Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliżej

21.07.10, 08:13
Pomysł fajny, usunięcie samochodów z chodników też mi się podoba,
ale... widzę pewne ale. Nie wyobrażam sobie, żeby mieszkańcy części
al. Wyzwolenia między Bramą Portową, a placem Żołnierza parkowali za
ZUS-em. Każdy chce mieć samochód "pod ręką". A to oznacza, że będą
parkować najbliżej jak się da. Czyli na Tkackiej (i tak zapełnionej
do granic możliwości), na placu Orła Białego (na którym też już
pełno) i na innych uliczkach naszego prawie starego miasta. Jak to
się ma do wołań i krzyków o konieczności rewitalizacji tej części
Szczecina? Ano nijak... Osobiście wolę w takim razie, żeby samochody
parkowały na Wyzwolenia kosztem rowerzystów, niż żeby rowerzyści
mieli ścieżkę rowerową kosztem urokliwych uliczek tuż poza ścisłym
centrum. Szczególnie, że ta ścieżka rowerowa zacznie się "znikąd"
i "do nikąd" będzie prowadziła, co w praktyce będzie oznaczało
zwiększony ruch rowerowy na chodnikach (tych dla pieszych, oni też
funkcjonują w mieście) na pl. Rodła, żołnierza i na Bramie Portowej.
Powinna powstać koncepcja sprawnie i logicznie połączonej sieci
ścieżek rowerowych, która następnie powinna być sukcesywnie i
konsekwentnie realizowana. Wtedy miałoby to - moim zdaniem - sens. A
taka pojedyncza nić, to - za przeproszeniem - trochę z d... pomysł...
A teraz, szanowni zwolennicy rowerów, możecie zacząć na mnie
krzyczeć i uświadamiać mi, że złą kobietą jestem. Pozdrawiam.
    • Gość: . Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże IP: *.chello.pl 21.07.10, 08:16
      baiw napisała:
      > Powinna powstać koncepcja sprawnie i logicznie połączonej sieci
      > ścieżek rowerowych, która następnie powinna być sukcesywnie i
      > konsekwentnie realizowana. Wtedy miałoby to - moim zdaniem - sens. A
      > taka pojedyncza nić, to - za przeproszeniem - trochę z d... pomysł...


      Nic dodać nic ująć.
    • sonyalpha Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże 21.07.10, 08:18
      Zgadzam się - ścieżka będzie jakąś abstrakcją. Ani na pl. Grunwaldzkim, ani na
      pl. Rodła nie ma ścieżek. Jednak koncepcja słuszna, wszak trzeba od czegoś zacząć..
      • Gość: granulat Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.10, 08:42
        Pl. Grunwaldzki Przecina ścieżka od Jez. Głębokiego aż do Baszty & Płaszczy i
        dalej do Mostu Długiego! Dochodzi tam tez odcinek ściezki wzdłuż ul. Rayskiego.
        Planowana jest (i są na to pieniądze z UE!) ścieżka wzdłuż Trasy Zamkowej.

        Przy Galaxy zaczyna się ścieżka i dalej ciągnie do Placu Wincentego Witosa.

        Droga rowerowa wzdłuż Al. Wyzwolenia jest kluczowym odcinkiem i to właśnie ta
        droga może przełamać tzw. masę krytyczną!





        • Gość: anty-ZED-bredzik Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże IP: *.szczecin.mm.pl 21.07.10, 09:39
          Masę krytyczną to mają w ciężkiej dupie niektórzy cykliści, którzy zamiast za 10 tys. wyznakować na 26 kwietnia 2 km ścieżki łączącej 3 inne ścieżki i tworzącej cały system dla 3 osiedli pie... się z kontrpasami i Wyzwolenia.
          • Gość: Piotr Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże IP: *.globalconnect.pl 21.07.10, 10:21
            rowerowy.szczecin.pl//forum//index.php?showtopic=2119&hl=26+kwietnia
            uwierz, że problem braku infrastruktury rowerowej na 26 Kwietnia jest znany.
          • Gość: granulat Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże IP: 94.254.171.* 21.07.10, 19:31
            Co tam można oznakować na 26 KW ?
            Mówisz o jezdni, czy o poboczu, które jest w złym stanie? Jeździ się tamtędy bardzo nieprzyjemnie.
            Oznakowanie to taki trochę wiejski trik byłby.

            Wracając do tematu, al. Wyzwolenia to jedna z najważniejszych arterii miejskich.
            Przy okazji "Kaskady" zmieni się mocno w centrum system drogowy, więc rozmowa o Wyzwolenia dla dróg rowerowych jest jak najbardziej na miejscu. Bo jak już raz będzie tam zrobiona modernizacja, to następna będzie min. za 7 lat.
            System dróg rowerowych musi być rozwijany.
            Ruch to zdrowie a rower to potęga.

            HOW!
        • cary.hiroyuki.tagawa Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże 21.07.10, 09:43
          Od pl. Grunwaldzkiego przez Rayskiego i Malczewskiego również biegnie
          ścieżka do parku Żeromskiego (co prawda przez pl. Witosa, ale zawsze).
    • Gość: granulat Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.10, 08:37
      No chyba okolice Pl.Orła Białego nie ucierpią, bo jak sam zauważyłeś są
      zapełnione do granic możliwości.

      Ta nić wzdłuż Wyzwolenia to kluczowa droga rowerowa dla Szczecina, tak jak ma
      się to w przypadku samochodów.

      Wg mnie wystarczy jedna nić po stronie wschodniej Al. Wyzwolenia a tam miejsc
      Parkingowych dla samochodów jest zaledwie kilkanaście.

      Zauważ, że:
      - Na odcinku od Bramy Portowej do Placu Lotników: nie ma miejsc Parkingowych.
      - Na Odcinku od Placu Żołnierza do Pl. Rodła jest zaledwie kilkanaście miejsc
      Parkingowych !
      - Od Placu Rodła do Placu Wincentego Witosa biegnie ścieżka Rowerowa.
      - Na Placu Żołnierza mamy ścieżkę /trochę śmieszkę;) na linii Jez. Głębokie :
      Baszta 7 Płaszczy.






    • Gość: ewa Ulica Zakole- ani rowerem ani samochodem IP: 62.69.224.* 21.07.10, 09:10
      Wczoraj widziałam jak na ulicy malują linie i pasy. Odeszłam od okna bo myślałam
      że jest to program "mamy cię".Na ulicy pełnej dziur i wyrw gdzie samochody łamią
      resory i i obręcze kół zamiast zacząć od ich usunięcia malują pasy. To tylko
      może zdarzyć się w Szczecinie.Ta zrujnowana ulica jest zagrożeniem dla dzieci
      które chodzą tam do szkoły ponieważ kierowcy zamiast obserwować otoczenie
      skupiają się na tym jak nie uszkodzić samochodu
    • Gość: anty-ZED-bredzik do baiw IP: *.szczecin.mm.pl 21.07.10, 09:37
      Zgadzam się w 100%, dodam też, że poroniony jest pomysł, zgodnie z którym mieszkańcy mieliby korzystać z parkingów przy sklepach wielkopowierzchniowych.

      Niestety ekstrema rowerowa reprezentowana przez Pana Skórzewskiego i jemu podobnych ma w dupie potrzeby rowerowej części mieszkańców, za to walczy o debilne kontrpasy czy ścieżki tam, gdzie ich nikt nie potrzebuje...
      • Gość: Piotr Re: do baiw IP: *.globalconnect.pl 21.07.10, 10:13
        Może wskaż jakiś przykład bo na razie bzdury piszesz. Kontrapasy są potrzebne,
        podobnie DDR przy Wyzwolenia która pozwoli połączyć w całość infrastrukturę
        pomiędzy pl. Żołnierza a Rodła. Btw jestem ciekaw czy chociaż raz byłeś na
        spotkaniu RS albo czy napisałeś do miasta w sprawie dróg dla rowerów. Bo
        narzekać jest łatwo.
        • g.r.a.f.z.e.r.o Re: do baiw 21.07.10, 10:25
          > Może wskaż jakiś przykład bo na razie bzdury piszesz. Kontrapasy są potrzebne,

          Widziałeś ten idiotyczny kontrpas przy urzędzie miejskim, w kierunku Wyspiańskiego?
          Po co on komu? Ile tam rowerów jeździ?

          Ścieżki, w właściwie drogi rowerowe są bardzo potrzebne, i to w rozsądnej formie
          - po obu stronach większości dróg, tworzące kompletną sieć.
          Ale w takim miejscu jak na wyzwolenia dużo szybciej widziałbym ją jako pas na
          jezdni niż jako fragment chodnika.
          • Gość: Piotr Re: do baiw IP: *.globalconnect.pl 21.07.10, 10:35
            Widziałem, jeździłem, widziałem też na nim sporo rowerzystów. Btw to jest
            pierwszy kontrapas w naszym mieście i nie dziwię się, że urzędnicy dali go w
            spokojnym miejscu skoro nawet instruktorzy nauki jazdy nie wiedzą co to jest :)
            Bardzo cieszy mnie myśl o kolejnych kontrapasach, np. między placem Grunwaldzkim
            a deptakiem.

            Co do wyboru pas/ddr na Wyzwolenia to mi osobiście też bardziej pasują pasy po
            obu stronach niż dwukierunkowa ddr. Aczkolwiek też mają one swoje minusy, np.
            mocno utrudnione skręcanie w lewo, bliskość aut (dużo ludzi woli ddr bo czuje
            się na nich bezpieczniej niż na pasie)
            • Gość: anty-ZED-bredzik Re: do baiw IP: *.szczecin.mm.pl 22.07.10, 23:24
              Skończonym debilizmem jest wprowadzanie kosztownych i nietypowych rozwiazań do miasta, gdy proste, potrzebne i generujące powiązania są traktowane przez RS i urzędasów jak zbyteczne.

              Dla mnie RS i urzędnicy będą totalnie niekompetentną bandą, dopóki nie stworzą 2 km ścieżki na 26 Kwietnia. Bo można ją zrobić w dwa dni w 10 chłopa... tylko ekstrema rowerowa wymyśla pierdoły a urzędnicy nie dorobią na tanich rozwiązaniach...
      • shp80 Re: do baiw 21.07.10, 18:19
        > Niestety ekstrema rowerowa reprezentowana przez Pana Skórzewskiego i jemu podob
        > nych ma w dupie potrzeby rowerowej części mieszkańców, za to walczy o debilne k
        > ontrpasy czy ścieżki tam, gdzie ich nikt nie potrzebuje...

        Petycję w sprawie budowy dróg rowerowych przy Wyzwolenia podpisało już blisko
        1000 osób, bredziu..
    • kingaps Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże 21.07.10, 09:42
      baiw napisała:

      > Pomysł fajny, usunięcie samochodów z chodników też mi się podoba,
      > ale... widzę pewne ale. Nie wyobrażam sobie, żeby mieszkańcy części
      > al. Wyzwolenia między Bramą Portową, a placem Żołnierza parkowali za
      > ZUS-em. Każdy chce mieć samochód "pod ręką". A to oznacza, że będą
      > parkować najbliżej jak się da. Czyli na Tkackiej (i tak zapełnionej
      > do granic możliwości), na placu Orła Białego (na którym też już
      > pełno) i na innych uliczkach naszego prawie starego miasta.

      Piszesz, żeby pisać albo nie znasz Szczecina. Pomiędzy Bramą Portową a pl.
      Żołnierza, nie ma ul. Wyzwolenia. Jest al JP2, wcześniej Niepodległości. Po
      drugie, wskaż miejsce gdzie na tym odcinku teraz mogą parkować Szczecinianie.
      Mogą oczywiście ale wzdłuż torowiska a nie na chodniku. Rowerzystom chodzi o
      odcinek pomiędzy pl. Żołnierza a Rondem Giedroycia.
      Tylko parkowanie równoległe do ulicy może pozwolić wybudować ścieżkę dla rowerów.
      --------------------------
      tłumaczenia w Zachodniopomorskiem | SOROBAN
      • cary.hiroyuki.tagawa Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże 21.07.10, 09:50
        kingaps napisał:

        > Piszesz, żeby pisać albo nie znasz Szczecina. Pomiędzy Bramą Portową
        a pl.
        > Żołnierza, nie ma ul. Wyzwolenia. Jest al JP2, wcześniej
        Niepodległości.

        Al. Papieża Jana Pawła II to była Jedności Narodowej. Niepodległości to
        Niepodległości. Jest to dosyć popularny błąd. Wielu osobom wydaje się,
        że Niepodległości to Wyzwolenia i na odwrót.

        Napiszę jeszcze raz. Między pl. Brama Portowa a pl. Żołnierza Polskiego
        jest al. Niepodległości.
    • Gość: b Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże IP: *.cable.smsnet.pl 21.07.10, 10:54
      problemu z mieszkańcami nie będzie, bo najzwyklej w świecie nie trzymają
      samochodów na tym chodniku. podejdź tam wieczorem, a zobaczysz moze z 5 aut.
    • Gość: Piotr Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże IP: *.globalconnect.pl 21.07.10, 11:27
      Ale mowa jest o innym odcinku. Nikt nie mówi o Bramie Portowej tylko o kawałku
      pl. Żołnierza -> pl. Rodła.
    • goldnet Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliżej 21.07.10, 11:56
      Obietnice to jeszcze nie sukces a tylko gadanie
      • Gość: czy-telniczka Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.10, 12:29

        A rozmowa na merytoryczne argumenty jest drogą do sukcesu - więc powodzenia :)
        i optymalnych rozwiązać w wyborach dla rowerowej trasy.
    • Gość: Rowerzysta Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże IP: *.pam.szczecin.pl 21.07.10, 14:26
      Skoro kierowcy sie burza, ze zabiera im sie miejsca parkingowe i planuje droge dla rowerow, to niech usuna swoje zlomy z juz istniejacych drog rowerowych (przy ul. Dworskiej, wierzbowej, wojska Polskiego) i niech nie maja pretensji ze rowery jezdza po ulicy.
      • Gość: kiełbaska Wojna? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.10, 14:35
        - Nie zgadzamy się z takim stanowiskiem, bo wystarczy zlikwidować część
        miejsc parkingowych i problemu nie będzie - mówi Skórzewski. Uważa, że
        kierowcy na tym nie ucierpią. - Parking przy ZUS-ie ma 400 miejsc
        parkingowych, które nie są wykorzystywane, mimo że cena za parkowanie jest
        tam niższa niż na ulicy w strefie. Obok jest parking Galaxy, a pod
        nową "Kaskadą" będzie kolejny, na tysiąc aut. W tej sytuacji powinno się
        skorzystać z okazji i usunąć auta z chodników.


        Po co to komentować?
        Zapytam się tylko: dlaczego rower jest lepszy od głowy?
        • Gość: czy-telniczka Re: Wojna? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.10, 16:46
          kiełbaska napisał(a):
          > Zapytam się tylko: dlaczego rower jest lepszy od głowy?

          Nie wiem - wiem że rower nie istniał by gdyby ktoś najpierw nie miał głowy.

          "ZDiTM ma przedstawić koncepcję zbudowania tras rowerowych wzdłuż al. Wyzwolenia
          w ciągu kilku tygodni. Rowerzystów wspierało na spotkaniu Biuro Planowania
          Przestrzennego Miasta oraz radny SLD Andrzej Mickiewicz".
        • shp80 Re: Wojna? 21.07.10, 18:24
          > Po co to komentować?
          > Zapytam się tylko: dlaczego rower jest lepszy od głowy?

          Uważasz, że miejsce samochodów jest na chodnikach?
          • Gość: Gosc Re: Wojna? IP: *.szczecin.mm.pl 21.07.10, 18:54
            post komuchy nie mogą zrozumieć ze auto w centrum nie ma racji bytu i ze
            wwożenie dupy 4-rema kolkami do sklepu, fryzjera czy innego rzeźnika już się
            skończyło, będą podskakiwać jeszcze przez jakiś czas a potem zmądrzeją tak jest
            zawsze, ewolucja małego rozumku musi potrwać
          • Gość: anty-ZED-bredzik Re: Wojna? IP: *.szczecin.mm.pl 22.07.10, 23:26
            Uważam, że rowerzyści powinni płacić podatki, w tym OC.
            • Gość: Off Re: Wojna? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.07.10, 23:30
              Uważam, że powinieneś przestać pie...ć głupoty.
            • shp80 Re: Wojna? 23.07.10, 11:01
              Gość portalu: anty-ZED-bredzik napisał(a):

              > Uważam, że rowerzyści powinni płacić podatki,

              Przecież płacą baranie..

              > w tym OC

              Kto chce, ten ma OC. PS. No i wyszło szydło z worka, jaki z ciebie "rowerzysta"..
    • shp80 Re: Ścieżka rowerowa w al. Wyzwolenia jakby bliże 22.07.10, 15:07
      baiw napisała:

      >Każdy chce mieć samochód "pod ręką".

      No to czas się przestawić na europejski poziom kultury..

      >Osobiście wolę w takim razie, żeby samochody
      > parkowały na Wyzwolenia kosztem rowerzystów, niż żeby rowerzyści
      > mieli ścieżkę rowerową kosztem urokliwych uliczek tuż poza ścisłym
      > centrum.

      Błąd w Twoim rozumowaniu polega na tym, że uważasz, że jeśli przy Wyzwolenia
      powstaną drogi rowerowe, to ucierpi na tym Stare Miasto. Zobacz, jak wygląda te
      "Stare Miasto" teraz, kiedy nie ma dróg rowerowych przy Wyzwolenia. Jest lepiej?
      Wątpię..
      Poza tym.. Jeśli miastu tak bardzo zależy na tym, by kierowcy zapychali
      śródmieście samochodami, to może wyznaczyć parkingi dla samochodów na
      jezdni
      , wzdłuż tych wszystkich szerokich arterii, które i tak coraz częściej
      się korkują, niż służa sprawnej jeździe samochodami.. To, że przymyka się u nas
      oko na parkowanie na chodnikach nie oznacza, że jest to normalne.

      > Szczególnie, że ta ścieżka rowerowa zacznie się "znikąd"
      > i "do nikąd"

      Nie zacznie się znikąd, bo będzie w miejscu, gdzie połączy w sieć okoliczną
      infrastrukturę rowerową. Po co w takim razie istniejące kawałki dróg rowerowych
      przy Galaxy, skoro nikt nie chce ich przedłużać? To już lepiej je wszystkie
      zlikwidować, skoro nikt nie ma zamiaru ich przedłużać.

      > A teraz, szanowni zwolennicy rowerów, możecie zacząć na mnie
      > krzyczeć i uświadamiać mi, że złą kobietą jestem. Pozdrawiam.


Pełna wersja