Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki

11.01.10, 06:31
Projektanci ze szczecińskiego biura Plik-Lech pracowali pod nadzorem
konserwatora zabytków. Wkomponowywali nowoczesną bryłę w istniejącą
przedwojenną zabudowę. Nawiązuje ona do sąsiednich kamienic m.in. układem
dachu, okien. Ale będzie miała współczesne akcenty.


jka dla mnie ten budynek tam zupelnie nie pasuje. jesli tam ma byc deptak to
czemu pchaja sie z "wspolczesnymi akcentami"? czy zaden architekt w miescie
nie potrafi zrobic budynku w identycznym stylu jak otoczenie?
    • Gość: Bywalec Re: Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki IP: *.chello.pl 11.01.10, 07:10
      O wiele ciekawszym problemem jest czy mieszkańcy apartamentowca wpasują się
      charakterologicznie i obyczajowo w otoczenie i klimat panujące w okolicach
      okolicach samu Jowisz::)))
      • Gość: as monciak a to ciekawe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.01.10, 07:39
        • Gość: dziadki_iich_zlom Rzeczywisćie "Wielka Szkoda" - takie cacko, ech... IP: *.ip.jarsat.pl 11.01.10, 08:26
          przychodzili stali klienci i pytali: "Gdzie my teraz pójdziemy?"

          Proponuję psychiatrę
    • Gość: nn Re: Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.01.10, 07:36
      zed.1 napisał:
      > czy zaden architekt w miescie
      > nie potrafi zrobic budynku w identycznym stylu jak otoczenie?

      ależ zrobił, dla niezbędnego, na Warszewie
    • Gość: mister A ten kolo bylego Baru Extra kiedy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.10, 07:50
      Kiosk warzywno-owocowy na Niepodleglosci to dopiero wstyd dla Szczecina!!!
      • Gość: waldi Re: A ten kolo bylego Baru Extra kiedy? IP: *.dip.t-dialin.net 11.01.10, 08:32
        polski okupant tego miasta jest dla niego jeszcze wiekszym wstydem!
        • czyli.kon.karne Re: A ten kolo bylego Baru Extra kiedy? 11.01.10, 08:39
          Gość portalu: waldi napisał(a):

          > polski okupant tego miasta jest dla niego jeszcze wiekszym wstydem!

          to niemiecki okupant był lepszy, bo dłuższy, tak?
          • Gość: waldi Re: A ten kolo bylego Baru Extra kiedy? IP: *.dip.t-dialin.net 11.01.10, 08:54
            niemiecki okupant?! to co sie stalo z uciskana przez niemieckiego okupanta
            ludnoscia po jej wyzwoleniu przez Polske?
            :)
      • Gość: X Re: A ten kolo bylego Baru Extra kiedy? IP: 213.155.168.* 11.01.10, 09:25
        Podobną blaszaną kupą przybysze ze Wschodu zasrali jeden z
        najpiękniejszych placów tego miasta - plac Popiela/Matki Teresy z
        Kalkuty. Należałoby przywrócić ten plac do stanu pierwotnego.
        • mart.ha12 Re: A ten kolo bylego Baru Extra kiedy? 11.01.10, 10:17
          Gość portalu: X napisał(a):

          > Podobną blaszaną kupą przybysze ze Wschodu zasrali jeden z
          > najpiękniejszych placów tego miasta - plac Popiela/Matki Teresy z
          > Kalkuty. Należałoby przywrócić ten plac do stanu pierwotnego.
          Urodziłeś się tutaj, Twoi protoplaści spoczywają na cmentarzacz
          szczecińskich/ obojętne w Klęskowie, pod seminarium czy Cmentarzu
          Centralnym/, jeżeli nie, to też jesteś przybyszem ze wschodu...
          TwOj ojcie/dziad trafił tutaj w poszukiwaniu kranu, mebli czy złotej,
          ptasiej klatki czy też wolności przed swołoczą sowiecka?
          I pewnie jesteś hrabią, który nie kolaborował z żadna obcą władzą?
          Ja jestem potomkiem i "sąsiadka" Piłsudskiego tego od "obwarzanek
          polskich".
          • Gość: czy-telniczka Re: A ten kolo bylego Baru Extra kiedy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.10, 14:51
            mart.ha12 napisała:
            > Ja jestem potomkiem i "sąsiadka" Piłsudskiego tego od "obwarzanek
            > polskich".
            ---------------
            rozumiem i pozdrawiam.
          • Gość: X Re: A ten kolo bylego Baru Extra kiedy? IP: 213.155.168.* 11.01.10, 14:59
            Są tacy ludzie, których zapach szczyny, rzygowiny, brzydota i
            ciemnota doprowadzają do patriotycznej ekstazy. To są po prostu
            turpiści, a o gustach, jak wiadomo, się nie dyskutuje. "Ten typ tak
            ma". Dziwna sprawa, ale ci szczecińscy ludzie ze Wschodu różnią się
            zasadniczo od tych we Wrocławiu.
            • Gość: . Re: A ten kolo bylego Baru Extra kiedy? IP: *.chello.pl 11.01.10, 15:22
              Dziwna sprawa, ale ci szczecińscy ludzie ze Wschodu różnią się
              > zasadniczo od tych we Wrocławiu.

              Może dlatego, że w największej ilości (ponad 40%) dzisiejsi
              szczecinianie wywodzą się z klepisk wsi kieleckich, a nie z ulic
              Lwowa, Wilna czy Brześcia nad Bugiem.
        • britneykiller Re: A ten kolo bylego Baru Extra kiedy? 11.01.10, 11:20
          Gość portalu: X napisał(a):

          > Podobną blaszaną kupą przybysze ze Wschodu zasrali jeden z
          > najpiękniejszych placów tego miasta - plac Popiela/Matki Teresy z
          > Kalkuty. Należałoby przywrócić ten plac do stanu pierwotnego.\

          Normalnie czytasz w moich myślach, mniej więcej w tym samym czasie to
          napisaliśmy. Może trzebaby jakąś akcję zorganizować ;-)?
      • Gość: czy-telniczka Re: A ten kolo bylego Baru Extra kiedy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.10, 14:35
        Gość portalu: mister napisał(a):

        > Kiosk warzywno-owocowy na Niepodleglosci to dopiero wstyd dla Szczecina!!!

        ---------
        To prawda i moje zaskoczenie dla wielu podobnych kiosków w pobliżu.
    • Gość: mariner Re: Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.10, 08:36
      Ten szpetmy barak jest cudem architektury przy nowo postawionym na
      Warszewie koszmarnym baraku "Tesco".Przykrycie go pseudo dachem
      z szarej blachy niczego nie zmienilo.
      Kto odpowie za takie decyzje ? Oczywiscie nikt :)
      • beatrix13 Re: Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki 11.01.10, 19:06
        Gość portalu: mariner napisał(a):

        > Ten szpetmy barak jest cudem architektury przy nowo postawionym na
        > Warszewie koszmarnym baraku "Tesco".Przykrycie go pseudo dachem
        > z szarej blachy niczego nie zmienilo.
        .................
        przez okolicznych mieszkańców zwany cyrkiem "Tesco"
    • konrad.ludwik02 Jakoś ci wszyscy zmartwieni pozapominali epokę ... 11.01.10, 08:55
      Jakoś ci wszyscy zmartwieni pozapominali epokę kiełbasy "nagie haki"
      i jedynie octu na półkach! No i tych niezapomnianych kartek oraz
      wielogodzinnych kolejek za ochłapem chabaniny!
      • Gość: ehh Takie budy powinny juz dawno być rozebrane IP: 213.155.191.* 11.01.10, 09:10
        NIe chodzi o to czy to szpetne czy ładne, choć wiadomo że szpetne.
        Chodzi o to że parterowe w centrum miasta. To jest marnowanie
        przestrzeni. Wszytskie takie dziury w centrum powinny zostac
        zabudowane.
        • Gość: twarda wazelina Re: Takie budy powinny juz dawno być rozebrane IP: *.chello.pl 11.01.10, 09:16
          A Barextra nikomu nie przeszkadza, wizytówka PK
          Najbliższy sklep z tanimi winami jest na deptaku Bogusława Biedronka.
        • Gość: 83.21.223.135 Re: Takie budy powinny juz dawno być rozebrane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.10, 09:39
          Oj, nie pamiętasz tych wolnych przestrzeni w czasach budowy hali czy
          wcześniej Baru Extra - te nowe obiekty wywoływały autentyczną radość,
          że coś się robi i że jest.
          Coś się robi pomimo, że cały czas słyszeliśmy, że nie warto nic
          remontować, bo Niemcy i tak wróca.
          Co skutecznie powstrzymywało Warszawę przed inwestowaniem na Zachodzie
          czegokolwiek.
      • Gość: h56 Monciak ? jak areszt na ul. Montelupich w Krakowie IP: *.chello.pl 11.01.10, 10:29
        konrad.ludwik02 napisał:

        > Jakoś ci wszyscy zmartwieni pozapominali epokę kiełbasy "nagie
        haki"
        > i jedynie octu na półkach! No i tych niezapomnianych kartek oraz
        > wielogodzinnych kolejek za ochłapem chabaniny!

        < ludzie pamiętają też, że mieli pracę, a chleb zamiast zagryzać
        kiełbasą, smarowali pasztetową i innymi wyrobami garmażeryjnymi z
        zakładów w Dąbiu. Jakoś sobie radzili, bo na tym occie przeżyli.
        Na przełomie lat 70/80 u.w. przez kilka lat, jeździłem w PTHW na
        Golisza, z zaopatrzeniem po szczecińskich, polickich, pyrzyckich,
        lipiańskich i gryfińskich sklepach, nie pamietam dnia, abym
        nie robił przynajmniej dwóch kursów z towarem na placówki handlowe.
        Te duże sklepy typu Kaufhalla, dostawały naprawdę duzo towaru.
        Woziłem w tym czasie wszystko, spożywkę ,buty, odzież, chemię,
        alkohol, mięso, mrozonki, sprzęt AGD, a nawet ziemniaki dla
        pracowników po domach. Ludzie wykupywali towar na zapas, bo obawiali
        się wojny domowej i ruskiej okupacji. Dużo jeżdziłem też po Polsce i
        musiałem korzystać z miejsc żywienia zbiorowego, cudów nie było ,
        ale dało się zjeść. Najbardziej porządanym towarem był na rynku
        papier toaletowy, i mimo że był produkowany w Szczecinie, nigdy go
        prawie nie było. Natomiast prawdziwa bieda to była na wsiach i PGR-
        ach, tam faktycznie był tylko ocet i jabcoki.
        Potwierdzam, że funkcyjnym komuchom, SB-ekom i milicjantom niczego
        nie brakowało. Ci szmaciarze mieli wszystko bez kartek w konsumach
        gdzie dostawali paczki z miesem i wędliną wcześniej zamówione i
        przygotowywane w jakimś specjalnym miejscu którego lokalizacji nie
        pamietam, ale było to blisko Małopolskiej, co ciekawe, w kolejkach
        nigdy nie było widać także księży i zakonnic, a zawsze wyglądali na
        wypasionych.
      • Gość: jan2 Re: Jakoś ci wszyscy zmartwieni pozapominali epok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.10, 10:56
        ...no i godziny trzynastej!(dla smakoszy napitków mocniejszych)Mam
        jeszcze kilka "kartek" :-)
        • Gość: czy-telniczka Re: Jakoś ci wszyscy zmartwieni pozapominali epok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.10, 15:03
          Gość portalu: jan2 napisał(a):

          > ...no i godziny trzynastej!(dla smakoszy napitków mocniejszych)Mam
          > jeszcze kilka "kartek" :-)

          ----------
          mam też kartki - na odzież i buty literowe symbole - jako dokument.
      • Gość: Dex11 Re: Jakoś ci wszyscy zmartwieni pozapominali epok IP: 62.69.217.* 11.01.10, 19:07
        No właśnie to skandal. Jak można mówić, że "Pamięta, że w latach 80.
        Jowisz był jednym z ich wiodących sklepów. Lokalizacja w centrum
        miasta sprawiała, że robił jedne z większych obrotów.". Jak mógł
        robić obroty, jak w sklepach był tylko ocet, jak dziś mówią?!
        Przecież ta wypowiedź godzi w pamięć narodową. IPN powinien się tym
        zająć.
    • britneykiller Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki 11.01.10, 09:19
      I bardzo dobrze. Naprawdę nie płakałbym, gdyby taki sam los spotkał Castora na
      pl. Matki Teresy. Dookoła niego rewitalizują coraz więcej kamienic i bloków,
      powstają nowe budynki i do pełni szczęścia brakuje wyrównania chodników i
      wyburzenia tego klocka.
    • as9943 żeby tylko nie było jak z tarasami krzystka 11.01.10, 09:24
      czy po barbarze
    • lemisiaque Re: Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki 11.01.10, 10:27
      > Projektanci ze szczecińskiego biura Plik-Lech pracowali pod nadzorem
      > konserwatora zabytków. Wkomponowywali nowoczesną bryłę w istniejącą
      > przedwojenną zabudowę. Nawiązuje ona do sąsiednich kamienic m.in. układem
      > dachu, okien. Ale będzie miała współczesne akcenty.


      Też mnie szalenie rozbawił ten fragment. Może i nawiązuje, ale szpetna jest niebywale, zwłaszcza poddasze.
      • lemisiaque Re: Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki 11.01.10, 10:30
        Co nie zmnienia faktu, że nie sposób nie cieszyć się ze zniknięcia blaszanego monstrum :-)
    • rita.1 Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki 11.01.10, 10:30
      Nowy budynek pewnie będzie równie "piękny".
    • wybitniemadry dlaczego nie kontynuowac istniejacych fasad? 11.01.10, 10:36
      wpychanie w zabudowe ubieglego wieku pozbawione smaku i wyobrazni fasady to "podawanie gowna na talerzu", brawo bezmyslne gnomy
      • Gość: twarda Re: dlaczego nie kontynuowac istniejacych fasad? IP: *.chello.pl 11.01.10, 10:55
        No dobrze . polikwidujmy te wszytkie blaszaki minionego okresu ,to ludzie gdzie
        maja kupować jedzenie , podstawowe artykuły spożywcze. Społem z tego co widzę
        daje sobie nieźle rade i konkuruje z tymi bezdusznymi klockami.
        Czym się różni architektura Jowisza i podobnych od Galaksy i np Pleciugi?
        Tym ,że Jowisz jest starszy.
        • lemisiaque Re: dlaczego nie kontynuowac istniejacych fasad? 11.01.10, 11:09
          Wszystkie witki mi opadły. Galaxy nie jest szczytem marzeń, ale różni go kilka klas od blaszanej pomarańczowej ruiny w dziurze w pierzei jak w kraterze umiejscowionej.
          • Gość: twarda wazelina Re: dlaczego nie kontynuowac istniejacych fasad? IP: *.chello.pl 11.01.10, 11:32
            A co z zaopatrzeniem w jedzenie dla ludzi , bo to jakoś umknęło.
            jak was czytam to przypomina mi się dowcip Mleczki .
            Majster budowlany z uczniem wchodzą do ruin pałacu
            młody się pyta :
            panie majster jak ci arystokraci mogli żyć w takim gnoju.
            i jeszcze jedno , co to jest prywatny teren .
            Czy wrócili przedwojenni właściciele, parceli.
      • jayin Re: dlaczego nie kontynuowac istniejacych fasad? 11.01.10, 12:03
        Też mi tego brakuje. Zamiast "nowoczesnych" projektów - dlaczego by nie wybudować w takich miejscach "kontynuacji" istniejącej zabudowy, dostosowanej do sąsiedztwa - byłoby estetycznie i harmonijnie. Zaś "nowoczesność" zostawić na jakieś puste place, czy nowe działki. Gdzieś, gdzie komponowałaby się dobrze z resztą budynków w okolicy. No, chyba, że kiedyś jakiś genialny arcytekt wymyśli projekt świetnie łączący stare fasady z nowoczesnymi materiałami, bo na razie mamy nibykontyuację z jakimiś futurystycznymi naroślami.

        PS. Bynajmniej nie krytykuję projektantów złośliwie, bo sama jestem po "arcytektonicznych" studiach i wiem, jakie "słuszne kierunku projektowe" były nam wpajane w ramach indoktrynacji - ale cóż poradzić, że szkoda patrzeć na "nowoczesne tworki" w mieście...:/
    • Gość: . Re: Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki IP: *.chello.pl 11.01.10, 10:58
      zed.1 napisał:

      > jka dla mnie ten budynek tam zupelnie nie pasuje. jesli tam ma byc
      deptak to
      > czemu pchaja sie z "wspolczesnymi akcentami"? czy zaden architekt
      w miescie
      > nie potrafi zrobic budynku w identycznym stylu jak otoczenie?

      Odczep się. Zachowujesz się jak typowy komuch z PiS-u - to jest
      teren prywatny, ludzie biorą sprawy w swoje ręce, powstała wspólnota
      mieszkaniowa, która chce tam wybudować właśnie taki, a nie inny
      budynek. Idź, walcz ze szpetotą na pl. Orła Białego - wygodnisz
      ludzi z miejsca, w którym chcą mieszkać? Będziesz mówił ludziom, jak
      ma wyglądać ich budynek? Jesteś zupełnie jak jakaś Jacyna-Witt czy
      inny tateti... Ech, ludzie...
      • lemisiaque Re: Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki 11.01.10, 11:10
        Przez ludzi o myśleniu takim jak Twoje Polska wygląda jak Polska. Pstrokata, brzydka, chaotyczna.
        • Gość: . Тонкого нам IP: *.chello.pl 11.01.10, 11:22
          lemisiaque napisał:

          > Przez ludzi o myśleniu takim jak Twoje Polska wygląda jak Polska.
          Pstrokata, br
          > zydka, chaotyczna.

          Nie zrozumiałeś - mój post to była próba naśladowania
          (przedrzeźniania) neoliberalnych bzdur, jakim karmi nas od dwóch lat
          na tym forum szaleniec o ksywie ZED (albo zed.1):

          forum.gazeta.pl/forum/w,70,105400606,105424969,Re_Debata_Jak_ozywic_nasza_Starowke.html

          forum.gazeta.pl/forum/w,70,105400606,105452488,Re_Debata_Jak_ozywic_nasza_Starowke.html

          forum.gazeta.pl/forum/w,70,105400606,105425409,Re_Debata_Jak_ozywic_nasza_Starowke.html


          Bredzenie tego nieszczęśnika jest o tyle śmieszniejsze, że teraz
          właśnie potknął się o własne nogi - nie podoba mu się coś, na co nie
          ma wpływu - a o czym decyduje prywatny inwestor (deweloper):

          "nikt ci u nas nie moze nakazac takich rzeczy, najwyzej sugerowac.
          dostajesz pozwolenie na budowe i tyle, po fakcie moga cie pocalowac
          wiesz gdzie (chyba, ze wtedy dokonujesz zmian odstajacych od reszty
          za co mozesz zostac ukarany)"

          Nie wiem, jak ty, ale ja mam teraz ubaw po pachy (nie tylko po
          pachwiny)...
          • Gość: ZED Re: IP: *.mysmart.ie 11.01.10, 23:41
            chyba zupelnie nie rozumiesz o czym mowa.

            nie podoba mi sie to i mowie o tym jasno. i to jest moja opinia o
            estetyce BUDOWANEGO obiektu a nie czegos co juz jest. na budowy
            dostajesz pozwolenia, przedstawiasz projekty, one sa zatwierdzane. na
            cos co juz stoi nie musisz miec pozwolen i nikogo sie pytac o zdanie,
            dlatego nikt nie bedzie was pytal o zdanie na pl. orla.

            to jest decyzja do podjecia dla inwestora ktory widac nie mial
            poczucia estetyki zatrudniajac ta pracownie. jednego inwestora, a nie
            kilkudziesieciu wspolnot nie majacych na to kasy.

            rozumiesz ta roznice?
            • Gość: . Re: IP: *.chello.pl 11.01.10, 23:56
              to jest decyzja do podjecia dla inwestora ktory widac nie mial
              > poczucia estetyki zatrudniajac ta pracownie. jednego inwestora, a
              nie
              > kilkudziesieciu wspolnot nie majacych na to kasy.

              A może inwestor też nie miał na to kasy? Na lepszy projekt? Na
              lepszego architekta?

              Rozumiesz brak tej różnicy?
              • Gość: ZED Re: IP: *.mysmart.ie 12.01.10, 18:00
                skopiowanie fasady sasiednich kamienic nie wymaga wcale wiekszych
                nakladow niz tworzenie nowego projektu.

                • Gość: . Re: IP: *.chello.pl 12.01.10, 20:18
                  Gość portalu: ZED napisał(a):

                  > skopiowanie fasady sasiednich kamienic nie wymaga wcale wiekszych
                  > nakladow niz tworzenie nowego projektu.

                  Nie rozumiesz jednej rzeczy:
                  - aby skopiować fasady sąsiednich kamienic, trzeba by wykonać jakąś
                  dodatkową pracę (wykonać dokumentację sąsiednich budynków, opracować
                  nowy wariant na bazie starej architektury itd.);
                  - tymczasem tutaj wstawiono gotowca - budynek mieszkalny z taką
                  fasadą stawia się w Szczecinie, Skarżysku Kamiennej, Gdańsku-Oliwie
                  i Pipidówie - projekt jest gotowy i nie trzeba na jego wykonanie
                  (opracowanie) wydać marnej złotówki, a nawet grosza (chyba że na
                  wydruk z kompa).

                  Dlatego - niech żyje liberalizm i kapitalizm oraz społeczeństwo
                  obywatelskie, które ostatnio tak wychwalasz na wszystkich wątkach
                  (zwł. tych o odśnieżaniu, aż się ludzie z ciebie śmieją)! Inwestor
                  decyduje, na co ma wydać, a na co - nie wydać swoich pieniędzy.
    • Gość: Szczecinomaniak Re: Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.10, 12:33
      Zed, powiedz mi który mamy rok? 2010, czy 1890? Budujmy więc jak przystało na XXI, nie XIX wiek.
    • gwiba Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki 11.01.10, 12:58
      Doskonale pamiętam czasy "handlu" w PRL-u.Ludzie pracujący w tych
      obiektach enerdowskich byli mentalnie silnie związani z wyglądem
      tych sklepów i z organizacją sprzedaży.Sprzedawczyni decydowała o
      tym co i komu z produktów które aktualnie "rzucono" do sklepu,
      sprzedała albo położyła na ladzie!Bez znajomoSci u pani ekspedientki
      można było dostać tylko to na co miało się kartki, np. 20 dkg
      parówek na miesiąc, tabliczkę czekoladopodobną itp. "rarytasy"!
      Wielkie dzięki Panu Bogu i obecnym władzom,że te relikty
      upokarzającej przeszłości nareszcie przestaną przypominać o tych
      strasznych czasach.Projekt bardzo mi się podoba. Mam nadzieję że w
      nowowybudowanym dla Społem sklepie będzie się odbywał handel zgodny
      z oczekiwaniami współczesnego społeczeństwa.
    • beatrix13 a blaszak Real na Wiosennej? 11.01.10, 14:31
      i inne hipermarketowe straszydła?
    • frasio Szpetny blaszak w centrum -to Galaxy!!! 11.01.10, 17:28
      Kurna jak przeczytałem szpetny barak w centrum to byłem pewny że chodzi o Galaxy
      • Gość: kiełbaska Re: Szpetny blaszak w centrum -to Galaxy!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.10, 18:08
        I ja też!
        kiełbaska jest tylko jedna
    • zawsze.aliks Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki 11.01.10, 20:21
      Blaszak szpetny, ale planowana kamienica też paskudna. Czy nie można
      przedsięwziąć czegoś mniej ambitnego ale milszego dla oka?
    • Gość: eh Re: Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki IP: *.mia.three.co.uk 12.01.10, 16:00
      to kiedy bedzie ten deptak? a jak ida prace renowacyjne kamienic w okolicach
      jagiellonskiej i boguslawa?
      • bartolomeo_bart Re: Szpetny blaszak w centrum idzie do rozbiórki 12.01.10, 17:07
        co jeszcze trzeba zburzyć?
Pełna wersja