale to nie ma nic
> wspolnego z straszeniem szatanem, to tylko inna opinia niz Twoja.


jak piszesz komus ze robi zle, piszesz ze zlo utozsamiasz z szatanem, to pewnie
nie straszysz szatanem hehe. rozszepiony jestes wszedzie, takze logicznie.


> Administrujesz dwa fora, aby tam pisac trzeba sie logowac. Robisz to
> bo nie tolerujesz innych opinii.

to nie sa opinie tylko manipulacje. tylko na forach dla swirow to ujdzie, na
statecznych forach dla chorych psychicznie to jest swinstwo co piszesz, u nas to
belkot psychola, gdzie masz pisac jak nie tu.

[pineapple_slices]

> Zawsze utozsamialem dobro i milosc z Bogiem, a zlo z szatanem.
> Ty twierdzilas ze Bog to zarowno zlo jak i dobro, ze Bog karze,
> zabija zlych ludzi, przynosi kare


to intrygujace, bo kiedys , jak sie ciebie spytalem czy policjant rozdaje kwiat
czy ma bron w kaburze, odpowiedziales ze policjant jest dobrem.

[mskaiq]

O policjancie napiosalem ze wykonuje zadania jakie powirzylo mu
spoleczenstwo. To spoleczenstwo powierzylo mu bron w kaburze a nie
kwiaty do rozdawania.
Serdeczne pozdrowienia.

[pineapple_slices]

napisales, ze policjant jest dobrem.

ale policjant strzela, kaze, sady kaza, czy sa szatanskimi narzedziami?

[beatrix-kiddo]

jak przepięknie odwracasz kota ogonem, zero odniesienia do meritum, za to próba
przeniesienia dyskursu na moją osobę. Możesz sobie lać wodę do woli co i tak nie
zmieni faktu, że straszyłeś mnie szatanem jak i tym, że sobie bez ciebie nie
poradzę.

[beatrix-kiddo]

mskaiq napisał:

> Administrujesz dwa fora, aby tam pisac trzeba sie logowac. Robisz to
> bo nie tolerujesz innych opinii.

W kwestii formalnej, jedno forum jest zamknięte decyzją jego założyciela, nie
moją, więc pretensje nie do mnie, mój drogi (inna rzecz, że faktycznie nikt by
cię tam nie wpuścił), natomiast forum chad jest jak najbardziej forum otwartym,
dziwne, że ty jako podobno informatyk nie połapałeś się, że masz tam po prostu
bana. Tego bana dał ci jeszcze poprzedni admin, więc znowu pretensje kierujesz
pod niewłaściwy adres, koteczku.
Swoją drogą widzę, że przeżyć nie możesz, że ktoś gdzieś nie chce twoich
cudownych porad, hi hi hi.

[pineapple_slices]

> dziwne, że ty jako podobno informatyk nie połapałeś się, że masz tam po prostu
> bana.

informatyk wogole sie nie musi znac na komputerach bo nie jest elektronikiem,
ani na oprogramowaniu. nawet i komputera nie musi dotykac. to jest dzialalnosc
bardziej z zakresu matematyki. wystarczyc moze kartka i olowek.

[aurelia_aurita]

aaa to O TO maskowi biega (sic!) z tą nietolerancją. bo zakazali mu uzdrawiać na
chadzie, to on teraz wie, jaka była przyczyna Twoich problemów.
czyżby mask pokazał ślad emocji? czyżby mask poczuł się osobiście urażony???

zdumiewające

[dolor]

> On chcial wrocic do Ciebie, byl u Ciebie pare razy z
> kwiatami, probowal, ale pojawial sie strach przed Toba, brakiem
> Twojej tolerancji.
> On tego strachu nie mogl pokonac, to Ty powinnas pozbyc sie braku
> tolerancji, pozwolic innym miec wlasna opinie, inna niz Twoja.

Niesamowite, powiew nowego. Zawsze dotąd ten, co się boi, miał się pozbywać
strachu i wszystko wygrywać miłością. A tu nagle się okazuje, że można trafić na
nietolerancyjnego i wtedy strach jest usprawiedliwiony, nie powoduje nerwicy,
depresji i schizofrenii.

Nawiasem mówiąc tolerancja to dialog. A dialog to teza, antyteza i synteza, nie
teza, antyteza i serdeczne pozdrowienia.

[zih]

nie takie to nowe, tylko ostatnio mask troche sie stonowal, niegdys byl bardziej
radykalny. to konsekwencja ideologi depresja jako wyboru zlych wartosci. oraz
porady polegajacej na naipsaniu "Sobie" "Siebie"itp. mask zawsze wskazuje
depresyjna ofiare jako winna, a "zdrowi" sa bezwinni. tam jest wina gdzie jest
depresja bo depresja to ostatnie stadium wybrania zlych wartosci.

[dolor]

Może nie znam większości z kilkunastu tysięcy jego postów, ale żeby
usprawiedliwiał strach, to się pierwszy raz spotykam. Zawsze strach był złem
najgorszym, które każdy miał wyłącznie na własne życzenie, a tu nagle coś, co
jest przyczyną strachu inną niż nadmierna emocjonalność, to dla mnie niezwykłe.
Że depresyjni zawsze sami sobie winni, to wiem, ale żeby straszyli?

[zih]

strach powoduje strach. wlasnie to bylo niegdys ciekawe, ze on te same
zachowania u zdrowych tlumaczyl, a u depresyjnych potepial. zawsze chcial
wtloczyc w mozg depresyjnego ze inni sa ok a samemu nie jest sie ok. tu pisze o
strachu, ale kiedys podobnie o agresji bylo.

[zih]

u maska mozna powiedziec jest to w wersji wyostrzonej, ale wydaje mi sie ze to
wogole wlasnie problem terapii odwolujaych sie do zmiany oceny i intelektu. a to
nie intelekt jest chory, tylko emocje. mozemy probowac sobie zmieniac ocene
rzeczywistosci na bardziej racjonalna, ale emocji nadal to nie zmieni. konczy
sie to ideologia zarozumialego chrystusa, ktory bierze wine na siebie, ale wie
lepiej od innych. no wlasnie mask jak pisze aidka wyrobil jakis sztywny zestaw
przekonan majacy pozolic funkcjonowac, ale wyparl sie calkowicie swoich emocji.
sam zreszya ciagle pisze o rozsadku, emocje sa dla niego pejoratywnym okresleniem

[mskaiq]

Emocje maja wplyw na nasz sposob myslenia. Jesli dominuja negatywne
emocje wtedy nasze myslenie jest negatywne.
Kiedy emocje sa pozytywne wtedy myslenie jest pozytywne.
Im wyzsza jest emocjonalnosc tym silniejsze jest negatywne a takze
pozytywne myslenie.
Pozytywne myslenie przy wysokich emocjach zamienia sie w euforie,
hipomanie albo manie.
Nie wyparlem sie emocji, tego sie nie da zrobic. Moje emocje nie sa
wysokie, jestem w stanie nimi kierowac, emocje nie sa dla mnie
pejoratywnym okresleniem, sa czescia nas ktora moze byc bardzo
niebezpieczna dla nas jesli nie jest kontrolowana.
Seredczne pozdrowienia.

[mskaiq]

Emocje maja olbrzymi wplyw na myslenie. Kiedy sa negatywne wtedy
nasze mysli sa rowniez negatywne, kiedy sa pozytywne wtedy nasze
mysli sa rowniez pozytywne.
Im wieksza jest nasza emocjonalnosc tym silniejsze sa nasze emocje.
Negatywne emocje takie jak zlosc zal, strach, nienawisc, zazdrosc
czy zawisc sa tak silne ze przejmuja kontrole nad nami i wtedy nie
potrafimy pozbyc sie negatywnych mysli, sa silniejsze od nas. Aidka
zwykle pyta wtedy o guzik ktory nalezy nacisnac aby je wylaczyc.
Jedynym guzikiem jest trzymanie emocji na tyle nisko aby moc je
kontrolowac.
Pozytywne emocje pod wplywem wysokich emocji zmieniaja sie w
euforie, hipomanie albo manie i staja sie czesto jeszcze bardziej
uciazliwe niz negatywne emocje.
Emocji nie da sie wyprzec, sa czescia nas, mozna je tylko zmiejszyc
aby moc nimi kierowac, nie sa one rowniez pejoratywnym okresleniem
dla mnie. Sa po prostu emocjami ktore jesli sa bardzo wysokie
potrafia kontrolowac nas i zniszczyc nasze zycie.
Serdeczne pozdrowienia.

[zih]

czlowieku pisales to juz 8 tysiecy razy, myslisz ze ktos tego nie doczytal?