szamier 07.07.10, 09:40 Prokuratura powinna zając się tą sprawą. Coś tu śmierdzi. To oburzające aby miasto nie budowało ścieżek rowerowych. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
konkret74 Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! 07.07.10, 10:19 Po co ścieżki rowerowe? Są ulice...Może jeszcze trasa dla matek z wózkami, deskorolkarzy i osobny chodnik dla posiadaczy psów!!! Ścieżki mają sens wtedy gdy jadące obok samochody osiągają duże prędkości czyli obwodnice itp. a w centrum ruch jest tak spowolniony przez korki, że spokojnie rowerzyści mogą jeździć po ulicach!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haha Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 10:29 Chyba nie mieszka ktoś w Szczecinie.Średnia prędkość na Al.Wyzwolenia to 70km lub więcej.Ale lepiej przejechać rowerzystę prawda?!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! IP: *.kalisz.mm.pl 10.07.10, 13:02 oczywiście że lepiej przejechać cepa. czy widziałeś jak oni się zachowują na drodze???? tylko niewielki procent wie jakie są zasady ruch drogowego. Odpowiedz Link Zgłoś
gradus2004 Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! 07.07.10, 10:19 po co tworzy sie studium, strategie, plany jak potem i tak sie tego nie uwzglednia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leks Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! IP: *.szczecin.mm.pl 07.07.10, 11:24 To samo pytanie sobie zadaje. Mało tego. Wydając grubą kasę na takie wielotomowe opracowania "Studium", "Strategia" itd. urzędnicy mają czelność twierdzić, że to się nie liczy bo Studium to nie plan zagospodarowania przestrzennego, albo na Wyzwolenia jest robiony REMONT a nie PRZEBUDOWA więc już ich żadne dokumenty planistyczne nie obowiązują. Ja się tylko pytam a gdzie w tym wszystkim jest miejsce na ROZUM i ZDROWY ROZSĄDEK. Bo widzimy, że można tworzyć tysiące Studiów, tysiące Planów, opracować, ale jeśli stężenie kretynów i betonu krytyczne to wszystko to potrzebne jak psu na budę. A mogłoby nie być żadnego z tych opracowań i dokumentów - wystarczyło by kilka myślących i obrotnych ludzi! Po prostu to jest jedna wielka hipokryzja, zakłamanie. Ale nie dajmy się. Pokażmy wszyscy - nawet Ci nie jeżdzący na codzień rowerem, że chociaż raz w obliczu urzędniczego betonu możemy wszyscy stawić ZDECYDOWANY i SKUTECZNY opór ! Odpowiedz Link Zgłoś
gradus2004 Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! 07.07.10, 11:43 > A mogłoby nie być żadnego z tych opracowań i dokumentów - wystarczyło by kilka > myślących i obrotnych ludzi! Wystarczylby przede wszystkim sensowny prezydent miasta a nie jakis muminek z pseudowizjami. Ten czlowiek nie radzi sobie z zarzadzaniem duza grupa ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leks Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! IP: *.szczecin.mm.pl 07.07.10, 12:02 Racja. Wystarczyłoby gdyby Krzystek trzasnął teraz pięścią w stół... Ale ogólnie co tu nie mówić za Krzystka i tak dużo inwestycji ruszyło i ruszy. Na pewno lepszy niż Jurczyk. Ale miasto kuleje niestety jeśli chodzi o takie sprawy jak chociażby komunikacja rowerowa. Ciągle Szczecin traktuje ruch samochodowy jak święte krowy. Brak jest podejścia do komunikacji publicznej takiego jak w Poznaniu, Warszawie. Ale to jest urzędnicza mentalność, beton w UM na stanowiskach, beton w ZDiTM itd. - wszystkiego jeden człowiek nie ogarnie... Odpowiedz Link Zgłoś
gradus2004 Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! 07.07.10, 13:37 > Ale ogólnie co tu nie mówić za Krzystka i tak dużo inwestycji ruszyło i ruszy. > Na pewno lepszy niż Jurczyk. przeciez Krzystek byl zastepca Jurczyka!! Inwestycje jakies tam sa bo pojawily sie pieniadze z UE i ogolnie poziom zycia sie lekko podniosl. Ale dobrego gospodarza poznaje sie wlasnie po takich sprawach jak te sciezki rowerowe na Wyzwolenia czy po tym jak np. pracuje straz miejska. Parkowanie w Szczecinie to jest istna masakra. Dlaczego Krzystek nie zagoni straznikow do roboty, niech wystawiaja mandaty i szybko sie zrobi porzadek. To nie wymaga nakladow finansowych a wrecz przyniesie zyski z mandatow. A ze straznicy potrafia pilnowac to widac przy Urzedzie Miejskim. Tam pilnuja, zeby przypadkiem ktos zarezerwowanych miejsc radnym nie zablokowal... Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia7808 Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! 07.07.10, 10:30 Na Klonowica 5 powinien wpaść zamachowiec samobójca i wysadzić ten biurowiec pełen kretynów którzy myślą tylko o sobie. Idioci z komunistycznymi korzeniami. Szczecin nie jest wasz tylko wszystkich mieszkańców. Mieszkaniec ma prawo do podejmowania też takich decyzji. Chyba że ktoś wziął łapówkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leks Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! IP: *.szczecin.mm.pl 07.07.10, 11:15 W pełni popieram !!! Ten beton to się wręcz prosi o publiczny lincz i potem publiczną egzekucję na Jasnych Błoniach albo na Wałach Chrobrego... Bo inaczej to jeszcze długo będziemy czekać aż się zmieni to chore myślenie. Na prawdę tego nie rozumiem... - jak można być tak obojętnym na wszystko, zbetoniałym, głupim zarządzając miastem. A mamy przykłady z innych miast czy nawet znam urzędników z UM w Szczecinie, którzy potrafią być normalni. Ale ZDiTM bije rekordy ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czy-telniczka Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.10, 13:12 > W pełni popieram !!! > Ten beton to się wręcz prosi o publiczny lincz i potem publiczną egzekucję na > Jasnych Błoniach albo na Wałach Chrobrego... > Bo inaczej to jeszcze długo będziemy czekać aż się zmieni to chore myślenie. > Na prawdę tego nie rozumiem... ---- Art. cyt. "Rowerzyści nie wymyślili tego sami. Budowa tras rowerowych wzdłuż al. Wyzwolenia zapisana jest w kilku ważnych miejskich dokumentach. Ścieżka narysowana została w "Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta". "W kolejnym dokumencie - "Zintegrowanym planie rozwoju transportu publicznego w Szczecinie w latach 2007-2015" - napisane jest wprost: "dla poprawy komfortu i bezpieczeństwa podróżowania rowerem przyjmuje się następujące środki realizacji: (...) budowę infrastruktury rowerowej wzdłuż al. Wyzwolenia". Warto powtórzyć i to wystarczy dla oceny pracy > - jak można być tak obojętnym na wszystko, zbetoniałym, głupim > zarządzając miastem. > A mamy przykłady z innych miast czy nawet znam urzędników z UM w Szczecinie, którzy potrafią być normalni. Czy ta normalność jest zauważana i doceniana jeśli nie jest politykiem? Ale ZDiTM bije rekordy ! Tego rodzaju firmy biją wszelkie rekordy niekompetencji merytorycznych decyzji - "każą nam to robimy nie ważne jest jak i co z tego wyniknie". Gdy projektant kreślił linie to urząd zapomniał o strategii a każda zmiana kosztuje i teraz tak ma byc i tak ma się podobać ii nie narzekać to jest obecna demokracja - radni poukładani też milczą i podoba się to/tak??? Obietnica szybkiej budowy autostrad w Polsce to stare plany z dawnej epoki powielane i akceptowane przez nowe władze - taka to zmiana garnituru władzy. Ustawy dostosujemy do czasu a plan i norma goni goni i ma się podobać. Dyrekcja ZDTiM nie musi pokazywać twarzy ma od tego rzeczniczkę za pieniądze podatników tłumaczy/pośredniczy w dialogu z mieszkańcami. Prezydent powierza rolę jednostkom w samorządzie i wcale nie zna się na tym. Pieniądze kto daje na tę inwestycje? tego głos decydujący. Al. Wyzwolenia to tylko z ładny przekaz a ile miejsca dla ludzi tu żyjących? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fanek Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 10:48 Rower, to zbyt skomplikowany pojazd dla potomków niepiśmiennych chłopów. Na głównych ulicach naszego miasta parkowanie samochodów powinno być ograniczone do 5 minut i tylko w wyznaczonych zatokach parkingowych wzdłuż jezdni, i na wszystko będzie miejsce, szczególnie na ścieżki rowerowe. No cóż, dziadek powoził, to i potomkowie jego ... . Za sprzedany na wolnym rynku szpital kolejowy można było zrobić niezły remont całej Alei Wyzwolenia, i mieć pomnik roztropnej decyzji, a tak ...?! Odpowiedz Link Zgłoś
trudno_tak Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! 07.07.10, 13:52 Jeszcze należałoby zmusić rowerzystów do korzystanie z tych ścieżek.Czy autor artykułu ma na to jakiś pomysł? Rondo Hakena, okolice Wojska Polskiego-Zawadzkiego, Ku Słońcu.. cóż po ścieżkach skoro rowerzyści i tak jeżdża po ulicy, przejeżdząją przez pasy dla pieszych (niekoniecznie na zielonym) itd. Korzystam tak z roweru jak i z samochodu, ale zawsze, gdy mam taką możliwość, jadę rowerem po ścieżce. I nie piszcie, proszę, że kierowcy też łamią przepisy. Rowerzysta to TEŻ kierowca... Odpowiedz Link Zgłoś
trudno_tak Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! 07.07.10, 13:54 Jeszcze należałoby zmusić rowerzystów do korzystanie z tych ścieżek.Czy autor artykułu ma na to jakiś pomysł? Rondo Hakena, okolice Wojska Polskiego-Zawadzkiego, Ku Słońcu.. cóż po ścieżkach skoro rowerzyści i tak jeżdża po ulicy, przejeżdząją przez pasy dla pieszych (niekoniecznie na zielonym) itd. Korzystam tak z roweru jak i z samochodu, ale zawsze, gdy mam taką możliwość, jadę rowerem po ścieżce. I nie piszcie, proszę, że kierowcy też łamią przepisy. Rowerzysta to TEŻ kierowca i obowiązuje go KRD. Warto o tym pamiętać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOŚĆ Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.10, 19:07 > Jeszcze należałoby zmusić rowerzystów do korzystanie z tych > ścieżek. Otóż to! Dzisiaj jechała sobie pani rowerkiem 20 km/h może mniej około godz. 16 na jezdni Gdańską, żeby majestatycznie wjechać między samochodami na most pionierów. A znaki wyraźnie NAKAZUJĄ jej jazdę po ścieżce rowerowej. Może niech straż miejska zamiast łapać tylko na fotoradar połapie sobie tam (i nie tylko tam) rowerzystów, którzy nie stosują się do NAKAZU jazdy po ścieżce, czyli jednocześnie ZAKAZU jazdy po drodze obok. Jak się zapomina wiadomości z kursu na kartę rowerową, to niestety musi być skuteczny sposób na ich przypomnienie. Sam też korzystam z roweru (i ścieżek) Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! 08.07.10, 23:02 > Otóż to! Dzisiaj jechała sobie pani rowerkiem 20 km/h może mniej około godz. 16 > na jezdni Gdańską, żeby majestatycznie wjechać między samochodami na most > pionierów. A znaki wyraźnie NAKAZUJĄ jej jazdę po ścieżce rowerowej. Gdzie na Moście Pionierów jest ścieżka rowerowa? Pokonuję tę trasę niemal codziennie, ale w życiu nie widziałem tam drogi rowerowej.. Może niech > straż miejska zamiast łapać tylko na fotoradar połapie sobie tam (i nie tylko > tam) rowerzystów, którzy nie stosują się do NAKAZU jazdy po ścieżce, czyli > jednocześnie ZAKAZU jazdy po drodze obok. Zapewne masz na myśli pseudościeżkę prowadzącą w kierunku Dąbia i potem Eskadrową, niespójną, bez przejazdów dla rowerzystów, zmuszającą do wjeżdżania na pasy dla pieszych, zniszczoną i w dodatku o ponad pół kilometra dłuższą, niż droga przez Most Pionierów.. Ponadto nie każdy musi znać te rejony na pamięć, by wiedzieć, że dołem jakoś też tam dojedzie.. Odpowiedz Link Zgłoś
sew_pl o co chodzi tym z ZDiTMu?? 07.07.10, 11:56 Odnoszę wrażenie (i to nie tylko po przeczytaniu tego artykułu), że miasto jest niechętne rowerzystom, a nawet że najchętniej by się ich stąd pozbyło. Nie rozumiem jednak dlaczego, bo przykład miast niemieckich, duńskich czy holenderskich wyraźnie pokazuje, że warto inwestować w rowerową infrastrukturę. Ścieżki muszą u nas powstawać i na pewno będą, więc im szybciej miasto to zrozumie i weźmie się do roboty, tym mniej jej będzie mieć pracy w przyszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as wyzwolenia , wojska polskiego, jagiellońska,krzywo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 13:00 piastów to strategiczne ulice dla miasta. Jeżeli byłyby drogi rowerowe przy tych ulicach to wzrosło by zainteresowanie kom rowerową z pożytkiem dla wszystkich.Krzystek wiadomo to prezydent planów strategii. Mozna powiedzieć że to papierowy prezydent a ta sprawa to potwierdza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anatol Re: wyzwolenia , wojska polskiego, jagiellońska,k IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.10, 11:15 Zgadzam się w pełni. Sieć dróg rowerowych powinna być tak zaplanowana, by równie szybko co autem można było się przemieścić. Obecnie poza odcinkami ścieżek w okolicach parków nie ma co liczyć na udaną tego typu inwestycję. Zazwyczaj trzeba walczyć z ciągłą zmianą wysokości lub autami stojącymi na ścieżce(taka sytuacja jest m.in. na ul Dworskiej). Albo jakimś drzewem nagle się ujawniającym, szerokość ścierzki potrafi zmniejszyć się z 2 metrów do 50 cm itd.. Najgorszym rozwiązaniem jest robienie wspólnego pasa dla rowerzystów i pieszych. Proszę pamiętać, że rower jedzie z prędkością 20-35 km/h, a pieszy idzie z prędkością 5-6 km/h. Nie trudno o wypadek. Piesi nie zwracają uwagi, która część jest dla nich a która dla rowerów. Odpowiedz Link Zgłoś
plosiak Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? 07.07.10, 13:19 A dlaczego ścieżki muszą powstać ? Bo ktoś ma takie hobby ? Z tego co wiem, to rowerzyści mogą się przemieszczać ulicami. Jeśli im się nie podoba, pozostaje jeszcze piechota. Krew mnie zalewa, jak ktoś chce likwidować miejsca parkingowe, których i tak jest za mało, żeby sobie uskuteczniać hobby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kot Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 13:31 te płosiak-wszystko zalezy od punktu widzenia równie dobrze można napisać,ze kierowcy uprawiaja swoje hobby motoryzacyjne zajmując rowerzystom miejsce do jazdy, a jak się nie podoba to rowerek, piechotka albo komunikacja miejska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anatol Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.10, 11:22 Piesi zajmują miejsca parkingowe autom przez tą bezsensowną sieć chodników. Kto to wymyślił, by chodnik miał 2 metry szerokości? Przecież 0,3-0,5 metra wystarczy. Dzięki temu auta będą czystsze, bo taki pieszy nogawkami ładnie wypoleruje maskę czy błotnik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czy-telniczka Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.10, 13:33 plosiak napisał: > Krew mnie zalewa, jak ktoś chce likwidować miejsca parkingowe, których i tak > jest za mało, żeby sobie uskuteczniać hobby. Art. cyt. "Rowerzyści jak mogli najlepiej pokazali, że budowa tras rowerowych wzdłuż al. Wyzwolenia jest możliwa. Na swojej stronie (www.rowerowy.szczecin.pl) opublikowali wizualizację. - Wynika z niej jasno, że po wschodniej stronie alei [tam gdzie jest Cepelia i biuro ogłoszeń "Gazety"] nie trzeba nawet likwidować ukośnych miejsc parkingowych - zwraca uwagę Skórzewski". "Po zachodniej stronie (tam gdzie jest biuro LOT) ukośne parkowanie należałoby zmienić na równoległe. Wtedy, mimo stworzenia ścieżki chodnik miałby wciąż około 2 metrów (minimum określone w przepisach to 1,5 m). Po przeciwnej stronie chodnik jest szerszy, wybudowanie ścieżki zwęziłoby go do 3 metrów". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 13:40 więcej dróg to więcej rowerzystów a mniej kierowców i mniejsza potrzeba parkingów proste Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as kierowca musi widzieć że rowerem jest szybciej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.10, 14:28 i wygodniej z parkowaniem wtedy i on stanie się rowerzystą.Nie pomoga apele, plany strategie itd tylko budowa infrastruktury rowerowej nawet kosztem miejsc parkingowych.Kierowca jezeli bedzie miał utrudnioną jazdą z powodu korków i miejsc parkingowych porzuci samochód dla innych rodz komunikacji.W Warszawie stworzonopas busy z tego powodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? IP: *.szczecin.vectranet.pl 07.07.10, 18:56 plosiak napisał: > A dlaczego ścieżki muszą powstać ? Bo ktoś ma takie hobby ? Z tego co > wiem, to rowerzyści mogą się przemieszczać ulicami. No właśnie... wg mnie rowerzyści podchodzą do tematu od d...y strony i kierowcy się wściekają że rowery 'zabierają' miejsca parkingowe, a wystarczy odrobina wysiłku i w łatwy sposób z kierowców można zrobić sprzymierzeńców w walce o powstawanie ścieżek rowerowych. Wystarczy tylko przekonać ich że rower to utrudnienie w ruchu drogowym. Jak? Np jeżdżąc po Wyzwolenia z normalną dla rowerów prędkością, ale nie tuż przy krawężniku (ze strachu żeby jakiś samochód się nie otarł), tylko w takiej odległości od krawędzi drogi żeby jadące z tyłu samochody miały problem z wyprzedzeniem rowerzysty. Pojawią się pewnie głosy że jest to sk...syństwo, ale to tylko zgodnie z prawem poruszanie się po drodze. Nie mam pod ręką kodeksu drogowego, ale nie przypominam sobie żeby był w nim zapis zmuszający rowerzystę do jazdy przy krawężniku. Jeśli tak nie jest (mogę się mylić) to ma prawo jechać środkiem pasa ruchu, podobnie jak motocyklista. Wystarczy kilku takich rowerzystów w żeby kierowcy zaczęli modlić się o powstanie ścieżek rowerowych. Niestety większość rowerzystów boi się o własne zdrowie i o to żeby jakiś szoferzyna z ADHD ich nie potrącił, skutkiem tego dają się spychać do krawężnika :-( Odpowiedz Link Zgłoś
trudno_tak Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? 07.07.10, 19:35 nie trzeba wertować książki. Coś tam jest napisane o prouszaniu się prawą jezdnią... www.kodeksdrogowy.com/ Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? 08.07.10, 23:07 > Coś tam jest napisane o prouszaniu się prawą jezdnią... To coś nazywa się "możliwie" i dotyczy nie tylko rowerzystów, ale i kierowców pojazdów samochodowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czy-telniczka Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.10, 21:31 Gość portalu: Ja napisał(a): > No właśnie... wg mnie ...itd :)))) super praktycznie opisany temat a ten tekst opisuje doświadczenia i widzenie świata oraz praktyka nauki w stosowanej np. w przedszkolach czy szkołach podstawowych :) a w temacie - jak uniknąć wypadku na drodze?. Obrazowo i skutecznie bo gdy wyobrażni u kierowcy samochodu brak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czy-telniczka Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.10, 21:49 a do tematu warto poznać jak jest w innym mieście - czy Szczecin dostępny jest? strazmiejska.wroclaw.pl/index.php?o=g07.03&r=n07 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. opisany przez ciebie sposob jazdy wynika wprost z IP: *.cable.quicknet.nl 07.07.10, 21:43 PoRD - rowerzysta ma obowaizek jechac mozlwie blisko prawej krawedzi jezdni z uwzgledniem wszystkich aspektow bezpieczenstwa - zwazywszy na to ze stan naszych drog (koleiny, kratki sciekowe, dziury)wyklucza jazde bezposrednio przy krawezniku ( jak rowniez sposob jazdy kierowcow ktorzy czesto nie zachowuja wymaganej przepisami odleglosci przy wyprzedzaniu roweru) - w zaleznosc od zniszczenia drogi bezpeiczna odleglosc od kraweznika wynosi od 50 do 100cm minimum - jako kierujacy pojazdem w tym wypadku rowerem tak oceniam warunki drogowe umozliwiajace bezpieczna jazde - i niech mi w sadzie ktos udowodni ze mozna jechac blizej krawedzi jezdni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anatol Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.10, 11:20 nie tylko za mało jest miejsc parkingowych, ale będzie ich chronicznie za mało. Niebawem nie będzie jak jechać, bo ktoś będzie chciał się zatrzymać. Miasto jest niebezpieczne za względu na parkujące auta. Sam mam 2 auta i szlag mnie trafia jak myślę, by jechać załatwić coś w Centrum. 15 minut kluczę by znaleźć miejsce do parkowania. Sieć dróg rowerowych załatwiłaby sprawę. Zazwyczaj od biura mam 2-3 km w różne ważne miejsca. A to jest 10 minut rowerem. Autem jest to z parkowaniem minimum 15. Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? 11.07.10, 17:39 plosiak napisał: > A dlaczego ścieżki muszą powstać ? Bo ktoś ma takie hobby ? Ścieżki nie muszą powstawać, ale miasto powinno zapewnić mieszkańcom więcej wygodnych alternatyw dla samochodów, bo samochody i tak są skazane na korki.. Skoro miasto jest skłonne wyznaczać kilkupasmowe arterie w centrum miasta dla pojedynczych kierowców w pojedynczych samochodach, to powinno znaleźć miejsce też dla rowerów, które zresztą nie potrzebują tak terenochłonnej infrastruktury, jak samochody. > Z tego co > wiem, to rowerzyści mogą się przemieszczać ulicami. Owszem. Ale wielu się tego zwyczajnie boi. Infrastruktura drogowa sprzyja momentami jeżdżeniu szybciej, niż z dopuszczalną prędkością. Ale jak chcesz, to możesz zademonstrować ludziom, jak jeździsz rowerem po ulicach naszego miasta. Zamontuj kamerkę i do dzieła. Na początek proponuję przejazd Wyzwolenia, Piastów, czy Wojska Polskiego. > Jeśli im się nie podoba, > pozostaje jeszcze piechota. Z tym też kiepsko, bo chodniki w zdecydowanej większości są przywłaszczone przez kierowców. > Krew mnie zalewa, jak ktoś chce likwidować miejsca parkingowe, których i tak > jest za mało, żeby sobie uskuteczniać hobby. A jak nazwiesz chęć posiadania wokół siebie kilkunastu metrów kwadratowych wolnej przestrzeni do przewiezenia swojego pojedynczego dupska z punktu A do punktu B? Rowerzystów byłoby znacznie więcej, niż obecnie, gdyby mieli w mieście sprzyjające warunki do poruszania. Dzięki temu w wielu przypadkach nie musiałbyś aż tak martwić się o te swoje miejsca parkingowe, bo po prostu część zrezygnowałaby z dojazdu samochodem.. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztofsf Re: o co chodzi tym z ZDiTMu?? 07.07.10, 20:09 sew_pl napisał: > Odnoszę wrażenie (i to nie tylko po przeczytaniu tego artykułu), że > miasto jest niechętne rowerzystom, a nawet że najchętniej by się ich > stąd pozbyło. Nie rozumiem jednak dlaczego, bo przykład miast > niemieckich, duńskich czy holenderskich wyraźnie pokazuje, że warto > inwestować w rowerową infrastrukturę. Ścieżki muszą u nas powstawać i > na pewno będą, więc im szybciej miasto to zrozumie i weźmie się do > roboty, tym mniej jej będzie mieć pracy w przyszłości. Wiecej sciezek - mniej miejsc na platne stanowiska parkowania. Odpowiedz Link Zgłoś
jb.pach Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! 07.07.10, 15:28 miasto szczecin jest przyjazne klerowi /szpital teren pod szkole itp/ a nie rowerzystom bo nawet przy jeziorku niedawno remontowanym nie ma sciezki dla rowerow a gdyby chcial pan dziega jezdzic dla relaksu to juz by mu zrobiono sciezke Odpowiedz Link Zgłoś
speed6 Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! 07.07.10, 16:20 podpiszcie petycję, przekażcie dalej www.petycje.pl/5535 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sanders Zarząd Dewastacji Dróg i Transportu Miejskiego IP: *.chello.pl 07.07.10, 18:43 n/t Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty-ZED-bredzik i znów najdroższe rozwiązania CyKLIśCI lansują IP: *.szczecin.mm.pl 07.07.10, 21:58 Zamiast ruszyć dupę i z wiaderkiem wymalować pasy tam, gdzie one rzeczywiście są potrzebne Masa Bezmyślnych Cyklistów będzie malować pasy na najbardziej ruchliwych trotuarach, w miejscach, gdzie nikt poza ekstremistami nie jeździ na rowerze i nie będzie długo jeździł... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PawelA Re: i znów najdroższe rozwiązania CyKLIśCI lansuj IP: *.chello.pl 07.07.10, 23:45 Czasem Twoja bezmyślność, żeby nie powiedzieć głupota mnie zdumiewa. Ty tak od dziecka masz, czy teraz się włączyło, jak pokazali biednemu pańszczyźnianemu jak kompiuter wyglONda? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czy-telniczka Re: i znów najdroższe rozwiązania CyKLIśCI lansuj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.10, 23:52 Gość portalu: anty-ZED-bredzik napisał(a): Chyba tu i na pewno nie mogę zgodzić się z takim zapisem :( Czy kierowcy wszelkich pojazdów są od malowania pasów na ...? Proponuję powrót do początku dla tematu - coś zbyt poniosło tu autora. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. no ale po co polemizowac z kims IP: *.cable.quicknet.nl 07.07.10, 23:56 kto nie rozumiem co to jest oznakowanie, ze jest cos takiego jak prawo, ze za malowanie jakichs oznaczen w pasie drogowym mozna byc pociagnietym nawet pod probe spowodowania katastrofy w ruchu ladowym... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty-ZED-bredzik jak się nadinterpertuje się bredzi potem... IP: *.szczecin.mm.pl 08.07.10, 08:59 jak się nadinterpertuje się bredzi potem... na temat swoich nadinterpretacji. Jak od kilku wątków i kilka razy różnym ćwierćinteligentom tłumacze, gdzie można TANIO zorganizować bezpieczny SYSTEM ścieżek rowerowych łączący niepołączone odcinki, bez wielkich nakładów. Rzecz w tym, że poronieni ekstremiści wolą toczyć wojny o główne trakty, niż zająć się zrobieniem w jeden dzień 2 km ścieżki rowerowej. I nawet takim zakłamanym demagogom jak Vlad tłumaczyłem 5 dni temu, że chodzi o akcję z kredą i rysunki na chodnika nie będące znakami a malunkami, do czego każde durne dziecko w tym kraju ma prawo... ale on, shp80 i jeszcze paru pedalarzy woli jeździć w 100 osób po placu Grunwaldzkim i walczyć o autostradę tam, gdzie koszotowałaby setki tysięcy... ... palanci mają w dupie 95% niedzielnych cyklistów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leks Re: jak się nadinterpertuje się bredzi potem... IP: *.szczecin.mm.pl 08.07.10, 10:34 Sorry kolego, ale czy ty aby na pewno masz wszystko w porządku na umyśle? Nawet komentować tego bredzenia nie ma sensu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czy-telniczka Re: jak się nadinterpertuje się bredzi potem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.10, 11:52 anty-ZED-bredzik napisał(a): > jak się nadinterpertuje się bredzi potem... na temat swoich nadinterpretacji. Nie chce ale muszę - by temat też dokończyć. Dotychczas akceptowałam wypowiedzi ale pewna granica dla słów też istnieje. > że chodzi o akcję z kredą i rysunki na chodnika nie będące znakami a > malunkami, do czego każde durne dziecko w tym kraju ma prawo... Dzieci NIE są durne ponieważ za swoich tu rodziców i innych nie odpowiadają. > ale on, shp80 i jeszcze paru pedalarzy woli jeździć w 100 osób po placu > Grunwaldzkim i walczyć o autostradę tam, gdzie kosztowałaby setki tysięcy...palanci mają w dupie 95% niedzielnych cyklistów. Temat skupiony jest w określonym tu miejscu i z konkretnego powodu - remont Emocje i nerwy rozumie ale proponuje skupić większą uwagę na zasadach dla działania aniżeli jedynie finanse bo tak drogo. Dobra infrastruktura nie/jest była tanią inwestycją a kosztuje jeszcze więcej na wielu płaszczyznach jeśli jest żle zaprojektowana. Spokoju życzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty-ZED-bredzik kolejna dyslektyczka... IP: *.szczecin.mm.pl 09.07.10, 08:28 Już Cię prosiłem, żebyś pisała własne wypowiedzi a nie dopiski, bo standardowo czytanie Twoich wypowiedzi jest karkołomne a w ten sposób zupełnie nie da się odczytać. 1. Nikt Ci nie zabraniał zaczynać ani kończyć, to sobie rób co chcesz. 2. Jak przestaniesz akceptować wypowiedzi, to ogłosisz bunt? Najlepiej nie czytaj. 3. Obrażenie się na "durne dzieci" to takie święte jak sam papież zagranie, co? To było zwykłe porównanie, że nawet najgłupsze dziecko wie, że nikt za malowanie kredą zmywalną (zresztą to już 3 razy tłumaczyłem) nie jest karane. 4. Jak nie masz nic sensownego do napisania nt. infrastruktury to się nie odzywaj. Ja krytykuję roszczeniowość cyklistów, którzy są nieudolni, pazerni a sami faktycznie reprezentują mniejszość rowerową, i to wątpliwego autorytetu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czy-telniczka Re: kolejna dyslektyczka... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.10, 10:43 Rozumiem że wiele dróg budowanych jest jest nie spójnie ale w tym wypadku uwagę należałoby skupić na pierwotnej decyzji i przyjętej strategii rozwoju którą wykonał odpowiedni zespół a zatwierdziła Rada ?! A jeśli zmiana planów to powód i uzasadnienie i będzie po temacie. anty-ZED-bredzik napisał(a): W punkcie 3 absolutnie nie zgadzam się z zapisem autora tu hipokryzji nie stosuję - tak reagowałam i nadal reaguję. Nie czytam wszystkich wątków więc ten jest dla mnie tu pierwszym takim zapisem i ta reakcja. Dzieci nie muszą też bawić się na chodniku przy głównej arterii jeśli maja stworzone inne tereny place to wewnętrzne podwórka. Rodzice i dzieci maja prawo bezpiecznie zacząć swą rowerową podróż już w mieście/centrum jeśli takie warunki mogą być stworzone - oto jest dyskusja!? PS anty-ZED-bredzik napisał(a): W punkcie 3 absolutnie nie zgadzam się z zapisem autora tu hipokryzji nie stosuję - tak reagowałam i nadal reaguję. Nie czytam wszystkich wątków więc ten jest dla mnie tu pierwszym takim zapisem i ta reakcja. > Już Cię prosiłem, żebyś pisała własne wypowiedzi a nie dopiski,..itd. Jako że w necie zdarzało nam się zderzać więc aby uniknąć kolejnych stłuczek proponuję ":uwzględnić na polskiej drodze ale londyńskiego tu kierowcę" :) i stosującego chyba jazdę na wstecznym biegu w zapisie swoich słów. Co do diagnozy jako dyslektyka chętnie sprawdziłabym/potwierdziła jej słuszność - mogę dostać adres/link dla testu itp - tu nauczę się siebie na pamięć i zrozumieć mój odbiór. A moja lewolęczność to ...? Doceniam i szanuję krytykę i proszę o uwagi ponieważ cyt: www.sciaga.pl/tekst/47253-48-leworecznosc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. i bardzo dobrze IP: *.cable.quicknet.nl 07.07.10, 23:59 rowerzysci nie sa partnerem dla ZDiTM bo: decyzje w ZDiTM i UM podejmuja osoby ktore nie korzystaja z roweru lub nie potrafia jezdzic rowerem, bo czasy sie zmienily i kazdy moze sobie kupic samochod - jesli ktos samochodu nie ma to jest bediakiem a z biedakami wladza nie rozmawia samochody sa tak tanie ze jak mawia moj kolega kazdy kto ma czyste gacie moze sobie kupic samochod - jesli nie masz samochodu to znaczy ze masz brudne gacie a z obsrancami wladza rozmawiac nie bedzie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: silas Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! IP: *.nitka.net.pl 08.07.10, 01:02 rozwiązaniem nie jest ścieżka rowerowa lecz pas dla rowerów wyznaczony na jezdni, z ewentualnym BUS pasem. Odpowiedz Link Zgłoś
fan_jfk Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! 08.07.10, 07:14 A podobno dla zwiększenia liczby miejsc do parkowania to nawet przystanki nocne mają zlikwidować - a co dopiero mówić o buspasie, na który spokojnie jest miejsce (3 pasy _między_ skrzyżowaniami nie są potrzebne). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as W Amsterdamie gdyby nie komunikacja rowerowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.07.10, 07:31 i dobra komunikacja miejska wraz z parkingami dla samochodów w których dostaje się bilet na komunikację miejską nikt by nie wjechał do miasta samochodem i nikt by nie wyjechał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anatol Re: Aleja Wyzwolenia dla rowerzystów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.10, 18:42 > rozwiązaniem nie jest ścieżka rowerowa lecz pas dla rowerów wyznaczony na > jezdni, z ewentualnym BUS pasem. Zgadzam się w pełni Odpowiedz Link Zgłoś