RPO pyta o sprawę internautów

30.12.09, 10:30
RPO pyta o sprawę internautów. Chcesz wiedzieć więcej na ten temat
przeczytaj w internetowym wydaniu Rzeczpospolitej i na stronie
Polskiego Radia Szczecin.
    • Gość: czytelnik Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.09, 10:57
      Ktrzystek udowodnił sprawą "swojego" mieszkania, że o prawie ma mgliste pojęcie,
      a teraz udowadnia, że o prawie do wolności słowa tez nic nie wie. To co on robił
      na zajęciach na studiach? Przecież studenci prawa powinni mieć jakąś elementarną
      wiedzą? A przecież jako "niezbędny dla miasta" to powinien wiedzieć więcej niż
      na słabą trójkę.Jak tak rządzi miastem jak uczył się prawa to biada Szczecinowi.
      Wstyd, że Rzecznik Praw Obywatelskich musi interweniować w Szczecinie bo
      prezydent miasta nie ma prawników co by mu doradzili, ze to bezsens.
      • konspirant.0 Re: RPO pyta o sprawę internautów 30.12.09, 11:01
        dobrze,że jest Rzepa, bo szczecińska Wyborcza nabrała wody w usta
        • Gość: co się dzieje z GW artykuł z rzepy IP: *.globalconnect.pl 30.12.09, 11:13
          RPO a ścigani internauci
          Piotr Kobalczyk 30-12-2009, ostatnia aktualizacja 30-12-2009 02:39
          Janusz Kochanowski postanowił przyjrzeć się śledztwu, jakie
          prokuratura wszczęła w sprawie osób krytykujących w Internecie
          prezydenta Szczecina


          autor zdjęcia: Rafał Guz
          źródło: Fotorzepa
          Rzecznik Praw Obywatelskich Janusz Kochanowski
          +zobacz więcejŚcigani za krytykę w sieci
          Prezydent kontra internauci
          Rzecznik praw obywatelskich wystąpił do prokuratora okręgowego w
          Szczecinie z prośbą o informacje dotyczące głośnej sprawy,
          którą „Rz” opisała w listopadzie.

          – Z publikacji „Rzeczpospolitej” wynika, że prawa internautów mogły
          zostać naruszone, a podjęte przez prezydenta Szczecina i prokuraturę
          działania mogą zastanawiać, czy wolność słowa nie jest w tym
          przypadku zagrożona. Chcę to sprawdzić – mówi Janusz Kochanowski.
          Rzecznik czeka teraz na odpowiedź z prokuratury.

          O co chodziło? Wiosną Piotr Krzystek, prezydent Szczecina, spotkał
          się z lawiną krytyki na lokalnych forach internetowych w związku ze
          sprawą 170-metrowego mieszkania komunalnego, które sąd nakazał mu
          oddać (otrzymał je bezprawnie, tanio wykupił, w końcu przepisał na
          żonę).

          Krzystek poczuł się urażony m.in. określeniami: „kompletny
          gamoń”, „zakłamany drań i oszust” czy „nędzny złodziejaszek” i
          zawiadomił prokuraturę. Ta najpierw uznała, że nie ma interesu
          publicznego we wszczynaniu śledztwa z urzędu, ale po skardze
          prezydenta zdanie zmieniła.

          Jej śledztwo teoretycznie ma wykazać, czy internauci dopuścili się
          przestępstwa, w istocie zaś pomóc prezydentowi poznać ich dane
          osobowe, z których będzie mógł skorzystać w procesie karnym z
          oskarżenia prywatnego. Bo, jak tłumaczyła prokuratura, tylko ona
          może skutecznie żądać ujawniania IP (indywidualny numer komputera) i
          tym samym „umożliwić Piotrowi Krzystkowi skorzystanie z jego
          konstytucyjnych praw”.

          Śledztwo wciąż trwa, a policja wzywa na przesłuchania kolejnych
          autorów nieprzychylnych prezydentowi komentarzy (prokuratura
          wytypowała już co najmniej 30 internautów).

          W sieci wrze, bo internauci, którzy wskazują, że już są szykanowani
          (jeden otrzymał naganę w miejscu pracy, innemu nie przyznano
          premii), uważają, że prezydent, posługując się organami ścigania,
          chce zdemaskować swoich oponentów (m.in. nielojalnych urzędników i
          przeciwników politycznych).

          Tymczasem sam Krzystek nie przesądza, że złoży pozwy przeciwko
          internautom. Pytany o to w Radiu Szczecin, stwierdził: – To zależy
          od tego, co to będą za nazwiska i jakie były intencje. Sugerował, że
          były one polityczne.

          Co wyniknie z interwencji RPO, na razie nie wiadomo. – Nie chcę
          spekulować, póki nie poznam szczegółów – mówi Kochanowski.
          Zastrzega, że nie kwestionuje prawa do ścigania pomówień. – Sam
          bywam często obiektem ataków i nieuzasadnionych zarzutów i nieraz
          rozważałem podjęcie kroków sądowych – mówi. – Jednak bieg zdarzeń w
          sprawie szczecińskiej rodzi wiele pytań ważnych z punktu widzenia
          RPO, dlatego postanowiłem jej się uważnie przyjrzeć.

          Rzeczpospolita
        • Gość: czytelnik Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.09, 11:14
          Nie rozumiem dlaczego Prokuratura ściga tylko parę osób a piszących o Krzystku
          źle są setki osób na forach ogólnopolskich. teraz po interwencji rzecznika Praw
          Obywatelskich Szczecin zostanie kolejny raz skompromitowany. jedynym ratunkiem
          jest to żeby Kzrystek nie był prezydentem lub żeby przestali o nim źle pisać ale
          jak nie pisać źle jak to beznadziejny prezydent - wiec jedynym sposobem jest
          wsadzenie do więzienia wszystkich poza Krzystkiem. Nawet trzeba wsadzić
          Chochulskiego. Wtedy Krzystek nie będzie miał z kim rozmawiać. Bo i o czym ?
          • Gość: gosc Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: *.chello.pl 30.12.09, 11:49
            o przydałoby się Chochulskiemu
          • Gość: bojkotujący Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: 77.252.231.* 30.12.09, 13:01
            chyba faktycznie nie ma sensu tu pisać z zedami i inymi podstawionymki?
            • Gość: ZED Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.09, 13:34
              jak sie prezentuje takie glupie podejscie to faktycznie nie ma sensu
              bys siedzial i pisal bzdury.
              • Gość: anty-ZED-bredzik Zwolennik PO o internautach: psy, zboki, trole IP: *.szczecin.mm.pl 30.12.09, 19:45
                ZED, Ty nie masz moralnego prawa kogokolwiek tutaj pouczać po tym, jak poobrażałeś wszystkich internautów na forum.
              • Gość: czy-telniczka Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.09, 20:08
                Gość portalu: ZED napisał(a):

                > jak sie prezentuje takie glupie podejscie to faktycznie nie ma sensu
                > bys siedzial i pisal bzdury.
                --------------
                W takim razie proszę wskazać dla aktywnego/ych wyborców inną skuteczną
                metodę-drogę przekazu informacji zwrotnej i skutecznej
                a dotycz. zarządzania miastem w trakcie kadencji.

                Jakie podejście "nie jest głupie"?
                • Gość: anty-ZED-bredzik Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: *.szczecin.mm.pl 30.12.09, 20:15
                  Ja też chciałbym się dowiedzieć, jak można przekazać Krzystkowi, że 9 lat mieszkania w nieswoim mieszkaniu bez płacenia miastu najmu nie jest dobrą postawą... oraz, że nie podoba mi się, że przez 3 lata nic w zasadzie nie zrobił? Jak można mu to zakomunikować i uzyskać jakąkolwiek nieogólnikową odpowiedź?
                  • Gość: obieżyświat Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: *.chello.pl 30.12.09, 22:38
                    To sedno pytania. Sam się nad tym zastanawiam od dawna. Przez wiele
                    lat używać mieszkanie, które się nie należy, tzry lata prezydentury
                    walczyć o jego utrzymanie i jeszcze się czuć obrażonym. To wskazuje
                    albo na głupotę albo na bezczelność. Co z dwóch jest prawdą, nie wiem
        • sondazwp Re: RPO pyta o sprawę internautów 30.12.09, 13:14
          konspirant patrzy do osatniego na ręce
        • Gość: ftyka konspirant0 dostaje orgazmu IP: 208.53.138.* 30.12.09, 14:13
          zalozyl sobie tajne konto i podnieca sie kazdym wpisem na temat sciganych
          chamow, takich jak on sam

          konspirant.0 napisał:

          > dobrze,że jest Rzepa, bo szczecińska Wyborcza nabrała wody w usta
          • konspirant.0 Re: konspirant0 dostaje orgazmu 30.12.09, 14:30
            Gość portalu: ftyka napisał(a):

            > zalozyl sobie tajne konto i podnieca sie kazdym wpisem na temat sciganych
            > chamow, takich jak on sam


            z orgazmem nie mam problemów, aczkolwiek nie potrzebuję do tego forum :)
            a tematu nie odpuszczę, bo Wolność Słowa to ważna sprawa
          • Gość: Vlad.H. lepiej byc sciganym "chamem" IP: *.cable.quicknet.nl 30.12.09, 20:29
            niz bezkarnym zlodziejem i oszustem choc rozumiem ze z twojego punktu widzenia
            oszustwo, klamstwo, kradziez to sa rzeczy znacznie mniej naganne niz tzw
            "chamstwo" ale pewne rzeczy wynosi sie z domu rodzinnego i nie mozna miec o to
            do ciebie pretensji
        • admkil Re: RPO pyta o sprawę internautów 31.12.09, 11:19
          To chyba nie chodzi o wodę w ustach?
      • Gość: bokotujący Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: 77.252.231.* 30.12.09, 12:59
        Według portalu Wirtualnej Polski PO spdła do 33 procent, niech robią tak dalej i
        na komisji i u nas, oni chyba za dużo naoglądali się filmów dokumentalnych z lat
        50? Chyba był taki dokument rządza nami historycy i histerycy?
      • Gość: Jan Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: 195.47.201.* 30.12.09, 14:03
        Nie ważne co Krzystek robił na studiach (chyba niewiele), ważne, że
        był ministrantem. Moralność widoczna jak na dłoni.
    • wicker_man.73 Brawo RPO! 30.12.09, 11:12
      Z drugiej strony cóż za przewrotność dziejów. Dziadziuś- urzędnik państwa, któremu już nie powinno się do emeryturki w zasadzie nic chcieć - dobiera się do d.upy innym urzędnikom państwowym. Nie robią natomiast tego dziennikarze, a wręcz stoją po stronie orwellowskich wieprzów przeciwko społeczeństwu. Kiedyś pismak był strażnikiem prawdy: okiem zwykłych ludzi, które patrzało na ręce władzy. Teraz "dziennikarz" to wyżelowany laluś pod krawatem, lobbysta rządzącej sitwy.
      • andreas.007 Re: Brawo RPO! 30.12.09, 11:24
        Pamiętaj, ze gazety żyją z ogloszen i reklam,
        Gazeta już ma przerabane, a to zapewne odczuwają...
        Starają sie wiec naprawić współpracę.
        • Gość: co się dzieje z GW Re: Brawo RPO! IP: *.globalconnect.pl 30.12.09, 11:46
          bo pieniądz rządzi ostatnio nawet sobie sledzia przyznali
          • Gość: mantra Re: Brawo RPO! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.09, 20:13
            Gość portalu: co się dzieje z GW napisał(a):

            > bo pieniądz rządzi ostatnio nawet sobie sledzia przyznali
            ---------------
            a tego smak tego śledzia to nie zapomnę.
    • andreas.007 teraz cała Polska wie o mieszkaniu Piotra K. 30.12.09, 11:27
      Teraz cała Polska wie o mieszkaniu pana Piotra K.
      wie także o tym co myślą o nim forowicze...
      Pan Piotr K. upowszechnil ta wiedzę!
      Co za genialne posunięcie...
      ;)
      • Gość: zonk Re: teraz cała Polska wie o mieszkaniu Piotra K. IP: *.cable.smsnet.pl 30.12.09, 12:01
        Panie Krzystek głosowałem na pana, a teraz bierze mnie obrzydzenie jak o panu
        słyszę.
        • Gość: IP to IP Re: teraz cała Polska wie o mieszkaniu Piotra K. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.09, 22:08
          Nie jesteś sam
          www.youtube.com/watch?v=PHAZoC5IK5o
      • ziege77 andreas a bym to ujela tak: 30.12.09, 12:07
        Teraz cała Polska wie kto to w ogóle jest ten Piotr Krzystek :)
      • Gość: bojkotujący Re: teraz cała Polska wie o mieszkaniu Piotra K. IP: 77.252.231.* 30.12.09, 12:57
        To zobaczcie co pisali internauci o tym mieszkaniu na innych forach, czy to
        tvn24 czy obojętnie jakich, zobaczcie co ludzie móią dzwwoniac do anten
        radiowcyh, że rządzą nami krzyżacy i nieuda cznicy, to chyba gorzej niż że ktos
        sjest mniej mądry?
      • Gość: obieżyświat Re: teraz cała Polska wie o mieszkaniu Piotra K. IP: *.chello.pl 30.12.09, 13:32
        Dokładnie, jak napisałeś. Rozgłosił sprawę po całej Polsce, a pewnie
        i za granicami. Przegrał nazwisko do reszty.
    • Gość: bojkotujący czy ograniczanie prawa do krytki ogranicza demokra IP: 77.252.231.* 30.12.09, 12:55
      Czy ograniczanie prawa do krytyki żle rządzącej władzy ogranicza demokrację?
      • Gość: IP to IP Re: czy ograniczanie prawa do krytki ogranicza de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.09, 14:27
        Nieczęsto zdarza mi się popierać zainteresowanie i zdanie RPO, ale w
        tym wypadku jestem ZA.
        Niestety RPO nie dojdzie w FIRM-ACH do inwigilowania polegającym na
        chodzeniu za delikwentem, śledzeniu zawartości komputera delikwenta zza
        biureczka w FIRMIE, telefony z pytaniami pseudo ankieterów, odłączeniu
        od poczty bądż blokowanie wpisów na forum bez wyroku sądowego etc.
        Te działania po prostu nie są rejestrowane.
        • Gość: IP to IP Re: czy ograniczanie prawa do krytki ogranicza de IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.09, 14:48
          przepraszam za błędy w odmianach, po prostu zbyt dużo w jednym czasie
          robiłam i zmieniałam pierwotną wersję tego wpisu.
    • Gość: qpa A ja w obronie krzystka IP: *.chello.pl 30.12.09, 15:54
      Nie obchodzi mnie ów prezydencina, niech se będzie nie wiadomo jak
      obrażony na internautów, ale fakt jest taki, że tacy internauci to
      po prostu bydło, plujące, szkalujące i wyzywające - bo anonimowe.
      Tak jak ja teraz. Gdyby mieli odwagę podpisać się imieniem,
      nazwiskiem i do tego jeszcze zdjęciem, to prosze bardzo niech
      mówią że cytat: "...Krzystek to złodziej i cham, oszust..."
      cokolwiek im wpadnie do głowy. Ale skoro nie mają odwagi? To niech
      teraz udowodnią że coś ukradł, kogoś oszukał. I to na nich
      spoczywa obowiązek udowodnienia Krzystkowi winy, nie na
      "pomówionym". Niestety polski internet to kloaka, gdzie można
      obrażać i wyzywać wszystkich. Mam nadzieję że to się zmieni. A
      takie łajzy chowające się za anonimowymi nickami niech nie
      podnoszą prawa do wypowiedzi. Bo to nie są wypowiedzi. To jakiś
      chamski bełkot.
      • konspirant.0 Re: A ja w obronie krzystka 30.12.09, 16:06
        będzie premia ?
        • Gość: magistrackaszuja Re: A ja w obronie krzystka IP: *.chello.pl 30.12.09, 21:54
          W takim układzie to my będziemy musieli złożyć zawiadomienie na
          wybiórczą za to, że nie otrzymaliśmy należnego nam śledzia. Rzecznik
          już wie, że szef nie dostał śledzia.
      • Gość: Vlad.H. ty o niczym by posciemniac IP: *.cable.quicknet.nl 30.12.09, 18:33
        ???

        Po pierwsze nie ma przymusu by korzystac z internetu, po drugie jezyk internetu
        jest jezykiem wtornym zycia i to politycy ksztaltuja zycie wymuszajac taka a nie
        inna jakosc debaty takze i w internecie...

        I juz na koniec - internet na calym swiecie jest taki sam - nie ma tu nic
        wyjatkowego co uprawnialoby cie do okreslania tego jako specyfika polskiego
        internetu.

        Po raz kolejny tacy jak ty probuja odwrocic uwage od tego co jest prawdziwym
        powodem takiego a nie innego jezyka.
        • andreas.007 Re: ty o niczym by posciemniac 30.12.09, 19:25
          Sad orzekł, ze w posiadanie mieszkania Piotr K.
          wszedł wbrew prawu - zapewne jako prawnik, wówczas dyrektor urzędu
          czuwajacy nad przebiegiem przyznania tych mieszkań,
          a wreszcie osoba, która otrzymała powinien dołożyć
          wszelkich starań by stało się to zgodnie z prawem a nie wbrew prawu!

          Widać nie dołożył stosownych starań jako dyrektor urzędu,
          ani prawnik dbajacy o swoją reputację...
          albo mial tego świadomość - ale tego nie rozstrzygniemy
          bez stsownego dochodzenia...
          tylko czy ktoś jest takowym zainteresowany?
        • Gość: qpa Re: ty o niczym by posciemniac IP: *.chello.pl 30.12.09, 19:29
          tacy jak ja? a nie tacy jak ty? A gdybym tak na przykład twierdził
          że jesteś tępym matołem bez podstawówki, który nie potrafi nic
          innego niż obrzucać gów...m? Albo że jesteś dewiantem na usługach
          kościoła? Jednego lub drugiego? Albo że jesteś pedofilem i
          złodziejem? A będąc na przykład osobą publiczną wszyscy by cię
          rozpoznawali na ulicy? To co w tedy pozwał byś mnie, czy tylko
          przyklaskiwał wolności słowa? Nie można moim zdaniem, pomawiać i
          obrażać kogokolwiek, tylko dlatego że jest internet! CO INNEGO TO
          WOLNOŚĆ SŁOWA, A CO INNEGO OBRAŻANIE, ZNIEWAŻANIE I ZWYKŁE CHAMSTWO!

          Wolność słowa to możliwość wypowiadania swoich poglądów
          a oskarżanie kogoś że coś ukradł albo że oszukał to zwykłe
          pomówienie, jeżeli nie przedstawia jednocześnie się bezspornych
          dowodów przestępstwa

          Jeżeli nie widzisz różnicy, to szkoda mi ciebie :(

          Jeżeli na przykład bym powiedział, że prezydent miasta x jest
          złodziejem i oszustem bo wyłudził podstępnie mieszkanie z zasobów
          gminy to jest to w czystej formie pomówienie

          Ale jeżeli już powiedział bym, że takie a takie zachowanie jest złe
          lub dobre, lub taka i owaka sytuacja ma siamte i owamte podłoże
          polityczno - gospodarczo - mafijne, to jest wyrażenie opinii.

          Można powiedzieć to samo nie używając epitetów. Ale trzeba mieć w
          sobie odrobinę kultury lub wynieść z domu minimum wychowania

          Jeżeli to jest o niczym, to kradnij sobie dalej ściągając z sieci
          mp3, filmy i książki (jeżeli umiesz czytać)
          o ile oczywiście ściągasz. Bo zakładam że jesteś uczciwym
          internautom i nie okradasz twórców z ich pieniędzy.
          • Gość: qpa Re: ty o niczym by posciemniac IP: *.chello.pl 30.12.09, 19:32
            sory przeliterowałem się
            powinno być z końcówką "ą"
          • andreas.007 Re: ty o niczym by posciemniac 30.12.09, 19:41
            patrz mój podt powyżej -
            sad przekl, ze wszedł w posiadanie mieszkania wbrew prawu
            będąc prawnikiem, wówczas niezbędnym a wiec chyba dobrym
            dyrektorem urzędu nadzorujac przebieg rozdania tych mieszkań,
            a wreszcie obdarowanym!

            Albo wiec nie wykazał należytej staranności jako dyrektor,
            albo wiec nie miał stosownej wiedzy prawniczej albo...

            Sad uznał, za zarabiał wiecej niż przewidywał regulamin
            pozwalający przydzielic mu mieszkanie -
            pytanie czy nie wiedział ile zarabia czy nie interesował się
            na jakiej zasadzie przydzielano mieszkania?
            • andreas.007 Re: ty o niczym by posciemniac 30.12.09, 20:01
              Oczywiście mogę zaparkować na miejscu dla niepelnosprawnych,
              przy kontroli pokazać stosowną legitymację
              a zdziwionym kontrolujacym powiedzieć, ze mnie nie interesują zasady
              wydawania takich legitymacji, a mnie wydano choć jestem sprawny,
              ale to nie mój problem, ale stosownego urzędnika wydajacego,
              a ze bylem jednym z tych ważnych urzędników, to nie mój problem!

              Czy można mnie w takiej satuacji nazwać oszustem?
              • Gość: Vlad.H Is fecit, cui prodest IP: *.cable.quicknet.nl 30.12.09, 21:00
                uczynil ten ktoremu przynioslo to korzysc - to uprawnia do formulowania takich a
                nie innych zarzutow pod adresem Krzystka - forma zarzutow jest sprawa wtorna w
                stosunku do samego czynu - albo sie to rozumie albo nie - moim zdaniem temat
                jest w tym punkcie zamkniety
            • admkil Re: ty o niczym by posciemniac 31.12.09, 10:54
              Ale kogo chcesz przekonać?
          • Gość: Vlad.H. Re: ty o niczym by posciemniac IP: *.cable.quicknet.nl 30.12.09, 20:56
            > tacy jak ja? a nie tacy jak ty? A gdybym tak na przykład twierdził
            > że jesteś tępym matołem bez podstawówki, który nie potrafi nic
            > innego niż obrzucać gów...m? Albo że jesteś dewiantem na usługach
            > kościoła? Jednego lub drugiego? Albo że jesteś pedofilem i
            > złodziejem? A będąc na przykład osobą publiczną wszyscy by cię
            > rozpoznawali na ulicy? To co w tedy pozwał byś mnie, czy tylko
            > przyklaskiwał wolności słowa? Nie można moim zdaniem, pomawiać i
            > obrażać kogokolwiek, tylko dlatego że jest internet! CO INNEGO TO
            > WOLNOŚĆ SŁOWA, A CO INNEGO OBRAŻANIE, ZNIEWAŻANIE I ZWYKŁE CHAMSTWO!

            A mow sobie co chcesz - myslisz ze bede plakal, kwekal jak co poniektorzy - otoz
            informuje cie ze wbijam - wchodzac na to forum akceptuje pewne reguly - jedna z
            nich jest to ze moge trafic na idiote - jesli cie kreci nazwanie mnie pedofilem
            czy zlodziejem to nazwij mnie wbijam i kij ci w tylek.
            Nie rozumeisz czym jest wolnosc slowa to widze juz wyraznie - nie rozumeisz
            rowniez czego dotyczy wspomniana sprawa - jako przydupas tego oszusta widze ze
            kierujesz sie wylacznie falszywie pojmowana lojalnoscia - nie wiem czy ejstes
            czlonkiem rodziny czy tylko znajomym albo kims na lancuszku - nie interesuje
            mnie to.

            > tacy jak ja? a nie tacy jak ty? A gdybym tak na przykład twierdził
            > że jesteś tępym matołem bez podstawówki, który nie potrafi nic
            > innego niż obrzucać gów...m? Albo że jesteś dewiantem na usługach
            > kościoła? Jednego lub drugiego? Albo że jesteś pedofilem i
            > złodziejem? A będąc na przykład osobą publiczną wszyscy by cię
            > rozpoznawali na ulicy? To co w tedy pozwał byś mnie, czy tylko
            > przyklaskiwał wolności słowa? Nie można moim zdaniem, pomawiać i
            > obrażać kogokolwiek, tylko dlatego że jest internet! CO INNEGO TO
            > WOLNOŚĆ SŁOWA, A CO INNEGO OBRAŻANIE, ZNIEWAŻANIE I ZWYKŁE CHAMSTWO!

            > Wolność słowa to możliwość wypowiadania swoich poglądów
            > a oskarżanie kogoś że coś ukradł albo że oszukał to zwykłe
            > pomówienie, jeżeli nie przedstawia jednocześnie się bezspornych
            > dowodów przestępstwa

            Wolnosc slowa i jezyk debaty publicznej roznia sie tylko w tym zakresie kogo
            dotycza - czy dotycza prywatnej czy publicznej osoby - wyrok TK i ECHR
            jednoznacznie mowia o tym ze osobom publicznym stawia sie wyzsze kryteria
            moralne i etyczne oraz osoby te sa slabiej chronione w zakresie wizerunku -
            zyskujac pewne uprzywilejowana pozycje traca inne rzeczy - po prostu i
            zwyczajnie - albo sie to akceptuje i jest osoba publiczna albo sie tego nie
            akceptuje i osoba publcizna sie nie jest - nie mozna sobie powybierac dobrych
            rzeczy a inne odrzucic. Krzystek swiadomie zostal politykiem , osoba publiczna
            z tym wiaza sie pewne przwileje ale rowniez i pewne obowiazki.


            Ja ci moge rpzedstawic bezsporny dowd ze Krzystek to oszust - wystarczy
            przytoczyc jego obietnice wyborcze i porownac z tym co zsotalo zrealizwoane (i
            zostanie - bo budowle z betonu nie powstaja w 10 godzin czy nawet 10 dni) -
            obiecal rozne rzeczy - byl kandydatem niezlaeznym i zaraz po wyborach przestal
            byc niezalezny czyli oszukal wyborcowbo na niezaleznosci ibezpartyjnosci oparl
            budowe swojego wizerunku - kandydata na prezydenta. To sa twarde dowody bo to
            sa slowa Krzystka - czy napisze oszust czy tylko osoba ktora nie dotrzymuje
            obietnic to juz inna sprawa - ja nie musze miec salonowych manier i tyle - jak
            mnie ktos oszukuje to mowie oszust - tobie wolno mowic "niedotrzymujacy obietnic
            wyborczych" - to twoje prawo

            > Jeżeli nie widzisz różnicy, to szkoda mi ciebie :(

            A to juz twoj problem

            > Ale jeżeli już powiedział bym, że takie a takie zachowanie jest złe
            > lub dobre, lub taka i owaka sytuacja ma siamte i owamte podłoże
            > polityczno - gospodarczo - mafijne, to jest wyrażenie opinii.

            kwestia semantyki - moge ci napisac ze jestes idiota i ani razu nie znajdziesz
            okreslenia idiota albo krotko i dosadnie jednymslwoeim okreslic cie idiota - ja
            akurat olewam tego typu konwenanse ty masz prawo poslugiwac sie takim jezykiem
            jakim chcesz.


            > Można powiedzieć to samo nie używając epitetów. Ale trzeba mieć w
            > sobie odrobinę kultury lub wynieść z domu minimum wychowania

            Mnie nauczono ze oszustwo to oszustwo, radziez to kradziej klmastwo to klamstwo
            - jesli wolisz uzywac innych okreslen to nie jest to moj problem.
            Po raz kolejny mowie - nie chcesz uslyszec ze jestes zlodziej to nie kradnij i
            to przede wszystkim wynioslem z domu - ze sie nie kradnie, nie oszukuje, nie
            klamie - w ten sposob nie mam problemu z tym.

            > Jeżeli to jest o niczym, to kradnij sobie dalej ściągając z sieci
            > mp3, filmy i książki (jeżeli umiesz czytać)

            problemem mp3 jest to ze wprowadza pre i postringing (pre-echo i post echo) na
            ktory jestem wyczulony - to wada wszsytkich kompresorow
            poslugujacych sie DCT i MDCT, jesli dodasz do tego inne problemy to zrozumiesz
            ze niestety ale nie zawsze przyklad wlasnego zachowania mozna przeniesc na
            innych. Z filmami podobnie ale juz nie wchodzic wszczegoly techniczne i opisywac
            co widze i za co mi placa bo to widze.
            Ksiazki lubie, mam sporo biblioteke ale przypsuzczam ze nie bylaby dla ciebie
            interesujaca - nie mam niz kanonu literatury yuppies wiec...

            > o ile oczywiście ściągasz. Bo zakładam że jesteś uczciwym
            > internautom i nie okradasz twórców z ich pieniędzy.

            Zwyczajnie powiem ze jak bede prezydentem Szczecina albo osoba publiczna to
            bedzie moglo cie interesowac co mam w domu, co robie, jak sie prwadze, czy
            chodze na ku... czy cpam. Na razie h... ci dotego :D mam nadzieje ze rozumiesz o
            czym mowie a jesli nie to i tak mam to w dupie.
            • Gość: qpa Re: ty o niczym by posciemniac IP: *.chello.pl 30.12.09, 21:11
              kwestia semantyki?
              faktycznie jakakolwiek dyskusja z tobą to strata czasu
              • Gość: Vlad.H. Re: ty o niczym by posciemniac IP: *.cable.quicknet.nl 30.12.09, 21:39
                jak proponujesz zatem by mowic na oszusta, klamce i zlodzieja? niezastapiony dla
                regionu?

                Ja wiem ze to strata czasu - bo ciebie obchodzi by ladnie mowic o tym jak
                nieladni sa ludzie, by do okreslania ich przywar uzywac jezyka pieknego i
                wytwornego ale jak ktos ci bedzie sie dobieral do tylka i zdejmowal majtki to
                raczej nie nazwiesz go satyrem obdarzonym nieokielznana chucia tylko zwyczajnie
                gwalcicielem (nawet jesli gwalt nie bedzie sfinalizowany)

                Wiec jakakolwiek debata na temat jezyka jes wtorna w stosunku do prawdziwego
                porblemu jakim jest moralnosc klasy politycznej - to ta moralnosc powoduje ze
                jezyk debaty staje sie chaski,wulgarny i agresywny a nie odwrotnie i wlasnie o
                tym mowie od dawna - nie karawat, garnitur i biale zeby w olsniewajacym usmiechu
                swiadcza o moralnosci czlowieka - mozna miec piekne rzeczy, piekny usmiech,
                pieknie wygladac i pieknie sie wyslawiac bedac jednoczesnie zlodziejem, klamca,
                oszustem... PROBLEM JEZYKA JEST PROBLEMEM WTORNYM DO PROBLEMU JAKOSCI ELIT
                POLITYCZNYCH! debaty o jezyku sa bzdura gdy do wladzy dochodza ludzie ktorzy
                kradna, oszukuja i klamia
                • Gość: qpa Re: ty o niczym by posciemniac IP: *.chello.pl 04.01.10, 17:32
                  skąd w tobie tyle jadu?
                  • Gość: Vlad.H. Re: ty o niczym by posciemniac IP: *.cable.quicknet.nl 04.01.10, 20:41
                    zbyt wiele ukaszen jadowitych zmij strojacych sie w piorka zbawcow Szczecina i
                    Polski

                    moze byc takie wytlumaczenie? latwiej ci bedzie zyc jak tak napisze?
            • andreas.007 Pan Krzystek ma wybór.... 30.12.09, 21:14
              Tu dobrym przykładem jest choćby pzn Cimoszewicz,
              który gdy kandydował na prezydenta był poddany
              na pierwszych stronach gazet pełnej inwigilacji podatkowej...
              włącznie z dochodzeniem skąd miał pieniądze,
              jak przywiózł je do Polski, czy płacił podatki, jakie...

              Wycofał się i te tematy znikly, bo w tym momencie
              stało się to jego prywatna sprawa i nikomu nic do tego.

              Pan Piotr K. jeżeli nie chce być na pierwszej linii,
              skoro chce oszczędzić tego rodzinie, to może
              zrezygnować z urzedu - jak pan Cimoszewicz, który
              rzeczywiście wybrał dobro swojej rodziny!
              • Gość: Jazon Re: Pan Krzystek ma wybór.... IP: *.szczecin.mm.pl 30.12.09, 22:20
                Ma Krzystek godnego naśladowcę! Na Białorusi, w jego ślady poszedł Łukaszenko.
      • Gość: czy-telniczka Re: A ja w obronie krzystka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.09, 20:29
        > obrażony na internautów, ale fakt jest taki, że tacy internauci to
        > po prostu bydło, plujące, szkalujące i wyzywające - bo anonimowe.
        > Tak jak ja teraz. Gdyby mieli odwagę podpisać się imieniem,

        ---------------
        Cel postu mogę uznać za potrzebny w przyszłości ale metoda
        taka sama "co krytykowana" i dlatego nie będzie skuteczna
        bo - brak podpisu i brzydkie słowa i wszystkich internautach.
    • blechtrommel Dość, Panie Rzecznik! - satyra przyszłościowa 30.12.09, 15:58
      Minęło kilka miesięcy. W szczecińskim dodatku "Gazety Wyborczej"
      ukazuje się artykuł...
      Oto jego treść:

      Rzecznik się pomylił!

      Jolanta Kowalewska

      Wydawało się, że po namierzeniu paszkwilantów obrażających w
      internecie prezydenta Krzystka, sprawa zakończy żywot.


      Pod koniec grudnia Rzecznik Praw Obywatelskich zrobił jednak naszemu
      miastu wątpliwy prezent noworoczny. Zażądał wyjaśnień w sprawie
      pomówień od szczecińskiej prokuratury.

      Brak odpowiedzi i kolejne "zaczepne" wypowiedzi RPO w sprawie
      dopuszczalnej krytyki, wyprowadziły z równowagi prezydenta. - Jestem
      człowiekiem cierpliwym, ale na każdego przychodzi jego czas -
      powiedział Piotr Krzystek w rozmowie z nami. - Przyglądałem
      się działaniom Rzecznika Praw Obywatelskich, czekałem na swój
      moment, i ten moment nadszedł.

      Prezydent Krzystek zgłosił działania Rzecznika do szczecińskiej
      prokuratury, uzasadniając że RPO stanął w tym momencie po stronie
      oszczerców. Prokuratura początkowo chciała wysłać za Rzecznikiem
      list gończy, jednak odstąpiono od tego pomysłu, po telefonie
      europosła Nitrasa. Zbierano jednak potrzebne materiały w
      sprawie, a gdy RPO przejeżdżał przez Szczecin udając się nad morze,
      wydano nakaz aresztowania.

      Dopiero skuty kajdankami i przewieziony do Szczecina RPO zorientował
      się w sytuacji i spuścił z tonu. Poprosił o osobistą rozmowę z
      prezydentem Krzystkiem i po kilku dniach taką rozmowę uzyskał. - Na
      prawdziwą, szczerą skruchę nigdy nie jest za późno - podsumował
      Piotr Krzystek wychodząc z kazamatów przy pl. Armii Krajowej. -
      Rzecznik przyznał mi, że pobłądził, wycofał swe pytania do
      prokuratury i publicznie chce mnie przeprosić. Przeprosiny przyjmę.

      Nieoficjalnie wiadomo, że Rzecznik obiecał nie interesować się
      więcej sprawą internautów przesłuchiwanych w podziemiach Urzędu
      Miasta, podpisał też zobowiązanie, że nie będzie więcej zaglądać do
      Szczecina. Gdy zapytaliśmy go o ten zapis, powiedział ogólnikowo: -
      Władze Szczecina dobrze sobie radzą z własnymi problemami.


      Komentarz redakcyjny

      Dość, panie Rzecznik!
      Piotr Krzystek po raz kolejny pokazał siłę i charakter prawdziwego
      gospodarza. Udowodnił, że nie będzie tolerował obelg wobec swojej
      osoby i że nie będzie pobłażania dla obrońców złej sprawy.
      "Gazeta" niejednokrotnie stawała po właściwej stronie w tym sporze i
      stanęła po właściwej stronie także w chwili próby, gdy trzeba było
      podać dane forumowiczów. Spędziliśmy z prokuratorem niejedno
      popołudnie przepisując numery IP osób, które dopuściły się krytyki.
      A ile przy tym poszło brendi!
      Zrobiliśmy to w poczuciu dobrze spełnionego wobec polskiej
      demokracji obowiązku. Nie może być miejsca w naszym mieście dla osób
      krytykujących panującą władzę.
      Wojciech Jachim
      redaktor naczelny
      szczecińskiego dodatku "Gazety Wyborczej"
      • Gość: IP to IP Re: Dość, Panie Rzecznik! - satyra przyszłościowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.09, 16:12
        Blechtrommel Oto nagroda ode mnie.
        www.youtube.com/watch?v=Wr4_jks-yGo
      • Gość: Lousteau Re: Dość, Panie Rzecznik! - satyra przyszłościowa IP: *.kalisz.mm.pl 01.01.10, 20:30
        Cała prawda o wyborczej. Btw. masz talent.
    • prawdziwyemanuel Re: RPO pyta o sprawę internautów 30.12.09, 16:56
      RPO pyta. Kto pyta nie błądzi.
      • Gość: sikwes4 To ten sam co go grypa "N"-kowa dopadła???? IP: *.chello.pl 30.12.09, 17:53
        To nic dziwnego, że takie zapytania wysyła......
        • Gość: dziki Blechtrommel IP: *.chello.pl 30.12.09, 19:10
          Ja to czytam i myślałem ,że to prawda, to przecież jak najbardziej realne.
          Szef gabinetu premiera od informacji niejawnych się wiesza , zwalniani są
          dyrektorzy od spraw zagrożeń i bezpieczeństwa , to co tam zastraszyć dziadka z RPO.
          Może tą jego córkę celowo zarazili grypą ,żeby nie podskakiwał.
          W reżymie wszystko jest możliwe.
          Jak i to ,że afera i prokuratura z naszymi internautami została wywołana celowo
          , kilku podstawionych ludzi wpisało ostre słowa , inni na fali emocji dopisali
          resztę i nagonka gotowa . Jest grunt ,żeby za mordę wziąć wszystkich wolnych
          ludzi , jak na przykład taką Kataryne i innych co wypunktowali ten reżym w punkt
          po punkcie . Wszyscy wiedzą ,że to nie rudy pajac rządzi ,tylko służby różnej
          prowinencji.
          Tak to widzę.
    • Gość: Astra Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.09, 19:34
      Być niezbędnym dla miasta oznacza zakaz krytyki. Aha! Nie wiedziałem.
      • Gość: kiełbaska Czy Rzec. Pr. O. zastawia pułapkę na kolegę Tuska? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.09, 19:54
        Czas na zmianę RPO!
        Fachowcy mogą być tylko z PO. Popatrzcie na takiego Nitrasa,
        fachowiec we wszystkim - ciekawe jak tam z riki tiki
    • mikolajkowaczuba Re: RPO pyta o sprawę internautów 30.12.09, 19:58
      Coraz więcej osób w Polsce o tym mówi. A może i na świecie.
    • Gość: gienek Prezydent Lukaszenka zapowiada podobne kroki IP: *.chello.pl 30.12.09, 23:00
      Warto poczytać, dokąd tutaj doszliśmy. Już jesteśmy na poziomie
      Białorusi. Czy przyjdzie na nas też bojkot?!

      Zapowiedź walki z internetem - "zidentyfikujemy każdą osobę, która
      rozsiewa kłamstwa i brudy"

      Aleksander Łukaszenka, fot. AFP.

      Prezydent Białorusi Alaksandr Łukaszenka zapowiedział w środę
      zaostrzenie - jak to nazwał - "regulacji" w internecie, podkreślając
      jednocześnie, że dostęp do sieci na Białorusi nie zostanie
      ograniczony.
      - Zidentyfikujemy każdą osobę, która rozsiewa kłamstwa i brudy i
      sprawimy, że będzie odpowiadać przed prawem - powiedział prezydent.

      - Jestem przeciwnikiem wszelkich zakazów. Ale zrobimy tak, żeby
      człowiek, który narusza prawo, ponosił odpowiedzialność - oświadczył
      Łukaszenka na konferencji prasowej dla centralnych i regionalnych
      mediów Białorusi.
      • Gość: Auatraliczyk Re:Ta sprawa jest glosna w Australii !! IP: *.lnk.telstra.net 31.12.09, 03:03
        My w Australii sledzimy ta sprawe . Tak nie moze byc .Wolnos i
        demokracia ma swoje prawa na calym swiecie !!!!
        Australiczyk z Sydney
      • Gość: Australiczyk Re:Ta sprawa jest glosna w Australii! IP: *.lnk.telstra.net 31.12.09, 03:06
        Tak nie moze byc . Wolnosc i demokracja niech zyje !
        Austrliczyk
    • Gość: taksówkarz Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: *.chello.pl 31.12.09, 10:09
      Niech spyta co się tutaj z nimi dzieje
    • cynik24091 RPO pyta o sprawę internautów 31.12.09, 10:52
      No cóż, pana prezydenta nerwy poniosły i musi to jakoś odreagować. Wolność
      słowa, to może być, gdy opluwa się przeciwników ale nie panującą władzę!
      Niestety do tego doszliśmy. Precz z łapami od najjaśniejszej władzy!!!! Ona
      zawsze wie co dobre i co wolno.
    • admkil Re: RPO pyta a fama idzie w kraj? 31.12.09, 10:53
      RPO pyta a fam idzie w eter co tu się wyprawia
    • palibali "Spieprzaj dziadu" nie znieważyło prezydenta-umorz 31.12.09, 12:09
      Umorzenie
    • Gość: innyzcz Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: *.chello.pl 31.12.09, 15:09
      A może nie ma o kogo walczyć?
      • Gość: sprawiewdliwosc Re: RPO pyta o sprawę internautów i sprawiedliwosc IP: 110.32.113.* 31.12.09, 21:34
        Tak nie moze byc!
        sprawiedliwosc
        • Gość: Polak Re:Panie Rzeczniku Praw Obywatelskich ! IP: 110.32.113.* 01.01.10, 05:16
          Panie Rzeczniku Praw Obywatelskich Jak wyglada sprawa p. Kopacz ?
          Przeciez p. minister naraza narod polski na tagedie ! A prezydent
          Szczecina tez idzie taka sama droga !A mieszkancy Szczecina i reszta
          Polski wprowadza sie w blad .A mieszkancow Szczecina sie
          zastrasza !!!
          Czy na ta sytuacie nie ma mocnych ? W jakim kraju zyje narod
          polski ? Jaki system obowiazuje ?Czy pan moze przyjsc z pomoca ?
          pOLAK
          • Gość: mieszkancy Re:Panie Rzeczniku Praw Obywatelskich ! IP: *.lnse4.win.bigpond.net.au 02.01.10, 00:15
            Liczymy na Ciebie "Rzeczniku "
            mieszkancy
            • Gość: Kto Re:Panie Rzeczniku Praw Obywatelskich ! IP: *.lnk.telstra.net 03.01.10, 00:56
              Pytaj "Rzeczniku " ! A my czekamy !
              Kto
              • Gość: urzędas Re:Panie Rzeczniku Praw Obywatelskich ! IP: 62.69.217.* 04.01.10, 10:42
                może powinien też zapytać, jak wyciekła lista internautów ?
                • Gość: zima Re:Panie Rzeczniku Praw Obywatelskich !Zima i lod IP: *.lnk.telstra.net 06.01.10, 04:28
                  Czy zima i mroz ?
                  zima
    • wand-zia Re: RPO pyta o sprawę internautów 08.01.10, 10:26
      Rzecznik pyta w różnych sprawach
    • second-beata Re: RPO pyta o sprawę internautów 09.01.10, 12:38
      Teraz rzecznik zajął się sprawą dziennikarzy
      • konspirant.0 Re: RPO pyta o sprawę internautów 10.01.10, 11:11
        mam nadzieję, że umorzenie nie zakończy pytań RPO
        • Gość: -.- Re: RPO pyta o sprawę internautów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.10, 12:03
          Witam.

          Pewnikiem zakończy...nie ma sprawy,nie ma pytań.
          -.-
Pełna wersja