Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oceń

16.02.11, 07:32
Zawsze znajdą się malkontenci. Wiecznie niezadowoleni. Stare niedobre, nowe nieładne. Oto Polska właśnie.
Jako kuriozum można odebrać list Elżbiety Wretenickiej, której tramwaj nie pasuje do "otoczenia Szczecina i jego przestrzeni". Bo za duży.
Ciekawe czy wszystko co duże E.W. uznaje za niedobre.
    • orion81 Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oceń 16.02.11, 07:38
      Zabrakło Siemens Combino, którego można spotkać w wielu miastach świata. W polsce występuje w Poznaniu: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Combino_Poznan_RB2.JPG
      W wersji Combino Plus osiąga nawet 54 metry długości i jest jednym z najdłuższych (jeśli nienajdłuższym) tramwaji na świecie. www.siemens.pl/home/siemens_ts_combino_plus.asp
      Wersja Budapesztańska: www.bkv.hu/upload/M_56/24/500_5b103b9a9ef6a30cc12eff434662d493.jpg
      • Gość: sanders Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.dynamic.chello.pl 16.02.11, 09:54
        Budapesztański 6-członowy (54m) Siemens Combino Supra to nie najdłuższa dostępna wersja, bo jest możliwość wyprodukowania 8 członowej (72m) tylko zdaje się nikt takiej wersji jak dotąd nie zamówił. Lepsze ujęcie tego tramwaju: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Combino_Supra_2036_in_Budapest.JPG
        • Gość: Orion Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.mofnet.gov.pl 16.02.11, 10:47
          I to jest dopiero prawdziwa dżdżownica. Pojedyńczy egzemplarz robi wrażenie, a kilka na raz daje wrażenie, że ciągną się aż po horyzont... Nasz swing to przy nim tylko dżdżowniczka :) Aż strach pomyśleć jak wyglądałaby ta wersja 72-metrowa. U nas pociągi jeżdżą w krótszych zestawach. Długość Swinga jak na Szczecin jest chyba wystarczjąca (chociaż nie jeżdżę akurat tramwajami i nie znam obłożenia w szczycie). W Budapeszcie obłożenie jest takie, że w szczycie te 54-metrowce są pełne mimo, że kursują z kilkuminutowymi odstępami. Dzięki temu mocno odciążają centrum miasta z ruchu kołowego.
          • Gość: MARCO-POLO.COM Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.pr1-nat.espol.com.pl 16.02.11, 15:14
            Kozaczkiem jest dla mnie ''Eusko-Tran de Bilbao'' ten jego ''pyszczek'' - miazga :D A ta ni niech lepiej sprząta po swoim psie bo sra na każdym rogu!
      • Gość: miko Citadis 116 najladniejszy! A do tego ma juz 10 lat IP: *.telpol.net.pl 16.02.11, 22:59
        Poza tym Citadisy to jedne z lepszych o ile nie najlepsze tramwaje w europie.. o ile nie na swiecie. Poza tym jakos poza tą 116 10 letnią nie widzialem zadnego! ?
    • fajny_pan_mieczyslaw Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oceń 16.02.11, 07:51
      Krew mnie zalewa jak słyszę takich wiecznych narzekaczy... Zamiast się cieszyć, że władze tej 400.000 tysięcznej wsi w końcu kupują nowy tabor to zawsze znajdzie się coś co można skrytykować. Może przed zakupem powinni zrobić sondę społeczną z zapytaniem jak mają wyglądać nowe tramwaje? Ludzie, opanujcie się!

      Wg. mnie Swing wygląda zabawnie! Z dalszej perspektywy przypomina dżdżownicę :) Czy tylko ja to zauważyłem?

      Cieszę się, że pooooooowooooooli coś zaczyna się dziać na tej wsi. Oprócz budowy kolejnych trzydziestu nowych galerii handlowych...
      • Gość: kosa Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.11, 09:01
        Uważam, że każdy może wyrazić swoją opinię odnośnie wyglądu nowego tramwaju i wyrażenie tej opinii nie powinno być dla innych powodem do "zalewania krwią". Widząc nowy tramwaj też pomyślałem ,że jest bardzo duży i mam obawy czy jego wielkość nie będzie miała wpływu na płynność ruchu w trakcie przejazdu przez skrzyżowania czy ronda ,ale wierzę ,że decydenci kupując ten pojazd wszystko brali pod uwagę.
        • Gość: Lazar Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.11, 09:53
          Pani ma woje zdanie i nie ma co jej atakować. Jak dla mnie wygląd jest w porządku - ważne by był bezpieczny i wygodny.
      • Gość: ja Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.play-internet.pl 16.02.11, 12:42
        zgadzam sie w 100%. Ponarzekajmy moze jeszcze ze kolory nie te, albo wystrój wnetrza. w koncu zawsze cos sie znajdzie. narod marud i narzekaczy
        • bambooco No oczywiście, teraz to wszystko jasne . . . 16.02.11, 15:51
          . . . " Zaprojektowali go mediolańczycy z firmy Socini, wykonała firma ABB. To tłumaczy, dlaczego tak spodobał się Pani Eli " . . .

          To może ktoś wytłumaczy, co to tłumaczy i jak, no i kto to jest Pani Ela . . .
        • Gość: R.Anatol Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.11, 18:11
          Nie ma co narzekac.W Gdansku chodza jek trzeba.Wygodnie cicho i jest pakowny.Cos tam bylo z bocznymi oslonami ale to przy nieodgarnietym sniego przy torach.Jesli sie komus on nie podoba to polecam jazde tramwajem od Pl.Zolnierza do szpitala kolejowego w roku 1953-57.Ten odcinek mial prawie po obu stronach gruzy i jezdzilo sie trawmajem na zderzakach lub na stopniach z drugiej strony wozu.Oczywiscie do kina na Niebuszewie.Kino nazywalo sie Mloda Gwardia.Stare lata.Nie narzekajcie.
      • Gość: konkretny do mentalnych wieśniaków /bez obrazy dla.. IP: *.dynamic.chello.pl 16.02.11, 13:00
        mieszkańców wsi/: wieś to Ty masz we własnej głowie, a to jest trzecie pod względem wielkości miasto w Polsce!
        • Gość: ja Re: do mentalnych wieśniaków /bez obrazy dla.. IP: *.szczecin.vectranet.pl 18.02.11, 19:29
          odejmij powierzchnię jez. Dąbie, nieużytki pomiędzy Odrą a Regalicą, to będziemy mogli pogadać o wielkości :-)
          ok. 1/4 powierzchni Szczecina to woda i bagniska
    • swarozyc Tak wygladaja tramwaje 16.02.11, 08:25
      w Mediolanie, a wiekszosc to te pomaranczowe..
      http://www.google.se/images?q=milan+tram+system&hl=sv&client=firefox-a&hs=nYc&rls=org.mozilla:sv-SE:official&prmd=ivnsm&source=lnms&tbs=isch:1&ei=ZXtbTejUKYegOu-Q8NUL&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CAwQ_AUoAQ&biw=1280&bih=831
    • franekkk jest OK 16.02.11, 08:28
      kształt OK!

      popracowałbym nad barwami - nie, nie zmieniać floating garden tylko może lekko to zdynamizować
      tramwaje i autobusy niektórych miast (tylko NIEKTÓRYCH) są na tyle charakterystycznie malowane, że od razu wiadomo gdzie się jest (lub skąd są zdjęcia) np Poznań
      w barwach FG tego mi właśnie brakuje

      na samym swingu dodałbym farby do wielkich czarnych osłon (chyba nie zderzaków?) z przodu i z tyłu

      pozdr
      • swarozyc Re: jest OK 16.02.11, 08:36
        Nie rozpychaj sie Franek!..
        • franekkk Re: jest OK 16.02.11, 08:45
          swarozyc napisala:

          > Nie rozpychaj sie Franek!..
          >

          psieplasiam, to juz sie wiecej nie powtorzy

          co u Ciebie? marzniesz?;)
          • swarozyc Re: jest OK 16.02.11, 09:10
            Zima nie jest taka zla, przynajmniej komary i muchy wygina. Gorzej znosze gololedz...
            • franekkk Re: jest OK 16.02.11, 09:40
              swarozyc napisala:

              > Gorzej znosze gololedz...
              >

              zle znosisz "golo..."? Ty?

              trudno, co robic, lata leca
              ; ))
              • swarozyc Re: jest OK 16.02.11, 09:44
                franekkk napisał:
                zle znosisz "golo..."? Ty?
                '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
                w tych temperaturach, "golo" nie znaczy wcale "wesolo".. smarkaczu!
      • gradus2004 Re: jest OK 16.02.11, 13:11
        franekkk napisał:

        > kształt OK!
        >
        > popracowałbym nad barwami - nie, nie zmieniać floating garden tylko może lekko
        > to zdynamizować

        nie zgadzam sie... nalezy pozbyc sie wszelkich przejawow tego badziewia spod znaku FG2050 The Most Visionary City in Europe!!!

        Co prawda akurat malowanie tramwajow czy autobusow to w zasadzie najlepsza czesc tego calego PROJECTU_ ale nie wiem czemu to niby ma byc lepsze niz malowanie stare.

        Jak widze ten caly pseudomarketingowy belkot FG to az mnie skreca. Najpierw dobry produkt a potem marketing. No i nie taki infantylny marketing! Takze precz z tym calym FG2050!! :) a na poczatek musze sie zgodzic ze Swarem, ze nalezy wyprac gacie a potem mozna sie brac za wizje...
        • swarozyc Re: jest OK 16.02.11, 13:14
          a na poczatek musze sie zgodzic ze Swarem, ze nalezy wyprac gacie a potem mozna sie brac za wizje...
          '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
          Wiesz Gradus, tego sie po tobie nie spodziewalem...
          :-))
          • gradus2004 Re: jest OK 16.02.11, 13:50
            swarozyc napisał:

            > a na poczatek musze sie zgodzic ze Swarem, ze nalezy wyprac gacie a potem mozna
            > sie brac za wizje...
            > '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
            > '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
            > '''''''''''''''''''
            > Wiesz Gradus, tego sie po tobie nie spodziewalem...
            > :-))

            a dlaczego nie?
    • Gość: Vlad.H. Pani Wretenickiej odpowiadam IP: *.cm-3-3c.dynamic.ziggo.nl 16.02.11, 08:47
      Swing ma wspolgrac z uroda i gabarytami szczecininanek - dlatego jest kolubrynowaty by choc na chwile nasze piekne panie mogly poprawic sobie samoocene...
    • kiniu12 Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oceń 16.02.11, 08:49
      Pani Elżbieto! Jeśli się pani ten tramwaj nie podoba, może zawsze może pani zmienić miejsce zamieszkania na takie gdzie te pojazdy są mniejsze. Pakuj się kobieto. Żegnam.
      • Gość: Majtki sediny Kolubryna to Sedina! IP: *.privatedns.com 16.02.11, 09:30
        Czy w tej wszawej gazecie wszystko co nie kojarzy się w Szczecinie oprócz pomnika nie-Naszej Szkapy z pl. Tobruckiego jest złe i wstrętne?
        Ja mam dość od dziś bojkotuję tą padlinę.

        • Gość: Lazar Re: Kolubryna to Sedina! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.11, 09:52
          Daj spokój. Wybiórczej czytać nie musisz - ja nie czytam. Złamanego grosza za nią nie dam. A w sieci to mogę popatrzeć co tu wypisują i utwierdzać się w przekonaniu.

          Jak napisze ktoś spoza GW to i mądrością powieje.

          I nie przenoś Sediny do każdego innego wątku - po co?
          • Gość: Lazar Re: Kolubryna to Sedina! IP: 212.160.172.* 16.02.11, 12:48
            Lazar, przestań być cykorem i załóż sobie konto i dorób się własnego nicka. Bo obrzucając adwersarzy anonimowym błotem z ukrycia tylko potwierdzasz swoją ubecką mentalność, która doskonale wynika z większości Twoich wpisów. Stara szkoła z ul. Małopolskiej, co?
      • Gość: justyna Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.cable.smsnet.pl 16.02.11, 09:30
        A może osiołek i dwukółka ???
        tylko proszę nie zapomnieć o szufelce i zmiotce !
      • Gość: Lazar Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.11, 09:50
        Eeee, dzieciaku, przystopuj nieco z takimi tekstami. Pani ma prawo mieć swoje zdanie - czy z tego powodu wyrzucisz ją z miasta? Zatrzymaj się, ochłoń, przemyśl.
    • anna451 Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oceń 16.02.11, 09:51
      jeszcze się taki nie urodził coby wszystkim dogodził
    • eurotram Żal bierze... 16.02.11, 09:56
      Pani Elżbieta była w Strasbourgu; gdyby zahaczyła też o Eindhoven czy Douai,to by narzekała że Szczecin kupuje Solarisy,a nie Phileasy.
      Niestety,ta pani nie zna szczegółów towarzyszących tramwajowemu projektowi w Strasbourgu.Otóż na tenże projekt przeznaczono pieniadze,o jakich Szczecin nawet nie śni,a tramwaj był robiony dosłownie na zamówienie (konkurs zupełnie nowych konstrukcji robionych pod szczegółowe wymagania zamawiającego i bez zagrożenia że coś obetną jak wyjdzie za drogo).Niech miarą wysublimowania tego tramwaju będzie to,że na jego zakup oprócz Strasbourga zdecydowały się jedynie Mediolan i Porto (do systemu premetra).
      Tak więc podsumuję krótko: jak pani Elżbieta życzy sobie tak projektowanego tramwaju,to niech dopłaci różnicę z własnej kieszeni (a jednostkowa cena spokojnie sięgnie klikunastu milionów).Całkiem ładny,wygodny tramwaj,a kobieta narzeka że nie kupili tramwajowego Rolls-Royce'a.Nie ten kraj,nie to miasto i nie ta kasa!
      • Gość: E. Wretenicka Re: Żal bierze... IP: *.szczecin.mm.pl 16.02.11, 12:25
        W Strasburgu byłam 12 lat temu. Eurotram powstał kilka lat wczesniej. Dziwie się, że starsze tramwaje są nowoczesniejsze i ładniejsze, a Francuzów dawno temu było stać na znacznie wiecej niz nas. Proszę podać o jakie to wyśnione pieniądze chodzi. Szczecin zasługuje na wszystko co najlepsze: na Sedinę z brązu i na piękne tramwaje.
        Elżbieta Wretenicka
        • Gość: techno Re: Żal bierze... IP: *.dynamic.chello.pl 16.02.11, 13:02
          > Proszę podać o jakie to wyśnione pieniądz
          > e chodzi. Szczecin zasługuje na wszystko co najlepsze: na Sedinę z brązu i na p
          > iękne tramwaje.
          > Elżbieta Wretenicka

          Eurotram mnie pewnie poprawi, ale chodziło o koszty (w przeliczeniu na dzisiejsze euro) rzędu 2,5-3 mln euro za sztukę. W przypadku Pesy jest to rząd wielkości 1,5-1,75 mln euro za sztukę.

          Poza tym Francuzi kładą duży nacisk na estetykę pojazdów i część z miast zamawiających tramwaje zastrzega sobie wyłączność na konkretny design.
        • eurotram Re: Żal bierze... 16.02.11, 14:23
          Gość portalu: E. Wretenicka napisał(a):

          > W Strasburgu byłam 12 lat temu. Eurotram powstał kilka lat wczesniej. Dziwie si
          > ę, że starsze tramwaje są nowoczesniejsze i ładniejsze, a Francuzów dawno temu
          > było stać na znacznie wiecej niz nas. Proszę podać o jakie to wyśnione pieniądz
          > e chodzi. Szczecin zasługuje na wszystko co najlepsze: na Sedinę z brązu i na p
          > iękne tramwaje.
          > Elżbieta Wretenicka

          Droga Pani,obszerne opracowanie ze szczegółowymi wymaganiami odnośnie taboru do obsługi i szczegółowymi kosztami jest w moim posiadaniu,aczkolwiek (z racji tego że periodyk zawierający to opracowanie wypożyczyłem pewnej osobie) skorzystać z niego mogę dopiero pod koniec roboczego tygodnia.
          Jednakże jestem w stanie podać Pani dane dotyczące pierwszej linii: ma ona długość 9,8 km (oczywiście tor podwójny,zastosowane standardy Pani pewnie sama raczyła zaobserwować), do jej obsługi zamówiono pierwotnie 26 33-metrowych Eurotramów (częściowo także do obsługi kolejnej linii D,którą uruchomiono,tak jak przedłużenie pierwszej linii A, w 1998 roku; pierwszą część linii A oddano w 1994 roku).I teraz przejdę do finansów: koszt pierwszej linii (należy sądzić,że razem z taborem i zajezdnią) wyniósł 1,940 mld FFr (stosując ostatni przelicznik z dnia zastąpienia Franka przez Euro wychodzi niemal 300 milionów Euro),a pamiętajmy że są to wyceny z początku lat 90-tych.Czy to działa na Pani wyobraźnię?
          Uczciwie trzeba także zauważyć,że Strasbourg jest miastem o daleko większym w skali Europy znaczeniu niż Szczecin,a sam projekt miał za zadanie być... widoczny ;)
      • Gość: senior Re: Żal bierze... IP: *.aster.pl 16.02.11, 19:28
        eurotram napisał:

        > Pani Elżbieta była w Strasbourgu; gdyby zahaczyła też o Eindhoven czy Douai,to
        > by narzekała że Szczecin kupuje Solarisy,a nie Phileasy.
        > Niestety,ta pani nie zna szczegółów towarzyszących tramwajowemu projektowi w St
        > rasbourgu.Otóż na tenże projekt przeznaczono pieniadze,o jakich Szczecin nawet
        > nie śni,a tramwaj był robiony dosłownie na zamówienie (konkurs zupełnie nowych
        > konstrukcji robionych pod szczegółowe wymagania zamawiającego i bez zagrożenia
        > że coś obetną jak wyjdzie za drogo).Niech miarą wysublimowania tego tramwaju bę
        > dzie to,że na jego zakup oprócz Strasbourga zdecydowały się jedynie Mediolan i
        > Porto (do systemu premetra).
        > Tak więc podsumuję krótko: jak pani Elżbieta życzy sobie tak projektowanego tra
        > mwaju,to niech dopłaci różnicę z własnej kieszeni (a jednostkowa cena spokojnie
        > sięgnie klikunastu milionów).Całkiem ładny,wygodny tramwaj,a kobieta narzeka ż
        > e nie kupili tramwajowego Rolls-Royce'a.Nie ten kraj,nie to miasto i nie ta kasa!


        Nie wysilaj się i nie pisz za panią Elżbietę. Pani Elżbieta ma rację, tramwaje o nieadekwatnej do tego bombowca, nazwie Swing, to rzeczywiście ciężkie i bez wdzieku kolumbryny. Pojawiły sie w Warszawie i mam okazję im sie przyjrzeć. W Warszawie najpierw (kilka sztuk) były Pesa 120N i na takie liczyłem. Niczego sobie wdzięczne i zgrabne tramwaje. Myślę że takie by się p.Elzbiecie spodobały. Wystarczy porównać zdjęcia.


        upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Pesa_Warszawa.jpg

        Niestety, teraz uszczęśliwiają nas też tymi brzydkimi bombowcami. Zgroza, kto to dopuscił do produkcji.

        upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/PESA_120Na_3122.jpg
        • eurotram Re: Żal bierze... 16.02.11, 20:21
          No Senior,naprodukowałeś się,uznałeś się między wierszami za autorytet w dziedzinie wzornictwa... i coś sensownego z tego wynikło?
          Pani Elżbieta na tyle jasno sprecyzowała swoje wymagania,że śmiem wątpić by usatysfakcjonował ją 120N (tak nawiasem mówiąc Ty też jesteś w zdecydowanej mniejszości,bo akurat "wkurzony samuraj" vel "wściekła dżdżownica" mniej się ludziom podobał od 120Na.Co więcej,wnętrze nowszego modelu też częściej podoba się bardziej niż mniej od poprzedniego (bazując na dostępnych komentarzach,a widziałem ich więcej niż myślisz),w sumie też jest cichszy (i piszę to jako osoba,która nieraz jechała zarówno Tramicusem jak i Swingiem) i na żywo wygląda jednocześnie dość lekko i solidnie (a wrażenie mam świeże,bo ostatnie dwa Swingi widziałem na żywo półtorej godziny z lekkim hakiem temu).
          Niestety,Polska nieco odbiega stopniem zamożności od Francji i pora by niektórzy to pojęli. Stan taboru w naszych miastach jest taki,że nie stać nas nawet na to by wymienić tyle ile trzeba na średniej klasy masowe produkty (kolega Techno na pewno chętnie naświetli Ci sytuację w Szczecinie); tym bardziej więc nie możemy sobie pozwolić na drogie (fakt,że dobre) tramwaje,o wysokim stopniu indywidualizacji.Może kiedyś,ale na pewno nie teraz...
    • mmmmmm000 Najładniejszy jest solaris 16.02.11, 09:56
      do tego Polski.
      • Gość: Yenek Re: Najładniejszy jest solaris IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.11, 11:05
        Popieram w pełni, nie widziałem jeszcze ładniejszego. Wczoraj jechałem naszym Swingiem i stwierdzam, że drzwi w tym tramwaju otwierają się z gracją starego Bremen-a
      • Gość: gogo47 Re: Najładniejszy jest solaris IP: *.aerostrada.com.pl 16.02.11, 17:41
        solaris bije wszystkie!!!!!Wiadomo z Wielkopolski!!!
    • Gość: Kaine Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.kalisz.mm.pl 16.02.11, 09:56
      Kim jest Pani Ewa ? Testerem jednostek , smakoszem pojazdów szynowych ?
    • stoker71 Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oceń 16.02.11, 09:56
      Kolejny artykuł o niczym, nie poruszający prawdziwych problemów komunikacji miejskiej.

      Problemem Swinga, o którym powinno się dyskutować jest kształt dolnej części jego nadwozia (pudła). Przez niczemu nie służące skośne jego zakończenie odległość wagonu, a tym samym progu wejściowego od przystanku jest oddalona o jakieś 20 cm dalej, niż to konieczne. W efekcie karykaturalnie odstają od niego osłony wózków.
      W efekcie zaleta pojazdu niskopodłogowego została zniwelowana wadą w postaci "dziury" pomiędzy przystankiem, a tramwajem.
      Dziurę tę zmuszeni są pokonywać nie tylko ludzie młodzi i zdrowi, ale także inwalidzi, niepełnosprawni, kobiety z wózkami itd.
      A przecież pojazdy niskopodłogowe w założeniach są dedykowane przede wszystkim własnie tym osobom! Mamy więc do czynienia z absurdem konstrukcyjnym! Chyba tylko PESA wie czemu i komu to "udogodnienie" ma służyć.
      Zobaczcie sobie na foto tramwajów w Europie - żaden z nich nie posiada tych chorych skosów u dołu pudła.

      To jest problem do opisania Pani Redaktor, a nie kolor, czy kolubryniastość wagonu :)
      • swarozyc Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc 16.02.11, 10:12
        kobiety z wózkami itd.
        '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
        Meska, faszystowska swinia seksistowska..!
        • malcoolm Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc 16.02.11, 10:26
          A kim jest ta Pani z artykułu? Jakiś specjalista od tramwajów? Mam wrażenie, że GW sztucznie podsyca takie opinie...

          ----> Szczecin Blog - Uśmiechnij się, jesteś w Szczecinie
          • swarozyc Bo "Folksztyme" to przeciez gazeta 16.02.11, 10:29
            "opiniotworcza"..
        • Gość: stoker Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: 213.155.168.* 16.02.11, 12:43
          swarożyc napisał był:
          Meska, faszystowska swinia seksistowska..!

          Oj tam, od razu świnia!
          Po prostu dla niektórych tylko kobiety zasługują na lepsze traktowanie,więc argument biednej niezaradnej kobietki i to do tego z wózkiem może być bardziej przekonujący.
          Ale g woli ścisłości, powinienem był napisać: "rodzice zwózkami dziecięcymi". Mój błąd.
    • Gość: fanek Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.pz1-nat.espol.com.pl 16.02.11, 10:53
      Właśnie, tylko utyskiwanie. Niech ta pani przesiądzie się na drezynę! Przecież to polski produkt, pracują przy jego produkcji Polacy, to nie ma znaczenia? Ale czego można się spodziewać po większości potomków niepiśmiennych chłopów?
    • marcin.pliszczynski1 Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oceń 16.02.11, 11:02
      Witam! Jak dla mnie to Swing jest najładniejszy z nich i naprawdę nie ma na co narzekać. A propos kolorów berlińskiego tramwaju- dla mnie wygląda znajomo. Też mamy śliczne żólto-białe w Szczecinie, kupione z Berlina. A Swing jest naprawdę ładny.
    • themaxmaster Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oceń 16.02.11, 11:05
      To ze ludzie bywaja niepowazni - zdarza sie. Ale zeby drukowac to w gazecie?
    • Gość: szczecinianka Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.ksiaznica.szczecin.pl 16.02.11, 11:29
      Ładny - tylko niezrozumiałe jest dlaczego go oszczędzają a my mieszkańcy nie możemy nim się przejechać. Wczoraj tj. 15.lutego czekałam na basenie górniczym 1 godzinę aby nim wrócić do domu na Krzekowie i co i nic. Jździły tylko stare gruchoty i to takie że przedni wóz w kolorze żółci a przyczepa czerwona, a zimno było jak w psiarni. Czy nie mogą motorniczy włączyć trochę ciepła dla pasażerów? Przecież to takie proste a i wdzięczność nasza byłaby też.Jest LUTY i zima wróciła!!!! To tak dla tych Panów w ZARZĄDZIE - którzy jeżdżą tylko swoimi prywatnymi "brykami" i często gęsto na "chmurce %%%%" - o czym dowiadujemy się z kroniki polycyjnej.
      • Gość: jaceekk Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.11, 12:11
        tu masz rozkład jak jeździ SWING
        szczecinblog.pl/2011/rozklad-jazdy-swinga/
        • Gość: szczecinianka Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.ksiaznica.szczecin.pl 17.02.11, 11:58
          szczecinianka odpowiadam dla jaceekk - ktokolwiek jesteś - DZIĘKI za rozkład.
    • skaniaa Kwestia gustu, choć najładniejszy nie jest 16.02.11, 11:45
      Wszystko jest kwestią gustu, jak dla mnie może być, choć urodą nie powala. Nie chodzi tu o długość, a o bardzo szeroki i masywny przód. Trochę tramwajów w życiu widziałem, w rożnych miastach Europy i osobiście podobają mi się te z wąskim przodem, takim jaki zawsze miały tramwaje, a nie szerokim, jak mają pociągi. Ładniejszy, moim zdaniem jest choćby Cityrunner (chyba najładniejszy ze wszystkich) Skoda lub Citadis. Takie masywne, szerokie przody, rodem z pociągów, nie wyglądają fajnie na miejskich ulicach. Nadają się bardziej do szybkich tramwajów jeżdżących po wydzielonych liniach, lub do miejskich kolejek.
    • eurotram Jeszcze mała uwaga odnośnie uczestników konkursu 16.02.11, 12:08
      Eurotram nie był pierwszym niskopodłogowym tramwajem w Europie,gdyż jeśli chodzi o "nowożytne" (bo pierwszy w ogóle pojawił się w 1934 roku) tramwaje całkowicie niskopodłogowe,to przed Eurotramem pojawił się pierwszy ADTranz GT6N (prototyp dla Bremy z 1989 roku),a oprócz tego Socimi (zakład będący współtwórcą Eurotram'a) też w okolicy tego roku (tu nie mam pewności,ale to przedział lat od 1988 do 1990) zbudował prototyp całkowicie niskopodłogowego tramwaju jednoczłonowego,który to model nie doczekał się seryjnej produkcji.
    • Gość: Marian Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: *.static.espol.com.pl 16.02.11, 12:17
      Dokladnie :) siedza i mędzą... :) co im to daje, takie wyszukiwanie dziur, zeby sie tylko przypierdzielic do kogos/czegos... :D
    • ppd_i_ur_gryf Swing - ocena 16.02.11, 13:16
      Wygląd jaki ma każdy widzi. Najważniejsze są inne mankamenty, które są wewnątrz pojazdu. 1. Dość dziwnie umieszczone uchwyty dla stojących pasażerów, w wielu wypadkach miejsca stojące pokrywają się częściowo z miejscami siedzącymi.
      2. Miejsce siedzące przy tylnych drzwiach, ktoś kto siedzi na tym miejscu nogi będzie trzymał w świetle drzwi.
      3. Kasowniki umieszczone przy samych drzwiach, przy większym obciążeniu pasażerami bedzie to punkt gdzie powstaną zatory(wszak bilet należy kasować bezzwłocznie po wejściu do pojazdu.
      I ocena końcowa: tramwaj wcale nie jest tak przestronny jakby wynikało to z jego gabarytów zewnętrznych. Dziwnie jest w trakcie hamowania, pojazd hamując na moment przechyla się na prawą stronę (tak było w ostatnim członie).
      Plusem jest dobre ogrzewanie, oraz możliwość otwarcia okien (ale to już latem przy awarii klimy) a jak będzie w lipcowe upały to zobaczymy.
      Tyle spostrzeżeń z jazdy tym cudem techniki
      • Gość: techno Re: Swing - ocena IP: *.dynamic.chello.pl 16.02.11, 13:37
        > 3. Kasowniki umieszczone przy samych drzwiach, przy większym obciążeniu pasażer
        > ami bedzie to punkt gdzie powstaną zatory(wszak bilet należy kasować bezzwłoczn
        > ie po wejściu do pojazdu.

        A potem należy się od drzwi oddalić. Ale nie, my lubimy okupować przestrzeń przy drzwiach. Przecież każdy "zaraz" wysiada.
    • Gość: cynique A kim jest... IP: *.szczecin.mm.pl 16.02.11, 15:09
      A kim do cholery jest Elżbieta Wretenicka?
      Ma jakieś kompetencje w sprawach architektury, projektowania przestrzennego, wzornictwa przemysłowego? Czy to kolejne wcielenie typowego Polaka-mądrali, znającego się na wszystkim: na zdrowiu, polityce, filozofii, estetyce, ekonomii, formule 1, pilotowaniu Tupolewa, itp.

      Pani Elu: dobra rada - czasem warto swoje przemyślenia zachować dla siebie, a nie kompromitować się publicznie.
    • jambylsyty Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oceń 16.02.11, 15:51
      Najistotniejsze jest to, że jest to produkcja polska. A wszystkie uwagi są istotne, aby polska myśl techniczna się rozwijała.
    • jankowski_1983 Wygląd to sprawa drugorzędna 16.02.11, 16:21
      Wygląd to sprawa drugorzędna. W przeciwieństwie do wygody, a ta w Swingu leży i kwiczy. Osoby mające mniej niż 175 cm wzrostu mają w nim problem ze znalezieniem czegoś do pewnego trzymania się, zwłaszcza w tłoku. Stare tramwaje były pod tym względem dużo lepsze.
      • blackboy21 Re: Wygląd to sprawa drugorzędna 16.02.11, 17:27
        No to vice versa, wreszcie jest w tym mieście tramwaj w którym nie muszę uważać na głowę w obawie, że zaraz zahaczę o poręcz albo inny uchwyt. A mam jednie 187 cm wzrostu... co do wyglądu to każdego sprawa indywidualna jako lubi. Jak dla mnie to ważne są sprawy takie jak: wreszcie jest tramwaj niskopodłogowy, modernizuje się torowiska i jakaś perspektywa rozwoju.
        Nie od razu Kraków zbudowali...
      • swarozyc Re: Wygląd to sprawa drugorzędna 16.02.11, 18:51
        jankowski_1983 napisał:
        Osoby mające mniej niż 175 cm wzrostu mają w nim problem ze znalezieniem czegoś do pewnego trzymania się, zwłaszcza w tłoku.
        '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
        powinny sie trzymac za portfel.
        • Gość: Wymiotujący w ryje Re: Wygląd to sprawa drugorzędna IP: *.pl 16.02.11, 23:14
          jankowski_1983 napisał:
          > Osoby mające mniej niż 175 cm wzrostu mają w nim problem ze znalezieniem czegoś
          > do pewnego trzymania się, zwłaszcza w tłoku.

          kurduple sie znaczy?
      • Gość: ew Re: Wygląd to sprawa drugorzędna IP: *.szczecin.mm.pl 17.02.11, 09:26
        I w tym cały problem. Że w zbyt wielu sprawach wygląd to dla nas sprawa drugorzędna. A czy jak pan idzie na slub (nawet nie swój) to ubiera pan łachy, czy garnitur? Kiedy wybierał pan żonę, to liczyła się tylko funkcjonalność? Dlaczego to co publiczne może być estetycznie bylejakie?
        El Wretenicka
    • Gość: Maniek Re: Swing to kolubryna? Zobacz inne tramwaje i oc IP: 109.255.132.* 16.02.11, 16:33
      Tekst linka
      tu widac calkiem Sympatycznego LUAS'a, ktory jezdzi np po Dublinie

      a co do Swinga, wyglad moze akceptowalny na lata 80te, design baaardzo kiepski, zwlasza ze ostatnio mamy wiele przykladow calkiem dobrego:
      - firma solaris: wiekszosc produktow
      - pociagi: newag 19we, ezt 20we, ED74,

    • Gość: Off Oczywiście, że Swing nie pasuje do Szczecina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.11, 16:43
      Nie jest pomalowany w biało-czerwone barwy i nie ma na nim ani jednego wizerunku papieża-Polaka.

      Nie pasuje również dlatego, że jest ładny, estetyczny i nowoczesny - zupełnie inaczej niż miasto, po którym jeździ.

      Jestem zdania, że do Szczecina najlepiej pasują wozy typu Konstal 105N - czyli brudne, szare, podniszczone i przestarzałe.
      • Gość: D.R. co pasuje a co nie IP: *.dip.t-dialin.net 16.02.11, 17:42
        Może i Czesi są konserwatywni ale design SkodyT, to dzieło PorscheDesign (tak, tak...) firmy bynajmniej małoczeskiej.
        • Gość: 07 Re: co pasuje a co nie IP: *.69-201-20.globalconnect.pl 17.02.11, 15:46
          Skoda to dzielo stylistow Porschea? Eeee, to sie raczej nie popisali. Za takim "frontem" spodziewalbym sie bardziej samolotu, albo chociazby awionetki. Napewno nie tramwaju :-)
Pełna wersja