Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków

11.12.09, 18:27
ptaki ptakami a droga jaka ma isc obejscie jest znana nie od wczoraj ale od
dosc dawna. www.obejscie-zachodnie.szczecin.pl/img/obejscie_2007.jpg

droga nie musi byc az tak inwazyjna jak kazdy sie obawia. jesli bedzie za
glosno to ptaki przeniosa sie w inne miejsce.

dla szczecina to bedzie najwazniejsza inwestycja przyszlych kilkunastu lat i
problem ptakow jest mniej wazny niz budowa drogi.

poza tym warto zauwazyc, ze drogi nie bedzie pewnie do 2020 wiec protesty
teraz sa zdecydowanie przedwczesne.
    • Gość: kosa Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.09, 18:52
      Mam odrębne zdanie od autora apelu odnośnie Raspudy. Byłem , widziałem te
      "dziewicze "tereny. Obecnie opracowywany projekt będzie prowadził obwodnicę
      przez tereny o podobnym znaczeniu przyrodniczym . Efektem awantury ekologów są
      koszty zwiazane z karami dla wykonawców ,jeszcze przez kilka lat smród spalin w
      centrum Augustowa i ofiary wypadków spowodowanych w mieście przez niekończący
      się sznur samochodów ( w tej ostatniej kwestii bardzo bym chciał się mylić).
      • Gość: aso Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.09, 19:10
        Obwodnica jest nam bardzo potrzebna, zwlaszcza szczecinowi, wszystkie firmy
        uciekaja z naszej czesci bo nie ma dobrej infrastruktury. rozmawiajac ze
        znajomym pracujacego w jednej z firm produkcyjnych w szczecinie, wynosza sie pod
        goleniow bo wysylaja wile rzeczy za granice a tam sa lepsze polaczenia
        korzystaja z portu w swinousciu i gdansku. Druga sprawa dlaczego Strefa
        ekonomiczna w Policach sie nei cieszy uznaniem, poniewaz nie ma dobrego
        polaczenia a jkai jest sens jest sie tma lokowac jak pozniej tzreba objechac
        caly szczecin i to centrum aby sie dostac gdzies dalej!!.
        PS
        A ci emeryci nie pozyją długo, wiem ze to brzmi okrutnie sam bede kiedys stary
        Ale z ich listu to wnioskuje tylko to ze patrza tylko pod siebie a nie na reszte
        kilku set tysiecy ludzi. Tez staram sie dbac o srodowisko ale w tym przypadku
        nie ma wyboru jezeli chcemy odkorkowac na kilka lat miasto. i przyspieszyc drge
        do Świnoujścia. Stocznia upadla. Z zakladami w Policach tez nie wiadomo jak
        bedzie. i ta obwodnica jest sznasa na rozwuj naszej czesci regionu. Jak bedziemy
        sluchac oszolomow ekologow i moherow to nic nei bedziemy mieli.
        Pozdrawiam i troche rozsadku zycze bo nic tu nie ebdziemy mieli a mlodzi wyjada
        bo po co zyc w zacofanym "rydzykowie"!!!!.
        • antypolityk1 Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków 11.12.09, 19:23
          >A ci emeryci nie pozyją długo, wiem ze to brzmi okrutnie sam bede kiedys stary. Ale z ich listu to wnioskuje tylko to ze patrza tylko pod siebie a nie na reszte kilku set tysiecy ludzi<

          A Ty nie patrzysz tylko pod siebie?

          >Tez staram sie dbac o srodowisko<

          A w jaki sposób się starasz?

          >...ale w tym przypadku nie ma wyboru jezeli chcemy odkorkowac na kilka lat miasto.<

          Jeżeli chcesz odkorkować miasto to przesiądź się na śroidki transportu publicznego. Bo korki nie tworzą kosmici tylko, ci którzy na nie narzekają czyli kierowcy, nikt inny. Dobrze ująłęś: na kilka lat. Bo za kilka lat trzeba będzie budować następną obwodnicę i co wtedy? Też napiszesz, że starasz się dbać o środowisko?

          >Jak bedziemy sluchac oszolomow ekologow i moherow to nic nei bedziemy mieli.<

          Po pierwsze dlaczego to oszołomy i mohery? O ile mi wiadomo mohery nienawidzą tak samo przyrody i ekologii jak technokraci. Mohery ze względó światoppoglądowych, a technokraci, dlatego, że przyroda jest przeszkodą w rabunkowej formie rozwoju gospodarczego. Więc chyba mogli by sobie podać ręce? No więc to nie mohery.

          A co będziemy mieli jak już wszytsko będzie olecione autostradami?


          > Pozdrawiam i troche rozsadku zycze bo nic tu nie ebdziemy mieli a mlodzi wyjada bo po co zyc w zacofanym "rydzykowie"!!!!.<

          Też pozdrawiam i też życzę zdrowego rozsądku oraz zrównoważonego, q więc takiego któy nie odbywa się kosztem przyrody, a nie rabunkowego rozwoju gospodarczego, jaki mamy obecnie. I powtarzam Rydzyk nienawidzi ekologów, więc nie jest to trafne stwierdzenie.
          • zed.1 Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków 12.12.09, 00:17
            > Bo za kilka lat trzeba będzie budow
            > ać następną obwodnicę i co wtedy? Też napiszesz, że starasz się dbać o środowis
            > ko?

            akurat to nie jest nic dziwnego, rozwijajace sie miasto potrzebuje takich
            drogowych ringow, trwa budowa pierwszego, a teraz sa juz protesty przeciw drugiemu.
        • Gość: -.- Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.09, 19:24
          Witam SzP aso

          Przepraszam ty chyba masz kompleksy w nadmiernej ilości,
          nie jestem ani "babcią" ani ekologiem,a myślenie nie boli,
          słowo...,pamiętaj przemyślane rozwiązania bez bezmyślnego
          upraszczania na tzw.,skróty i perspektywiczne myślenie
          przyniesie lepszy efekt niż nieprzemyślane niszczenie
          walorów bezcennych.

          -.-
          • Gość: aso Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.09, 19:59
            Kolego kompleksow nie mam, tylko wystarczy zapoznac sie z istoria, i juz niemcy
            planowali miedzy innymi promy miedzy policami a swieta, wiedzieli ze jest to
            wazny szlak komunikacyjny. A do poprzednika jelsi mam bezposrednio transport
            publiczny z miejsca A (domu) do danej czesci miasta wybieram go, bo juz nie
            chodiz tylko o srodowisko a koszta.
            Wszyscy zapominaja ze zakrokowane srodmiescie i wyjazd z miasta to halas , smord
            nademirne spalanie benzyny, ktore bardzije nam bedzi enei sluzyc a nizeli ta
            obwodnica.
            Proste pytanie czy chcemy aby szczecin stal sie zasciankiem, czy w miare
            prosperującym miastem.
            PS.
            a co do dbania o srodo0wisko sortuje smieci, oszczedzam energie i jeszcze jedno
            co do roznego rodzaju inicjatyw ile osob - pseudo ekologow zbiera smieci z
            lasu,lub podpisywalo sie pod petycjami min. o przywrocenie polaczen kolejowych
            do mniejszych miejscowosci, Szybkiej Kolei podmiejskiej, luib szybkiego
            tramwaju. Dobra infrastruktura je st nam potrzebna, o ile mozna sie po czesci
            rpzesiasc calkowicie na transport publiczny. to chyba zapominacie o tirach,
            ktore musz eprzejcach miasto aby sie dostac do goleniowa nowogardu, czy Świnoujścia.
            I technokrata tez nie jestem, ale potrzebny jest nam zrownowazony rozwoj, a
            podczas budowy mozna wykorzystacwaidukty przejscia dla zwierzat sciany
            zmniejszajace halas itp.
            Albo mi sie wydaje ale wile krzykaczy to nie ma zielonego pojecia o transporcie,
            ekonomi, lub srodowisku.
            • Gość: -.- Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.09, 20:07
              SzP Aso.

              Przepraszam ale ;))))),no niestety,
              podałeś kiepski przykład i zdeaktualizowany "deczko",
              bo niemcy starają się nadrabiać to co bezpowrotnie
              zniszczyli bezmyślną ekspansją i nadmierną eksploatacją.

              Szczecin będzie zaściankiem z całkiem innego powodu.

              -.-
              • Gość: mariner Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.09, 09:31

                Dlatego wlasnie zbudowali calkiem niedawno wbrew
                protestom "ekologoe" autostrade A 20 od "berlinki" pod Lubeke
                i ciagna ja dalej w kierunku Bremy :):)
                Gdyby most przeprawa Police-Swieta istniala zapewne dociagneliby
                swoja od Passwealku do granicy.
                • Gość: IP to IP Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.09, 11:05
                  Piszesz o starym trakcie solnym.
            • antypolityk1 Wszystko pięknie, ale... 11.12.09, 20:28
              >I technokrata tez nie jestem, ale potrzebny jest nam zrownowazony rozwoj<

              Wszystko OK to co piszesz, jeżeli rzeczywiście tak jest, ale budowa obwodnic to nie jest zrównoważony rozwój.

              Zrównoważony rozwój ma miejsce wtedy, gdy za poprawą jakości życia człowieka, nie idzie wzrost zużycia surowców, energii i przestrzeni. W przeciwnym wypadku mamy do czynienia ze wzrostem nie zrównoważonym, a ekstensywnym, mówiąć brutalnie rabunkowym, który kiedyś się skończy, bo zabraknie surowców, energii i przestrzeni. Chodzi mi o to żeby żyć nowocześnie i w zgodzie z naturą, a tak się nigdzie nie dziej, gdyż ekologia to wyłącznie pic na wodę, medialno-marketingowa moda, nic więcej.
              Jak wspomniałem: za 20 lat będzie tyle samochodów, że będzie trzeba wybudować tyle dróg, autostrad i parkingów, że na pewno kolejne ekosystemy będą musiały pójść pod nóż. A co będzie za 40 lay, wolę nie myśleć.

              Pozdrawiam
              • robert.szczecin Re: Wszystko pięknie, ale... 14.12.09, 03:19
                > Wszystko OK to co piszesz, jeżeli rzeczywiście tak jest, ale budowa obwodnic to
                > nie jest zrównoważony rozwój.

                A co w takim razie proponujesz jako zrównoważony rozwój zamiast budowy obwodnic?
                Zakaz ruchu samochodów po ulicach? Szlabany na wjazdach do Augustowa, czy Szczecina?
    • Gość: M Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.tieto.com 11.12.09, 18:59
      > poza tym warto zauwazyc, ze drogi nie bedzie pewnie do 2020 wiec protesty
      > teraz sa zdecydowanie przedwczesne.
      Czyli że jak, protestować należy po wykonaniu drogi?
    • Gość: . Dla szmalu i zdrady Narodu zabiorą wszystko, IP: 77.255.232.* 11.12.09, 20:27
      zasrają, zaleją betonem i asfaltem.
    • Gość: qqrq Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.chello.pl 11.12.09, 23:10
      Szczerze powiedziawszy, pozbywszy się emocji, można pokombinować tak,
      żeby do Polic był bezpośredni i wygodny dojazd przy skorzystaniu z
      naszej południowej obwodnicy A6. Odpowiednie odejście od S3/A6
      oszczędziłby zarówno środowisko, jak i niezbędne fundusze
      inwestycyjne.

      A z drugiej strony przypilnować można by rozwoju linii kolejowej
      prowadzącej do Polic, co dodatkowo mogłoby pomóc właściwie
      rozprowadzić ruch.

      Jeszcze fajnie by było, żeby w relacji Swięte - Police zbudowano
      tunel, a nie most wysokowodny.
      • Gość: mariner Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.09, 09:46

        To czy powstanie most czy tunel jest sprawa drugorzedna. Wazne zeby
        powstala przeprawa kolejowo-drogowa bo dopiero wowczas mozna powaznie
        myslec o rozwoju komunikacji zbiorowej ( szybki pociag) w regionie.
        O to powinni dobijac sie myslacy ekologicznie.
        Dpiero wtedy kiedy szybki pociag polaczy Szczecin z Policami i
        Goleniowem( lotnisko) bedzie mogl jezdzic po obwodzie w przeciwne
        strony mozna bedzie myslec o jezdzie do pracy na rowerze.
      • Gość: IP to IP Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.09, 09:22
        Chyba macie prawo nie pamiętać, że PKP ograniczyła w latach 80 ruch
        pociągów na trasie Szczecin-Police z uwagi na osuwiska gruntu.
        Chyba na wysokości tych ładnych ogródków działkowych na Żelechowie.
    • Gość: anty-ZED-bredzik ZED: internauci to trole, psy i zboki IP: *.szczecin.mm.pl 12.12.09, 01:15
      ZED, pojęcia zielonego nie masz o czym się ćwierćinteligencie wypowiadasz, więc przestań włazić Szefunciowi bez wazeliny w 4 litery i się zamknij chamie skończony.
    • ziege77 Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków 12.12.09, 09:46
      zed.1 napisał:

      > poza tym warto zauwazyc, ze drogi nie bedzie pewnie do 2020 wiec protesty
      > teraz sa zdecydowanie przedwczesne.
      warto tez zauwazyć ze ,,pływajacych ogrodów" 2050 tez nie bedzie
      więc po co przedwczesnie ekscytujesz sie tym projektem umieszczajac go w swej sygnaturce?
      budowanie drog - tak jak najbardziej z zachowaniem ekosystemów!
    • ta-ewa Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków 13.12.09, 11:24
      Uważam, że to bardzo niegrzeczne traktowanie autora listu
      (cyt."staruszki długo nie pożyją"). Co złego jest w tym, że chcą
      zdrowego, spokojnego życia na emeryturze wśród śpiewu ptaków?
      Zastanówcie się czy my doczekamy w ogóle starości, jeżeli w takim
      tempie będzie niszczona natura? Przykre to, bo myślicie tylko
      kategoriami "tu i teraz", a później zastanawiacie się skąd te
      anomalie pogodowe?
      • Gość: mariner Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.09, 17:07

        Staruszkowie myslac o swoim "tu i teraz" nie zastanawiaja sie kto
        i gdzie bedzie wypracowywal pieniadze na ich emerytury.
        Wiem, wiem, oni swoje odpracowali itd. Ja tez jestem w wieku
        przed emerytalnym.
        • Gość: IP to IP Re: Czytelnik: Nie zabierajcie nam śpiewu ptaków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.09, 17:28
          Kilkanaście lat temu laboratorium wojskowe prowadziło badania opadów
          gazowych związków toksycznych w okolicach Sz-cina.W związku z różą
          wiatrów najczęściej normy są przekraczane na łąkach i w lasach
          goleniowskich.
          Rozmawialiśmy w kontekście zbierania zdrowych grzybów.Możę i zdrowych
          ziół?!?!?!? Polecono nam zbieranie tuż przy granicy kier.Prenzlau,
          lub w najbliższej odległości ZCH Police.
          Musiałam opuścić swe ulubiony lasy goleniowskie.
          To tak na marginesie np. zdrowych Pucic,Czarnej Łąki - tych okolic.
          A most w okolicach Świętej tak skróciłby drogę nad morze.
    • Gość: wizard. Przecież ta trasa to stary, hitlerowski plan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.12.09, 17:34
      szybkiej, wygodnej trasy Lubeka - Królewiec.
      Przecież to nie dla wygody Szczecinian.
      DRANG NAH OSTEN !!
      • Gość: IP to IP Re: Przecież ta trasa to stary, hitlerowski plan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.09, 19:49
        miałan napisać, że szkoda, że nie wybudowali,
        ale przypomniałam sobie, że historii mordowanych uczyła mnie Matka na
        podstawie budowy berlinki,Szmaragdowego i terenu przyległego.
        Może więcej widać jeszcze było...
Pełna wersja