felix_edmundowicz 19.11.09, 21:19 pro-SLDowski Jurczyk... a przecież można by tak po prostu, tak po ludzku powiedzieć : przepraszam. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Vlad.H. Panie Eugeniuszu trzymam kciuki IP: *.cable.quicknet.nl 19.11.09, 23:46 i wierze ze bedzie dobrze. Nikt nie kwestionuje zaslug Mariana Jurczyka, byl symbolem walki o niepodlegla Polske i odkupil swoje winy - po prostu niech prawda zatryumfuje i bedzie dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
blechtrommel Re: Panie Eugeniuszu trzymam kciuki 20.11.09, 15:04 No właśnie nie odkupił... Chyba że we własnym sumieniu, to może. W piersi się nie uderzył. Zabrakło u nas rozliczenia w ogóle, a co mówić o rozliczeniu rzetelnym, sprawiedliwie ważącym winy. Gdzie rozgraniczano by współpracę pod groźbą szantażu, współpracę czyniącą minimalne szkody ludziom opozycji, od zwykłego donosicielstwa dla jakichś tam korzyści. Szczególnie to razi w tak pokrzywionych biografiach jak Jurczyka - agenta w samym jądrze opozycji, a po latach prezydenta miasta. Tej prezydentury już się nie wymaże z historii Szczecina, a historycy jeszcze mogą wyciągnąć niejedno na Mariana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: Panie Eugeniuszu trzymam kciuki IP: *.cable.quicknet.nl 22.11.09, 17:44 Mam wlasna opinie na temat Jurczyka - i mysle ze to rposty czlowiek ktory dal sie w zyciu wykorzystac wielu cwaniakom - tak z SB jak i pozniej jako prezydent - najgorsze ze swiecie wierzyl ze to co robi jest sluszne - odkupil bo nie wierze w to zerobil to cynicznie, premedytacja by komusz szkodzic - mysle ze zmanipulowano go w taki sposob ze wydawalo mu sie ze robi dobrze... W tym kontekscie przypomina mi postac Chance'a z Being There... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olechowski Re: Panie Eugeniuszu trzymam kciuki IP: *.chello.pl 24.11.09, 23:21 wiara może się przydać Odpowiedz Link Zgłoś
antonio59 Szerkus wygrał z Jurczykiem 20.11.09, 07:11 Była odwaga kapować?. Brak odwagi się przyznać! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brat Re: Szerkus wygrał z Jurczykiem IP: *.chello.pl 26.12.09, 13:10 brał pieniądze za donosy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zz Re: Szerkus wygrał z Jurczykiem IP: 80.94.16.* 20.11.09, 07:18 Dobrze mu tak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glu Re: Szerkus wygrał z Jurczykiem IP: 213.155.168.* 20.11.09, 09:30 Pan Szerkus się myli. "Świenty" nie był żadnym agentem, był zwykłym kapusiem. Odpowiedz Link Zgłoś
taryfaulgowa Jurczyk jak Jurczyk a dziennikarze? 20.11.09, 11:06 A co powiecie na temat informacji, że 50 procent dziennikarzy zatrudnionych w mediach przed 90 rokiem było współpracownikami SB? Informacja pochodzi od profesorki z IPN. Przekazało ją Radio Szczecin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Plazzek Re: Jurczyk jak Jurczyk a dziennikarze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.09, 11:26 Tylko 50%? W tak kluczowej dziedzinie jak prasa? Aż się wierzyć nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Btml Re: Jurczyk jak Jurczyk a dziennikarze? IP: 83.238.212.* 20.11.09, 14:52 Powiemy: mało! Odpowiedz Link Zgłoś
swarozyc Szerkus po raz kolejny wygrał z Jurczykiem 20.11.09, 18:25 Materialy z teczki mariana po 82 czy 84 roku zniknely a zostaly nic nie znaczace donosy na innego pionka. Pamietajcie ze marian nie tylko byl kapusiem SB, ale takze Zwiadu WOP. W 87, czy 88r byl w Szwecji i odwiedzal osrodki polonijne. Kto to zlecil i w jakim celu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lump Re: Szerkus po raz kolejny wygrał z Jurczykiem IP: *.chello.pl 20.11.09, 19:02 Jurczyk opuścił więzienie jako ostatni z internowanych wtedy osób. cuś wam się popie...ło z tą jego agenturalnością. Odpowiedz Link Zgłoś
swarozyc Re: Szerkus po raz kolejny wygrał z Jurczykiem 20.11.09, 19:07 Gość portalu: lump napisał(a): Jurczyk opuścił więzienie jako ostatni z internowanych wtedy osób. cuś wam się popie...ło z tą jego agenturalnością. '''''''''''''''' Komunisci, i nie tylko oni, potrafili nawet zabijac wlasnych agentow jezeli tego wymagalo "dobro sprawy"...Misiu. Odpowiedz Link Zgłoś
meksykkomunikacyjny Re: Szerkus wygrał z Jurczykiem 21.11.09, 07:35 wczoraj w Dzienniku Kiszczak w wywiadzie powiedział, że on to w mediach widzi samych agentów, był szefem SB to chyba wie co mówi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glu Re: Szerkus wygrał z Jurczykiem IP: 62.69.217.* 21.11.09, 12:38 Plucie jadem to specjalność SB-ków. Wiarygodność Kiszczaka jest równa zeru. A że Polską rządzą PZPR-owscy aparatczycy za pośrednictwem dawniejszych kapusiów to osobna sprawa. Lansowanie niektórych postaci z komunistyczną przeszłością przybiera formy wręcz nieprzyzwoite - dziennikarze aktywnie w tym procederze uczestniczą. Odpowiedz Link Zgłoś
flupigi Re: Szerkus wygrał z Jurczykiem 22.11.09, 12:09 mocny ten obszerny wywiad z Kiszczakiem Odpowiedz Link Zgłoś
swarozyc Szerkus po raz kolejny wygrał z Jurczykiem 21.11.09, 12:45 Kochani! Nie zapominajcie o taksówkarzach!..:-) Choć oni głównie pracowali dla obyczajówki.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taksówkarz Re: Szerkus po raz kolejny wygrał z Jurczykiem IP: *.chello.pl 21.11.09, 12:51 jak ty możesz porównywać taksiarzy do dziennikarzy, co może tw stokrotka a co mogę ja wożący ludzi, mogą tylko pogadać z klientami a ona szczuje w tvn, dziennikarze to są umoczeni po uszy we współpracy z SB Odpowiedz Link Zgłoś
swarozyc Re: Szerkus po raz kolejny wygrał z Jurczykiem 21.11.09, 13:18 Ależ ja nie odbieram dziennikarzom palmy pierszeństwa w % UBkizacji.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taksówkarz Re: Szerkus po raz kolejny wygrał z Jurczykiem IP: *.chello.pl 21.11.09, 13:20 to dobrze,że przyznajesz dziennikarzom sbcką palmę Odpowiedz Link Zgłoś
hsps "Zlotowa" w tamtych czasach to byl czesto kapus 22.11.09, 15:58 Pewnie, ze dziennikarze "w sumie" robili ludziom wode z mozgu, ale "zlotowa" nie byl aniolem. Czesto i gesto donosil nawet na swoich kumpli, zeby tylko dostac licencje, a za "wylacznosc" wozenia "dolarowych" gosci niejeden sprzedawal najlepszych przyjaciol. Odpowiedz Link Zgłoś
swarozyc Ot tak, dla przypomnienia... 21.11.09, 13:40 Jednym z podstawowych narzedzi pracy operacyjnej SB byla zawsze agentura. Przemiany ekonomiczne w latach 70., otwarcie na wspolprace z Zachodem w zamian za oficjalne przyjecie nalozonych przez konferencje KBWE w Helsinkach zobowiazan w kwestii przestrzegania praw czlowieka, paradoksalnie nastepowaly z rozbudowa instytucjonalnego i ideologicznego monopolu PZPR, w czym do dzisiaj widzi sie niezbedna cene na zgode Moskwy na gierkowska liberalizacje. Trudniej jednak (w czasach gdy Gierkowi stawia sie pomniki) zauwazyc inne zjawisko: przemiany lat 70. staly sie czynnikiem stymulujacym takze rozbudowe „policyjnej Rzeczpospolitej Ludowej” i zwiekszenie kontroli nad spoleczenstwem. Wyrazem tego byl dynamiczny wzrost liczby agentury pozyskiwanej przez SB. Powstanie jawnych struktur opozycji, przelom sierpniowy i burzliwa dekada lat 80. zintensyfikowaly tylko to zjawisko. Rozmiary sieci agenturalnej wyraznie wzrastaly od polowy lat 70., osiagajac w 1976 r. ponad 20 tys TW, zwiekszajac sie srednio rocznie o 30% i osiagajac w 1984 r. ponad 69 tys, a w 1988 prawdopodobnie ok 100 tys TW. Wynagradzaniu tej armii kapusiow sluzyl tzw. Fundusz operacyjny. W latach 70. nie stosowano (lub stosowano rzadko) fizycznych metod rozprawy z przeciwnikami politycznymi. Dzialania SB koncentrowaly sie na operacyjnej kontroli i dezintegracji wybranych srodowisk i osob. Podstawowym celem pracy sieci agentury bylo zbieranie informacji,a jej elita uzywana byla do zadan ofensywnych; dezinformacji,rozbijania grup opozycyjnych – czyli „uprzedzania”i „zapobiegania” zjawiskom uznanym przez SB i jej mocodawcow z partii komunistycznej za niebezpieczne dla systemu. Co wtedy sklanialo do podjecia wspolpracy z SB? Mozna odpowiedziec, ze to, co zawsze bylo wykorzystywane przez wszelkie policje polityczne. W omawianym jednak okresie , brutalne srodki przymusu, stosowane zwlaszcza w latach 40.- 50. odgrywaly znacznie mniejsza role. Nadal z pewnoscia istotny byl szantaz, jednak, jak sie zdaje, a co nawet dla historyka jest szczegolnie przygnebiajace, najczesciej motywem wspolpracy byla chec wzmocnienia wlasnej pozycji na drodze kariery. Olbrzymia czesc tajnych wspolpracownikow SB w liberalnej epoce Gierka zgadzala sie na wspolprace dla osobistych korzysci – w tym jak najbardziej wymiernych – za pieniadze po prostu. Jak wskazuja oficjalne statystyki MSW w latach 70., a takze 80. wsrod pozyskiwanej agentury rosl wyraznie udzial osob wspolpracujacych, jak to oficjalnie okreslano „z pobudek patriotycznych” lub „obywatelskich”. Z wewnetrznych sprawozdan MSW wynika, ze w latach 70. i 80. wiekszosc TW zwerbowano na podstawie „wspolodpowiedzialnosci obywatelskiej”. W praktyce oznaczalo to dobrowolna wspolprace, w zamian za ktora oczekiwano nie tylko wynagrodzenia, ale i wsparcia ze strony policji politycznej i innych instytucji systemu w robieniu kariery w warunkach poznego PRL. W 1980 r. „pozyskano” w ten sposob 64,6% nowych TW, w 1981 r. juz 87%, a np. W 1989r. w pionie II az 95,5% nowych TW. Bylo to odwrocenie sytuacji z lat 40., gdy 70-80% agentow werbowano przy uzyciu materialow kompromitujacych (w 1981 r. pozyskano tak zaledwie 2,3%, a w 1982 r. 3% nowych TW) Dane te stoja w jaskrawej sprzecznosci z rozpowszechnionym do tej pory obrazem zlamanego i zaszczutego czlowieka, ktory zostaje konfidentem jedynie pod brutalnym naciskiem czy przy uzyciu przez bezpieke szantazu. Tak wiec zlamanych lub szantazowanych zastapili w ostatnich dekadach PRL, glownie ambitni karierowicze. Wydaje sie wrecz, ze dla wielu osob nieraz dobrowolne przyjecie oferty donoszenia na swoich bliskich i znajomych bylo elementem zyciowej strategii, podobnie jak wstepowanie do PZPR, sposobem „ustawienia sie” na przyszlosc, odniesienia „sukcesu” w warunkach PRL. Jak swiadczy wiele faktow zwiazanych chocby z procedurami lustracyjnymi w III RP, a takze wbrew oficjalnym przepisom wewnetrzym SB (np. Zarzadzenie 006/70) nieraz przyjecie czerwonej legitymacji partyjnej laczono z podjeciem wspolpracy z SB jako tzw. „kontakt operacyjny” lub w postaci wspolpracy z wywiadem badz kontrwywiadem, przy okazji wyjazdow zagranicznych. * *Henryk Glebocki „Policja tajna przy robocie”, Wydawnictwo Arkana Krakow 2005, Dodajac do powyzszego obrazu „aktywnosci obywatelskiej” katolika polskiego, ostatnimi laty naglasniane masowe donoszenie na siebie Polakow w czasie okupacji niemieckiej, ktorego zwalczanie badz ograniczanie wiazalo gros sil AK... (Pomijam tu swiadome i celowe donoszenie do Gestapo przez PPR i jej agendy na członkow niekomunistycznego podziemia zbrojnego) Odpowiedz Link Zgłoś
hiclen Re: Szerkus wygrał z Jurczykiem 22.11.09, 15:06 jak nie Bolek to Alek i tak w kółko, inne kraje potrafiły przeprowadzić proces oczyszczenia, Polska nie, dlatego co jakiś czas wylatują trupy z szafy, Kiszczak udziela wywiadu i pojawiają się takie artykuły Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taksówkarz no i co dalej dziennikarze są jak z sb? IP: *.chello.pl 23.11.09, 11:23 szukałem 3 minuty tego tematu, wczoraj ktos mi napisał,ze taksówkarze to kapusie,ja nikogo nie podj..a dzienniakrze a i owszem, co robi ten dziennikarzyna z radia w szczecinie, zbiera nazwiska z kapownika obrażalskiego no i co? wy na to kto stosuje metody rodem z pel taksówkarze czy dziennikarze radiowi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taksówkarz Re: no i co dalej dziennikarze są jak z sb? IP: *.chello.pl 23.11.09, 16:54 albo on się nauczył w poprzedniej kadencji jak był zastępcą od tamtego szefuncia miasta co miał sprawę w sądzie za kapowanie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolo Re: Szerkus wygrał z Jurczykiem IP: *.chello.pl 27.12.09, 18:13 czyli sąd potwierdził Odpowiedz Link Zgłoś
admkil Re: Szerkus wygrał z Jurczykiem 31.12.09, 11:14 Każdy może mieć swoją interpretację Odpowiedz Link Zgłoś