Szczecin ukrywa długi!

04.04.11, 09:19
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9370945,Miasta_ukrywaja_dlugi__Instytut_Kosciuszki__Moga_to.html
Dług wyższy od oficjalnego o 85 proc.

"Rzeczpospolita" wyjaśnia, że największe długi mają spółki .....Ale największy stopień ukrytego długu mają ....... Szczecin ...............dług rzeczywisty jest większy od oficjalnego odpowiednio o 84 procent.

    • Gość: Rychu Niemożliwe! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.04.11, 09:30
      Jakby to była prawda to Jachim by na pewno coś napisał!
      • Gość: :) Re: Niemożliwe! IP: *.szczecin.mm.pl 04.04.11, 15:38
        "...Przez chwilę myślałem,
        Może coś się stało,
        Ale to by nasze polskie radio,
        Dawno już podało,

        Pisałaby by prasa,
        We wszystkich gazetach,
        Na pierwszych stronicach,
        No bo jakaż z tego byłaby... tajemnica ?..."
      • szczecin.upadle.miasto Instytut Kościuszkowski 14.04.11, 14:08
        Kilka słó jeszcze na temat IK..
        Niektórzy dyskutanci podważali nie tylko zdrowie psychiczne internautów zaniepokojonych stanem miasta, ale też podaważali wyniki badań przeprowadzonych przez IK...

        Instytut Kościuszkowski założyli naukowcy związani z UJ i SGH, jeśli komuś mówią cokolwiek nazwy tych uczelni.

        Więc spójrzmy czym jest ten Instytut Kościuszkowski.. to jest informacja zaczerpnięta z wikipedii, po czym psrawdzona co do zgodności z info na stronie IK.

        Wytłuszczenia i podkreślenia są zrobione przez mnie...

        Instytut Kościuszki - niezależny, pozarządowy instytut naukowo-badawczy - think tank - o charakterze non profit, założony w 2000 r. w Krakowie. Misją Instytut Kościuszki jest kreowanie nowych idei dla Polski i Europy, promocja rozwiązań budujących państwo prawa, społeczeństwo obywatelskie i gospodarkę wolnorynkową. Instytut prowadzi projekty naukowe, opracowuje ekspertyzy, rekomendacje programowe dla polskich i europejskich instytucji, organizuje konferencje, seminaria oraz szkolenia, a także prowadzi działalność wydawniczą (raporty i briefy programowe). Celem działalności naukowej Instytutu jest tworzenie podstaw dla reform legislacyjnych oraz tworzenie merytorycznego wsparcia dla bieżącej działalności osób podejmujących strategiczne decyzje.

        Strona wiki
        pl.wikipedia.org/wiki/Instytut_Ko%C5%9Bciuszki
        Strona Instytutu
        ik.org.pl/pl/
        • szczecin.upadle.miasto Monitoring zadłużeń miast wojewódzkich 14.04.11, 14:13
          Instytut Kościuszkowski prowadzi stały monitoring zadłużenia miast wojewódzkich:


          ik.org.pl/pl/projekt/nr/4620/monitoring-zadluzenia-miast-wojewodzkich/

          "......stosowanie „kreatywnej księgowości” można usprawiedliwiać koniecznością realizowania inwestycji, czego konsekwencją jest wzrost zadłużenia. Długofalowa polityka finansowa samorządów nie powinna być jednak podporządkowana okresowym dostępem do zewnętrznego finansowania. Zależy nam na prowadzeniu akcji informacyjnej, aby wnioski z kontroli były dostępne nie tylko dla wąskiego grona urzędników i ekonomistów, ale przede wszystkim dla mieszkańców miast. Chcemy, aby kontrola rzeczywistej sytuacji finansowej miast wojewódzkich, wykrywanie złych praktyk, ukrytego długu i kreatywnej księgowości przełożyła się na większą transparentność finansów publicznych."
          • szczecin.upadle.miasto Szczecinskie spółki miejskie. Czy nas zadłużają? 14.04.11, 14:16
            ik.org.pl/pl/projekt/nr/4620/monitoring-zadluzenia-miast-wojewodzkich/
            Wyniki badań pokazują, że uwzględnianie zobowiązań spółek zwiększa zadłużenie miast: wszystkie stolice województw wykazują jego poziom poniżej ustawowej granicy 60% dochodów, jednak w rzeczywistości jest ono znacznie wyższe. W przypadku deficytów budżetowych samo ich zróżnicowanie (od zera do 30%) jest niepokojące w kontekście proponowanego wprowadzenia progu ostrożnościowego, który obecnie nie byłby spełniany przez żadne miasto (uwzględniając rzeczywisty deficyt, także generowany przez spółki).
    • andreas.007 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 09:43
      No, tak - wystarczy powolac spółkę miejska Hala Widowiskowa przekazując jej teren,
      która weźmie kredyt na budowę, a miasto i tak dokłada i gwarantuje kredyt!
      Teoretycznie, to nie miasto ma dług a spółka miejska,
      ale z budżetu miasta dofinansowuje sie spółkę...
      • Gość: as Przykład daje rostowski z budzetem państwowym IP: *.globalconnect.pl 04.04.11, 10:01
        Fundusz drogodnictwa czyli utworzenie osobnej skarbonki nie liczonej do kosztów budzetu ale odłozenie tych kosztów na przyszłe lata , zabór OFE czyli odłozone prywatne pieniądze liczone jako przychód budzetowy , sprzedaż akcji dochodowych spólek (PKO , Miedż, lotos) czyli pozbywanie sie dochodów z dywidendy dla budzetu na przyszłe lata.
    • Gość: gość SCR też wpyerdala nasz szmal! IP: *.dynamic.chello.pl 04.04.11, 09:55
      Ta spółka zarządzająca deptakiem, opsranym i pełnym meneli, walnęła już z kasy miasta chyba z 6 razy duży szmal bo im brakowało... też mają wielomilionowy kredyt na karku.. Ale to kolesie Krzystak, Flaga czy Pęchorzewski więc im nie poskąpi.. 23 stanowiska kierownicze i kierowniczopodobne dla 5 ulic?! Czyli po 4-5 dyrektoruf na 1 ulicem :)))

      Pensje zayebiste...
      • Gość: karolcia fajnie, może nas Niemcy wykupią i bedzie porządek IP: *.dynamic.chello.pl 04.04.11, 10:06
        i praca :-)
        • Gość: gość Re: fajnie, może nas Niemcy wykupią i bedzie porz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.04.11, 14:56
          Wykupją?! A po co? Ja bym im oddał za darmo...
        • Gość: Vlad.H. znajdziesz prace IP: *.cm-3-3c.dynamic.ziggo.nl 04.04.11, 22:18
          na ulicy i twoje dzieci tez...
      • aysy.1 Re: nie tylko wpyerdala ale nie zarabia 04.04.11, 10:22
        Gość portalu: gość napisał(a):
        czy ci , czy inni kolesie ale zawsze kolesie. niczym nie różni się scr za tej włądzy od scru za poprzedniej władzy i jak będzie istiał to za przyszłej władzy. są bogaci ! stać ich na rzecznika prasowego na co nie stać (na osobnym etacie) nawet dużych developerów szczecińskich.
        taki scr przydaje się bardzo. można na przykłąd za darmochę lub za symboliczny grosz pwiesić swoje plakaty wyborcze.
        tylko nieudaczne politruki, które tam pracowały, pracuja i będą pracowały są w stanie mieć problemy z realizacją zadań orzy tak dużym powierzonym majątku.
        natomiast bardzooo szyyybko sprawili się z nową siedzibą gazety wyborczej :) tu byli baaardzooo sprawni.> Ta spółka zarządzająca deptakiem, opsranym i pełnym meneli, walnęła już z kasy
        > miasta chyba z 6 razy duży szmal bo im brakowało... też mają wielomilionowy kre
        > dyt na karku.. Ale to kolesie Krzystak, Flaga czy Pęchorzewski więc im nie posk
        > ąpi.. 23 stanowiska kierownicze i kierowniczopodobne dla 5 ulic?! Czyli po 4-5
        > dyrektoruf na 1 ulicem :)))
        >
        > Pensje zayebiste...
        • Gość: gość Re: nie tylko wpyerdala ale nie zarabia IP: *.dynamic.chello.pl 04.04.11, 11:09
          aysy.1 napisał:
          > tylko nieudaczne politruki, które tam pracowały w SCR, pracuja i będą pracowały są w
          > stanie mieć problemy z realizacją zadań orzy tak dużym powierzonym majątku.
          > natomiast bardzooo szyyybko sprawili się z nową siedzibą gazety wyborczej :)
          > tu byli baaardzooo sprawni.
          >


          Ta kamienica stała się za śmieszną cenę własnością koleguf Schetyny, ktoorego gościli w Szczecinie w czasie kamapnii wyborczej, kiedy PO walczyło z pis.. wówczas gdy kolesie kupowali kamienice, władze Szczecina rządziły z polecenia PO.. więc dali prikaz Pęchorzewskiemu że ma sprzedać swoim i sprzedał...

          Niech ktoś sproobuje cuś kupić od SCR :))) chyba że ktoś chce zakończyć żywot w okrootny sposub.. takie biznesowe harakiri... A te kolesie wynajeli gazecie wyborczej... takie roorzne lokalne układziki i układy, dość wsiowe no i Szczecin tak właśnie wygląda, jak wiocha z tempymi, ograniczonymi mentalnie chciwymi chłopami...

          Tacy tu żondzom i tacy tu robiom interesy z żondzoncymi... oczywiscie som na tyle prymitywni, że nie przeszkaddza im totalmny brud w miescie.. psie goowna i syf i smrud wszendzie..

          Przy okazji waadza skutecznie ukrywa długi, ale przy okazji nie ma pieniendzy na nic... i zacznie ściongać z wielbłonduf.. ze zwykłych mieszkańcuf czyli frajeroof, ktoorych ta miejska mafia doi i w doopem rooha.. zapłacom w czynszach w podatkach etc. przy okazji waadza idzie na renkem swoim, z okazji płacenia podatkuf na przykład. Ech Szczecin! Miasto przodujące w upadku...
    • aysy.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 10:18
      wyjście jest oczywiste a błąd powielany od lat.
      bilans skonsolidowany
      oczywiście taki obowiązkowy bilans musiałby być specjalnie opracowany co do standardu gdyż inaczej księguje sie spółki a inaczej budżet ale oczywiście jest to możliwe.
      takie to genialne systemy ekonomiczne powrowadzali w naszym kraju postsocjalistyczni geniusze kreatywnej księgowości.
      być może gminy winny mieć wogóle zakaz tworzenia spółek. wiele jest tu do zrobienia.
      • zed.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 15:16
        Bez spółek byłaby katastrofa jeszcze większej nieefektywnosci i wielokrotnie większych kosztów. Urzędnicy nie nadają się do bycia menadzerami.
        • zed.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 15:17
          (w działaniach komercyjnych).
          • andreas.007 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 15:42
            Zed, przecież zarówno na urzędach funkcje managerskie,
            jak i w tych spółkach pełnia ludzie z tego samego partyjnego naboru.
            Oni raz są na urzędzie, a potem przesuwa sie do tych spółek...
            To ta sama grupa ludzi.
            • zed.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 16:46
              W mieście tej skali wszędzie można powiedzieć, ze to ta sama grupa ludzi, nie tylko w urzędach ale i np. w gastronomii, inżynierii, IT itd.

              Kwestia tego skąd ci ludzie trafiają i jak szybko zdobywają doświadczenie. Kwestia tez odpowiedzialności jaka w spółkach jest jaśniejsza niż w urzędach.
              • andreas.007 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 10:06
                Zed, przecież urzędnicy, którzy wypadają z urzedow w wyniku
                rożnych zawirowan politycznych najczęściej obejmują posady
                właśnie w rożnych spółkach miejskich!
                Tak wiec z urzędników stają sie managerami spółek prawa handlowego,
                oczywiście najczęściej ze skutkiem takim jak w Policach!

                Tylko spółki miejskie są zasilane z kasy miasta!
                • zed.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 15:11
                  spolka jest spolce nierowna. jedne napedzaja sie same w innych trzeba tyrac. jesli taki urzednik pojdzie do spolki gdzie zdobywa doswiadczenie to chyba sam przyznasz, ze to dziala na plus.
                  firmy, nawet te panstwowe czy miejskie, nie sa juz tym samym co 20 lat temu i powoli tez zblizaja sie do standardow firm prywatnych. to jeszcze potrwa ale wszystko idzie ku temu samemu kierunkowi i praca i odpowiedzialnosc w panstwowej czy w prywatnej firmie bedzie podobna.
                  • andreas.007 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 15:53
                    Czyli spółki miejskie to takie inkubatory przedsiębiorczości dla polityków...
                    ;)
                    • zed.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 23:57
                      Raczej szkoła życia. Ale podstawowa. ;)
                      • aysy.1 najdrożssi praktykanci świata 08.04.11, 19:30
                        zed.1 napisał:

                        > Raczej szkoła życia. Ale podstawowa. ;)
                        to to jest najdroższa szkoła businesowa na świecie. droższa niż mbe na harvard:)
                        to dlaczego te dziewcżeta i chłpcy nabywają doświadczenia w rachunek podatnika ?
                        luuuudzie !
                  • piotrus1 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 16:03
                    zed.1 napisał:

                    > spolka jest spolce nierowna. jedne napedzaja sie same w innych trzeba tyrac. je
                    > sli taki urzednik pojdzie do spolki gdzie zdobywa doswiadczenie to chyba sam pr
                    > zyznasz, ze to dziala na plus.

                    \

                    Zedzie czyli to co normalny na rynku zdobywał by latami taki polityk/biznesmen ma od ręki
                    To co piszesz jest tak wierutną bzdurą ze aż boli
                    Bo co innego jest mozolne zdobywanie wiedzy i doświadczenia a co innego jest wskakiwanie na stanowiska.
                    Wtedy wychodzą takie „przypadki” jak z Policami gdzie okazało się ze problemu zakładu wynikają z nie umiejętności zarządzania nim

                    Jeśli taki polityk chce się uczyć, niech otworzy swoja prywatna firmę, popracuje z 3 lata i wtedy niech obejmuje stanowiska – bo tak mamy menagerów co mylą przychody z zyskiem
                    • zed.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 23:56
                      Akurat problem polic jest taki sam jak i problem wielu prywatnych firm w tym czasie i to, ze ktoś był z nadania nie ma wiele wspólnego.
                      • 1przeciwnik_glupoty Nadanie z PO nie ma nic wspólnego z Policami! 06.04.11, 00:05
                        Nie, no nawet idiote trzeba umieć rżnąć ZED.
                        • zed.1 Re: Nadanie z PO nie ma nic wspólnego z Policami! 06.04.11, 00:07
                          Zgadnij gdzie mam twoje wypowiedzi i jak głęboko?
                          • 1przeciwnik_glupoty Re: Nadanie z PO nie ma nic wspólnego z Policami! 06.04.11, 00:10
                            Wszyscy na forum wiedzą, że Ty lubisz penetrację analną i tylko czasem wychylasz głowę ;-)

                            Nie mógłbyś tam siedzieć cały czas? Byłoby trochę debilizmów na forum GW mniej.
                            • zed.1 Re: Nadanie z PO nie ma nic wspólnego z Policami! 06.04.11, 03:34
                              liczba twoich wypowiedzi zawyza statystyke jakichkolwiek debilizmow. i na forum i na swiecie ogolnie.
                              • 1przeciwnik_glupoty Re: Nadanie z PO nie ma nic wspólnego z Policami! 06.04.11, 12:09
                                Aż na Świecie, a może nawet w Londynie i na Obrońców Stalingradu, co?
            • aysy.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 16:54
              andreas.007 napisał:
              > Zed, przecież zarówno na urzędach funkcje managerskie,
              > jak i w tych spółkach pełnia ludzie z tego samego partyjnego naboru.
              > Oni raz są na urzędzie, a potem przesuwa sie do tych spółek...
              > To ta sama grupa ludzi.
              tak się zastanawiam czy zed.1 udaje nierozgarniętego czy faktycznie coś mu się złego przytrafiło.
        • piotrus1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 15:42
          zed.1 napisał:

          > Bez spółek byłaby katastrofa jeszcze większej nieefektywnosci i wielokrotnie wi
          > ększych kosztów. Urzędnicy nie nadają się do bycia menadzerami.

          tyle ze w tych spółkach dalej pracują urzędnicy.....
        • Gość: gość Re: Szczecin ukrywa długi! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.04.11, 16:14
          zed.1 napisał:

          > Bez spółek byłaby katastrofa jeszcze większej nieefektywnosci i wielokrotnie wi
          > ększych kosztów. Urzędnicy nie nadają się do bycia menadzerami.


          buhahahahaaaa!!! a co z Chochulskim?
          • zed.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 16:43
            ZobaCz czym sie zajmował chochulski wcześniej.
          • bosa11 Re: Szczecin ukrywa długi! 26.05.11, 18:14
            Chochulski jest m.in. odpowiedzialny za podpisanie wartej 18,5 mln. zł umowy z upadającą spółką na modernizację Centrum Żeglarskiego i brak właściwego nadzoru nad wypłacaniem jej pieniędzy /tutaj brylował Wypych, nadany przez Krzystka i Masojć/. Przewaliło się tam ładnych kilka mln. Zdaje się, że prokuratura już nad tym pracuje. Ciekawe czy skończy się jak zwykle ?
        • aysy.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 16:53
          rozbawiłeś mnie. ty naprawdę uważasz, że ci co byli, są czy będą np w scr to są menadżerowie ?
          no nie wierzę ! zed. 1 chyba nie jest z tobą aż tak złe.
          to straszne,że widzisz taką działalność tylko w dwóch sytuacjach :
          a. w urzędzie
          b. spółce samorządowej

          naprawdę nie znasz innych wariantów ? to straszne. komunizm wiecznie żywy !
          • zed.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 18:04
            Nie rozumiem zupełnie co chciales przekazać.
            • aysy.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 05:59
              zed.1 napisał:

              > Nie rozumiem zupełnie co chciales przekazać.
              przykro mi zed i nie jest to złośliwe ale wiem , że nie wiesz co chciałem przeszkadzać.
              nie tylko ja traktuję cię tutaj jako usta krzystka a więc król jest nagi :(
              • zed.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 15:13
                nie zrozumiales. nie rozumiem co chciales przekazac bo twoja wypowiedz jest nielogiczna i na kazdy temat.
          • aysy.1 zed nie rozumie więc władza nie rozumie 05.04.11, 06:20
            zed jako forumowy przedstawiciel krzystka nie rozumie, że nie tylko urząd lub spółka miejska mogą w sposób bezpośredni rozwiązywać problemy miasta, to przyjmuję, że nie rozumie również krzystek, zastępcy, urzędnicy i komusza kloakolicja brudziński/wieczorek - pis i sld.
            szanowna władzo
            przyjmijmy taki sposób myslenia jako wstęp.
            zadaniem gminy jest np dostarczanie wody dla mieszkańców. ustawodawca wcale nie nakazuje realizować tego obowiązku osobiście przez gminę lub powołaną przez gminę spółkę.
            ustawodawca twierdzi jedynie ,że rozwiązanie tego problemu należy do gminy.
            gmina nie musi więc mnożyć spółek i spółeczek. niech chodzi mi też o te koterie zatrudniane w tych spółkach miejskich ale chodzi mi o to ,że to nie są żadni menadżerowie i zdecydowanie pozytywnych efektów z działalności tych spółek nie widać.
            skoro mowa o przechowalni politruków, nieudaczników i leniuchów jakim jest scr to chyba poza sporem jest, że spółka ta nie realizuje swoich zadań w sposób efektywny. istnieje już długi okres czasu i jej (pardon) menadżerowie zrobili tyle co czasami jednoosobowy prywaciarz w tym czy innym mieście.
            niektórzy twierdzą, że kamienicy scru szybciej się w dalszym ciągu niszczą niż są odbudowywane a jedno nie ulega żadnej wątpości: kiedyś nie były zadłużone a teraz są zadłużone i są w znakomitej swojej części własnością banków.
            przecież zadania gminy można rozwiązywać w inny sposób.
            to przykładowe zadanie renowacji kamienic można przecież realizować rękami i kapitałem prywatnymi a nie menadżerką a raczej menażerią polityczną .
            To tylko ogólny przykład prezentujący zasadę.
            Kamienice zamiast być oddawane do jakiegoś quisipeerelowskiego tworu są sprzedawane wraz z obciążeniami (lokatorzy etc) na przetargu, którego finałem jest umowa przedwstępna (notariat, księga). jest zakaz przeniesienia praw wynikających z tytułu takiej umowy za wyjątkiem przeniesienia praw na bank za zgodą miasta. własność jest przeniesiona przez miasto dopiero wtedy i tylko wtedy kiedy zadanie jest zrealizowane przez osobę/firmę zgodnie (z projektem) np w okresie 5-7 lat.
            gdyby w tym socjalizmie był jakiś kapitalista (kiedyś) to deptalibyśmy po pięknym deptaku w okolice dziesiątek odrestaurowanych i nieobsikanych kamienic.
            • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 05.04.11, 15:21
              tratatata
              jak sobie wyobrazasz dostarczenie wody jesli nie zajmie sie tym miasto przez spolke? ze wydzial urzedu to zrobi czy, ze pojawi sie firma z nieba inwestujac miliardy w infrastrukture?
              zauwaz tez, ze wiekszosc spolek zajmuje sie tym co miasto wynioslo z prl w postaci majatki, firm, ludzi, dzialalnosci.
              partnerstwo publiczno prywatne jest mozliwe dopiero od kilku lat a pierwsze inwestycje dopiero teraz sie pojawiaja. w przypadku wieszosci inwestycji uslugowych partner miasta ma jednak monopol na lokalny rynek co tez nie jest dobre.

              scr nie ma zajmowac sie renowacja kamienic a rewitalizacja kwartalow. to znaczna roznica. podobny problem jak wyzej: brak kapitalu prywatnych inwestorow na takie przedsiewziecie. jak na razie scr ma problem krotkiej koldry i to sie nie zmieni zanim nie wciagnie kasy unijnej.

              zarowno rozwiazanie scr jak i zostawienie takiego jakim jest jest niedobre. juz dawno mowilem o sprzedaniu przez miasto calego scr.
              • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 05.04.11, 16:11
                zed.1 napisał:

                > scr nie ma zajmowac sie renowacja kamienic a rewitalizacja kwartalow. to znaczn
                > a roznica. podobny problem jak wyzej: brak kapitalu prywatnych inwestorow na ta
                > kie przedsiewziecie. jak na razie scr ma problem krotkiej koldry i to sie nie z
                > mieni zanim nie wciagnie kasy unijnej.

                Jak zawsze kłamiesz:

                zed.1 napisał:

                > tratatata
                > jak sobie wyobrazasz dostarczenie wody jesli nie zajmie sie tym miasto przez sp
                > olke? ze wydzial urzedu to zrobi czy, ze pojawi sie firma z nieba inwestujac mi
                > liardy w infrastrukture?
                > zauwaz tez, ze wiekszosc spolek zajmuje sie tym co miasto wynioslo z prl w post
                > aci majatki, firm, ludzi, dzialalnosci.
                > partnerstwo publiczno prywatne jest mozliwe dopiero od kilku lat a pierwsze inw
                > estycje dopiero teraz sie pojawiaja. w przypadku wieszosci inwestycji uslugowyc
                > h partner miasta ma jednak monopol na lokalny rynek co tez nie jest dobre.

                Dlaczego wszystko tak się wlecze? Bardziej widoczne efekty renowacji widać tam, gdzie jest prywatny kapitał. Przez trzy lata prywatni właściciele wyremontowali narożną kamienicę, w której kiedyś mieściła się kawiarnia Duet (inna "ofiara" SCR-u). Inny przykład. Pierwsze pięć kamienic przy deptaku Bogusława remontowane było z udziałem kapitału amerykańskiego. Gminno-amerykańska spółka powstała w 1997 r., a już w lutym 2000 r. do odnowionych budynków wprowadzali się najemcy.


                Więcej... szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34939,7636134,Jak_udzwignac_Srodmiescie__SCR_samo_nie_podola.html#ixzz1IeqIw4ha


                Czyli prywatny kapitał amerykanski jak był i szybko i sprawnie remontował ten syf, to było źle.. a teraz ma być poyebany scr pecherza i trzeba Unii do tego?
                Co do rewitalizacji to pojęcia nie masz nawet o czym piszesz.. od tego byli fachowcy jeszcze ludzie z UM z działu od kwartałów norweskich i oni mieli pojęcie o rewitalizacji...
                Teraz jest tam syf i rwanie naszej kasy..
                • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 06.04.11, 00:02
                  Nie zarzucają mi kłamstw dlatego, ze myslisz inaczej. Tez mogę napisać, ze klamiesz bo kamienica kamienicy nie równa i nie każda jest w 100% scr-u. dlatego sie wlecze. To jest co innego jak masz jedna kamienice a jak masz ich kilkadziesiąt i jeszcze musisz zorganizować przesiedlenia.

                  Fachowcy od rewitalizacji? Czego? Kamienic czy kwartalow? Żaden fachowiec nie posmiga jak nie ma kasy.
                  • 1przeciwnik_glupoty Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 06.04.11, 00:04
                    Przesiedlenia? Uważaj, bo Stainbach czuwa!!!

                    Może gdyby SCR miał sensowne alternatywy to ludzie by się przenosili... ale co on im proponuje?
                  • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 06.04.11, 10:28
                    zed.1 napisał:

                    > Nie zarzucają mi kłamstw dlatego, ze myslisz inaczej. Tez mogę napisać, ze klam
                    > iesz bo kamienica kamienicy nie równa i nie każda jest w 100% scr-u. dlatego si
                    > e wlecze. To jest co innego jak masz jedna kamienice a jak masz ich kilkadziesi
                    > ąt i jeszcze musisz zorganizować przesiedlenia.
                    >
                    > Fachowcy od rewitalizacji? Czego? Kamienic czy kwartalow? Żaden fachowiec nie p
                    > osmiga jak nie ma kasy.

                    Widać zed że jesteś kompletnym dyletantem w sprawie rewitalizacji... Po pierwsze zespół któy pracował bezpośrednio pod kierunkiem wiceprezydenta Mynca składał się z architektów, konserwatorów zabytków i w tym czasie ci ludzie przechodzili min. studia w Rotterdamie dotyczące rewitalizacji mając jednocześnie duże doświadczenie zawodowe w renowaacji zabytków co nie jest bez znaczenia, ponieważ kamienice na Bogusława etc. są pewnym wyzwaniem technicznym, np. mury są stawiane bez zaprawy cementowej etc. etc.

                    Rewitalizacja o której chętnie piszesz jest dla ciebie dośc odległym pojęciem i nie wiesz o czym piszesz. Rewitalizcja - pojęcie wziete z angielskiego i tak jak było rozumiane np. w Holnadii czy Belgii kiedy dokonywano tam tego po wojnie, dotyczy zarówno renowacji kamienic i podwyższania ich standardów jest nierozdzielne od rewiatlizacji - zmiany atmosfery, otoczenia podwyższenia kultury.

                    Takl długoi jak byli Amerykanie z kapitałem ponad 250 mln dolarów w połowie lat 90-tych i z siła dolara z tamtego czasu, pieniądze były. Nagle miasto, ba sam Jurczyk stwierdził, że możemy SAMI to zrobić bez kapitału zagranicznego.... renowacja kamienic miała być zakończona w 2005 roku i grafik był przestrzegany.

                    Zajmował się tym wszystkim STR str.pl/index.htm którego strona wciąż istnieje.. nie był przeciążony nadmiernym zatrudnieniem.. Tę umowę miasto zerwało i stworzyło SCR.. mające w nazwie również Renowację.. a czym się skończyło? Wysłaniem swoich urzędasów, kolesi i typów spod ciemnej gwiazdy zwykłych kryminalistów, którzy teraz siedzą w areszcie i czekają na wyrok jak Andrzej R. O którym byłeś łaskaw napisać, żę nigdy w SCR nie pracował... czyżby???

                    Akt oskarżenia przeciwko Andrzejowi R., byłemu zastępcy dyrektora wydziału budynków i lokali komunalnych Urzędu Miasta w Szczecinie, a później kierownikowi do spraw mieszkaniowych SCR skierowała do sądu szczecińska prokuratura okręgowa
                    Więcej... szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,8894276,Prokuratura_oskarza_Andrzeja_R__Bedzie_ciekawy_proces.html#ixzz1IjGc4fgQ

                    Andrzej R. zasłynął ze swoich metod "perswazji" w okolicy pośród użytkowników mienia podd zarządem SCR...

                    SCR stał się łupem róznych typów zresztą jak i reszta spółek miejskich. I tłumaczenie jak nam te spółki, a tak naprawdę złodziejskie maszynki do wyciąganie naszych pieniędzy sa po prostu przyczyną kłopotó finansowych miasta... Przypomnę, obecne SCR niezzdolne do generowania dochodów dodatnich, nie jest w stanie nawet samo siebie utrzymać.. korzysta z pieniędzy miasta.. do tej pory wzięło z kasy miasta 10 może już nawet 20 mln złotych.

                    Czy Amerykanie prowadząc renowację raz wzięli za nic pieniądze z kasy miejskiej??? Ilu zatrudniła firma STR a ile SCR, do wykonania tych samych zadań???
                    • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 06.04.11, 11:20
                      Gość portalu: gość napisał(a):

                      >
                      > Takl długoi jak byli Amerykanie z kapitałem ponad 250 mln dolarów w połowie lat
                      > 90-tych i z siła dolara z tamtego czasu, pieniądze były. Nagle miasto, ba sam
                      > Jurczyk stwierdził, że możemy SAMI to zrobić bez kapitału zagranicznego.... ren
                      > owacja kamienic miała być zakończona w 2005 roku i grafik był prz
                      > estrzegany.

                      Dla jasności wypowiedzi.. kiedy Amerykanie w spółce mieszanej, ze swoim własnym dużym kapitałem, po który zasze mogli sięgac nie tykając kasy miasta robili renowację, to całość renowacji na Wojska Polskiego, Jagiellońskiej Bogusława i Śląskiej miała zakończyć się do 2005 roku. Amerykanie przestrzegali WSZYSTKICH TERMINÓW !!! To miasto samo przerwało ten proces zrywając umowy i założyło własną spółkę SCR, do której posłano swoich darmozjadów, ludzi niezdolnych do jakiejkolwiek pracy twórczej.
                    • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 06.04.11, 21:35
                      Piszesz o zupełnie innych rzeczach niż ja. Sprawy Amerykanów to jest dawna historia i nie ma większego znaczenia. Gdyby scr był spółką z prywatnym inwestorem z dużym kapitałem to też pewnie by było zrobione. Ale, dzięki jurczykowi, nie jest. Mamy to co mamy, czyli niewiele bo nie ma środków a jak nie ma środków to nie ma efektów. Przez to tempo jest takie, że rewitalizacja się cofa zamiast postępować. Jak scr ma zarabiać na siebie skoro ani nie ma kapitału na inwestycje ani nie jest w stanie go pozyskać? to, że się ma budynek nie znaczy, że od razu generuje on kokosy, tym bardziej gdy ma sie ich kilkadziesiąt.
                      • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 06.04.11, 22:48
                        zed.1 napisał:

                        > Piszesz o zupełnie innych rzeczach niż ja. Sprawy Amerykanów to jest dawna hist
                        > oria i nie ma większego znaczenia. Gdyby scr był spółką z prywatnym inwestorem
                        > z dużym kapitałem to też pewnie by było zrobione. Ale, dzięki jurczykowi, nie j
                        > est. Mamy to co mamy, czyli niewiele bo nie ma środków a jak nie ma środków to
                        > nie ma efektów. Przez to tempo jest takie, że rewitalizacja się cofa zamiast po
                        > stępować. Jak scr ma zarabiać na siebie skoro ani nie ma kapitału na inwestycje
                        > ani nie jest w stanie go pozyskać? to, że się ma budynek nie znaczy, że od raz
                        > u generuje on kokosy, tym bardziej gdy ma sie ich kilkadziesiąt.

                        No cóż zaczynasz odwracać kota ogonem czyli dalej pokazujesz, że w tej sprawie niewiele możesz powiedzieć rzeczy merytorycznych...

                        To co piszzesz jest oczywiste. I to oznacza, że taka spółka nie powinna w ogóle istnieć, skoro co chwilę trzeba ją dofinansowywać z kaasy miasta. Co jest nie tylko eufemistycznym "dofinansowaniem", ale jawnym działaniem na szkodę gminy. Dlatego SCR-u już dawno nie powinno być.. bo i po co? Reszta miasta daje sobie całkiem nieźle radę bez scr. I to wszystko na ten temat. Co do rewitalizacji w rozumieniu zmiany miejsca, atmosfery czy poziomu, to już w ogóle scr nie daje sobie rady... te nieszczęsne koncerty i kiepskie imprezy niby "kulturalne" po pierwsze nikogo nie przyciągają, a czasmi tańczą tam pijani menele w rytm kakofonii... Czy to jest REWITALIZACJA?

                        SCR zatrudnia killkadziesiąt osób, do czego? do 5 fragmentów ulic? to ekonomiczny żart chyba. SCR już dawno powinno się zlikwidować, ponieważ bez pieniędzy nie jest w stanie niczego realizować i wciąż pozostaje pod kuratelą kasy miejskiej generując znacznie wyższe koszty niż jakiiekolwiek nieruchomości miejskie.. to przykład bezprzykładnego marnotrastwa, którego nie widziałem w żadnym innym polskim miescie. O zachodnich nie wspominając.
                        • 1przeciwnik_glupoty ZAD i SCR 07.04.11, 01:08
                          Zdaje się, że Krzystek u Jurczyka robił za świętą krowę od NIERUCHOMOŚCI miejskich - czy to nie ten genialny 27 latek z partyjno-towarzystkiego nadania dyrektorzyna ZUW wtedy był wiceprezydentem Szczecina ds. budownictwa i wtedy przypadał szczyt afer z wyprowadzaniem zasobów komunalnych?
                        • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 07.04.11, 03:29
                          i co zrobisz gdy zlikwidujesz scr? rozdasz majatek biednym?

                          ja nie zyje w przeszlosci lat 90tych a w terazniejszosci gdzie mamy scr i sytuacje jaka jest. niewiele z nia mozna zrobic, a na pewno nie przez rewolucje, likwidowanie itd.

                          scr generuje koszty bo utknal w miejscu bez srodkow i bez remontow. taki sam problem maja wspolnoty mieszkaniowe wszystkich ruin w miescie, gdzie nie stac ich na remont a moga jedynie czekac na okazje albo na to jak sie nazbiera.

                          jak dla mnie cala spolka powinna zostac sprzedana albo pozyskany inwestor, ale takie cos nie nastapi bo miasto na tym (sprzedazy) straci, jak i straci kontrole nad przemiana tych terenow a na to sobie nikt nie chce pozwolic. z drugiej strony zaden inwestor nie wejdzie w inwestycje gdzie polityka i populizm gra tak duzo role (patrz sprawa rynek w srodku kwartalu a macius).
                          • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 05:50
                            zed.1 napisał:

                            >
                            > ja nie zyje w przeszlosci lat 90tych a w terazniejszosci gdzie mamy scr i sytua
                            > cje jaka jest. niewiele z nia mozna zrobic, a na pewno nie przez rewolucje, lik
                            > widowanie itd.
                            >
                            > scr generuje koszty bo utknal w miejscu bez srodkow i bez remontow. taki sam pr
                            > oblem maja wspolnoty mieszkaniowe wszystkich ruin w miescie, gdzie nie stac ich
                            > na remont a moga jedynie czekac na okazje albo na to jak sie nazbiera.
                            >
                            > jak dla mnie cala spolka powinna zostac sprzedana albo pozyskany inwestor, ale
                            > takie cos nie nastapi bo miasto na tym (sprzedazy) straci, jak i straci kontrol
                            > e nad przemiana tych terenow a na to sobie nikt nie chce pozwolic. z drugiej s
                            > trony zaden inwestor nie wejdzie w inwestycje gdzie polityka i populizm gra tak
                            > duzo role (patrz sprawa rynek w srodku kwartalu a macius).
                            >

                            Nie żyjesz przeszłością bo jej tutaj w Szczecinie nie masz.. w latach 90-tych to Ciebie jeszcze w Szczecinie nie było. Co widać i słychać.

                            Jakoś nikt nie krzyczał kiedy była spółka amerykanska, która była największym developerem amerykanskim na swiecie poza terenem USA. Jak zrobili pierwsze renowacje, pasaż Bogusława etc. nikt też nie mówił o populizmie, a ludzi dało się przekonać by się przenieśli do tbs-ów na Łukasinskiego..

                            Sprawa maciusia jest już zupełnie inna.. tam było zwykłe świństwo i powinna się tym zająć prokuratura.. UM przeznaczył kwotę wielu milionów złotych na remont szkoły, a zaledwie po paru latach zdecydowano o likwidacji tej placówki, bo.. zmienił się prezydent, a jeden żelowany pedał poparł swoich kumpli co sami sobie sprzedali miejskie nieruchomości i mieli tam wykupione lewe działki.. albo wiesz o co chodzi, albo brakuje ci znowu wiedzy.. albo wykrętnie powiesz, że nie żyjesz latami 90-tymi.. a dlaczego nie 80-tymi czy 70-tymi?
                            • 1przeciwnik_glupoty ZED - ekonomista jak z koziej dupy trąba... 07.04.11, 20:16
                              ZED, jak to jest, że deweloperom opłaca się budować domy i sprzedawać, a SCRowi opłaca się zatrudniać niedorzecznika Górskiego i latami pasożytować na miesjkim budżecie GÓWNO robiąc?
                            • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 07.04.11, 20:23
                              Sprawa Amerykanów i czegokolwiek co było w latach 90 jest zupełnie nieistotna bo to było, nie wróci. To tak jakby rozpamietywac czas wojny. Na scr i obecna sytuacje to NIE MA ABSOLUTNIE WPŁYWU.

                              Sprawa maciusia to tez widze w Twojej opinii zupełnie co innego i inne znaczenie. Ale ja nie bawię się w dyskusje o spiskach.
                              • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 21:28
                                zed.1 napisał:

                                > Sprawa Amerykanów i czegokolwiek co było w latach 90 jest zupełnie nieistotna b
                                > o to było, nie wróci. To tak jakby rozpamietywac czas wojny. Na scr i obecna sy
                                > tuacje to NIE MA ABSOLUTNIE WPŁYWU.

                                Raczej ma... poniewaz miasto wycofało się samo z renowacji przy pomocy spółki amerykańśkiej.. poza tym trudno z tobą dyskutować skoro naprawdę nie masz pojęcia o tym jak Szczecin funkcjonował wcześniej zanim się tu pojawiłeś jakieś 5 lat temu.

                                A co do SCR należy JAK NAJSZYBCIEJ ROZWIĄZAĆ TĘ SPÓŁKĘ nie ma innego wyjścia, jeśli sytuacja ma być uzdrowiona w śródmieściu w kwartałach zarządzanych przez zwykłych urzędniczych naciągaczy.
                                • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 07.04.11, 21:46
                                  po pierwsze skoncz z tymi omamami, ze ja sie pojawilem w szczecinie z innego miejsca. urodzilem sie tu i zyje juz od kilkudziesieciu lat.

                                  po drugie sprawa inwestorow amerykanskich jako zakonczona nie ma zupelnie znaczenia bo inwestorow nie ma a jest scr i nie nadaje sie do sprzedazy. wiec co ma do tego amerykanska spolka? nic. mozna sobie powspominac najwyzej.

                                  a co do rozwiazania scr to dalej mi nie odpowiedziales: jutro zamykaja scr, i co dalej? jakie masz propozycje rozwiazania problemu i naprawy sytuacji?
                                  • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 22:00
                                    zed.1 napisał:

                                    > po pierwsze skoncz z tymi omamami, ze ja sie pojawilem w szczecinie z innego mi
                                    > ejsca. urodzilem sie tu i zyje juz od kilkudziesieciu lat.
                                    >

                                    Zed nie błaznij się chłpoie.. ty to może mieszkałeś kilkadziesiąt lat na jakiejś wiosce jak Pęchorzewski.. też "szczecinianin"... nie wstydź się człowieku, pochodzenie nie jest wstydem.

                                    Tylko nie pisz głupot o szczecinie bo to dość żałosne... nie masz wystarczającej wiedzy.
                                  • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 22:03
                                    zed.1 napisał:

                                    > a co do rozwiazania scr to dalej mi nie odpowiedziales: jutro zamykaja scr, i c
                                    > o dalej? jakie masz propozycje rozwiazania problemu i naprawy sytuacji?

                                    To proste. należy rozwiązać i już.. od razu zaoszczędzi się parę milionów zlotych które idą na te chore niczym nie uzasadnione pensje.. poza tym przestanie zatrudniać kryminalistów, patrz: Andrzej R.

                                    A sprawę można spokojnie załatwiać jak za czasów Mynca. To jest najprostsze rozwiązanie. SCR jest zbędne.
                                    • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 08.04.11, 00:09
                                      i co? zostawic rozpoczete remonty tak sobie? a te budynki co sa zarzadzane przez scr maja tak sobie same zostac bez zarzadcy? lokale tez? deptak tez? ku..., a ja sie spodziewalem, ze blysniesz jakims genialnym rozwiazaniem a ty PIERDNALES tekstem jak kononowicz, ze nie bedzie niczego.

                                      i ty mi zarzucasz, ze nie mam wiedzy jak sam chlopie zyjesz historia i banałami, do tego polanymi sosem z omamow.
                                      • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 08.04.11, 09:00
                                        zed.1 napisał:

                                        > i co? zostawic rozpoczete remonty tak sobie? a te budynki co sa zarzadzane prze
                                        > z scr maja tak sobie same zostac bez zarzadcy? lokale tez? deptak tez? ku..., a
                                        > ja sie spodziewalem, ze blysniesz jakims genialnym rozwiazaniem a ty PIERDNALE
                                        > S tekstem jak kononowicz, ze nie bedzie niczego.
                                        >
                                        > i ty mi zarzucasz, ze nie mam wiedzy jak sam chlopie zyjesz historia i banałami
                                        > , do tego polanymi sosem z omamow.

                                        Ja ja k...wa myślę, że te budynki i sam deptak wcale nie potrzebują jakiegoś osobnego i szczególnego i specjalnego zarzadu.. możesz sobie błyskotliwie przywoływać Kononowicza i innych krewniakó z których wyszedłeś i się tu pojawiłeś, ale nie wiem czy zauważyłeś że reszta Szczecina żyje bez zarządu scr... deptak nie żadnych profitów z powodu istnienia scr, oprócz tego że i tak scr tego deptaku nie ogarnia.

                                        Tworzenie tak drogich zarządców dla substancji mieszkaniowej i przyległych do nich ulic jest szczytem niegospodarności a tak naprawdę to zwykłe urzędnicze złodziejstwo dość przebiegle wciśnięte nierogarniętemu Jurczykowi, po czym można udowadniać niezbędność tego szachrajstwa... jesteś po stronie tych sku..wieli którzy to wymyślili, więc kim ty jesteś?

                                        Zarządzanie tymi domami nie wymaga scr-u, w takim stanie jak teraz a nie było póki co nic lepszego niż ekipa za czasów Mynca, która przygotowała cały proces renowacji i rewitalizacji.. jak zaczęli to robić śmiesznie niskimi kosztami zarządu, finansowanymi zewnętrznie a miasto nie ponosiło obciążenia finansowego, to ich przegoniono. teraz ty nazywasz to NICZYM?

                                        I ty mi zarzucasz że zyje historia i banałami... kawwał z ciebie przebiegłego manipulanta, nieprawdaż :)))
                                        Jesteś po prostu zwykłym idiotą i wyzywanie od Kononowiczów w niczym nie pomoże i próbujessz udowodnić potrzebę istnienia złodziejstwa naszych pieniędzy. To jest Twoja odpowiedz na istnienie scr.

                                        Manipulujesz podobnie jak wtedy kiedy twierdziłeś, że zwykły kryminalista Andrzej R., nigdy nie pracował w SCR. Po prostu kłamiesz.
                                        • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 08.04.11, 09:31
                                          Jestes dalej zabawny i nierealny. Scr gdy zniknie to ktoś musi sie tym zająć i przejąć remonty, budowy, zarządzanie. I to nie miały być zwykle kamienice i zwykly rejon miasta, czas bys to zalapa. wg twojego pomysłu mozna podsumowac, ze chcesz by pie...ac to wszystko i niech sie dzieje wola nieba.
                                          • Gość: ? Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.11, 09:36
                                            zed.1 napisał:

                                            > Jestes dalej zabawny i nierealny. Scr gdy zniknie to ktoś musi sie tym zająć i
                                            > przejąć remonty, budowy, zarządzanie. I to nie miały być zwykle kamienice i zwy
                                            > kly rejon miasta, czas bys to zalapa. wg twojego pomysłu mozna podsumowac, ze c
                                            > hcesz by pie...ac to wszystko i niech sie dzieje wola nieba.

                                            To ile dostajesz w tym scr zed?
                                          • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 08.04.11, 09:47
                                            Nie, nie trzeba tym pyerdolnąc... wystarczy poszukać zwykłego zarządcy bez spółki, która kosztuje dużo i sama generuje horrendalne koszty z tytułu swojego istnienia.. do tego spółka oprócz 23 stnowisk kierowniczych w roku 2008 (teraz być może więcej, bo czujnie już tego nie podają na swojej stronie) i samodzielnych ma dodatkowo 5 osobowy zaqrząd.. pensje? Po 8-9 tysięcy.. dla 5 KRÓTKICH fragmentów ulic? Tyle ludzi??? po 5 dyrektorów na ulicę dł. srednio 200 metrów? do czego?

                                            A kto tam w SCR się teraz zna na renowacji starych budynków? Któryś z kolesi Krzystka? Przecież tam już nie ma nawet 1 fachowca od specyficznych problemów związanych ze starymi budynkami...

                                            Jeśli czyms już pyerdolnąc to samym scr-em. Są ludzi w mieście którzy spokojnie mogliby zająć się renowacją tych budynków od strony technicznej i się na tym znają. Zespół Mynca nie wymarł. Ci ludzie pracują i można nawet wsród nich poszukać własciwej osoby...

                                            SCR kosztuje miliony - ZA NIC.. bo trudno tłumaczyć to dbałością o deptak i czystość, czy trzeba szczególnego i super menedżera do zatrudnienia sprzątaczki??? SCR ma ZARZĄD SPÓŁKI, która kosztuje zayebiste pieniądze... oni zachowują się jak menedżerowie KGHM albo jakiejś niezwykłej firmy jak Orlen zarabiającej dziesiątki milionów, a są jedynie małą nomenklaturową firmą z rozdmuchaną administracją i zarządem.. razem.. kilkadziesiąt osób, do 5 FRAGMENTÓW ulic!!!!!!!!!!..

                                            ile zatrudniał do tego samego STR? 8-9 osób :))) z zupełnie innymi wynagrodzeniami.

                                            Bronisz zwykłego złodziejstwa i naciągactwa za NASZE pieniądze.
                                            • zed.1 ... 08.04.11, 19:58
                                              Scr wymaga reorganizacji a nie likwidacji. To co ty mówisz to oddanie rewitalizacji w ręce podywkonawcow bez żadnej kontroli.

                                              Same remonty to nie jest rewitalizacja i specjaliści od renowacji nie ożywia dzielnicy dlatego, ze odnowie fasady. Przyklad tego masz na deptaku gdzie własnie decyzje speców od renowacji okazały sie strzałem w kolano i pól jest nowe a pól stare a po środku jest burdel.
                                              • 1przeciwnik_glupoty ZED i SCR... 08.04.11, 22:58
                                                Niektórych instytucji nie da się reorganizować, trzeba zaorać. SCR pokazuje, że potrafi tylko kasę przejadać a osiągnięcia ma mniej niż zerowe... z takimi wydatkami przeciętny deweloper już trzy kwartały by skończył...
                                                • zed.1 Re: ZED i SCR... 09.04.11, 05:46
                                                  a ile to niby wydal scr? liczby dawaj.
                                                  • szczecin.upadle.miasto Re: ZED i SCR... 10.04.11, 15:47
                                                    zed.1 napisał:

                                                    > a ile to niby wydal scr? liczby dawaj.

                                                    SCR starał się długo o pożyczke z banku, której nie mógł dostać bo wszystkie banki odmówiły. W końcu dostał 8,5 mln złotych za które zrobił podwórko na Bogusława przy deptaku znaczy się... 8 i pół dużej banki na .. podwórko. Dużo.

                                                    Więc SCR zaczął kasować użytkowników.. za postawienie na podwórku samochodu plus użycie wiaty na smietnik (bez wywozu śmieci!) wychodzi ponad 5000 złotych rocznie! Nieźle.. ceny SCR ma dość zayebiste. Za użtykowanie PODWÓRKA ponad 5 patoli!!!

                                                    Oczywiscie od razu skutecznie zmniejszyło to liczbę użytkowników i teraz jest niewielu ... skutecznie zmusił do rezygnacji wielu ludzi. :)))

                          • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 21:32
                            zed.1 napisał:

                            > scr generuje koszty bo utknal w miejscu bez srodkow i bez remontow. taki sam pr
                            > oblem maja wspolnoty mieszkaniowe wszystkich ruin w miescie, gdzie nie stac ich
                            > na remont a moga jedynie czekac na okazje albo na to jak sie nazbiera.

                            Widać, że nie jesteś w żadnej wspólnocie mieszkaniowej.. głównym hamulcowym we wspólnotach jest jeden udziałowiec.. gmina m. Szczecin. To ZBiLK nie zgadza się na podwyższanie FR, również działa hamująco jesli wspólnota ma możliwość wzięcia kredytu na większy remont...

                            Widać że masz bardzo baldziutkie pojęcie o wspólnotach i Szczecinie dzieciaku...
                            • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 07.04.11, 21:48
                              ach tak, to tobie sie wydaje, ze we wszystkich wspolnotach to miasto jest decudujacym i wiekszoscia? to faktycznie ktos ma blade pojecie.
                              • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 22:06
                                zed.1 napisał:

                                > ach tak, to tobie sie wydaje, ze we wszystkich wspolnotach to miasto jest decud
                                > ujacym i wiekszoscia? to faktycznie ktos ma blade pojecie.
                                >

                                Zdecydowana większość wspólnot, to oczywiste. Gdybyś znał szczecin to byśzed.1 napisał:

                                > ach tak, to tobie sie wydaje, ze we wszystkich wspolnotach to miasto jest decud
                                > ujacym i wiekszoscia? to faktycznie ktos ma blade pojecie.
                                >

                                Oczywiście.. zdecydowana większość wspólnot w starych budynkach to są wspólnoty gdzie dominuje gmina i wcale nie ma zamiaru się tego pozbyć, na przykład sprzedać. Latami dyskutowano na ten temat. I gmina mając większość udziału hamuje skutecznie remonty kamienic, ponieważ hamuje zwiększanie FR. To proste i jasne jak słońce chłopcze.
                                • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 08.04.11, 00:11
                                  ty chyba mowisz o miejscach, gdzie jest tylko i wylaczenie miasto albo jeden albo dwa wlasciciele poza nim. gdzie jest ich wiecej to oni dyktuja co i jak, nie miasto.
                                • 1przeciwnik_glupoty Miasto prowadzi świadomą politykę niszczenia kamie 08.04.11, 23:00
                                  Cóż - miasto gdzie może głosuje przeciw remontom za wszelką cenę blokując wydatki z pustego budżetu Krzystka. Zamiast mieć kolorowe i wyremontowane elewacje miernoty zatrudniane przez Krzystka promują dyslektyczny bełkot floating-srating i malowanie wszystkie w mazy trójkolorowe.
              • aysy.1 Re: niestety dalej nie rozumie 05.04.11, 16:54
                > jak sobie wyobrazasz dostarczenie wody jesli nie zajmie sie tym miasto przez sp
                > olke? ze wydzial urzedu to zrobi czy, ze pojawi sie firma z nieba inwestujac mi
                > liardy w infrastrukture?
                no właśnie dlatego napisałem to co napisałem. ty zed a domyślam się , że w związku z tym twój pryncypał i kloakolicja macie problem nie tyle z wyobrażnia ale z wiedzą i doświadczeniem w praktyce gospodarczej (nie liczę olbrzymiego doświadczenia w zdobywaniu budżetowych stolców).
                co ja mam sobie zed.1 wyobrażać ? to istnieje w realu i wystarczy obejrzeć : pwik z tarnowskich gór , aqua bielsko-biała a ponieważ w polsce jest socjalizm nadzorowany przez po/sld i pis to dodam,że oczywiste to jest dla brytyjczyka. wodociągi po reformie są prywatne i doskonale przyczyniły się do budowy rynku i oddłużenia samorządów.
                tak są chętni na inwestycje w tej branży. to bardzo dobra branża dla inwestycji bo jest to rynek mało konkurencyjny.
                brak kapitału przy rewitalizacji kamienic czy kwartałów jak wolisz również nie wynika z braku inwestorów ale jak np inwestor w wodociągi ma rozmawiać o bussinesie z takim fahofcem od sczytywania liczników jak geblewicz czy teraz chochulski i inni nasi "menadżerowie " :( to szkoda mu po prostu czasu.
                scr nie ma problemu krótkiej kołdry tylko problem każdego podmiotu państwowego lub samorządowego : nie radzi sobie bo takie twory strukturalnie nie radzą sobie a to nie jest krótka kołdra tylko inaczej się nazywa.
                szkoda,że nie rozumiesz bo jak ty nie rozumiesz to nie rozumie krzystek i kloakolicja sld/pis a to strata kolejnych lat w szczecinie.
                postaraj się zrozumieć, że prywatne jest skuteczniejsze, tańsze i lepsze a wcale nie oznaza wyzbycia się nadzoru gminy vide aqua bielsko-biała ale tam nikt szwagra nie wstawi bo nie może.
                • zed.1 Re: niestety dalej nie rozumie 06.04.11, 00:06
                  Bauhaha Ale ja doskonale rozumiem, ze prywatne jest skuteczniejsze, tyle, ze ty nie rozumiesz, ze nie wszystko da sie od ręki sprzedać i mieszkańcy nie zgodzą sie na to tez. Poza tym prywatne jest skuteczne w warunkach konkurencji, specjalisto od ekonomii. A jak sprzedasz wodociągi to masz lokalny monopol i nic sie nie zmienia.
              • aysy.1 jak nie rozumiecie to zobaczcie obrazek 05.04.11, 17:01
                zed.1 napisał:

                > tratatata
                > jak sobie wyobrazasz dostarczenie wody jesli nie zajmie sie tym miasto przez sp
                > olke?
                www.aquanet.pl/o_firmie/?pid=128
                a jednak można ? niemoty!
                • Gość: ? Re: jak nie rozumiecie to zobaczcie obrazek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.11, 17:05
                  aysy.1 napisał:

                  > www.aquanet.pl/o_firmie/?pid=128
                  > a jednak można ? niemoty!

                  Można, ale gdzie potem upchnąć np. takiego Chochulskiego?
                  • aysy.1 Re: jak nie rozumiecie to zobaczcie obrazek 05.04.11, 20:26
                    Gość portalu: ? napisał(a):

                    > aysy.1 napisał:
                    >
                    > > www.aquanet.pl/o_firmie/?pid=128
                    > > a jednak można ? niemoty!
                    >
                    > Można, ale gdzie potem upchnąć np. takiego Chochulskiego?
                    żeby tylko chochulskiego ...a krawca, a tarnowskiego a kilkunastu szwagrów i powinowatych.
                    ..a ty zed próbujesz nieudolnie dorobić do tego jakąś filozofię.
                    • Gość: gość Re: jak nie rozumiecie to zobaczcie obrazek IP: *.dynamic.chello.pl 05.04.11, 21:11
                      aysy.1 napisał:

                      > > Można, ale gdzie potem upchnąć np. takiego Chochulskiego?
                      > żeby tylko chochulskiego ...a krawca, a tarnowskiego a kilkunastu szwagrów i po
                      > winowatych.
                      > ..a ty zed próbujesz nieudolnie dorobić do tego jakąś filozofię.

                      Nie filozofię ale kolejne stanowisko.. skończył się zmywak w Irlandii czas myśleć o przyszłości w Szczecinie, bo na swojom wiochem to mu się nie chce wracać.. przecież to przybłęda spoza Szczecina... no nie zed?!!!
                      • zed.1 Re: jak nie rozumiecie to zobaczcie obrazek 06.04.11, 00:09
                        A twój stary skad był przybleda? Albo dziadek?
                        • 1przeciwnik_glupoty Re: jak nie rozumiecie to zobaczcie obrazek 06.04.11, 00:11
                          Znów będziesz za przybłędy przepraszać Szczecinian? ;-)
                          • zed.1 Re: jak nie rozumiecie to zobaczcie obrazek 06.04.11, 04:20
                            Ja mam przepraszać za to, ze mnie wyzywają? Nie rozumiesz tego wiec dam ci przyklad - Debilem skończonym jestes i byłeś, na dodatek chamem i pokazujesz to ciagle wyzywajac innych i za to nikt cie nie bedzie przepraszał.
                            • 1przeciwnik_glupoty ZED wyzywa Szczecinian od przybłęd! 06.04.11, 20:48
                              To nie ja piszę o szczecinianach per przybłędy - a Ty. Ja piszę o Tobie jak o DEBILU. I Ciebie nie przeproszę, podobnie jak Ty nie przepraszasz Szczecinian za wyzwiska...

                              Różnica jest jednak zasadnicza - Ty jesteś dupowłazem i debilem (co udowadniasz za każdym razem, jak zaczynasz pisać), a Szczecinianie nie są przybłędami, i taki niedorozwinięty emocjonalnie pasożyt jak Ty nie ma prawa ich obrażać.
                              • zed.1 Re: ZED wyzywa Szczecinian od przybłęd! 06.04.11, 21:39
                                Ty masz chyba iQ kapcia i nie rozumiesz co jest napisane. Pisz prosze wiecej by było wiecej dowodów twojego uposledzenia umysłowego.

                                I wbij sobie do pustej głowy: gdy ktoś mówi do ciebie, że jestes debilem to mówi to O TOBIE a nie o szczecinianach. Tobie, kretynku.
                                • 1przeciwnik_glupoty ZED znów kłamie wyzywając Szczecinian od przybłęd 07.04.11, 00:20
                                  Znów kłamiesz wyzywając Szczecinian od przybłęd: forum.gazeta.pl/forum/w,70,123929863,124001547,Re_jak_nie_rozumiecie_to_zobaczcie_obrazek.html
                                  • zed.1 lol 07.04.11, 03:24
                                    a by przeczytac post wczesniej to zabraklo rozumku kretynku?
                                    • 1przeciwnik_glupoty ZED wyzywa Szczecinian od przybłęd... 07.04.11, 10:22
                                      Ja czytam Twoje wyzwiska. A Ty wyzywasz Szczecinian od przybłęd chamie.
                                      • zed.1 Lecz sie 07.04.11, 20:24
                                        Jestes forumowym tepakiem :)
        • 1przeciwnik_glupoty ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 04.04.11, 17:58
          WSTRZĄSAJĄCE!!!!

          W Szczecinie samo miasto ma do spłaty ok. 785 mln zł, a jego spółki – 658 mln zł. W sumie w porównaniu z dochodami miasta daje to ok. 97 proc.

          www.rp.pl/artykul/636864_Czy-miasta-ukrywaja-dlugi-.html
          • Gość: mieszkaniec Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? IP: *.tpnet.pl 04.04.11, 18:09
            1przeciwnik_glupoty napisał:

            > WSTRZĄSAJĄCE!!!!
            >
            > W Szczecinie samo miasto ma do spłaty ok. 785 mln zł, a jego spółki – 65
            > 8 mln zł. W sumie w porównaniu z dochodami miasta daje to ok. 97 proc.
            >

            Przerażające dane. Czekają nas podwyżki wszystkiego co możliwe, bo takiego długu mie da się chować w nieskończoność. Czarno widzę przyszłość tego miasta.
            • zed.1 Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 04.04.11, 18:11
              Buahaha ludzie czy wy macie pojęcie o czym wy piszecie? Urwaliscie sie z choinki.
              • andreas.007 Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 04.04.11, 18:56
                Piszą o tym, ze bedą podwyżki.
                A ja Zed ten wątek przypomnę za kilka lat,
                gdy w kasie bedzie brakować pieniędzy ma wszystko,
                ze szczególnym uwzględnieniem podstawowych potrzeb mieszkańców.
                Jeżeli nie wyjdzie ta zagrywka i nie zjawia sie inwestorzy...
                w te biurowce i turystykę na które tak liczy pan Krzystek.

                Znam Twoja odpowiedz - szczecinianie mogą dojeżdżać do pracy
                do Goleniowa, Stargardu i do Niemiec... póki sie nie zorientuja,
                ze bez sensu te kosztowne dojezdzanie, bo taniej wychodzi
                czasami dojechanie do Szczecina na zakupy czy do kina...
                od czasu do czasu i wówczas właśnie Szczecin bedzie stał turystyka!
                Turystyka byłych mieszkańców do miasta.
                • Gość: gość Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? IP: *.dynamic.chello.pl 04.04.11, 21:55
                  Wystarczy cokolwiek napisać na temat syfu w mieście by znalazł się jakiś "obrońca" tego syfu.. Szczecin NIE MA pieniędzy i tyle. A nie ma bo prowadzi idiotyczną politykę gospodarczą, nastawiona pozytywnie tylko do kościoła (jedynego), kolegów, przyjaciół i rodziny głowy panującej.. reszta niech się wali i pali...

                  Ktokolwiek ma styczność z finansami miasta wie jak to wygląda. A wygląda bardzo źle...
                  • swarozyc no to jeszcze zamieszki glodowe i zaraz moj ulubio 04.04.11, 22:08
                    ny zarzad komisaryczny..

                    Tak trzymac dumni(ze swego mlodego menadzera) i silni(sila jego wiary)!
                    • 1przeciwnik_glupoty Re: no to jeszcze zamieszki glodowe i zaraz moj u 05.04.11, 11:49
                      ma za to kasę na floating-srating oraz wycieczki do Londynu na koszt podatnika...
                • zed.1 Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 05.04.11, 15:26
                  co to sa podstawowe potrzeby mieszkancow? i jakie podwyzki? chcesz miec lepsze uslugi w miescie to musisz za nie placic. chcesz miec czyste miasto wiec musisz za to placic. spalone smieci, to musisz placic, czysta wode, to musisz placic. to sie nie bierze z dupy i predzej czy pozniej trzeba splacic to co sie budowalo.
                  miasto nie ma takich wplywow by z biezacych wydatkow kryc KONIECZNE inwestycje a co dopiero tez te dodatkowe, ktore nie bezposrednio wplywaja na codziennosc. teraz masz szanse by to zrobic z dodatkowa kasa z unii i jak ja przespisz to nie bedziesz mogl dalej robic nic bo nie bedzie cie stac.
                  podwyzki sa i beda, to jest naturalny wynik inflacji.
                  • piotrus1 Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 05.04.11, 15:58
                    zed.1 napisał:
                    > podwyzki sa i beda, to jest naturalny wynik inflacji.

                    Zed mylisz inflacji z głupotą
                    Zed co innego jest sprawne zarządzanie a co innego jest pokrywanie wszelkich „zachcianek” z prywatnej kasy mieszkańców
                    Nie zauważyłeś że ostatnio szczególnie stosunek kosztów życia do zarobków zaczyna się rozjeżdżać?
                    • zed.1 Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 06.04.11, 00:10
                      Akurat większość podwyżek w ostatnim czasie byla o wskaznik inflacji wiec jak sie cos komuś myli to raczej tobie.
                      • 1przeciwnik_glupoty Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 06.04.11, 20:42
                        Woda drożała o wskaźnik inflacji w Szczecinie? Chyba się kratką kanalizacyjną w łeb walnąłeś...
                        • zed.1 Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 06.04.11, 21:41
                          Podwyzki wody są związane z programem uzdatniania i nie jest to nic nowego bo trwają od kilku lat. Znowu sie debilku obudziles?
                          • 1przeciwnik_glupoty Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 07.04.11, 00:24
                            ZDECYDUJ się debilu, czy piszesz o podwyżkach "jedynie" o inflację, czy o podwyżkach o koszty sukcesu "inwestycjnego" Krzystka.... przy okazji, czy elektronika w smrodowni szczecińskiej już zaczęła działać, czy dyrektorek z rozdania politycznego bieże kasę i pierdzi w stołek?

                            Dlaczego woda w Szczecinie jest jedną z najdroższych w kraju?

                            Ile będzie debilna spalarnia kosztować - bo idioci z UM nie umieją wprowadzić segregacji odpadów w mieście?

                            Dlaczego wydajemy kasę do debilna floating-srating dyslektycznych bełkotów marketingowych?

                            Ile poszło na drukowane u szwagra Krzystak gadżety reklamowe?

                            ... ZED, ile z tego to defraudacje?
                            • zed.1 Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 07.04.11, 03:34
                              woda jest droga bo przez lata sraliscie do odry i mysleliscie, ze to jest za darmo.
                              • 1przeciwnik_glupoty Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 07.04.11, 10:21
                                ZED, woda jest z Miedwia, a nie Odry. Ścieki są do Odry...
                                ... znów mylisz pojęcia.

                                Poza tym może byłaby tańsza, gdyby wypie...ć połowę niepotrzebnych urzędników na synekturkach. I zbadać, jak to tam było z tym rurociągiem z Miedwia kładzionym w niestandardowych rurach...
                                • zed.1 Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 07.04.11, 20:26
                                  Program poprawy jakości wody obejmuje i ścieki i wodę razem.
                                  • 1przeciwnik_glupoty Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 08.04.11, 10:23
                                    Dobrze, że wreszcie doszedłeś, że wzrosty cen są o więcej niż wskaźnik inflacji...
                                    • Gość: gość Popieram p. Krzystka... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.11, 13:03
                                      Uważam, że p. Krystek ma rację utrzymując spółki takie jak SCR... i całą resztę miejskich spółek. Widzę w tym wielką przyszłość Szczecina. Po prostu wszędzie trzeba założyć spółki miejskie.. W każdej po 20 dyrektoruów, i kilkuosobowe zarządy.

                                      Spółki miejskie od chodników, koszów na śmieci, kup psich, od wszystkiego co ruchome i nieruchome. To przyszłość Szczecina i bezrobocie spadnie do 0%. Pensje sa w spólkach ludzkie, 7-9 tysiecy.. staniemy się najbogatszą społecznością miejską w Polsce... każdy będzie prezesem spółki lub kimś ważnym z fajną pensją.

                                      Hooy z tymi długami miejskimi.. zaciągajmy je a całego. A co nam zrobią? Najwyżej obciągnąć nam mogą - za darmo.

                                      Zed wchodzisz w to???

                                      • Gość: . Re: Popieram p. Krzystka... IP: *.dynamic.chello.pl 08.04.11, 19:21
                                        Gość portalu: gość napisał(a):

                                        > Uważam, że p. Krystek ma rację utrzymując spółki takie jak SCR... i całą resztę
                                        > miejskich spółek. Widzę w tym wielką przyszłość Szczecina. Po prostu wszędzie
                                        > trzeba założyć spółki miejskie.. W każdej po 20 dyrektoruów, i kilkuosobowe zar
                                        > ządy.
                                        >
                                        > Spółki miejskie od chodników, koszów na śmieci, kup psich, od wszystkiego co ru
                                        > chome i nieruchome. To przyszłość Szczecina i bezrobocie spadnie do 0%. Pensje
                                        > sa w spólkach ludzkie, 7-9 tysiecy.. staniemy się najbogatszą społecznością mie
                                        > jską w Polsce... każdy będzie prezesem spółki lub kimś ważnym z fajną pensją.
                                        >
                                        > Hooy z tymi długami miejskimi.. zaciągajmy je a całego. A co nam zrobią? Najwyż
                                        > ej obciągnąć nam mogą - za darmo.
                                        >
                                        > Zed wchodzisz w to???

                                        :)))))))))))))))))))))))))))))))))
                                      • zed.1 Re: Popieram p. Krzystka... 08.04.11, 20:01
                                        No i pokazujesz, ze nie rozumiesz jednak tematu.
                  • 1przeciwnik_glupoty podstawowe potrzeby wg GŁUPiego ZEDa 05.04.11, 23:32
                    ZED, a podstawową potrzebą mieszkańców jest "sponsorwanie" wycieczek urzędników do Anglii? A może floating-srating za podatników pieniądze?
    • Gość: Off Re: Szczecin ukrywa długi! IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 04.04.11, 16:48
      Zapomniałeś wymienić jeszcze Poznań i Kraków i Bydgoszcz. Przypadek? Skoro inne miasta kręcą, dlaczego my mamy być uczciwsi? Miasto i tak nie może upaść.
      • aysy.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 17:31
        Gość portalu: Off napisał(a):

        > Miasto i tak nie może upaść.
        a co twoim zdaniem z tego wynika ?
        • andreas.007 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 01:03
          Miasto moze i nie moze zbankrutowac, ale moze być tak drogim miastem,
          ze mieszkańcy mogą nie mieć pieniędzy na życie w tym mieście...
          Nadto moze tak być, ze w budżecie nie bedzie pieniędzy na żłobki, przedszkola, szkoły...
          Moze mniej na kulturę pójdzie i inne takie... po prostu cos za cos!
          Budżet nie jest z gumy... takie jest ryzyko.

          Miejmy teraz nadzieje, ze przychody miasta bedą rosnąć,
          ale nie z powodu zwiekszanych opłat i podatków, lecz w wyniku
          napływu inwestorów, firm i bogacenia sie mieszkańców tego miasta!
          • aysy.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 05:57
            andreas.007 napisał:
            > Miejmy teraz nadzieje, ze przychody miasta bedą rosnąć,
            > ale nie z powodu zwiekszanych opłat i podatków, lecz w wyniku
            > napływu inwestorów, firm i bogacenia sie mieszkańców tego miasta!
            zacząłeś brać jakieś tabletki? :)
            z jakiegoż to powodu może tak zacząć się dziać ? zmienił się prezydent, odkryto ropę, rozwiązano istniejące partie, zdarzył się cud ...czy runowicz wraca do władzy :)
            • Gość: gość Re: Szczecin ukrywa długi! IP: *.dynamic.chello.pl 05.04.11, 08:48
              aysy.1 napisał:

              > andreas.007 napisał:
              > > Miejmy teraz nadzieje, ze przychody miasta bedą rosnąć,
              > > ale nie z powodu zwiekszanych opłat i podatków,

              No to są płonne nadzieje.. Krzystek na dzień dobry podniósł horendalnie podatki i dzierżawy i robi to co roku.. kto płaci podatki i opłaty za użytkowanie wieczyste ten wie... i to jedyny sposób na pozyskiwanie pieniędzy.. jednak nie wystarcza przy takich kretynskich inwestycjach, drogich jak cholera i przy armii trutni którym trzeba płacić ZA NIC.. przykład Flagi czy pęcherza jest jaskrawy...

              Np 3 lata temu pisano:

              W ostatnim czasie SCR z budżetu Szczecina zostało dofinansowane kwotą zaledwie 3 mln zł.
              Więcej... szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34939,7636134,Jak_udzwignac_Srodmiescie__SCR_samo_nie_podola.html#ixzz1Id2di2ci

              A to była tylko jedno z chudszych dofinansowań a było ich już chyba z 6 albo może więcej... więc jak te spółki działają? Po prostu nie działają a biorą kasę z budżetu miasta, czyli NAS okradają i miasto. Właściciela spółki!

              Więc już nawet te skokowe podwyżki podatków nie pomogają a będzie JESZCZE GORZEJ...
              • andreas.007 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 09:26
                Zgadzam sie Gościu, ale mam nadzieje, ze cos sie stanie...
                cos co odwróci ten stan, moze jednak jakaś większa firma
                zdecyduje sie na Szczecin - trzymam kciuki!

                Aysy - jeżeli ktoś proponuje mi spółkę czy biznes, to staram sie
                wypunktowac słabe miejsca i zabezpieczyć sie przed, ale jeżeli już jestem w trakcie,
                to działam tak by wszystko poszło dobrze i zeby zarobić i myśle pozytywnie!

                My właśnie jesteśmy w trakcie... jedziemy tym pociągiem,
                nie ma co sobie skakać do oczu, ale kombinować trzeba zeby było dobrze!

                To jest moj interes, zeby do Szczecina udało sie ściągnąć biznes.

                Zamiast mieć racje - wole mieć restauracje!
              • Gość: gość Jak UM pompuje nasz szmal w upadające spółki IP: *.dynamic.chello.pl 05.04.11, 09:28
                www.szczecin.pl/UMSzczecinSwiat/chapter_59018.asp?soid=7B1799BC5B17433FBBD24742622DDDBE
                -133/10 w sprawie wyrażenia zgody na podwyższenie kapitału zakładowego Szczecińskiego Centrum Renowacyjnego Spółki z o.o. z siedzibą w Szczecinie

                """W uchwale wyraża się zgodę na podwyższenie kapitału zakładowego SCR o kwotę 1.500.000,00 zł. Łącznie potrzeby Spółki w zakresie finansowym określa się na kwotę ok. 3.310.000, 00 zł. Dodatkowe uzyskane środki finansowe z budżetu inwestycyjnego Gminy Miasto Szczecin w wysokości 1.500.000,00 t. zł, nie tylko zwiększą udziały nominalne w Spółce, ale również zwiększą zaangażowanie właściciela w proces rewitalizacji śródmiejskich kwartałów. Pozostałą kwotę kosztów ok. 1.810.000, 00 zł Spółka planuje pokryć z własnych bieżących wpływów finansowych. Wnoszony przez Gminę Miasto Szczecin wkład pieniężny w wysokości 1.500.000,00 zł skutecznie pozwoli realizować wcześniej zaplanowany proces renowacji kamienic w kwartale nr 21 oraz znacząco poprawi płynność finansową Spółki, pozwalając tym samym na idzie realizację kolejnych projektów renowacyjnych. """

                Czyli spółeczka nie posiada płynności finansowej... może zarobić na siebie i pensje kilkudziesięciu dyrektorów, ilu tam jest? 23 było.. a teraz nie wiadomo bo ta info zniknęła ze strony SCR... więc na same pensje i podstawowa obsługę samego istnienia administracji idzie ten szmal, na żadne tam renowacje co widać od kilkunastu lat!!! i talk wszędzie.. ile tylko ,alutki SCR wyciągnął już z budzetu miasta? 10 mln? 20 mln???

                A ktoś tu ciągle pisze że bez spółek miejskich byłoby tak źle w Szczecinie.. a jest jeszcze gorzej z nimi! i tak nic nie robią ani nie zrobią a kosztuje to TAK DUŻO.. to czyste złodziejstwo i działanie na niekorzyść miasta! gdzie jest prokurator? Przecież takie rzeczy można ścigać i karać... zadłużenie miasta bez uzasadnienia ekonomicznego i ukrywanie tego jest .. karalne.
                • andreas.007 Re: Jak UM pompuje nasz szmal w upadające spółki 05.04.11, 09:58
                  O właśnie i ten post mógłbyś zamieścić w wątku do artykułu
                  w którym zastanawiają sie czemu w Niemczech żyje sie lepiej...
                  • aysy.1 Re: Jak UM pompuje nasz szmal w upadające spółki 08.04.11, 19:05
                    andreas.007 napisał:
                    > O właśnie i ten post mógłbyś zamieścić w wątku do artykułu
                    > w którym zastanawiają sie czemu w Niemczech żyje sie lepiej...
                    to samo sobie pomyślałem. nowa ekonomia zeda gdyby ja przemycić niemcom wywołałą by u naszych zachodnich sąsiadów straty większe nić ii wojna światowa.
                    na przykład opublikowane tu w wątku rewelacje typu ekonomiczne nowej ekonomii jak spsób spłaty zobowiązań itp
                • Gość: gość Re: Jak UM pompuje nasz szmal w upadające spółki IP: *.dynamic.chello.pl 05.04.11, 12:29
                  Gość portalu: gość napisał(a):

                  > rel="nofollow">www.szczecin.pl/UMSzczecinSwiat/chapter_59018.asp?soid=7B1799BC5B17433FBBD24742622DDDBE
                  > -133/10 w sprawie wyrażenia zgody na podwyższenie kapitału zakładowego Szczeciń
                  > skiego Centrum Renowacyjnego Spółki z o.o. z siedzibą w Szczecinie

                  > kwartale nr 21 oraz znacząco poprawi płynność finansową Spółki, pozwala
                  > jąc tym samym na idzie realizację kolejnych projektów renowacyjnych. """
                  >
                  > Czyli spółeczka nie posiada płynności finansowej... może zarobić na siebie i pe
                  > nsje kilkudziesięciu dyrektorów, ilu tam jest? 23 było.. a teraz nie wiadomo bo
                  > ta info zniknęła ze strony SCR...

                  Powyżej wkradł się błąd, SPÓŁKA NIE JEST W STANIE ZAROBIĆ NA WŁASNE KOSZTY.. PENSJE, NAGRODY!!! ETC.

                  Miejskie spółki służą tylko urzędnikom i ich partyjnym czy nomenklaturowym kumplom, oraz im samym.. Tam lądują jak już nie mogą siedzieć i psuć miasto z urzędu.. wtedy zaczynają je doić spółkami, które jako urzędnicy sami pozakładali... miękkie lądowanie urzędasów w spółkach które sami wcześniej kontrolowali i z ramienia miasta sprawowali nadzór właścicielski miało miejsce ostaqtnio z Chochulskim.. też zayebiście zdolny urzędnik a jaki się qrwa okazuje nizbędny teraz menedżer dla miasta.

                  Taka polityka prowadzi do zawłaszczenia majątku miejskiego przez wąską grupę urzędnikó i
                  z nimi związanych kolesi.. to jest rodzaj wyjątkowo niebezpiecznego nepotyzmu i nadużycia władzy, który MUSI prowadzić do upadku miasta... żadna taka spółka nie jest zainteresowana poważnym rozwojem miasta tylko są zainteresowani majątkiem miasta i ile z tego wyciągną z akcentem na wyciąganie.

                  Czy może dziwić fatalna kondycja miasta, które jest tak skubane przez dobrze zorganizowaną grupę ludzi? Działających w porozumieniu i świadomie??? Samo miasto jest chore, zawładnęli nim chorzy ludzie z podłymi motywacjami, oraz istnieje tu bezkarny system wyciągania kasy z naszych kieszeni. Bo z tego składa się budżet miasta.
                  • zed.1 Re: Jak UM pompuje nasz szmal w upadające spółki 06.04.11, 00:14
                    A teraz poszukaj ile pieniędzy scr potrzebuje na wykonanie swojego zadania w całości bo chyba kwoty przeslaniaja ci faktyczny stan rzeczy.
                    • aysy.1 Re: Jak UM pompuje nasz szmal w upadające spółki 06.04.11, 07:35
                      zed.1 napisał:

                      > A teraz poszukaj ile pieniędzy scr potrzebuje na wykonanie swojego zadania w ca
                      > łości bo chyba kwoty przeslaniaja ci faktyczny stan rzeczy.
                      to,że scr potrzebuje ileś tam pieniądzy na realizację tego zadania to wcale nie znaczy,że te pieniądze mają pochodzić od podatnika.
                      może teraz zrozumiesz zed ?
                      • zed.1 Re: Jak UM pompuje nasz szmal w upadające spółki 06.04.11, 21:43
                        To skad maja pochodzic zależy od tego gdzie mogą je tanio pozyskać. Teraz dopiero mogą sięgać po kase z unii, wcześniej jedynie kredyty bankowe z którymi jak widać jest problem.
                        • 1przeciwnik_glupoty Re: Jak UM pompuje nasz szmal w upadające spółki 07.04.11, 00:37
                          Banki nie chcą wchodzi w bagno, jakim jest nepotyczna synekturka, która śmierdzi od kilku lat totalnym nieróbstwem i blokuje rozwój centrum?
    • Gość: benek Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużeniu IP: *.xdsl.centertel.pl 05.04.11, 16:30
      Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużeniu Szczecina

      Szczecin jest jednym z najbardziej zadłużonych miast w Polsce - twierdzi Instytut Kościuszki. Zdaniem naukowców, miasto nie wykazuje kredytów, jakie wzięły spółki komunalne.

      Pracownicy Instytutu uważają, że po zsumowaniu zadłużenia miasta z zadłużeniem miejskich spółek - zobowiązania przekroczyłyby ustawową barierę 60 procent dochodów. Szczecin ma do spłacenia około 785 milionów złotych.

      Prezydent Szczecina Piotr Krzystek podważa nawet cyfry podane w raporcie o zadłużeniu i ukrywaniu długów miast. - Ktokolwiek jeżeli ma pojęcie o ekonomii, to wie, że jeżeli mówi się o zadłużeniu spółek, to trzeba mówić też o ich przychodach. Spółki miejskie z udziałem miasta przynoszą rocznie około 915 mln zł przychodów - tłumaczy Krzystek.

      Sam Program Poprawy Jakości Wody dla Szczecina to inwestycja warta prawie 300 milionów euro. Większość pieniędzy na ten cel to kredyt. Kredyty brały też Towarzystwa Budownictwa Społecznego w Szczecinie. Grażyna Szotkowska, prezes TBS-u mówi, iż o zadłużeniu spółki można przeczytać. - Zadłużenie TBS-u wynosi ponad 180 mln złotych - informuje.

      Prezydent Szczecina mówi, iż jeżeli państwo przyjmie taki tok rozumowania, to trzeba byłoby zaliczyć do długu krajowego np. kredyty wzięte przez polski sektor energetyczny. - Zbilansować podobnie w Skarbie Państwa, czyli policzyć wydatki inwestycyjne spółek, w których Skarb Państwa ma swoje udziały, więc myślę, że to jest ekonomiczny absurd - uważa Piotr Krzystek.



      Ja tam mu wierzę. Kto jak kto ale Krzystek to na ekonomii się zna...
      • andreas.007 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 05.04.11, 16:40
        Czy pan Krzystek nie myli przychodu z obrotem?
        Bo to zasadnicza różnica.
        • Gość: gość Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.04.11, 16:43
          andreas.007 napisał:

          > Czy pan Krzystek nie myli przychodu z obrotem?
          > Bo to zasadnicza różnica.
          >

          A skąd on ma wiedzieć takie rzeczy? W razie czego powie że nie wiedział że nie można tak liczyć i weźmie odszkodowanie.
        • andreas.007 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 05.04.11, 16:45
          Przychód i dochód czy zysk, to nie to samo.

          "Terminu przychód nie należy mylić z dochodem, utargiem, ani zyskiem. Wysokość przychodów jednostki gospodarczej nie odzwierciedla jej rzeczywistej sytuacji finansowej. Jednym z podstawowych wskaźników oceny jest uzyskiwany dochód."

          Przychód, moze być wielki, a spółka przynosić moze straty.
          • andreas.007 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 05.04.11, 16:48
            "Najczęściej przychodem jest łączna wartość sprzedaży dóbr, towarów i usług netto (bez podatku VAT) w okresie rozliczeniowym (dzień, miesiąc lub rok obrachunkowy)."

            Kiedyś firmy budowlane były rozliczane za przerób betonu.
            Im wiecej betonu przerobily, tym uznawano za lepsze wyniki.
            Betonowano wiec wszystko i wszedzie... to jak z tym przychodem.
            • piotrus1 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 05.04.11, 17:09
              andreas juz wcześniej pisałem takie czasy
              przychód, zysk, obrót
              jak zwał tak zwał ;)
              dla naszych fachowców bez różnicy
      • piotrus1 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 05.04.11, 17:13
        Gość portalu: benek napisał(a):

        > Prezydent Szczecina
        > podważa raport o zadłużeniu Szczecina

        >
        >
        > Prezydent Szczecina Piotr Krzystek podważa nawet cyfry podane w raporcie o zadł
        > użeniu i ukrywaniu długów miast. - Ktokolwiek jeżeli ma pojęcie o ekonomii, to
        > wie, że jeżeli mówi się o zadłużeniu spółek, to trzeba mówić też o ich przychod
        > ach. Spółki miejskie z udziałem miasta przynoszą rocznie około 915 mln zł przyc
        > hodów - tłumaczy Krzystek.

        Panie Piotrze ale ile przynoszą zysku te spółki
        ja mogę mieć np milion przychodu a zsyku 1 zł
        • andreas.007 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 05.04.11, 17:23
          O zysk raczej bym nie pytał, bo nie maja chyba tego za cel,
          lecz zapytałbym o straty - czy miasto musi jak do SCR dopłacać?
          To są fajne spółki, bo nie musza przynosić zysku...
          maja tylko funkcjonować w zasadzie.
          Tak wiec nie jest to dobry model - co sugerował Zed, nauki priwadzenia biznesu
          przez urzędników odsunietych od urzedu.

          Wielkość przychodu w żaden sposób nie zmniejsza zadłużenia tych spółek,
          a nadto to miasto odpowiada właśnie za te kredyty...
          • piotrus1 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 05.04.11, 17:38
            andreas.007 napisał:

            > O zysk raczej bym nie pytał, bo nie maja chyba tego za cel,

            andreas dlatego sie pytam o zysk bo z wypowiedzi wynika jakby zarabiały
            • andreas.007 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 05.04.11, 17:54
              No, niestety, to jest polityka... ale nie kłamie.
              Mówi o przychodzie tych spółek.
              A co kto sobie zrozumie to jego.
              Jeden zaraz przeliczy, ze maja te spółki prawie tyle samo przychodu,
              co wziętych kredytów... a drugi bedzie myślał, ze to o zysk chodzi.
              • szczecin.upadle.miasto Prezydent może sobie podważać... 05.04.11, 18:03
                Nic mu nie zaszkodzi. Jest po prostu bezkarny, dlatego może bezczelnie sobie gadać o doopie marynie i mydlić ludziom oczy, jak niektórzy jego obrońcy na forum.

                Fakt jest przytłaczający... to miasto upada. Najpierw rząd centralny i jego ministerstwa skutecznie pozbawiły miasto dużego i dochodowego przemysłu.. kto to zrobił, mało ważne, bo robili to wszyscy - łącznie z PiS. Szczecin nigdy nie miał żadnej poważnej reprezentacji we władzach centralnych. Co najwyżej jakieś kundle które tanczyły tak jak im orkiestra grała.

                A samo miasto pada na pysk, bo sobie zafundowaliśmy miernoty na stanowiskach prezydenta miasta. 3 kadencje łącznie z tą jurczykową, w której wybijał się młody talent obecnego, to razem 12 lat. Wystarczy by z dużego miasta sało się to jakąś dziwną przyległością do brudnej rzeki.. upadek będzie postępował dalej, inwestycji mogących zmienić Szczecin nie będzie.. upadek, to jedyna logiczna konsekwencja tej piramidalnej głupoty miasta, które pozwala rządzić ludziom, których powinno się już dawno wywieźć się na taczkach.
            • aysy.1 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 08.04.11, 19:20
              co innego zysk a co innego zarabiały w powszechnym tego słowa znaczeniu.
              co innego strata a co innego kłopoty w codziennym znaczeniu tego słowa.
              scr powinien przynosić zyski. niedopuszczalnym jest aby koszty operacyjne przewyższały przychody !
              podkreślam abyście nie mylili kosztów z nakładami inwestycyjnymi, które w koszty nie wchodzą tylko są wliczone w wartość środka trwałego a więc nie tworzą strat. od tego nalicza się w koszty tylko amortyzację.
              mylcie księgowości i podatków z realem. niedopuszczalne jest aby spółka z takim majątkiem przynosiła straty. to skandal ! taka spółka nie ma zdolności kredytowej i nic dziwnego,że ma kłopoty z realizacja inwestycji.
          • zed.1 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 06.04.11, 04:27
            Andreas jeśli spółka ma zadłużenie to to zadłużenie spłaca zanim wykazuje zysk. Zadłużenie z kredytów na cel inwestycji tym bardziej.
            • andreas.007 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 06.04.11, 11:05
              Najwazniejsze, żeby spółki miejskie spłacały zadłuzenie -
              wprawdzie to my spłacamy, jak w ZWiK, ktory podnosi nam ceny wody i odpr. ścieków,
              a także zeby wystarczało im na pokrycie kosztów funkcjonowania spółki.
              Co jak wiadomo nie wszystkim sie udaje i miasto z budzetu sie dorzuca.

              Jednak jako mieszkancy w przypadku niektorych spółek powiedzmy ZWiK czy tramwaje,
              to jestesmy zainteresowani, by były prowadzone dobrze, bo my płacimy za to...
              w cenach biletów czy opłatach, a dorzucanie sie z budzetu wstrzymuje podwyżki.

              Natomiast takie jak SCR, to staje sie problemem, gdy nie potrafia zarzadzac tak,
              by pokryc koszty obsługi kredytów i funkcjonowania samej spółki.
              Wówczas wrzucanie tam kasy z miasta jest doinwestowywaniem prywatnych kieszeni.

              Zasada spólek miejskich chyba nie powinno byz wypracowywanie zyskow,
              bo w zasadzie obsluguja mieszkancow, a zysk oznacza zarabianie na mieszkancach.
              Chyba, ze mamy na mysli inwestowanie...

              Takie spółki nie sa wiec zadna szkola biznesu, a wrecz przeciwnie sa to ciala
              bardzo dziwne, bo spółki, ktore maja zaplecze w postaci kasy budzetu miasta,
              jezeli wychodzi strata... zas sklad zarzadów dobierany jest politycznie.
              • zed.1 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 06.04.11, 21:54
                Tak jak w interesie akcjonariuszy jest zysk spółek, tak w interesie mieszkańców jest zysk scr. Tyle, ze mieszkancy w przeciwienstwie do inwestorow maja sprawe gdzies. Zyski w scr nie nastąpią szybko bo jest za duży, ma za duży ciężar i za duże zadanie przy braku kapitału. Dodatkowo jest zależny od polityki i niesamodzielny. A na urynkowienie go nie bedzie ani jaj ani społecznego poparcia. Nikt dodatoowo sie nie zgodzi na sprzedaż scr bo byłaby to sprzedaż za grosze i byłby skandal i wieczne opowieści o rozkradaniu. Ci sami co teraz tutaj wrzeszcza na scr by wrzeszczeli, ze go rozkradzono. Za ruiny domaganoby sie miliardów tak jak ci idioci co tutaj wyceniają szpital miejski na megakwoty.

                Wiele firm, takze pywatnych, wypracowuje zyski dopiero po latach.
                • Gość: dziki ZADowski! zasadnicze pytanie! IP: *.dynamic.chello.pl 06.04.11, 22:26
                  czy kfistek odróżnia przychód od dochodu czy tylko pieprzy do sitka dla gawiedzi?
                • Gość: gość Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen IP: *.dynamic.chello.pl 06.04.11, 22:54
                  zed.1 napisał:

                  > Tak jak w interesie akcjonariuszy jest zysk spółek, tak w interesie mieszkańców
                  > jest zysk scr.

                  W interesie mieszkańców jest likwidacja SCR.. to całkowicie sztuczna spółka powołana do sztucznych zadań, na które nie tylko nie ma pieniędzy ale kosztuje mieszkańców zbyt wiele pieniędzy.. pieniędzy niesłusznie przyznawanych.


                  > Wiele firm, takze pywatnych, wypracowuje zyski dopiero po latach.

                  Pypeprzysz.. każda prywatna firma z takimi stratami jakie ma SCR dawno przestałby juz istnieć.. żaden właścicel nie pakowałby pieniedzy w pewnego bankruta na którego go nie stać.. a Szczecin? Finansuje tę paranoję.
                  • 1przeciwnik_glupoty niedorzecznik Górski - bezcenny 07.04.11, 00:36
                    No przeca tam pracuje cała ferajna fachowców wyboczych... takich trzeba utrzymywać 4 lata, żeby się przysłużyli...
                  • zed.1 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 07.04.11, 03:35
                    i co jakby jutro przestalo istniec scr? co wtedy? napisz nam.
                    • 1przeciwnik_glupoty Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 07.04.11, 20:18
                      Wystawić na przetarg nieruchomości z terminem remontu i gotowymi projektami... nawet oddać za darmo pod warunkiem wyremontowania i zagospodarowania - będzie mniej kosztowało niż banda pasożytów zatrudnionych do udawania, że pracują...
                      • zed.1 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 07.04.11, 21:50
                        zrob tak a bedziesz mial tytul najwiekszego zlodzieja w historii miasta bo takie rozwiazania NIE PRZEJDA w szczecinie.
                        • 1przeciwnik_glupoty o złodziejstwie na raty i na pełen etat... 07.04.11, 22:18
                          Lepiej jest okradać na raty?
                          A to się zgubił płot wokół Gontynki, a to żona dostała 200 000 zł, mimo braku okazania rachunków za remont... a to trochę bruku znikło z ulic i trafiło na plebanie.

                          Zobacz, Krzystek oddał za bezcen szpital Boromeuszkom, i jest świętym człowiekiem a nie złodziejem! Da się!
                          • zed.1 Re: o złodziejstwie na raty i na pełen etat... 08.04.11, 22:24
                            no i widzisz, ty nie rozumiesz takich rzeczy jakie zrobil krzystek i wyzywasz go od zlodzieji a chcialbys by sprzedac kamienice po scr i nie byc nazwanym zlodziejem? jedna juz sprzedano, ta co jest w niej redakcja wyborczej. i co? co chwile ktos mowi, ze to przekret.
                            • 1przeciwnik_glupoty Re: o złodziejstwie na raty i na pełen etat... 08.04.11, 23:05
                              ZED, nie rozumiesz... wszystkie działania uważane za pomnikowe Krzystka prowadzą wyłącznie do tego, że ginie majątek i pieniądze z budżetu: Tobie się myli utrzymywanie bandy pasożytów z układu polityczno-towarzyskiego, którzy GÓWNO zrobili ze sprzedażą majątku na wolnym rynku i rozdawaniem bruku oraz szpitali Kościołowi. Ja rozumie, że jako debil ekonomiczny nie odróżniasz tych kwestii, ale co ja poradzę?

                              Może zapytaj Buwelskiego, co to szuka prywatnym inwestorom najemców na pokoje?
                              • zed.1 Re: o złodziejstwie na raty i na pełen etat... 08.04.11, 23:19
                                trudno oczekiwac by ktos kto widzi swiat przez pryzmat pasozytow i zlodzieji rozumial co sie do niego mowi.
                                • 1przeciwnik_glupoty Re: o złodziejstwie na raty i na pełen etat... 09.04.11, 00:42
                                  Wytłumacz mi to bardzo proszę, zacznij od tego, jak okradziono Szczecinian oddając za bezcen budynek, który mógłby być sprzedany za wielkrotność sumy jaką uzyskano.

                                  Później wytłumacz mi ile milionów przepieprzył już SCR i jakież to on ma w ostatnich 3 latach osiągnięcia.

                                  I poszukaj płotu, który ukradli Krzystkowi - ten człowiek ma W DUPIE majątek miejski...
            • 1przeciwnik_glupoty ZED, to geniusz ekonomii! 06.04.11, 12:11
              Wytłumaczył nam, że nie ma problemu dodatkowego zadłużenia, bo przecież mieszkańcy spłacają :-D
              • zed.1 Re: ZED, to geniusz ekonomii! 06.04.11, 21:47
                Jezu, co za debil z ciebie. Czy ty jestes na prochach kretynku?
                • zgr-edo szczecińska diecezja długów nie ma 07.04.11, 08:43
                  dzięki radnym POPiS , SLD, prezydentowi miasta . Ciecin to metropolia, tyle ,ze kościelna.
                • aysy.1 Re: ZED, to geniusz ekonomii! 08.04.11, 19:08
                  zed.1 napisał:

                  > Jezu, co za debil z ciebie. Czy ty jestes na prochach kretynku?
                  zed. tworzysz nową ekonomię jak za czasów planu pięcioletniego w zsrr. naprawdę. zamiast więc ubliżać innym poczytaj elementarze ekonomii. ekonomia i gospodarka nie jest twoją , delikatnie mówiąc, silną stroną. zresztą podobnie krzystka i jego ekipy. odpuść sobie dziedziny na których się nie znasz a przynajmniej nie ubliżaj tym co się znają.
                  • zed.1 Re: ZED, to geniusz ekonomii! 09.04.11, 05:52
                    poza tym, ze starasz sie mi ublizac to zupelnie nie zawarles tresci w swojej wypowiedzi. staram sie szanowac twoje wypowiedzi ale ku... nie starasz sie chlopaku. ARGUMENTY KURWA. gdzie je masz?
                    • 1przeciwnik_glupoty Re: ZED, to geniusz ekonomii! 09.04.11, 10:19
                      DEBILU, ale co tu argumentować, skoro w miejskich spółkach jest drugie tyle długu co w budżecie miasta a Ty tłumaczysz, jak skończony DEBIL, że to żaden problem, bo mieszkańcy spłacą?

                      Zastanów się z czego mają spłacić, skoro jedna miernota daje swojej żonie 200 000 zł z budżetu miasta, a druga szuka najemców prywatnemu deweloperowi?

                      Pytałem się Ciebie DEBILU ekonomiczny ile ha uzbroił w Szczecinie przez 4 lata Krzystek pod inwestycje - co zasrany kłamco? Dupowłazie głupi?
                      • zed.1 Re: ZED, to geniusz ekonomii! 09.04.11, 18:23
                        Ty nie rozumiesz co to jest dług i na c jest zaciagany. Jak chcesz zbudować inwestycje za kilkaset milionów bez długu? I to dotyczy spalarni, scr, wodociągów i oczyszczalni? Wszystko to są inwestycje jakie spłacać maja sie same z opłat za użytkowanie.

                        Poza tym naucz sie wyzwisk ciekawszych bo to tylko pokazuje twoje ograniczenie mentalne.

                        I naucz sie obsługiwać internet bo ja nie jestem od wyszukiwania dla ciebie liczb.
                        • aysy.1 Re: ZED, to geniusz ekonomii! 09.04.11, 21:08
                          nawet to twoje zed zestawienie świadczy o tym,że nie wiesz o czym piszesz.
                          > I to dotyczy spalarni, scr, wodociągów i oczyszczalni?
                          widzisz powyżej czym różnią sie te rzeczy ?
                          otóż część to zadania podstawowe gminy czyli dostarczenie wody, odprowadzenie ścieków, pozbycie się śmieci itp
                          scr natomiast do takich zadań podstawowcyh nie należy. chciałoby się zapytać po kiego czorta tak bronisz tej padłej, martwej i nieefektywnej instytucji i tych politruków tam pozatrudnianych.
                          • zed.1 Re: ZED, to geniusz ekonomii! 09.04.11, 21:17
                            Rewitalizacja części miasta oraz dbanie o urbanistyke to jest zadanie miasta.

                            Nie bronię scr, tylko wy po prostu nie wiecie co mowicie i scr nie moze tak sobie zniknąć po prostu. Nawet nie wiecie skad sie długi wzięły.
                            • Gość: gość Niech Szczecin spółkuje! IP: *.dynamic.chello.pl 09.04.11, 23:28
                              Spólka ze spółka powinny spółkować... spółkowicze i spółki powinny po prostu tym się zająć... Szczecin miastem spółek i spółkowania! Spółka 2050! Lub:

                              Fefin - Spółkowanie do 2050!!!
                            • aysy.1 Re: ZED, to geniusz ekonomii! 10.04.11, 07:24
                              to ty zed wyrażnie nie wiesz o czym się mówi ... lub udajesz,że nie wiesz.
                              > Rewitalizacja części miasta oraz dbanie o urbanistyke to jest zadanie miasta.
                              otóż jest pewna i to zasadnicza różnica między zadaniem własnym gminy (ustawa) a zadaniem, które sobie gmina sama postawiła. jak wiadomo z pewnej reklamy : "prawie czyni wielką róznicę".
                              obrazowy przykład aby ci pomóc zrozumieć:
                              gmina w szczecinie kiedys postawiła sobie zadanie robić targi międzynarodowe (haha)... i organizuje...ma zadanie organizowania targów. jak organizuje wszyscy wiemy. ile to kosztuje też wszyscy wiemy. straty etc etc i zmarnowany piękny kawałek , dobrze położonego terenu.
                              mowa jest o zadaniach ustawowych zed.
                              również dobrze gmina może sobie postawić jako zadanie wybudowanie wielkiego , słomianego misia i ...tego misia wybudować ale nie będzie do zadanie własne gminy...a mis (scr) jak wiadomo im większy tym pomysłodawcy więcej na tym korzystają.
                              • zed.1 Haha 10.04.11, 09:47
                                Nie widze żadnej różnicy. Z twoim podejściem możemy od razu wyjebac działy kultury, promocji, gospodarki tez właściwie. Pomoc spoleczna tez, co sie będziemy szczypac.
                                • Gość: gość Re: Haha IP: *.dynamic.chello.pl 10.04.11, 15:11
                                  jesli som tam jakies fajne panie to moznaby je wyj..bać jak proponuje zed wielbiciel yebania biurw z miejskich spółek :)))
                                  • zed.1 Re: Haha 10.04.11, 17:04
                                    Skonczyly sie argumenty dziecku?
                                    • Gość: gość Re: Haha IP: *.dynamic.chello.pl 10.04.11, 17:18
                                      Argumentu? A ty jakiekolwiek masz oprocz klamstw oczywistych i bredzenia na temat scr?
                                      • zed.1 Re: Haha 11.04.11, 06:35
                                        Jestes śmieszny kononowicz.
                                        • aysy.1 Re: pass 11.04.11, 06:58
                                          zed.1 napisał:
                                          > Jestes śmieszny kononowicz.
                                          no to zakończylismy dyskusję na tym forum. tośmy porozmawiali o zadaniach własnych gminy, o tych obowiązkowych i fakultatywnych jak równiez o skuteczności i zadaniach spółek miejskich.

                                          • Gość: gość Gmina, kogo reprezentuje? Dla kogo działa? IP: *.dynamic.chello.pl 11.04.11, 10:03
                                            Gmina juz dawno przestała reprezentować mieszkańców i ich potrzeby... natomiast gminę dobrze reprezentują zed-y świetnie pokazując mieszkańców, że sda raczej debilami, ludźmi na poziomie idioty etc.

                                            Gmina reprezentuje interesy ed-ów, ludzi znikąd, napływowy element, który dość bezwzględnie próbuje tutaj się nachapać, a jak sinachapie to i tak nie spocznie, bo apetyt ma jak każdy smok wawelski - niespożyty...

                                            Gmina jest dla zed-ów i zed cały czas nam to udowadnia.. napewno nie jest już dla samych szczecinian.
                                • aysy.1 Re: Haha 10.04.11, 17:30
                                  >Nie widze żadnej różnicy
                                  wiem zed.1 . martwi mnie to , jak już pisałem, ponieważ twój brak świadomości tej kolosalnej róznicy dla mnie odzwierciedla brak świadomości tej różnicy u krzystka i jego ekipy.
                                  niestety.
                                  • zed.1 Re: Haha 10.04.11, 23:25
                                    A gdzie twoja świadomość tego jaka jest istotnie sytuacja? To co przedstawiasz odstaje od niej.
                                    • aysy.1 Re: Haha 11.04.11, 06:55
                                      pisze tylko tezy , nie podajesz argumentów. typowe w propagandzie.
                                      • zed.1 Re: Haha 11.04.11, 14:04
                                        Vice versa.
    • Gość: gość Re: Haha IP: *.dynamic.chello.pl 11.04.11, 13:44
      POlitycy za zaciągnięte długi przez gminę wybudują sobie nowe domy, za pieniądze miejskie zrobią sobie fajne nowe, asfaltowane ulice, no i oczywiscie za miejskie długi wezmą po kilkaset tysięcy złotych za remonty mieszkań, które do nich nie należą...

      No i za te długi nazwa mieszkańców idiotami...
      • zed.1 Re: Haha 11.04.11, 14:06
        Teraz to juz gadasz bzdury bez związku z rzeczywistością. Zyjesz w krainie pasożytów i zlodzieji. Ta kraina jest w Twojej głowie.
        • Gość: gość Ukryte zadłużenie, a gmina we wspólnotach... IP: *.dynamic.chello.pl 11.04.11, 15:34
          Stopień zadłużenia miasta i niezdolności do zadbania o posiadane kamienice jest wyraźnie widoczny we wspólnotach mieszkaniowych z udziałem gminy...

          ABGiL firma zatrudniająca dawnych urzędników z byłych ADM-ów, którzy sie sprywatyzowali, ale i tak pozostali w dobrych układach z urzędnikami UM i gminy, działa ze szczególnym upodobaniem na niekorzyść wspólnot, mimo iż nie jest ani urzędem, ani też nie jest instancją żadną... jest to jedynie firma usługowa WYNAJĘTA do sprawowania nadzoru administracyjnego za co otrzymuje wynagrodzenie od właścicieli wspólnot.

          Jeśli nie daj boże w ABGiL-u znajdzie się opiekun wspólnoty działający na jej rzecz, co powinno być obligatoryjne, to od razu zaczyna się wojna ze ZBiLK-iem reprezentującym miasto, gminę, czyli jednego z udziałowców w nieruchomości.

          ZBiLK, miasto, gmina, prezydent, notorycznie UCHYLAJĄ się od podejmowania decyzji po powazniejszych remontach, o podejmowaniu decyzji co do zwiększania FR - ZBilK notorycznie BLOKUJE takie inicjatywy - i jeśli róznymi sposobami opiekunowi wspólnoty z ramienia ABGiL-u uda się coś przeforswoać to na prezesa ABGiL-u, czyli na dawnego urzędniczego kolegę miastowych robi się naciski by wywalił na zbitą mordę takiego opiekuna.. za dobry dla wspólnoty, czyli wróg dla gminy.. dlaczego gmina tak postępuje? Bo jest zwykłym bankrutem, bankrutem strojącym się w pióra "inwestora", którego nie stać na zwykłe remonty!

          Narzekanie na wspólnoty, może być tylko o tyle słuszne o ile wykaże się w tym rolę gminy, miasta, prezydenta, i reprezentujących ich ZBiLK-u... ZBiLK sam w sobie nie jest winien, robi to co każą mu włdze miasta, czyli prezydent. Bo on to wszystko firmuje własnym nazwiskiem i własną pozycją urzędniczą.

          Ostatnio zetknąłem się z taką sytuacja, kiedy opiekun wspólnoty stracił pracę w ABGiL-u bo był solą w oku gminy :))) ciekawe układy w Szczecinie, nieprawdaż?!
          • zed.1 Re: Ukryte zadłużenie, a gmina we wspólnotach... 11.04.11, 17:16
            Kolejny temat nie na temat.
            • Gość: gość Re: Ukryte zadłużenie, a gmina we wspólnotach... IP: *.dynamic.chello.pl 11.04.11, 17:51
              Temat jak najbardziej na temat, ponieważ pokazuje do czego prowadzi rzeczywiste zadłużenie miasta.. do pauperyzacji, do braku remontów starych kamienic, i do powszechnego syfu w tym mieście, którego autorami są prezydent i jego weseli kompanii...
              • zed.1 Re: Ukryte zadłużenie, a gmina we wspólnotach... 11.04.11, 18:40
                Oczywiście bo wcześniej były remonty wszędzie. :)
                • Gość: gość Re: Ukryte zadłużenie, a gmina we wspólnotach... IP: *.dynamic.chello.pl 11.04.11, 19:24
                  Chyba ześ się jakiegoś zielska najarał :))) wszędzie były remonty? to chyba cały UM jara to samo co ty...

                  Wystarczy zobaczyć całe sródmieście, żeby mieć pojęcie o remontach, których nie ma.. ale jest syf i to duży... Ach racja! Krzystek wyremontawał to lewe mieszkanie i walnął z kasy miasta 200 tyś. to pewnie był cały remont prowadzony przez miasto i skończył się fundusz na remonty w Szczecinie :)))
                  • Gość: gość Re: Ukryte zadłużenie, a gmina we wspólnotach... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.04.11, 20:05
                    Gość portalu: gość napisał(a):

                    > Chyba ześ się jakiegoś zielska najarał :))) wszędzie były remonty? to chyba cał
                    > y UM jara to samo co ty...

                    On się nie najarał, ten wsioch robi to specjalnie... jak zawsze.
                    • szczecin.upadle.miasto Prezydent o finansach miasta... 11.04.11, 22:25
                      Prezydent Piotr Krzystek nie widzi w najbliższych latach szans na budowę nowego stadionu miejskiego. Powód: Szczecin do roku 2014 nie ma zdolności kredytowej.

                      No panie Krzystek co sie stało? Przecież wg pana Szczecin ma taką świetną sytuację finansową...

                      Czyżby czytał pan post na forum SzGW i docztał się, że jest źle? Brak zdolności kredytowej?! Tak duże miasto?!!!
                      • zed.1 Re: Prezydent o finansach miasta... 12.04.11, 01:38
                        Kolejny co nie rozumie budżetu.
                        • Gość: gość Re: Prezydent o finansach miasta... IP: *.dynamic.chello.pl 12.04.11, 11:40
                          zed.1 napisał:

                          > Kolejny co nie rozumie budżetu.

                          Ha ha ha, no oczywiscie że nie rozumie budżetu :)))

                          Nie rozumie, że frajeruf siem DYMA.. a w Szczecinie jest ich prawie 420 tyś do dymania.. z wyjątkiem dymających cfaniakuf... część frajerstwa uciekła na wyspy, ale główny amator i sprawca dymania już nawet ich zaczął namawiać by wrócili na małe dymannko.. budżecik, panowie budżecik i wio dymamy frajerstwo szczecinskie...

                          My prawdziwi dymacze z odległych zabitych dechami wsi pokażemy tym miejskim leniuchom jak ich możemy wydymać, zadłużyć wsiarzy, i puścić miasto z torbami... tak żeby już nie miało żadnej zdolności kredytowej :)))

                          Tak trzymać zed, tak trzymać, ostry z ciebie yebaka....
                          • zed.1 Re: Prezydent o finansach miasta... 12.04.11, 11:55
                            Obecnie to ja jedynie widze, ze ktos kogos wydymał w mózg.
                            • Gość: gość Re: Prezydent o finansach miasta... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.04.11, 15:54
                              zed.1 napisał:

                              > Obecnie to ja jedynie widze, ze ktos kogos wydymał w mózg.

                              nie martw się zed, ciebie nikt nie wydymał, to ty dymasz innych :)))
                              Ale do czasu....
                              • Gość: gość Re: Prezydent o finansach miasta... IP: *.dynamic.chello.pl 12.04.11, 19:05
                                zed.1 napisał:
                                >
                                > Obecnie to ja jedynie widze, ze ktos kogos wydymał w mózg.
                                >

                                A czegóż mozna się spodziewać po zwykłej szuji???
                            • aysy.1 Re: Prezydent o finansach miasta... 13.04.11, 06:37
                              strasznie prostackie i chamskie tym bardziej, że pisze to przedstawiciel prezydenta na tym forum. admin do roboty :(
                              • zed.1 Re: Prezydent o finansach miasta... 13.04.11, 14:46
                                Tak jak przeciwnik głupoty ty dostrzegasz chamstwo tylko tam gdzie ci wygodnie. I tak jak ci wygodnie ubzdurales sobie, ze ja tu jestem czyimś przedstawicielem. Gdybym był to bym ci powiedział.
                    • zed.1 Re: Ukryte zadłużenie, a gmina we wspólnotach... 12.04.11, 01:36
                      Nie zauwazyles, ze to była kpina z Twojej durnej retoryki. Kamienice nie są w takim stanie od 4 lat a od ponad 20.
                      • 1przeciwnik_glupoty Re: Ukryte zadłużenie, a gmina we wspólnotach... 12.04.11, 15:02
                        Faktycznie, jako zastępca Jurczyka ds. mieskalnictwa Krzystek zajmował się co najwyżej 138 metrami mieszkanka, które nielegalnie zasiedlił i objął w posiadanie. Stąd od tylu lat taki syf w mieszkaniówce... szczególnie, że na remont u Krzystka trzeba było się jeszcze 200 000 złożyć z podatków.
                        • 1przeciwnik_glupoty Re: Ukryte zadłużenie, a gmina we wspólnotach... 16.04.11, 10:49
                          Przy okazji - miasto dało Krzystkowi za remont jego lokalu pieniądze: z jednej strony podpisał się Krzystek a z drugiej Krzystkowa. Za to miasto odmawia wspólnotom, mimo uchwał finansowania niezbędnych prac remontowych grożących całkowitą dewaluacją zasobu mieszkaniowego... zapytaj zarządzających wspólnotami w jaki sposób spławiani są przez miasto. Wspólnoty pozaciągały legalne kredyty, są uchwały a miasto wszelkimi sposobami stara się nie ponosić żadnych kosztów na odtworzenie majątku.
          • Gość: winczi12 Re: Ukryte zadłużenie, a gmina we wspólnotach... IP: *.pr1-nat.espol.com.pl 23.05.11, 19:23
            oczywiście były pracownic był "solą" ale nie tylko dla GMINY ALE I WSPÓLNOT. Zrezygnowalismy z usług Agbilu - gdyz wlasnie były pracownik menager zlecał 90% procent robót swojemu partnerowi zyciowemu i nie po preferencyjnych cenach. chwala Agbilowi ze pozbył sie wrzoda i zarozumialej osoby.
    • zed.1 Re: Haha 11.04.11, 14:05
      Stan? Co to jest stan? Stan na chwile obecna kontra zadłużenie rozłożone na lata? Nic sie nie stanie jak sie spłaca zadłużenie. Nie wiedziałem, ze nawet za trudne dla ciebie są podstawy finansów.
      • Gość: zadek 1 Re: Haha IP: 31.63.223.* 11.04.11, 23:09
        żeby spłacać zadłużenie miasto musi mieć dochody, pozostał tylko port lecz bez statków
        ktoś upomina się o nowoczesny stadjon, może wpierw stworzyć nowoczesną drużynę
        dobre drużyny mają takie dochody, że stać je na włsne stadiony
        • Gość: gość Re: Haha IP: *.dynamic.chello.pl 12.04.11, 00:22
          Drużyna jest! Siedzi w UM i przysparza nam długi!
          • Gość: bełkot niegospodarność to chyba wykroczenie? IP: 31.63.212.* 12.04.11, 23:27
            niegospodarność przedsiębiorstw miejskich a zatem władz miejskich nawet dla przeciętnego mieszkańca jest rażąca. procesy o odszkodowanie które wciąż toczą się mogą kosztować kilkadziesiąt milionów, pomysły jak z plażą w okolicy ulicy Celnej, podziemie przełomów, aleja przełomów, bulwar przełomów dzięki któremu korek na Kolumba jest o kilometr dłuższy, dziurawe jezdnie i tandetna ich naprawa, wreszcie tramwaje w których bezmyślnie grzeje się na całego nawet wciepłe dni a dług rośnie
            • Gość: gość Re: niegospodarność to chyba wykroczenie? IP: *.dynamic.chello.pl 13.04.11, 14:26
              Wykroczenie? Chyba raczej jest to karalne... ale nie w Polsce. Tak długo jak odpowiadasz za mienie publiczne i jesteś urzędnikiem czy politykiem.. Ale jako osoba prywatna, jeśli masz firmę i narazisz ją na straty w sposób rażący i udowodnią ci że działasz przeciwko firmie, to do pierdla.. ale jak jesteś politykiem i zarządzasz mieniem miejskim, to można praktycznie wszystko.. urzędnicy o tym dobrze wiedzą i.. śpią spokojnie.
              • Gość: franek Re: niegospodarność to chyba wykroczenie? IP: 31.63.253.* 14.04.11, 11:00
                alejka kwiatowa popłyną strumyki, będzie zegar świetlny, będą ściany dżwiękochłonne od wszystkich jezdni, będzie specjalny mikroklimat a może by wystarczyło żeby było czysto, trawniki, ławki?
                • szczecin.upadle.miasto Podsumujmy na spokojnie... 14.04.11, 13:57
                  1. Szczecin jest wskazany jako miasto, które ma dług wyższy o 84%, od tego które pokazuje w kwitach. Tak wskazuje niezależny Instytut Kościuszkowski..

                  Czym jest IK o tym pisze wikipedia.

                  2. Prezydent ogłasza niezdolność kredytową miasta przez najbliższe lata, co jest raczej rzeczą groźną z punktu widzenia finansów miasta. Miasto nie ma pieniędzy, ma nadmierne zobowiązania finansowe, jest wydmuszką finansową.

                  3. Instytucje tegoż samego miasta, mające bezpośredni wpływ na niezbędne inwestycje są w rozpaczliwej sytuacji i sięgają do kasy miejskiej by się w ogóle utrzymać.

                  Przykładem jest SCR, którego nie stać na remonty budynków na pięciu ulicach w śródmieściu, którymi zarządza. I te budynki od lat stoją puste, co prowadzi do szybkiej dekapitalizacji i ruiny. SCR sięga do kasy miasta, a ile innych spółek miejskich tak robi i jakie są to koszty? W przypadku SCR jest to daleko ponad 10 mln złotych z naszych kieszeni. Byle tylko utrzymać przy życiu martwą spółkę z całkiem żywymi i żarłocznymi urzędasami, jest ich ponad 23.. plus 5 osobowy zarząd(!), wszyscy z wysokimi pensjami sięgającymi ponad 8 tyś złotych.

                  4. Innym przykładem jest cała masa mieszkaniowa w zasobach miasta. Miasto nie remontuje niczego, żadnych budynków. We wspólnotach mieszkaniowych tam gdzie miasto ma duży udział gmina świadomie hamuje jak może wszelkie większe wydatki na remonty, co skutkuje fatalnym wizerunkiem wielu kamienic, nawet jeśli mają prywatnych współwłaścicieli.

                  Ciekawostka: opiekunowie wspólnot mający dobrą wole i rzeczywiście pomagający wspólnotom, szybko tracą pracę lub są zmuszeni do zwolnienia się... jeśli działają z ramienia ABGiL-u lub innych zarządców podobnego pochodzenia urzędniczo-miejskiego, choć to niby prywatne spółki, to wchodzą w konflikt w którym przegrywają. Zarządcy tacy jak ABGiL działają na niekorzyść wspólnot i dość bezceremonialnie prezentują interesy UM i prezydenta miasta. Wspierają ZBiLK, a nie całe wspólnoty.

                  Kilku pracowników ZBiLK, z którymi rozmawiałem trzęsą się na myśl, że wspólnoty w których reprezentują gminę mogą podnieść FR lub będą chciały coś remontować. Gmina każe swoim pracownikom ZNIECHĘCAĆ wspólnoty do takich działań, bo.. gmina nie ma pieniędzy... to są słowa pracowników GMINY...

                  Czy rzeczywiscie IK się myli co do stanu finansów Szczecina???

                  5. Jaka przyszłość czeka Szczecin? Jaka przyszłość czeka min. mieszkańców starych kamienic?

                  Nie widze tego dobrze. Nie widzę też dobrze finansów miasta.. zapewne to mieszkańcy BĘDĄ ZMUSZENI żeby ratować budżet. Właściciele i dzierżawcy mogą spodziewać się drakońskich podwyżek opłat i podatków... Taka jest przyszłość miasta i gminy.

                  W między czasie miasto pozbyło się ZA DARMO atrakcyjnych terenów w dobrych lokalizacjach.. 5000 m2 na ul. Mickiewicza prezydent dał za darmo OPUS DEI.. Kilkuhektarowy szpital miejski z bdynkami o pow. 6000 m2 podarował lokalnemu arcybiskupowi katolickiemu. Dary bogatego miasta?

                  Poza tym są prywatni predsiębiorcy w Szczecinie, którym miasto "pomaga" w opłacaniu podatków miejskich, rozkładając im na raty... czy jakikolwiek mieszkaniec, prywatna osoba, własciciel mieszkania może też "liczyć" na takie "wsparcie"? Kto i dalczego jest zwolniony z podatku? Są duże prywatne firmy które z tego korzystają, na jakiej zasadzie? Obietnic? Obietnic czego? Spadku bezrobocia, miejsc pracy?! chyba nawet idiota nie wierzy w takie bajki....

                  Ciekawe jaka będzie przyszłość miasta, które ma ukryte długi? Czy mieszkańcy coś w ogóle o tym wiedzą?
                  • zed.1 na spokojnie co na reke... 14.04.11, 18:14
                    podsumowales to co pasowalo do zaloznej przez ciebie teorii. nie to co jest prawda.
                    • szczecin.upadle.miasto Re: na spokojnie co na reke... 15.04.11, 00:25
                      zed.1 napisał:

                      > podsumowales to co pasowalo do zaloznej przez ciebie teorii. nie to co jest pra
                      > wda.

                      Hmmm... czyli kłamstwo? No to punkt po punkcie udowodnij to, albo napisz jakiś kontrargument...
                      • zed.1 Re: na spokojnie co na reke... 15.04.11, 01:26
                        napisalem wyzej, jestes tak zajebisty w podsumowaniach, ze teraz sobie to poczytaj i podsumuj.
                        • szczecin.upadle.miasto Re: na spokojnie co na reke... 15.04.11, 10:51
                          Z wulgaryzmami to możesz sobie człowieku dać spokój. A jeśli nie masz nic do powiedzenia to po co piszesz? Skoro nie potrafisz merytorycznie odnieść się do argumentów, to raczej nie ośmieszaj się obrażaniem innych.
                          • zed.1 Re: na spokojnie co na reke... 15.04.11, 20:16
                            odnioslem sie bardzo merytorycznie. napisalem, ze pominales i wybrles to co ci wygodne. dowody sa wyzej.

                            wulgaryzmy sa zawsze dobre wobec hipokryzji.
                            • szczecin.upadle.miasto Re: na spokojnie co na reke... 15.04.11, 20:57
                              Wulgaryzmów używają tylko ludzie bardzo prymitywni. Co do argumentów to nie przytoczyłeś ani jednego. Dyskusja z Tobą jest zupełnie czcza.

                              Najwyraźniej myślisz,że jesteś mądrzejszy i masz większą wiedzę ekonomiczną niż pracownicy Instytutu Kościuszkowskiego będący naukowcami z UJ i SGH. Taka arogancja, o ile rzeczywiście nie sama hipokryzja, uprawiana w poczuciu interesu jakiejś zamkniętej grupy, a nie ogółu jest tylko demagogią dla sameg celu nic więcej.

                              Szczecin jest miastem upadającym z dużym odpływem ludzi w najlepszym wieku zawodowym... jest tu nieporównywalnie gorzej niż w latach 90-tych.

                              Nie wszystko jest winą miasta. Ale też samo miasto i jego urzędnicy niewiele robią by to zmienić. Natomiast zadłużanie miasta przez zadłużanie spółek miejskich jest dość pokrętnym sposobem na kreatywną księgowość. W kwitach to można nawet wykazać że Szczecin jest w europejskiej czołówce najlepiej zarządzanych i najbogatszych miast.
                              • zed.1 Re: na spokojnie co na reke... 15.04.11, 23:36
                                wulgaryzmy to taki sam srodek wyrazu jak kazdy inny. jak ktos udaje idiote i jest odporny na argumenty to jest to calkiem skuteczny wyraz.

                                twoi naukowcy przedstawiaja bzdury i ogolniki, jakie nie maja pokrycia w prawie oraz w finansach. dlugi spolek jakimi udzialowcami jest skarb panstwa nie sa dlugami panstwa bo mamy osobne osobowosci prawne spolek. podobnie w skali miasta. to nie jest kwestia arogancji a znajomosci fundamentow panstwa i jego gospodarki.

                                spolki miejskie nie sa od tego by mielic kase ale prowadza konkretne dzialalnosci oparte na zwyklych zasadach ksiegowosci. wykonuja swoje zadania, uslugi, pobieraja za to kase. sa tam wydatki, inwestycje, przychody i zyski/straty. nie ma tu nic kreatywnego. najwyzej kreatywne moze byc dla tych, ktorzy nie maja o tym pojecia.

                                twoj instytuj kosciuszkowski, ktory chyba chcial zaistniec w mediach bo wczesniej nie bylo o nim slychac jako autorytecie, nie jest na pewno madrzejszy niz swiatowe agencje ratingowe i audytorskie jakie przeswietlaja finanse miast. a wszystkie one nie pisza takich bzdur jak twoj instytut.

                                > Szczecin jest miastem upadającym z dużym odpływem ludzi w najlepszym wieku zawo
                                > dowym... jest tu nieporównywalnie gorzej niż w latach 90-tych.
                                w czym jest gorzej? przychody podatkowe sa wieksze, budzet wiekszy, inwestycje wieksze, bezrobocie mniejsze niz w latach 90tych. tylko twoje samopoczucie jest gorsze.
                                • 1przeciwnik_glupoty debilu ekonomiczny 16.04.11, 00:55
                                  A kto jest 100% właścicielem tych spółek? I kto będzie musiał spłacić ich długi w sytuacji, gdy zbankrutują albo Rada Miasta podejmie decyzję o ich likwidacji?

                                  Zanim obrazisz ludzi, idź po rozum do głowy... durne polityczne masówki nie kształcą, jedynie zachęcają do włażenia w dupę miernotom.
                                  • zed.1 Re: debilu to twoj stary 16.04.11, 05:43
                                    ty tu rzucasz wyzwiskami i za to wyzwiska otrzymujesz. rozmowa z toba to dyskusja z niedorozwinietym alkoholikiem wiec potraktuje cie jak smiecia jakim jestes i cie oleje cieplym moczem.
                                    • Gość: gość Re: debilu to twoj stary IP: *.dynamic.chello.pl 16.04.11, 08:48
                                      Zedziu, nie podniecaj się, przecież wg ciebie wulgaryzmy to taki sam środek ekspresji jak każdy inny.... prawda zed, ty skończony hooyu którego w doope wali szef codziennie rano, a później szcza gorącym moczem prosto w twe namiętne usta, szeroko otwierane? Czy to właściwy środek ekspresji.. chyba tak.. widać lubisz to..
                                    • 1przeciwnik_glupoty kto jest właścicielem 100% spółek i długów? 16.04.11, 10:47
                                      A kto jest 100% właścicielem tych spółek? I kto będzie musiał spłacić ich długi w sytuacji, gdy zbankrutują albo Rada Miasta podejmie decyzję o ich likwidacji?

                                      Tykanie rodziny pozostawie bez komentarza, już wsławiłeś się zwyzywaniem szczecinian od psów, wszy, idiotów... to pewnie nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś zwyzywał moją rodzinę. Gratuluję standardów zwolennikom PO.
                                      • zed.1 Kompromitujesz sie 16.04.11, 17:59
                                        Na pewno slyszales nie raz słowo ograniczony wypowiadane w twoim kieriunku. Czas byś poznał je w innym kontekście, w nazwie "z ograniczona odpowiedzialnoscia". Poczytaj o tym bo robisz z siebie idiotę.
                                        O postępowaniu upadlosciowym tez sobie poczytaj bo to kolejna rzecz gdzie sie kompromitujesz.
                                        Na koniec poczytaj sonie o tym, ze dług nie oznacza bankructwa, zaś żadna spółka miejska nie jest w takim stanie.

                                        Taki pies jak ty nie zasługuje na Moj szacunek.
                                        • Gość: gość Re: Kompromitujesz sie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.11, 18:05
                                          zed.1 napisał:

                                          > O postępowaniu upadlosciowym tez sobie poczytaj bo to kolejna rzecz gdzie sie k
                                          > ompromitujesz.
                                          > Na koniec poczytaj sonie o tym, ze dług nie oznacza bankructwa, zaś żadna spółk
                                          > a miejska nie jest w takim stanie.
                                          >

                                          Oczywiscie , że spółki w Szczecinie nie są w takim stanie, bo dostają pieniądze od prezydenta z budżetu miasta.. więc litościwie żadna nie może zbankrutować, bo wszytkie te urzędnicze trutnie poszłyby na bezrobocie... łatwiej jest zabierać nasze pieniądze i nie bankrutować...
                                        • andreas.007 Re: Kompromitujesz sie 16.04.11, 18:06
                                          Dług nie splacony może być powodem do bankructwa,
                                          ale spółkom miejskim to nie grozi, bo wtedy odpowiadaliby ich prezesi,
                                          a do tego nie dopuszcza ci, którzy ich mianowali...
                                          sięgnie się do kasy miejskiej!

                                          Ostatnio zasilono kilkoma milionami SCR na pensje i funkcjonowanie spółki.
                                        • 1przeciwnik_glupoty ZED, jesteś idiotą! Po prostu... 16.04.11, 22:35
                                          Jak zbankrutują wodociągi szczecińskie, to będzie Krzystek donosił wiaderkiem wodę mieszkańcom? A może on jest od wznioślejszych celów?

                                          Wyjaśnij mi, kto zacznie dostarczać wodę, wywozić ścieki i remontować drogi, jak kolejne spółki-wydmuszki pobankrutują?

                                          Tylko, że Ty dobrze wiesz, że do tego nie dojdzie, bo społeczeństwo spłaci - i te 200 000 zł na mieszkanie Krzystka, i ten ukradziony mu płot Gontynki, i za odszkodowanie, jak ktoś zginie na terenie Gontynki i te 2 mln na wdrażany dyslektyczny megadeweloperski bełkot floating-srating...
                                          • zed.1 Przestan 17.04.11, 03:07
                                            Przestań sie kompromitowac. Piszesz głupotę za głupota, nic wiecej.
                                  • andreas.007 Stocznia tez dostawała tylko gwarancje na kredyty 16.04.11, 09:00
                                    A kto dokłada do funkcjonowania tych spółek miejskich?
                                    A kto decyduje kto będzie zarządzał tymi spółkami?
                                    A czyje rekomendacje musza mieć osoby w tych spółkach?
                                    A czy to nie jest fajne, ze maja zaplecze dla odsuwanych
                                    ze stanowisk polityków, którzy mogą tam spokojnie brać szmal z miasta,
                                    brać kredyty z gwarancja miasta i spoko to wydawać...

                                    Przypomnę Zed, ze stocznia to nie brała szmalu z rzadu,
                                    ale rząd właśnie jak miasto tym spółka, dawał gwarancje ma kredyty!

                                    Wtedy strasznie krzyczales, ze precz z taka stocznia...
                                    bo tylko żeruje na zdrowym organizmie miasta!
                                    • zed.1 Re: Stocznia tez dostawała tylko gwarancje na kre 16.04.11, 18:02
                                      Działalność stoczniowa to zwykły biznes i nie w interesie miasta czy oanstwa. Nie było w nim nic strategicznego. Było naiwne pasozytnictwo.
                                      Wodocoiagi czy rewitalizacja zaś miastu jest potrzebna.

                                      Wszystko co napisales to prawda, ale nic z tego co napisales nie świadczy, ze to powód by mówić o ukrytym długu miasta. Spółki odpowiadają za dlugi swoim majątkiem i tu odpowieidzialnosc miasta jako udziałowca sie kończy.
                                      • andreas.007 Re: Stocznia tez dostawała tylko gwarancje na kre 16.04.11, 19:08
                                        Chyba juz teraz widzisz zwiazek stoczni z miastem, bo likwidacja stoczni
                                        odbiła sie tragicznie na stanie miasta, a to nie koniec.
                                        Nie wiem ile miejsc pracy generowało jedno miejsce w stoczni,
                                        ale na pewno kilka... a teraz szczecinianie wyjezdzaja z miasta za praca.

                                        Co do spółek miejskich, to miasto nie dopusci do bankructwa zadnej.
                                        A niespłacane długi tychze splaci

                                        Trudno sobie bowiem wyobrazic bankructwo SCR, gdyz miasto straciłoby
                                        nie tylko kilkudziesieciomilionowy kapitał, ale takze kamienice w centrum miasta -
                                        zapewne wiec bedzie, jak dotychczas, pokrywac wszelkie dlugi i naleznosci spolki.
                                        Bedzie takze dawac pieniadze na pensje i funkcjonowanie samej spółki.

                                        To samo dotyczy TBS - straciliby takze kapitał milionowy, ale takze kamienice,
                                        chocby ta przy ulicy Żółkiewskiego, ktore przekazano TBS, a znajduja sie w centrum,
                                        straconoby tereny i wreszcie mase mieszkaniowa, w ktorej mieszkaja szczecinianie.
                                        Zapewne pokryja wszelkie dlugi.

                                        Nie wyobrazam sobie takze bankructwa spolki Tramwaje czy ZWiK...
                                        Zed, chyba masz tego swiadomosc, ze miasto bedzie pokrywac wszelkie długi.

                                        Nie sa to normalne spolki, lecz mozna powiedziec, ze chronione.
                                        • andreas.007 Re: Stocznia tez dostawała tylko gwarancje na kre 16.04.11, 19:30
                                          Tak wiec długi tych spółek sa długami miasta!
                                          Jezeli masz watpliwosci, to rzut oka na budzety miasta,
                                          kiedy to płacono pieniadze na pensje pracowników i funkcjonowanie spółki,
                                          a nie tylko na inwestycje spółki - powinno je rozwiac.
                                          • zed.1 Re: Stocznia tez dostawała tylko gwarancje na kre 16.04.11, 20:51
                                            Pensje pracownikow to tez jest koszt inwestycji. A długi biora sie stad, ze te spółki maja inwestcyje na setki milionów, takie, jakie nie sa w stanie zwracać sie po roku. Naturalne jest wiec, ze maja straty (w przypadku scr dochodzi jeszcze błąd w za szybkim wysiedleniu ludzi i strzelaniu sobie tym w kolano) i te straty musza byc pokrywane jeśli chce sie osiagnac rezultat w dalszej perspetywie.

                                            Nie sa to jednak inwestycje krótkoterminowe a wrecz przeciwnie.

                                            Spółki pokrywają ryzyko majątkiem, majątek został wydzielonych z miasta i nie stanowi dla niego zagrożenia w przypadku bankructwa. Nie znaczy to jednak, ze miasto nie bedzie zapobiegac bankructwu. Chroni swoją inwestycje co jest naturalne.
                                            • andreas.007 Re: Stocznia tez dostawała tylko gwarancje na kre 16.04.11, 21:43
                                              SCR ubiega sie o jeszcze jeden kredyt... ale nie moze dostac, przynajmniej nie mógł.
                                              Pensje i funkcjonowanie firmy, to nie jest inwestycja, to sa koszty.
                                              Zreszta wyraz inwestycja naduzywa sie w przypadku zwykłego wydawania pieniedzy.
                                              Miasto nie dopuści, zeby komornik przejął powiedzmy kamienice w mieście,
                                              by odzyskac część długo ewentualnego... stad miasto ponosi pełna odpowiedzialnosc,
                                              a takze konsekwencje tego długu, a moze nawet reczy za dług, co oznacza,
                                              że komornik po spłate przyjdzie do miasta - nie musi bawic sie w odzyskiwanie z majatku.

                                              Jest to wiec dług miasta, bo wziety na majatku miasta,
                                              a nadto by tenze majatek powiedzmy "powiekszac" i modernizowac.

                                              To tak jak bym załozył spółke, przekazał jej czesc mojego majatku,
                                              nadto finansował bedac 100 proc. udziałowcem, reczył kredyt tej spółki...
                                              ale twierdził, ze kredyt jaki wzieła to nie moja sprawa...
                                              ;)
                                              • aysy.1 Re: Stocznia tez dostawała tylko gwarancje na kre 16.04.11, 22:30
                                                .... że też ci się chce andre :)
                                                to tak jakbyś chciał wytłumaczyć krzystkowi ,że zawarcie ugody z małżonką podpisana przez scr podległy jemu w prostej linii było nieetyczna.
                                                nie wytłumaczysz bo ani wiedza , ani doświadczenie nie pozwolą mu tego pojąć.
                                                zed przeczy ekonomii w każdym swoim twierdzeniu a w kwestii długu ustaleniom i standardom unii europejskiej.
                                                • zed.1 Re: Stocznia tez dostawała tylko gwarancje na kre 17.04.11, 03:10
                                                  Kolejny co sie popisuje niewiedza. Skad u zony krzystka scr skoro ta kamienica nie wchodzi w jego skład? Wyciagasz jakies opowiastki z palca. To ma byc niby twoje doświadczenie i wiedza? Wymyslanie opowiastek?
                                              • zed.1 Re: Stocznia tez dostawała tylko gwarancje na kre 17.04.11, 03:19
                                                Andreas spółki o jakich mówimy zostały powołane do przeprowadzenia konkretnych inwestycji. Zatrudnieni ludzie obsługują to zadanie.

                                                Co do długu to gdyby twój krewny sie zadłużył to tez pewnie byś mu nie pozwolił zbankrutowac. Ale nikt nigdy nie powiedziałby, ze to twój dług.

                                                Poza tym nie możesz mówić, ze dług jest wzięty na majątku miasta. Majątek miasta to udziały w spółce. Kredyty nie sa brane przez miasto pod zastaw udziałów tylko pod majątek przez spółki. Teoretycznie to to samo ale praktycznie odmienne osobowości prawne pozwalają na to by to robic oddzielnie.

                                                Miasto nie ręczy każdego kredytu swoich spółek. Ba, nawet unika tego własnie dlatego by miec swoje zdolności kredytowe większe i lepsze rankingi.
                                                • Gość: gość Re: Stocznia tez dostawała tylko gwarancje na kre IP: *.dynamic.chello.pl 17.04.11, 03:55
                                                  zed.1 napisał:
                                                  Co do długu to gdyby twój krewny sie zadłużył to tez pewnie byś mu nie pozwolił zbankrutowac. Ale nikt nigdy nie powiedziałby, ze to twój dług.

                                                  Dobra, od tej pory proponuję zrobić to co już wszyscy powinniśmy zrobić na tym forum dawno:

                                                  NIE KARMIĆ TROLLA!


                                                  Z tym człowiekiem nie da się rozmawiać. On żyje w innym świecie.
                                                  • zed.1 Re: Stocznia tez dostawała tylko gwarancje na kre 17.04.11, 09:45
                                                    Nie masz argumentów to trudno byś czymś karmił. Wiedza na pewno nie bo w twoich tekstach jest jej znikoma ilosc.
                                                • aysy.1 niech się narodzi zed.2 taki od gospodarki 17.04.11, 08:27
                                                  >Co do długu to gdyby twój krewny sie zadłużył to tez pewnie byś mu nie pozwolił >zbankrutowac. Ale nikt nigdy nie powiedziałby, ze to twój dług.
                                                  zed. nie znasz elementarnych pojęć a próbujesz wyrażać opinię w dziedzinie, która jest ci kompletnie nieznana. dlaczego miałby nie pozwolić zbankrutować temu krewnemu. andreas nie jest pacanem ekonomicznym jak ty i zapewne wie, że są takie sytuacje gdzie lepiej aby jego krewny zbankrutował. pomoże mu w inny sposób.
                                                  niestety , podobnie jak reprezentowanej przez ciebie władzy, tobie wydaje się ,że masz tę wiedzę. tu jest to nieszczęście, niefart szczecina. włądza uważa , że ma wiedzę gospodarczą lub ci jej doradcy na zlecenie i urzędactwo bussinesowe:(
                                                  to ty zed jesteś trollem, tylko takim, który karmi się sam. sam się napędza własną karmą a jak przychodzi do konkretów to rzucasz andre : "przeczytaj kodeks handlowy" :) demagodia, bzdura bo to na pewno żaden argument merytoryczny. co za bzdura w każdym calu.
                                                  - przede wszystkim bankructwo w znakomitej części przypadków jest stanem upragnionym dla wierzycieli bo w końcu jakieś (znacznie mniejsze) pieniądze dostaną a resztę odliczą od podatku.
                                                  - bankructwo jest też często stanem upragnionym dla właściciela .
                                                  - w finansach istnieje coś oczywistego co nazywamy : bilansem skonsolidowanym najprościej pisząc.
                                                  przeanalizujmy jak wyglądało "bankructwo" spółki rapt (regionalna agencja promocji turystyki) , ile kosztowało poukrywanie nieprawidłowości biurw politycznych pozatrudnianych tam jako menadżerów.
                                                  to oczywiste w świecie gospodarczym, którego ty nie rozumiesz bo nie masz do tego elementarnej wiedzy, że od wartości spółki odlicza się dług np spółki córki gdzie właściciel ma więcej niż 70/80 czy 90 procent udziałów (różne liczby/ różne kryteria są w różnych krajach). oczywistym dla audytorów jest , że długi ukrywa się w spółkach córkach i dlatego to jest badane i analizowane.
                                                  > Miasto nie ręczy każdego kredytu swoich spółek. Ba, nawet unika tego własnie dl
                                                  > atego by miec swoje zdolności kredytowe większe i lepsze rankingi.
                                                  to powyżej to jest definicyjna księgowość wirtualna realizowana przez fahofcuf na poziomie wiedzy dyrektorów lokalnych i prowincjoalnych banków lub oddziałów/ filii tych banków.
                                                  smutne jest to, już o tym pisałem, że ty jesteś od tej obecnej włądzy i analiza twojej wiedzy gospodarczej na tym forum, jak rozumiem wiodącej wśród urzędników krzystka, przeraża: miastem rządzą ludzie nie mający do tego żądnej, elementarnej nawet wiedzy gospodarczej.
                                                  jest z tego wyjście. zed weż tego prowincjonalnego dyrektorka bankowego , dajcie mu nick zed.2 i nie ch pisze na tym forum bo ty tego nie powinieneś robić w tej branży/dziedzinie.

                                                  • zed.1 Re: niech się narodzi zed.2 taki od gospodarki 17.04.11, 09:36
                                                    Niesamowite. Znowu rozpisales sie nie piszac prawie nic. To co piszesz to są oczywistosci, ale nie widze jaki maja związek z tematem. Nie widze tez gdzie to co piszesz mialoby przeczyc temu co ja napsialem. Chciales sie pokazać, ze costam wiesz?

                                                    I przestań pisac, ze ja jestem od władzy bo, powtarzam kolejny raz, to są twoje rojenia. Im szybciej to zaakceptujesz tym trzezwiejsze bedziesz pisał rzeczy.

                                                    I nie udawaj idioty skoro Szczecin przeszedł wiele audytow, tych prawdziwych, z dostępem do papierów, nie tych szacunkowych jak ten w temacie artykułu robiony gdzies z Krakowa i poziom zadłużenia jest jasno podsumowany i wykazany, ze spółkami czy bez. Tak wiec teoria ukrywanie jest kretynska skoro nie mozna nic ukryć.
                                                  • zed.1 Gdzie aysy.2, co nie leje wody? 17.04.11, 09:44
                                                    Jeszcze jedno, to co piszesz o bankructwie jest po prostu głupie. Od długu i straty do bankructwa jest daleka droga i zadaniem spółki, jak i zdrowym rozsądkiem właściciela jest tego unikać za wszelka cenę. Natomiast ty to przedstawiasz jako aspiryne dla zadłużonych. Totalna głupota.
                                                  • aysy.1 rób przerwy/odpocz w pisaniu a zaczniesz rozumieć 17.04.11, 14:50
                                                    wskaż konkrenie gdzie leję wodę. przecież toba nie da się nawiązać dyskusji bo gubisz wątek jak każdy troll, który kończy dzień wpisując się 0 3.00 w nocy i dzień zaczyna kolejnym wpisem o 9.00 rano. zamęczysz się chłopie w tej pracy.
                                                    nic nie pisałem o bankructwie miasta. upadłość nie jest żadną apiryną a jeżeli chodzi o prawo to droga od długu do upadłość jest w pewnych sytuacjach niezwykle krótka a jeżeli jest zbyt długa to zarząd może nie tylko pójść do pierdelka ale jeszcze zapłacić długi za spółkę mimo,że się nazywa z oo.
                                                    proszę nie zarzucaj mi głupoty po przy twojej wiedzy na te tematy przypomina to zarzut głupoty lub śmieszności wobec białych , którzy myli zęby szczoteczką ze strony dzikich papuasów:) nie masz wiedzy aby to ocenić i nie kompromituj reprezentowanej tu przez ciebie władzy miejskiej. być może jesteś uczetnikiem tej władzy i ty odpowiadasz za to wielkie g..... wynikające z identycznej niekompetencji jaką tu prezentujesz.
                                                  • zed.1 Re: rób przerwy/odpocz w pisaniu a zaczniesz rozu 17.04.11, 17:59
                                                    Twoje lanie wody zaczyna sie od tego, ze 80% twojego tekstu to ataki na mnie zaś pozostałe 20 to kompletny brak zrozumienia tego co czytasz.
                                                    Masz jakastam wiedze, moze jestes studentem finansów, ale przy tym zerowe pojęcie o zarządzaniu.
                                                    Nigdzie nie napisałem o bankructwie miasta i nigdzie nie było takiego tematu, nie wiem skad wytrzasnales znowu.
                                                    W przypadku majątków spółek sięgających setek milionów pozwolenie na upodlosc lub inne kłopoty finansowe przez wlasciciela bo spółka ma dług kilku milionowy jest zwykła głupota i niegospodarnoscia wiec nie ma nic dziwnego, ze miasto dokłada. Spółki takie maja zarabiać po wielu latach bo trudno by inwestycje tej skali sie zwracamy po roku.
                                                    Odpowiedzialność zarządu to zupełnie inny temat i do tego o czym tu mówimy tez ma sie marginalnie. (moze jedynie w tym aspekcie, ze wysokie pensje są uzasadnione własnie przez ta odpowiedzialność)

                                                    I dalej o reprezentowaniu władzy miejskiej placówce trzy po trzy. Nie rozumiem? Tak trudno to załapać? Masz serio aż takie problemy z czytaniem? Jak ty zaliczasz kolokwia?

                                                    Wróć do książek, nie tylko po wiedzę, ale tez po to by nauczyć sie czytać ze zrozumieniem.
                                                  • aysy.1 Re: rób przerwy/odpocz w pisaniu a zaczniesz rozu 17.04.11, 18:58
                                                    zed.1. ty traktujesz wszystko w tym wątku jako atak na ciebie bo nie rozumiesz o czym piszesz i co się do ciebie pisze. to nie twoja dziedzina.
                                                    to takie wrażenie i myślę że z nerów i kompleksów.
                                                    mam zerowe pojęcie o zarządzaniu ? z czego to (konkrety!) wywodzisz.
                                                    nie podtrzymałeś zapytania o losy spółki miejskiej rapt.
                                                    nie odróżniasz od siebie pojęć : zysku operacyjnego (spółka zarabia) od zwrotu z inwestycji. to są młokosie elementy wiedzy i :) ty ich nie rozumiesz więc nazywasz to laniem wody.
                                                    ty jako przedstawiciel krzystka na tym forum dajesz smutne świadectwo temu,że niedokształcone chłoptasie zarządzają (boże chroń miasto!) naszym majątkiem. dajcie tu zed.2 proszę.
                                                  • zed.1 Re: rób przerwy/odpocz w pisaniu a zaczniesz rozu 17.04.11, 20:24
                                                    Ty chyba nie jestes trzeźwy chłopie. Koniec rozmowy bo czuje jakbym gadal z sobowtorem przeciwnika głupoty.

                                                    Poczytaj sobie rzeczy jakie piszesz bo trzymanie sie tematu i odwracanie kota ogonem to jedyne co wnosisz do dyskusji.
                                                  • zed.1 Re: rób przerwy/odpocz w pisaniu a zaczniesz rozu 17.04.11, 20:24
                                                    Trzymanie sie tematu to ironicznie, byś sobie nIe pomyślał. :)
                                                  • aysy.1 Re: rób przerwy/odpocz w pisaniu a zaczniesz rozu 18.04.11, 06:28
                                                    zed.1 napisał:

                                                    > Ty chyba nie jestes trzeźwy chłopie. Koniec rozmowy bo czuje jakbym gadal z sob
                                                    > owtorem przeciwnika głupoty.
                                                    >
                                                    > Poczytaj sobie rzeczy jakie piszesz bo trzymanie sie tematu i odwracanie kota o
                                                    > gonem to jedyne co wnosisz do dyskusji.
                                                    swoją wypowiedzią tą i kilkunastoma innymi w tym wątku zaprezentowałeś pustkę, brak treści. to jednak chyba cała sztuka mówić coś ale bez treści. to umiejętność ekipy krzystka, którą tu reprezentujesz. aby kotu odwrócić ogon to kot musi być a tymcazsem ty żadnego kota tu w formie argumentów nawej najmniejszej rangi nie przedstawiłeś a więc nie ma co odwrócić nawet gdyby chciał.
                                                    zbyt dużo pracujesz w internecie:) a zbyt mało w realu. rozjechały ci się światy. jako troll doszedłeś już do takiego absurdu , że zaapelowałeś w tym wątku do ...do izolacji trolli :)
                                                    ty żadnej dyskusji zed nie przerwałeś. dyskusja się nawet nie rozpoczęła. może gdyby krzystek dał tu zed.2 ....
                • 1przeciwnik_glupoty Re: niegospodarność to chyba wykroczenie? 14.04.11, 18:38
                  Nie wystarczy, żeby było czysto - sprzątanie przerasta DEBILI z UM. Oni umieją tylko przetargi na remont a nie na sprzątanie organizować.

                  Zamiast przywrócić 25 osobowe grupy w przedszkolach i adaptować na przedszkole puste budynki Ci DEBILE robią strumyki i ZEGAR słoneczny na środku skrzyżowania!

                  Kurwa!
                  • Gość: beł-kot Re: niegospodarność to chyba wykroczenie? IP: 31.63.255.* 15.04.11, 22:26
                    1p.g. masz racje
                    cholera
                    • Gość: "namiot" Re: niegospodarność to chyba wykroczenie? IP: 31.63.230.* 16.04.11, 18:29
                      tzw. "namiot" czyli lokal zastępczy dla operetki szczecińskiej zapowiada się imponująco, pewnie też będzie kosztował stosownie do rozmiarów. liczący się z kosztamami samorząd pewnie udziliłby artystom operetki urlopu lub zaproponował gościnne występy. co na to 1p.g.?
                      • 1przeciwnik_glupoty Re: niegospodarność to chyba wykroczenie? 16.04.11, 22:37
                        albo wysłał ludzi na stypendia (żeby podnieśli swoje kwalifikacje), na gościnne występy, itd.
                        • szczecin.upadle.miasto ZBiLK i fatalne finanse miasta... 17.04.11, 00:55
                          Jak podaje Radio Szczecin:

                          www.radio.szczecin.pl/index.php?idp=1&idx=70644


                          Monika Ignatowska Kaliciak przestaje być dyrektorem Zarządu Budynków i Lokali Komunalnych w Szczecinie. Odchodzi za porozumieniem stron i nie chce podawać przyczyn takiej decyzji.

                          - Poprosiłam o rozwiązanie umowy za porozumieniem stron. Termin upływa 31 lipca 2011 roku. ZBiLK pozostaje w kompetencji prezydenta miasta - powiedziała Monika Ignatowska-Kaliciak.

                          Tymczasem pracownicy ZBiLK-u przypuszczają, że na odejście ze stanowiska Ignatowskiej-Kaliciak miał wpływ wynik kontroli, jaką przeprowadzono w Zarządzie. Jak zapewnia prezydent Szczecina Piotr Krzystek, poważnych nadużyć nie było. - Nie ma tu do czynienia z sytuacją poważnych nieprawidłowości. Mamy wątpliwości co do pewnych działań, one w pewnym zakresie są potwierdzone, ale nie ma tu tak poważnych kwestii, żebyśmy mogli mówić w kategoriach poważnych nadużyć - powiedział Krzystek.

                          Monika Ignatowska-Kaliciak była dyrektorem w ZBiLK-u przez 6 lat. Nazwisko nowego dyrektora nie jest jeszcze znane.


                          Jak pisałem wcześniej ZBiLK z powodu pustki w kasie miasta i wielkich długów Szczecina działał notorycznie na szkodę wspólnot mieszkaniowych, próbował hamować wszelkie poważniejsze i kosztowne remonty... remonty nie zawsze widoczne gołym okiem, np. stan techniczny wielu budynków jest fatalny i grozi poważnymi konskwencjami, szczególnie kiedy dotyczy to osadzenia domów, fundamentów itd. Tego typu remonty, ekspertyzy etc. są bardzo kosztowne. Nie zawsze odnawia się elewacje, ponieważ te są tylko make up'em budynku..

                          ZBiLK tam gdzie mógł uwalał wydatki wspólnot, bo nie chciał płacić swojej części za kosztowne remonty... ale wspólnoty się mocno postawiły.. pracownikom ZBiLK nie udało się opanować sytuacji i zostali przymuszeni na spotkaniach i zebraniach wspólnot do podwyższania FR itp. opłat...


                          Z tego w ZBiLK zrobiła się niezła awantura a pracownicy się trzęśli po jazdach, które mieli ze strony szefostwa, no a szefostwo dostawało pewnie ostry opr od szefa szefów.. no i mamy.. cichą dymisję. ta pani się nie sprawdziła.. nie opanowała sytuacji i nie pogoniła wspólnot mieszkaniowych i gmina musi bulić w tym roku więcej.. Taki numer przy braku zdolności kredytowej miasta?! To pewnie noż w wątrobę szefa szefów... i ostry kop w krocze finansowe miasta... tego się nie wybacza :))) rozmawiałem z kilkoma pracownikami ZBiLK i to oni pierwsi mówili o pustej kasie i fatazjach inwestycyjnych prezydenta. Jego własne urzędniki...

                          Ciekawe że ta jedna z kluczowych dla mieszkańców sprawa ZBiLK-u broniącego zajadle kasy miasta zbiegła się akurat z naszą dyskusją na temat zadłużenia Szczecina i fatalnych finansów miasta... ciekawe że miasto nie chce płacić za swój udział we wspólnotach, ale wielomilionowy szmal na wysokie pensje, niczym nie uzasadnione w SCR zawsze ma! To jakiś cud ekonomiczny.. chyba powinien być nazywany "cudem Krzystka"...
                          • szczecin.upadle.miasto Bardzo głupie i pokrętne tłumaczenie Krzystka... 17.04.11, 01:02

                            www.radio.szczecin.pl/index.php?idp=1&idx=70740

                            Prezydent Szczecina o odejściu dyrektor ZBiLK-u: To dobry kierunek

                            Jest parę uwag do funkcjonowania Zarządu Budynków i Lokali Komunalnych w Szczecinie - w ten sposób prezydent Szczecina Piotr Krzystek skomentował odejście ze stanowiska dyrektorki ZBiLK-u, Moniki Ignatowskiej-Kaliciak.

                            Dyrektorka ZBiLK-u odeszła ze stanowiska za porozumieniem stron. Przyczyny rezygnacji nie są znane. - Nie chciałbym o tym teraz mówić, bo musiałbym mieć protokół z kontroli przed sobą. Nie chciałbym powiedzieć za mało czy za dużo. Pani dyrektor podjęła taką, a nie inną decyzję i myślę, że to dobry kierunek - powiedział Piotr Krzystek.

                            Prezydent Szczecina powiedział, że protokół z kontroli w ZBiLK-u będzie udostępniony zgodnie z przepisami. - Wszystko jest dostępne w takim zakresie, w jakim dopuszczają to przepisy o dostępie do informacji publicznej - zapewnił Krzystek.

                            Prezydent Szczecina zapowiedział, iż na stanowisko dyrektora ZBiLK-u będzie ogłoszony konkurs


                            To niezwykłe jak po latach siedzenia w syfie taki człowiek nauczył się gładko kłamać... wyrzucenie z pracy dyrektor ZBiLK, bo chyba nikt nie wierzy w jej chęć odejścia z intratnego stanowiska, nazywa dobrym kierunkiem.
                            Co za głupawe powiedzenie!
                            Dobry kierunek czego? Tego że nieporadną kobicinę wywala z roboty, a już następny urzędas będzie się sam dyscyplinował i nie narazi Krzystka na finansowe piruety?

                            Obłuda, kłamstwo i pokrętna księgowość, to sztandarowa jakość Szczecina...
                            • szczecin.upadle.miasto A to na deser o finansach miasta i oszczędnościach 17.04.11, 01:20
                              No Krzystek już oszczędza na swoich urzędnikach.. zabawne.


                              www.radio.szczecin.pl/index.php?idp=1&idx=70749
                              W ZBiLK-u nie ma kto wypłacić pensji

                              Pracownicy Zarządu Budynków i Lokali Komunalnych obawiają się, iż nie dostaną pensji w terminie. Chodzi o to, że po odejściu z pracy dyrektor ZBiLK-u, władze Szczecina nie przekazały pełnomocnictw do podpisywania stosownych dokumentów.

                              Pensje w ZBiLK-u były wypłacane do 27 dnia każdego miesiąca - mówi Jerzy Borejszo przewodniczący Solidarności w ZBiLK-u. - Wczoraj pani dyrektor była ostatni dzień w pracy, pożegnaliśmy panią dyrektor, natomiast od dziś nie ma osoby, która zastępowałaby panią dyrektor. Są obawy, bo idą święta, a nie ma kto podpisać dokumentów dotyczących pensji i spraw bieżących.

                              Przewodniczący Solidarności dodaje, że jest problem nawet z wymianą żarówek na klatkach schodowych, ponieważ nie ma kto podpisać stosownej zgody. - Władze Szczecina na pewno wiedziały, że nastąpi zmiana, ale nie zabezpieczyły osoby, która będzie upoważniona do podpisywania ważnych dokumentów - zauważa Borejszo.

                              Monika Ignatowska-Kaliciak, dyrektor ZBiLK-u, odeszła z pracy za porozumieniem stron. Nie wiadomo, jakie były przyczyny zmiany na stanowisku dyrektora. Prezydent Szczecina Piotr Krzystek zapowiedział, że będzie konkurs na stanowisko nowego dyrektora spółki.


                              Rozczula mnie prezydent tym konkursem na dyrektora ZBiLK... pewnie stanie do niego kolega i szwagier :))) albo jaka inna flaga...
                              No może też poczekać na Andrzeja R. ten razem z Jackiem "Kombinerką" szybko by wytłumaczył niesfornym pracownikom ZBiLK, żeby odbyli pokutę za narażanie pana prezydenta na straty...

                              Szczecin staje się karykaturą jakiejś dziwnej dyktatury urzędniczej, poza społeczną czy obywatelską kontrolą...
                              • Gość: dokształcić? Re: A to na deser o finansach miasta i oszczędnoś IP: 31.63.242.* 17.04.11, 16:55
                                może wysłać do pana Szczurka na korepetycje z zarządzania?
    • Gość: gość Re: Szczecin ukrywa długi! IP: *.dynamic.chello.pl 18.04.11, 09:30
      Wróciłbym raczej do pierwotnego tematu... zawsze to forum będzie atakowane przez zwolenników Piotra Krzystka. Można ich pocztać i można... zupełnie zignorować. Wg mojej oceny Piotr K. to jeden z gorszych prezydentów po 1989, aczkolwiek żadna prezydentura w tym czasie nie była naprawdę dobra..

      Warto powrócić o opracowania IK i kuriozalnej odpowiedzi Krzystka i popatrzeć na argumenty. Równiez popatrzeć na sygnały płynące z instytucji należących UM.. To mówi więcej niż wszelkie próby zakrzyczenia sprawy i wyzywania uczestników forum.
      • Gość: gość Raport... IP: *.dynamic.chello.pl 18.04.11, 09:59
        Chyba jednak warto po prostu zacząć analizować wspólnie ten dokument... chętnych zapraszam do wspólnej rozmowy na forum...

        Monitoring zadłużenia miast wojewódzkich

        Badanie Monitoring zadłużenia miast wojewódzkich jest próbą zainicjowania debaty nad faktyczną kondycją finansową samorządów w Polsce , a także stanem prawnym, w którym miasta są zmuszone do szukania finansowania swojej coraz szerszej działalności. Odbywa się to kosztem przejrzystości finansów publicznych, choć nie można przesądzić, że bezpośrednio przekłada się na znaczny wzrost ryzyka niewypłacalności jednostek samorządu
        terytorialnego.

        Przyczyną podjęcia badań zadłużenia miast wojewódzkich był fakt, że oficjalne dane finansowe uwzględniane w budżetach nie odzwierciedlają w pełni rzeczywistej kondycji finansów publicznych jednostek samorządu terytorialnego. Miasta mają możliwości prowadzenia takiej polityki finansowej, aby w konsekwencji wykazywać mniejszy niż faktyczny poziom zadłużenia. Jednym z takich sposobów jest tworzenie spółek prawa handlowego (spółki z ograniczoną odpowiedzialnością i spółki akcyjne), które będąc własnością lub współwłasnością miasta, świadczą usługi publiczne.
        Niniejsze badanie jest próbą prześwietlenia finansów samorządowych z uwzględnieniem tychże spółek i przyczynkiem do dyskusji nad jawnością finansów publicznych.

        Budżety miast będące oficjalnymi dokumentami informującymi o sytuacji finansowej miast nie zawierają danych o zadłużeniu spółek komunalnych. Skonsolidowany bilans miasta zawiera w prawdzie zobowiązania wszystkich podmiotów zależnych, jednak niewiadoma jest struktura tego zadłużenia.

        Opinia publiczna nie może także zapoznać się ze szczegółowymi sprawozdaniami finansowymi tychże przedsiębiorstw, które dostępne są wyłącznie dla władz samorządowych.
        • Gość: gość Raport o długach - wstrzymanie miejskich inwestycj IP: *.dynamic.chello.pl 18.04.11, 18:46
          Intencją badania nie jest oskarżanie władz samorządowych o próbę intencjonalnego
          ukrywania finansów, ale wskazanie na dysfunkcyjny dla finansów publicznych mechanizm
          pozwalający wypychać poza budżet zadłużenie oraz ukryć deficyt samorządów.
          Z uwagi na fakt, że temat jest szczególnie istotny w kontekście ryzyka przekroczenia
          granicy zadłużenia (60% dochodów) zdajemy sobie sprawę, że mogą pojawić się
          kontrargumenty wynikające z innej percepcji tego zjawiska. Postulujemy jednak, aby
          samorządy informowały społeczeństwo w sposób jednolity o działalności wszystkich
          podległych im jednostek.
          To bardzo istotne, ponieważ nagła zmiana w liczeniu zadłużenia
          może spowodować jego znaczny wzrost, a wówczas miasta będą zmuszone
          do radykalnych cięć i wstrzymania inwestycji.
          Chcemy zaapelować zatem o wypracowanie bardziej adekwatnych metod oceny faktycznego zadłużenia samorządów. Jest
          to temat szczególnie istotny dla ich dalszego rozwoju, a także dla zrównoważonego
          rozwoju Polski.


          Pytanie nr 1 - czy Szczecin ostatnio wstrzymal chocby JEDNĄ inwestycją? Jesli tak, to dlaczego?

          Czy ktoś zna odpowiedź?
          • Gość: rachmistrz Re: Raport o długach - wstrzymanie miejskich inwe IP: 31.63.226.* 26.04.11, 18:29
            finansowanie Sojki też się dokłada
          • aysy.1 Re: Raport o długach - wstrzymanie miejskich inwe 26.04.11, 18:42
            Gość portalu: gość napisał(a):
            > Intencją badania nie jest oskarżanie władz samorządowych o próbę intencjonalnego >ukrywania finansów, ale wskazanie na dysfunkcyjny dla finansów publicznych mechanizm
            > pozwalający wypychać poza budżet zadłużenie oraz ukryć deficyt samorządów.
            no co. nic dodać nic ująć. to jest poważny problem , skutki złego zarządzania długiem mogą iść w dziesiątki lat a czasami być nieodwracalne. zupełnie omijając intencje ekipy krzystka to fakty są faktami a zadłużenie liczone w sposób jaki rozsądnie powino być liczone czyli jako skonsolidowane , jest zbyt duże.
            intencje nie są tak naprawdę istotne gdy mówimy konkretnych skutkach. bo co to będzie za różnica czy miasto zrobi finansowego fikołka lub dostanie czkawki wskutek dobrych czy też wskutek złych intencji? wyżelowanego zarządu miasta.
            • Gość: ola Re: Raport o długach - wstrzymanie miejskich inwe IP: 31.63.193.* 27.04.11, 18:13
              gdyby zaciągano kredyty na takie inwestycje jak szybki tramwaj na prawobrzeże nikt by tego nie kwestionował ale te dekoracyjne przeróbki i podróbki psu na budę
Inne wątki na temat:
Pełna wersja