Dodaj do ulubionych

Szczecin ukrywa długi!

04.04.11, 09:19
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9370945,Miasta_ukrywaja_dlugi__Instytut_Kosciuszki__Moga_to.html
Dług wyższy od oficjalnego o 85 proc.

"Rzeczpospolita" wyjaśnia, że największe długi mają spółki .....Ale największy stopień ukrytego długu mają ....... Szczecin ...............dług rzeczywisty jest większy od oficjalnego odpowiednio o 84 procent.

Obserwuj wątek
      • szczecin.upadle.miasto Instytut Kościuszkowski 14.04.11, 14:08
        Kilka słó jeszcze na temat IK..
        Niektórzy dyskutanci podważali nie tylko zdrowie psychiczne internautów zaniepokojonych stanem miasta, ale też podaważali wyniki badań przeprowadzonych przez IK...

        Instytut Kościuszkowski założyli naukowcy związani z UJ i SGH, jeśli komuś mówią cokolwiek nazwy tych uczelni.

        Więc spójrzmy czym jest ten Instytut Kościuszkowski.. to jest informacja zaczerpnięta z wikipedii, po czym psrawdzona co do zgodności z info na stronie IK.

        Wytłuszczenia i podkreślenia są zrobione przez mnie...

        Instytut Kościuszki - niezależny, pozarządowy instytut naukowo-badawczy - think tank - o charakterze non profit, założony w 2000 r. w Krakowie. Misją Instytut Kościuszki jest kreowanie nowych idei dla Polski i Europy, promocja rozwiązań budujących państwo prawa, społeczeństwo obywatelskie i gospodarkę wolnorynkową. Instytut prowadzi projekty naukowe, opracowuje ekspertyzy, rekomendacje programowe dla polskich i europejskich instytucji, organizuje konferencje, seminaria oraz szkolenia, a także prowadzi działalność wydawniczą (raporty i briefy programowe). Celem działalności naukowej Instytutu jest tworzenie podstaw dla reform legislacyjnych oraz tworzenie merytorycznego wsparcia dla bieżącej działalności osób podejmujących strategiczne decyzje.

        Strona wiki
        pl.wikipedia.org/wiki/Instytut_Ko%C5%9Bciuszki
        Strona Instytutu
        ik.org.pl/pl/
        • szczecin.upadle.miasto Monitoring zadłużeń miast wojewódzkich 14.04.11, 14:13
          Instytut Kościuszkowski prowadzi stały monitoring zadłużenia miast wojewódzkich:


          ik.org.pl/pl/projekt/nr/4620/monitoring-zadluzenia-miast-wojewodzkich/

          "......stosowanie „kreatywnej księgowości” można usprawiedliwiać koniecznością realizowania inwestycji, czego konsekwencją jest wzrost zadłużenia. Długofalowa polityka finansowa samorządów nie powinna być jednak podporządkowana okresowym dostępem do zewnętrznego finansowania. Zależy nam na prowadzeniu akcji informacyjnej, aby wnioski z kontroli były dostępne nie tylko dla wąskiego grona urzędników i ekonomistów, ale przede wszystkim dla mieszkańców miast. Chcemy, aby kontrola rzeczywistej sytuacji finansowej miast wojewódzkich, wykrywanie złych praktyk, ukrytego długu i kreatywnej księgowości przełożyła się na większą transparentność finansów publicznych."
          • szczecin.upadle.miasto Szczecinskie spółki miejskie. Czy nas zadłużają? 14.04.11, 14:16
            ik.org.pl/pl/projekt/nr/4620/monitoring-zadluzenia-miast-wojewodzkich/
            Wyniki badań pokazują, że uwzględnianie zobowiązań spółek zwiększa zadłużenie miast: wszystkie stolice województw wykazują jego poziom poniżej ustawowej granicy 60% dochodów, jednak w rzeczywistości jest ono znacznie wyższe. W przypadku deficytów budżetowych samo ich zróżnicowanie (od zera do 30%) jest niepokojące w kontekście proponowanego wprowadzenia progu ostrożnościowego, który obecnie nie byłby spełniany przez żadne miasto (uwzględniając rzeczywisty deficyt, także generowany przez spółki).
    • andreas.007 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 09:43
      No, tak - wystarczy powolac spółkę miejska Hala Widowiskowa przekazując jej teren,
      która weźmie kredyt na budowę, a miasto i tak dokłada i gwarantuje kredyt!
      Teoretycznie, to nie miasto ma dług a spółka miejska,
      ale z budżetu miasta dofinansowuje sie spółkę...
    • Gość: gość SCR też wpyerdala nasz szmal! IP: *.dynamic.chello.pl 04.04.11, 09:55
      Ta spółka zarządzająca deptakiem, opsranym i pełnym meneli, walnęła już z kasy miasta chyba z 6 razy duży szmal bo im brakowało... też mają wielomilionowy kredyt na karku.. Ale to kolesie Krzystak, Flaga czy Pęchorzewski więc im nie poskąpi.. 23 stanowiska kierownicze i kierowniczopodobne dla 5 ulic?! Czyli po 4-5 dyrektoruf na 1 ulicem :)))

      Pensje zayebiste...
      • aysy.1 Re: nie tylko wpyerdala ale nie zarabia 04.04.11, 10:22
        Gość portalu: gość napisał(a):
        czy ci , czy inni kolesie ale zawsze kolesie. niczym nie różni się scr za tej włądzy od scru za poprzedniej władzy i jak będzie istiał to za przyszłej władzy. są bogaci ! stać ich na rzecznika prasowego na co nie stać (na osobnym etacie) nawet dużych developerów szczecińskich.
        taki scr przydaje się bardzo. można na przykłąd za darmochę lub za symboliczny grosz pwiesić swoje plakaty wyborcze.
        tylko nieudaczne politruki, które tam pracowały, pracuja i będą pracowały są w stanie mieć problemy z realizacją zadań orzy tak dużym powierzonym majątku.
        natomiast bardzooo szyyybko sprawili się z nową siedzibą gazety wyborczej :) tu byli baaardzooo sprawni.> Ta spółka zarządzająca deptakiem, opsranym i pełnym meneli, walnęła już z kasy
        > miasta chyba z 6 razy duży szmal bo im brakowało... też mają wielomilionowy kre
        > dyt na karku.. Ale to kolesie Krzystak, Flaga czy Pęchorzewski więc im nie posk
        > ąpi.. 23 stanowiska kierownicze i kierowniczopodobne dla 5 ulic?! Czyli po 4-5
        > dyrektoruf na 1 ulicem :)))
        >
        > Pensje zayebiste...
        • Gość: gość Re: nie tylko wpyerdala ale nie zarabia IP: *.dynamic.chello.pl 04.04.11, 11:09
          aysy.1 napisał:
          > tylko nieudaczne politruki, które tam pracowały w SCR, pracuja i będą pracowały są w
          > stanie mieć problemy z realizacją zadań orzy tak dużym powierzonym majątku.
          > natomiast bardzooo szyyybko sprawili się z nową siedzibą gazety wyborczej :)
          > tu byli baaardzooo sprawni.
          >


          Ta kamienica stała się za śmieszną cenę własnością koleguf Schetyny, ktoorego gościli w Szczecinie w czasie kamapnii wyborczej, kiedy PO walczyło z pis.. wówczas gdy kolesie kupowali kamienice, władze Szczecina rządziły z polecenia PO.. więc dali prikaz Pęchorzewskiemu że ma sprzedać swoim i sprzedał...

          Niech ktoś sproobuje cuś kupić od SCR :))) chyba że ktoś chce zakończyć żywot w okrootny sposub.. takie biznesowe harakiri... A te kolesie wynajeli gazecie wyborczej... takie roorzne lokalne układziki i układy, dość wsiowe no i Szczecin tak właśnie wygląda, jak wiocha z tempymi, ograniczonymi mentalnie chciwymi chłopami...

          Tacy tu żondzom i tacy tu robiom interesy z żondzoncymi... oczywiscie som na tyle prymitywni, że nie przeszkaddza im totalmny brud w miescie.. psie goowna i syf i smrud wszendzie..

          Przy okazji waadza skutecznie ukrywa długi, ale przy okazji nie ma pieniendzy na nic... i zacznie ściongać z wielbłonduf.. ze zwykłych mieszkańcuf czyli frajeroof, ktoorych ta miejska mafia doi i w doopem rooha.. zapłacom w czynszach w podatkach etc. przy okazji waadza idzie na renkem swoim, z okazji płacenia podatkuf na przykład. Ech Szczecin! Miasto przodujące w upadku...
    • aysy.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 10:18
      wyjście jest oczywiste a błąd powielany od lat.
      bilans skonsolidowany
      oczywiście taki obowiązkowy bilans musiałby być specjalnie opracowany co do standardu gdyż inaczej księguje sie spółki a inaczej budżet ale oczywiście jest to możliwe.
      takie to genialne systemy ekonomiczne powrowadzali w naszym kraju postsocjalistyczni geniusze kreatywnej księgowości.
      być może gminy winny mieć wogóle zakaz tworzenia spółek. wiele jest tu do zrobienia.
          • andreas.007 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 15:42
            Zed, przecież zarówno na urzędach funkcje managerskie,
            jak i w tych spółkach pełnia ludzie z tego samego partyjnego naboru.
            Oni raz są na urzędzie, a potem przesuwa sie do tych spółek...
            To ta sama grupa ludzi.
            • zed.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 16:46
              W mieście tej skali wszędzie można powiedzieć, ze to ta sama grupa ludzi, nie tylko w urzędach ale i np. w gastronomii, inżynierii, IT itd.

              Kwestia tego skąd ci ludzie trafiają i jak szybko zdobywają doświadczenie. Kwestia tez odpowiedzialności jaka w spółkach jest jaśniejsza niż w urzędach.
            • aysy.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 16:54
              andreas.007 napisał:
              > Zed, przecież zarówno na urzędach funkcje managerskie,
              > jak i w tych spółkach pełnia ludzie z tego samego partyjnego naboru.
              > Oni raz są na urzędzie, a potem przesuwa sie do tych spółek...
              > To ta sama grupa ludzi.
              tak się zastanawiam czy zed.1 udaje nierozgarniętego czy faktycznie coś mu się złego przytrafiło.
        • piotrus1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 15:42
          zed.1 napisał:

          > Bez spółek byłaby katastrofa jeszcze większej nieefektywnosci i wielokrotnie wi
          > ększych kosztów. Urzędnicy nie nadają się do bycia menadzerami.

          tyle ze w tych spółkach dalej pracują urzędnicy.....
          • bosa11 Re: Szczecin ukrywa długi! 26.05.11, 18:14
            Chochulski jest m.in. odpowiedzialny za podpisanie wartej 18,5 mln. zł umowy z upadającą spółką na modernizację Centrum Żeglarskiego i brak właściwego nadzoru nad wypłacaniem jej pieniędzy /tutaj brylował Wypych, nadany przez Krzystka i Masojć/. Przewaliło się tam ładnych kilka mln. Zdaje się, że prokuratura już nad tym pracuje. Ciekawe czy skończy się jak zwykle ?
        • aysy.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 04.04.11, 16:53
          rozbawiłeś mnie. ty naprawdę uważasz, że ci co byli, są czy będą np w scr to są menadżerowie ?
          no nie wierzę ! zed. 1 chyba nie jest z tobą aż tak złe.
          to straszne,że widzisz taką działalność tylko w dwóch sytuacjach :
          a. w urzędzie
          b. spółce samorządowej

          naprawdę nie znasz innych wariantów ? to straszne. komunizm wiecznie żywy !
          • aysy.1 zed nie rozumie więc władza nie rozumie 05.04.11, 06:20
            zed jako forumowy przedstawiciel krzystka nie rozumie, że nie tylko urząd lub spółka miejska mogą w sposób bezpośredni rozwiązywać problemy miasta, to przyjmuję, że nie rozumie również krzystek, zastępcy, urzędnicy i komusza kloakolicja brudziński/wieczorek - pis i sld.
            szanowna władzo
            przyjmijmy taki sposób myslenia jako wstęp.
            zadaniem gminy jest np dostarczanie wody dla mieszkańców. ustawodawca wcale nie nakazuje realizować tego obowiązku osobiście przez gminę lub powołaną przez gminę spółkę.
            ustawodawca twierdzi jedynie ,że rozwiązanie tego problemu należy do gminy.
            gmina nie musi więc mnożyć spółek i spółeczek. niech chodzi mi też o te koterie zatrudniane w tych spółkach miejskich ale chodzi mi o to ,że to nie są żadni menadżerowie i zdecydowanie pozytywnych efektów z działalności tych spółek nie widać.
            skoro mowa o przechowalni politruków, nieudaczników i leniuchów jakim jest scr to chyba poza sporem jest, że spółka ta nie realizuje swoich zadań w sposób efektywny. istnieje już długi okres czasu i jej (pardon) menadżerowie zrobili tyle co czasami jednoosobowy prywaciarz w tym czy innym mieście.
            niektórzy twierdzą, że kamienicy scru szybciej się w dalszym ciągu niszczą niż są odbudowywane a jedno nie ulega żadnej wątpości: kiedyś nie były zadłużone a teraz są zadłużone i są w znakomitej swojej części własnością banków.
            przecież zadania gminy można rozwiązywać w inny sposób.
            to przykładowe zadanie renowacji kamienic można przecież realizować rękami i kapitałem prywatnymi a nie menadżerką a raczej menażerią polityczną .
            To tylko ogólny przykład prezentujący zasadę.
            Kamienice zamiast być oddawane do jakiegoś quisipeerelowskiego tworu są sprzedawane wraz z obciążeniami (lokatorzy etc) na przetargu, którego finałem jest umowa przedwstępna (notariat, księga). jest zakaz przeniesienia praw wynikających z tytułu takiej umowy za wyjątkiem przeniesienia praw na bank za zgodą miasta. własność jest przeniesiona przez miasto dopiero wtedy i tylko wtedy kiedy zadanie jest zrealizowane przez osobę/firmę zgodnie (z projektem) np w okresie 5-7 lat.
            gdyby w tym socjalizmie był jakiś kapitalista (kiedyś) to deptalibyśmy po pięknym deptaku w okolice dziesiątek odrestaurowanych i nieobsikanych kamienic.
            • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 05.04.11, 15:21
              tratatata
              jak sobie wyobrazasz dostarczenie wody jesli nie zajmie sie tym miasto przez spolke? ze wydzial urzedu to zrobi czy, ze pojawi sie firma z nieba inwestujac miliardy w infrastrukture?
              zauwaz tez, ze wiekszosc spolek zajmuje sie tym co miasto wynioslo z prl w postaci majatki, firm, ludzi, dzialalnosci.
              partnerstwo publiczno prywatne jest mozliwe dopiero od kilku lat a pierwsze inwestycje dopiero teraz sie pojawiaja. w przypadku wieszosci inwestycji uslugowych partner miasta ma jednak monopol na lokalny rynek co tez nie jest dobre.

              scr nie ma zajmowac sie renowacja kamienic a rewitalizacja kwartalow. to znaczna roznica. podobny problem jak wyzej: brak kapitalu prywatnych inwestorow na takie przedsiewziecie. jak na razie scr ma problem krotkiej koldry i to sie nie zmieni zanim nie wciagnie kasy unijnej.

              zarowno rozwiazanie scr jak i zostawienie takiego jakim jest jest niedobre. juz dawno mowilem o sprzedaniu przez miasto calego scr.
              • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 05.04.11, 16:11
                zed.1 napisał:

                > scr nie ma zajmowac sie renowacja kamienic a rewitalizacja kwartalow. to znaczn
                > a roznica. podobny problem jak wyzej: brak kapitalu prywatnych inwestorow na ta
                > kie przedsiewziecie. jak na razie scr ma problem krotkiej koldry i to sie nie z
                > mieni zanim nie wciagnie kasy unijnej.

                Jak zawsze kłamiesz:

                zed.1 napisał:

                > tratatata
                > jak sobie wyobrazasz dostarczenie wody jesli nie zajmie sie tym miasto przez sp
                > olke? ze wydzial urzedu to zrobi czy, ze pojawi sie firma z nieba inwestujac mi
                > liardy w infrastrukture?
                > zauwaz tez, ze wiekszosc spolek zajmuje sie tym co miasto wynioslo z prl w post
                > aci majatki, firm, ludzi, dzialalnosci.
                > partnerstwo publiczno prywatne jest mozliwe dopiero od kilku lat a pierwsze inw
                > estycje dopiero teraz sie pojawiaja. w przypadku wieszosci inwestycji uslugowyc
                > h partner miasta ma jednak monopol na lokalny rynek co tez nie jest dobre.

                Dlaczego wszystko tak się wlecze? Bardziej widoczne efekty renowacji widać tam, gdzie jest prywatny kapitał. Przez trzy lata prywatni właściciele wyremontowali narożną kamienicę, w której kiedyś mieściła się kawiarnia Duet (inna "ofiara" SCR-u). Inny przykład. Pierwsze pięć kamienic przy deptaku Bogusława remontowane było z udziałem kapitału amerykańskiego. Gminno-amerykańska spółka powstała w 1997 r., a już w lutym 2000 r. do odnowionych budynków wprowadzali się najemcy.


                Więcej... szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34939,7636134,Jak_udzwignac_Srodmiescie__SCR_samo_nie_podola.html#ixzz1IeqIw4ha


                Czyli prywatny kapitał amerykanski jak był i szybko i sprawnie remontował ten syf, to było źle.. a teraz ma być poyebany scr pecherza i trzeba Unii do tego?
                Co do rewitalizacji to pojęcia nie masz nawet o czym piszesz.. od tego byli fachowcy jeszcze ludzie z UM z działu od kwartałów norweskich i oni mieli pojęcie o rewitalizacji...
                Teraz jest tam syf i rwanie naszej kasy..
                • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 06.04.11, 00:02
                  Nie zarzucają mi kłamstw dlatego, ze myslisz inaczej. Tez mogę napisać, ze klamiesz bo kamienica kamienicy nie równa i nie każda jest w 100% scr-u. dlatego sie wlecze. To jest co innego jak masz jedna kamienice a jak masz ich kilkadziesiąt i jeszcze musisz zorganizować przesiedlenia.

                  Fachowcy od rewitalizacji? Czego? Kamienic czy kwartalow? Żaden fachowiec nie posmiga jak nie ma kasy.
                  • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 06.04.11, 10:28
                    zed.1 napisał:

                    > Nie zarzucają mi kłamstw dlatego, ze myslisz inaczej. Tez mogę napisać, ze klam
                    > iesz bo kamienica kamienicy nie równa i nie każda jest w 100% scr-u. dlatego si
                    > e wlecze. To jest co innego jak masz jedna kamienice a jak masz ich kilkadziesi
                    > ąt i jeszcze musisz zorganizować przesiedlenia.
                    >
                    > Fachowcy od rewitalizacji? Czego? Kamienic czy kwartalow? Żaden fachowiec nie p
                    > osmiga jak nie ma kasy.

                    Widać zed że jesteś kompletnym dyletantem w sprawie rewitalizacji... Po pierwsze zespół któy pracował bezpośrednio pod kierunkiem wiceprezydenta Mynca składał się z architektów, konserwatorów zabytków i w tym czasie ci ludzie przechodzili min. studia w Rotterdamie dotyczące rewitalizacji mając jednocześnie duże doświadczenie zawodowe w renowaacji zabytków co nie jest bez znaczenia, ponieważ kamienice na Bogusława etc. są pewnym wyzwaniem technicznym, np. mury są stawiane bez zaprawy cementowej etc. etc.

                    Rewitalizacja o której chętnie piszesz jest dla ciebie dośc odległym pojęciem i nie wiesz o czym piszesz. Rewitalizcja - pojęcie wziete z angielskiego i tak jak było rozumiane np. w Holnadii czy Belgii kiedy dokonywano tam tego po wojnie, dotyczy zarówno renowacji kamienic i podwyższania ich standardów jest nierozdzielne od rewiatlizacji - zmiany atmosfery, otoczenia podwyższenia kultury.

                    Takl długoi jak byli Amerykanie z kapitałem ponad 250 mln dolarów w połowie lat 90-tych i z siła dolara z tamtego czasu, pieniądze były. Nagle miasto, ba sam Jurczyk stwierdził, że możemy SAMI to zrobić bez kapitału zagranicznego.... renowacja kamienic miała być zakończona w 2005 roku i grafik był przestrzegany.

                    Zajmował się tym wszystkim STR str.pl/index.htm którego strona wciąż istnieje.. nie był przeciążony nadmiernym zatrudnieniem.. Tę umowę miasto zerwało i stworzyło SCR.. mające w nazwie również Renowację.. a czym się skończyło? Wysłaniem swoich urzędasów, kolesi i typów spod ciemnej gwiazdy zwykłych kryminalistów, którzy teraz siedzą w areszcie i czekają na wyrok jak Andrzej R. O którym byłeś łaskaw napisać, żę nigdy w SCR nie pracował... czyżby???

                    Akt oskarżenia przeciwko Andrzejowi R., byłemu zastępcy dyrektora wydziału budynków i lokali komunalnych Urzędu Miasta w Szczecinie, a później kierownikowi do spraw mieszkaniowych SCR skierowała do sądu szczecińska prokuratura okręgowa
                    Więcej... szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,8894276,Prokuratura_oskarza_Andrzeja_R__Bedzie_ciekawy_proces.html#ixzz1IjGc4fgQ

                    Andrzej R. zasłynął ze swoich metod "perswazji" w okolicy pośród użytkowników mienia podd zarządem SCR...

                    SCR stał się łupem róznych typów zresztą jak i reszta spółek miejskich. I tłumaczenie jak nam te spółki, a tak naprawdę złodziejskie maszynki do wyciąganie naszych pieniędzy sa po prostu przyczyną kłopotó finansowych miasta... Przypomnę, obecne SCR niezzdolne do generowania dochodów dodatnich, nie jest w stanie nawet samo siebie utrzymać.. korzysta z pieniędzy miasta.. do tej pory wzięło z kasy miasta 10 może już nawet 20 mln złotych.

                    Czy Amerykanie prowadząc renowację raz wzięli za nic pieniądze z kasy miejskiej??? Ilu zatrudniła firma STR a ile SCR, do wykonania tych samych zadań???
                    • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 06.04.11, 11:20
                      Gość portalu: gość napisał(a):

                      >
                      > Takl długoi jak byli Amerykanie z kapitałem ponad 250 mln dolarów w połowie lat
                      > 90-tych i z siła dolara z tamtego czasu, pieniądze były. Nagle miasto, ba sam
                      > Jurczyk stwierdził, że możemy SAMI to zrobić bez kapitału zagranicznego.... ren
                      > owacja kamienic miała być zakończona w 2005 roku i grafik był prz
                      > estrzegany.

                      Dla jasności wypowiedzi.. kiedy Amerykanie w spółce mieszanej, ze swoim własnym dużym kapitałem, po który zasze mogli sięgac nie tykając kasy miasta robili renowację, to całość renowacji na Wojska Polskiego, Jagiellońskiej Bogusława i Śląskiej miała zakończyć się do 2005 roku. Amerykanie przestrzegali WSZYSTKICH TERMINÓW !!! To miasto samo przerwało ten proces zrywając umowy i założyło własną spółkę SCR, do której posłano swoich darmozjadów, ludzi niezdolnych do jakiejkolwiek pracy twórczej.
                    • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 06.04.11, 21:35
                      Piszesz o zupełnie innych rzeczach niż ja. Sprawy Amerykanów to jest dawna historia i nie ma większego znaczenia. Gdyby scr był spółką z prywatnym inwestorem z dużym kapitałem to też pewnie by było zrobione. Ale, dzięki jurczykowi, nie jest. Mamy to co mamy, czyli niewiele bo nie ma środków a jak nie ma środków to nie ma efektów. Przez to tempo jest takie, że rewitalizacja się cofa zamiast postępować. Jak scr ma zarabiać na siebie skoro ani nie ma kapitału na inwestycje ani nie jest w stanie go pozyskać? to, że się ma budynek nie znaczy, że od razu generuje on kokosy, tym bardziej gdy ma sie ich kilkadziesiąt.
                      • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 06.04.11, 22:48
                        zed.1 napisał:

                        > Piszesz o zupełnie innych rzeczach niż ja. Sprawy Amerykanów to jest dawna hist
                        > oria i nie ma większego znaczenia. Gdyby scr był spółką z prywatnym inwestorem
                        > z dużym kapitałem to też pewnie by było zrobione. Ale, dzięki jurczykowi, nie j
                        > est. Mamy to co mamy, czyli niewiele bo nie ma środków a jak nie ma środków to
                        > nie ma efektów. Przez to tempo jest takie, że rewitalizacja się cofa zamiast po
                        > stępować. Jak scr ma zarabiać na siebie skoro ani nie ma kapitału na inwestycje
                        > ani nie jest w stanie go pozyskać? to, że się ma budynek nie znaczy, że od raz
                        > u generuje on kokosy, tym bardziej gdy ma sie ich kilkadziesiąt.

                        No cóż zaczynasz odwracać kota ogonem czyli dalej pokazujesz, że w tej sprawie niewiele możesz powiedzieć rzeczy merytorycznych...

                        To co piszzesz jest oczywiste. I to oznacza, że taka spółka nie powinna w ogóle istnieć, skoro co chwilę trzeba ją dofinansowywać z kaasy miasta. Co jest nie tylko eufemistycznym "dofinansowaniem", ale jawnym działaniem na szkodę gminy. Dlatego SCR-u już dawno nie powinno być.. bo i po co? Reszta miasta daje sobie całkiem nieźle radę bez scr. I to wszystko na ten temat. Co do rewitalizacji w rozumieniu zmiany miejsca, atmosfery czy poziomu, to już w ogóle scr nie daje sobie rady... te nieszczęsne koncerty i kiepskie imprezy niby "kulturalne" po pierwsze nikogo nie przyciągają, a czasmi tańczą tam pijani menele w rytm kakofonii... Czy to jest REWITALIZACJA?

                        SCR zatrudnia killkadziesiąt osób, do czego? do 5 fragmentów ulic? to ekonomiczny żart chyba. SCR już dawno powinno się zlikwidować, ponieważ bez pieniędzy nie jest w stanie niczego realizować i wciąż pozostaje pod kuratelą kasy miejskiej generując znacznie wyższe koszty niż jakiiekolwiek nieruchomości miejskie.. to przykład bezprzykładnego marnotrastwa, którego nie widziałem w żadnym innym polskim miescie. O zachodnich nie wspominając.
                        • 1przeciwnik_glupoty ZAD i SCR 07.04.11, 01:08
                          Zdaje się, że Krzystek u Jurczyka robił za świętą krowę od NIERUCHOMOŚCI miejskich - czy to nie ten genialny 27 latek z partyjno-towarzystkiego nadania dyrektorzyna ZUW wtedy był wiceprezydentem Szczecina ds. budownictwa i wtedy przypadał szczyt afer z wyprowadzaniem zasobów komunalnych?
                        • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 07.04.11, 03:29
                          i co zrobisz gdy zlikwidujesz scr? rozdasz majatek biednym?

                          ja nie zyje w przeszlosci lat 90tych a w terazniejszosci gdzie mamy scr i sytuacje jaka jest. niewiele z nia mozna zrobic, a na pewno nie przez rewolucje, likwidowanie itd.

                          scr generuje koszty bo utknal w miejscu bez srodkow i bez remontow. taki sam problem maja wspolnoty mieszkaniowe wszystkich ruin w miescie, gdzie nie stac ich na remont a moga jedynie czekac na okazje albo na to jak sie nazbiera.

                          jak dla mnie cala spolka powinna zostac sprzedana albo pozyskany inwestor, ale takie cos nie nastapi bo miasto na tym (sprzedazy) straci, jak i straci kontrole nad przemiana tych terenow a na to sobie nikt nie chce pozwolic. z drugiej strony zaden inwestor nie wejdzie w inwestycje gdzie polityka i populizm gra tak duzo role (patrz sprawa rynek w srodku kwartalu a macius).
                          • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 05:50
                            zed.1 napisał:

                            >
                            > ja nie zyje w przeszlosci lat 90tych a w terazniejszosci gdzie mamy scr i sytua
                            > cje jaka jest. niewiele z nia mozna zrobic, a na pewno nie przez rewolucje, lik
                            > widowanie itd.
                            >
                            > scr generuje koszty bo utknal w miejscu bez srodkow i bez remontow. taki sam pr
                            > oblem maja wspolnoty mieszkaniowe wszystkich ruin w miescie, gdzie nie stac ich
                            > na remont a moga jedynie czekac na okazje albo na to jak sie nazbiera.
                            >
                            > jak dla mnie cala spolka powinna zostac sprzedana albo pozyskany inwestor, ale
                            > takie cos nie nastapi bo miasto na tym (sprzedazy) straci, jak i straci kontrol
                            > e nad przemiana tych terenow a na to sobie nikt nie chce pozwolic. z drugiej s
                            > trony zaden inwestor nie wejdzie w inwestycje gdzie polityka i populizm gra tak
                            > duzo role (patrz sprawa rynek w srodku kwartalu a macius).
                            >

                            Nie żyjesz przeszłością bo jej tutaj w Szczecinie nie masz.. w latach 90-tych to Ciebie jeszcze w Szczecinie nie było. Co widać i słychać.

                            Jakoś nikt nie krzyczał kiedy była spółka amerykanska, która była największym developerem amerykanskim na swiecie poza terenem USA. Jak zrobili pierwsze renowacje, pasaż Bogusława etc. nikt też nie mówił o populizmie, a ludzi dało się przekonać by się przenieśli do tbs-ów na Łukasinskiego..

                            Sprawa maciusia jest już zupełnie inna.. tam było zwykłe świństwo i powinna się tym zająć prokuratura.. UM przeznaczył kwotę wielu milionów złotych na remont szkoły, a zaledwie po paru latach zdecydowano o likwidacji tej placówki, bo.. zmienił się prezydent, a jeden żelowany pedał poparł swoich kumpli co sami sobie sprzedali miejskie nieruchomości i mieli tam wykupione lewe działki.. albo wiesz o co chodzi, albo brakuje ci znowu wiedzy.. albo wykrętnie powiesz, że nie żyjesz latami 90-tymi.. a dlaczego nie 80-tymi czy 70-tymi?
                            • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 07.04.11, 20:23
                              Sprawa Amerykanów i czegokolwiek co było w latach 90 jest zupełnie nieistotna bo to było, nie wróci. To tak jakby rozpamietywac czas wojny. Na scr i obecna sytuacje to NIE MA ABSOLUTNIE WPŁYWU.

                              Sprawa maciusia to tez widze w Twojej opinii zupełnie co innego i inne znaczenie. Ale ja nie bawię się w dyskusje o spiskach.
                              • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 21:28
                                zed.1 napisał:

                                > Sprawa Amerykanów i czegokolwiek co było w latach 90 jest zupełnie nieistotna b
                                > o to było, nie wróci. To tak jakby rozpamietywac czas wojny. Na scr i obecna sy
                                > tuacje to NIE MA ABSOLUTNIE WPŁYWU.

                                Raczej ma... poniewaz miasto wycofało się samo z renowacji przy pomocy spółki amerykańśkiej.. poza tym trudno z tobą dyskutować skoro naprawdę nie masz pojęcia o tym jak Szczecin funkcjonował wcześniej zanim się tu pojawiłeś jakieś 5 lat temu.

                                A co do SCR należy JAK NAJSZYBCIEJ ROZWIĄZAĆ TĘ SPÓŁKĘ nie ma innego wyjścia, jeśli sytuacja ma być uzdrowiona w śródmieściu w kwartałach zarządzanych przez zwykłych urzędniczych naciągaczy.
                                • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 07.04.11, 21:46
                                  po pierwsze skoncz z tymi omamami, ze ja sie pojawilem w szczecinie z innego miejsca. urodzilem sie tu i zyje juz od kilkudziesieciu lat.

                                  po drugie sprawa inwestorow amerykanskich jako zakonczona nie ma zupelnie znaczenia bo inwestorow nie ma a jest scr i nie nadaje sie do sprzedazy. wiec co ma do tego amerykanska spolka? nic. mozna sobie powspominac najwyzej.

                                  a co do rozwiazania scr to dalej mi nie odpowiedziales: jutro zamykaja scr, i co dalej? jakie masz propozycje rozwiazania problemu i naprawy sytuacji?
                                  • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 22:00
                                    zed.1 napisał:

                                    > po pierwsze skoncz z tymi omamami, ze ja sie pojawilem w szczecinie z innego mi
                                    > ejsca. urodzilem sie tu i zyje juz od kilkudziesieciu lat.
                                    >

                                    Zed nie błaznij się chłpoie.. ty to może mieszkałeś kilkadziesiąt lat na jakiejś wiosce jak Pęchorzewski.. też "szczecinianin"... nie wstydź się człowieku, pochodzenie nie jest wstydem.

                                    Tylko nie pisz głupot o szczecinie bo to dość żałosne... nie masz wystarczającej wiedzy.
                                  • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 22:03
                                    zed.1 napisał:

                                    > a co do rozwiazania scr to dalej mi nie odpowiedziales: jutro zamykaja scr, i c
                                    > o dalej? jakie masz propozycje rozwiazania problemu i naprawy sytuacji?

                                    To proste. należy rozwiązać i już.. od razu zaoszczędzi się parę milionów zlotych które idą na te chore niczym nie uzasadnione pensje.. poza tym przestanie zatrudniać kryminalistów, patrz: Andrzej R.

                                    A sprawę można spokojnie załatwiać jak za czasów Mynca. To jest najprostsze rozwiązanie. SCR jest zbędne.
                                    • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 08.04.11, 00:09
                                      i co? zostawic rozpoczete remonty tak sobie? a te budynki co sa zarzadzane przez scr maja tak sobie same zostac bez zarzadcy? lokale tez? deptak tez? ku..., a ja sie spodziewalem, ze blysniesz jakims genialnym rozwiazaniem a ty PIERDNALES tekstem jak kononowicz, ze nie bedzie niczego.

                                      i ty mi zarzucasz, ze nie mam wiedzy jak sam chlopie zyjesz historia i banałami, do tego polanymi sosem z omamow.
                                      • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 08.04.11, 09:00
                                        zed.1 napisał:

                                        > i co? zostawic rozpoczete remonty tak sobie? a te budynki co sa zarzadzane prze
                                        > z scr maja tak sobie same zostac bez zarzadcy? lokale tez? deptak tez? ku..., a
                                        > ja sie spodziewalem, ze blysniesz jakims genialnym rozwiazaniem a ty PIERDNALE
                                        > S tekstem jak kononowicz, ze nie bedzie niczego.
                                        >
                                        > i ty mi zarzucasz, ze nie mam wiedzy jak sam chlopie zyjesz historia i banałami
                                        > , do tego polanymi sosem z omamow.

                                        Ja ja k...wa myślę, że te budynki i sam deptak wcale nie potrzebują jakiegoś osobnego i szczególnego i specjalnego zarzadu.. możesz sobie błyskotliwie przywoływać Kononowicza i innych krewniakó z których wyszedłeś i się tu pojawiłeś, ale nie wiem czy zauważyłeś że reszta Szczecina żyje bez zarządu scr... deptak nie żadnych profitów z powodu istnienia scr, oprócz tego że i tak scr tego deptaku nie ogarnia.

                                        Tworzenie tak drogich zarządców dla substancji mieszkaniowej i przyległych do nich ulic jest szczytem niegospodarności a tak naprawdę to zwykłe urzędnicze złodziejstwo dość przebiegle wciśnięte nierogarniętemu Jurczykowi, po czym można udowadniać niezbędność tego szachrajstwa... jesteś po stronie tych sku..wieli którzy to wymyślili, więc kim ty jesteś?

                                        Zarządzanie tymi domami nie wymaga scr-u, w takim stanie jak teraz a nie było póki co nic lepszego niż ekipa za czasów Mynca, która przygotowała cały proces renowacji i rewitalizacji.. jak zaczęli to robić śmiesznie niskimi kosztami zarządu, finansowanymi zewnętrznie a miasto nie ponosiło obciążenia finansowego, to ich przegoniono. teraz ty nazywasz to NICZYM?

                                        I ty mi zarzucasz że zyje historia i banałami... kawwał z ciebie przebiegłego manipulanta, nieprawdaż :)))
                                        Jesteś po prostu zwykłym idiotą i wyzywanie od Kononowiczów w niczym nie pomoże i próbujessz udowodnić potrzebę istnienia złodziejstwa naszych pieniędzy. To jest Twoja odpowiedz na istnienie scr.

                                        Manipulujesz podobnie jak wtedy kiedy twierdziłeś, że zwykły kryminalista Andrzej R., nigdy nie pracował w SCR. Po prostu kłamiesz.
                                        • zed.1 Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie 08.04.11, 09:31
                                          Jestes dalej zabawny i nierealny. Scr gdy zniknie to ktoś musi sie tym zająć i przejąć remonty, budowy, zarządzanie. I to nie miały być zwykle kamienice i zwykly rejon miasta, czas bys to zalapa. wg twojego pomysłu mozna podsumowac, ze chcesz by pie...ac to wszystko i niech sie dzieje wola nieba.
                                          • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 08.04.11, 09:47
                                            Nie, nie trzeba tym pyerdolnąc... wystarczy poszukać zwykłego zarządcy bez spółki, która kosztuje dużo i sama generuje horrendalne koszty z tytułu swojego istnienia.. do tego spółka oprócz 23 stnowisk kierowniczych w roku 2008 (teraz być może więcej, bo czujnie już tego nie podają na swojej stronie) i samodzielnych ma dodatkowo 5 osobowy zaqrząd.. pensje? Po 8-9 tysięcy.. dla 5 KRÓTKICH fragmentów ulic? Tyle ludzi??? po 5 dyrektorów na ulicę dł. srednio 200 metrów? do czego?

                                            A kto tam w SCR się teraz zna na renowacji starych budynków? Któryś z kolesi Krzystka? Przecież tam już nie ma nawet 1 fachowca od specyficznych problemów związanych ze starymi budynkami...

                                            Jeśli czyms już pyerdolnąc to samym scr-em. Są ludzi w mieście którzy spokojnie mogliby zająć się renowacją tych budynków od strony technicznej i się na tym znają. Zespół Mynca nie wymarł. Ci ludzie pracują i można nawet wsród nich poszukać własciwej osoby...

                                            SCR kosztuje miliony - ZA NIC.. bo trudno tłumaczyć to dbałością o deptak i czystość, czy trzeba szczególnego i super menedżera do zatrudnienia sprzątaczki??? SCR ma ZARZĄD SPÓŁKI, która kosztuje zayebiste pieniądze... oni zachowują się jak menedżerowie KGHM albo jakiejś niezwykłej firmy jak Orlen zarabiającej dziesiątki milionów, a są jedynie małą nomenklaturową firmą z rozdmuchaną administracją i zarządem.. razem.. kilkadziesiąt osób, do 5 FRAGMENTÓW ulic!!!!!!!!!!..

                                            ile zatrudniał do tego samego STR? 8-9 osób :))) z zupełnie innymi wynagrodzeniami.

                                            Bronisz zwykłego złodziejstwa i naciągactwa za NASZE pieniądze.
                                            • zed.1 ... 08.04.11, 19:58
                                              Scr wymaga reorganizacji a nie likwidacji. To co ty mówisz to oddanie rewitalizacji w ręce podywkonawcow bez żadnej kontroli.

                                              Same remonty to nie jest rewitalizacja i specjaliści od renowacji nie ożywia dzielnicy dlatego, ze odnowie fasady. Przyklad tego masz na deptaku gdzie własnie decyzje speców od renowacji okazały sie strzałem w kolano i pól jest nowe a pól stare a po środku jest burdel.
                                              • 1przeciwnik_glupoty ZED i SCR... 08.04.11, 22:58
                                                Niektórych instytucji nie da się reorganizować, trzeba zaorać. SCR pokazuje, że potrafi tylko kasę przejadać a osiągnięcia ma mniej niż zerowe... z takimi wydatkami przeciętny deweloper już trzy kwartały by skończył...
                                                  • szczecin.upadle.miasto Re: ZED i SCR... 10.04.11, 15:47
                                                    zed.1 napisał:

                                                    > a ile to niby wydal scr? liczby dawaj.

                                                    SCR starał się długo o pożyczke z banku, której nie mógł dostać bo wszystkie banki odmówiły. W końcu dostał 8,5 mln złotych za które zrobił podwórko na Bogusława przy deptaku znaczy się... 8 i pół dużej banki na .. podwórko. Dużo.

                                                    Więc SCR zaczął kasować użytkowników.. za postawienie na podwórku samochodu plus użycie wiaty na smietnik (bez wywozu śmieci!) wychodzi ponad 5000 złotych rocznie! Nieźle.. ceny SCR ma dość zayebiste. Za użtykowanie PODWÓRKA ponad 5 patoli!!!

                                                    Oczywiscie od razu skutecznie zmniejszyło to liczbę użytkowników i teraz jest niewielu ... skutecznie zmusił do rezygnacji wielu ludzi. :)))

                          • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 21:32
                            zed.1 napisał:

                            > scr generuje koszty bo utknal w miejscu bez srodkow i bez remontow. taki sam pr
                            > oblem maja wspolnoty mieszkaniowe wszystkich ruin w miescie, gdzie nie stac ich
                            > na remont a moga jedynie czekac na okazje albo na to jak sie nazbiera.

                            Widać, że nie jesteś w żadnej wspólnocie mieszkaniowej.. głównym hamulcowym we wspólnotach jest jeden udziałowiec.. gmina m. Szczecin. To ZBiLK nie zgadza się na podwyższanie FR, również działa hamująco jesli wspólnota ma możliwość wzięcia kredytu na większy remont...

                            Widać że masz bardzo baldziutkie pojęcie o wspólnotach i Szczecinie dzieciaku...
                              • Gość: gość Re: zed nie rozumie więc władza nie rozumie IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 22:06
                                zed.1 napisał:

                                > ach tak, to tobie sie wydaje, ze we wszystkich wspolnotach to miasto jest decud
                                > ujacym i wiekszoscia? to faktycznie ktos ma blade pojecie.
                                >

                                Zdecydowana większość wspólnot, to oczywiste. Gdybyś znał szczecin to byśzed.1 napisał:

                                > ach tak, to tobie sie wydaje, ze we wszystkich wspolnotach to miasto jest decud
                                > ujacym i wiekszoscia? to faktycznie ktos ma blade pojecie.
                                >

                                Oczywiście.. zdecydowana większość wspólnot w starych budynkach to są wspólnoty gdzie dominuje gmina i wcale nie ma zamiaru się tego pozbyć, na przykład sprzedać. Latami dyskutowano na ten temat. I gmina mając większość udziału hamuje skutecznie remonty kamienic, ponieważ hamuje zwiększanie FR. To proste i jasne jak słońce chłopcze.
              • aysy.1 Re: niestety dalej nie rozumie 05.04.11, 16:54
                > jak sobie wyobrazasz dostarczenie wody jesli nie zajmie sie tym miasto przez sp
                > olke? ze wydzial urzedu to zrobi czy, ze pojawi sie firma z nieba inwestujac mi
                > liardy w infrastrukture?
                no właśnie dlatego napisałem to co napisałem. ty zed a domyślam się , że w związku z tym twój pryncypał i kloakolicja macie problem nie tyle z wyobrażnia ale z wiedzą i doświadczeniem w praktyce gospodarczej (nie liczę olbrzymiego doświadczenia w zdobywaniu budżetowych stolców).
                co ja mam sobie zed.1 wyobrażać ? to istnieje w realu i wystarczy obejrzeć : pwik z tarnowskich gór , aqua bielsko-biała a ponieważ w polsce jest socjalizm nadzorowany przez po/sld i pis to dodam,że oczywiste to jest dla brytyjczyka. wodociągi po reformie są prywatne i doskonale przyczyniły się do budowy rynku i oddłużenia samorządów.
                tak są chętni na inwestycje w tej branży. to bardzo dobra branża dla inwestycji bo jest to rynek mało konkurencyjny.
                brak kapitału przy rewitalizacji kamienic czy kwartałów jak wolisz również nie wynika z braku inwestorów ale jak np inwestor w wodociągi ma rozmawiać o bussinesie z takim fahofcem od sczytywania liczników jak geblewicz czy teraz chochulski i inni nasi "menadżerowie " :( to szkoda mu po prostu czasu.
                scr nie ma problemu krótkiej kołdry tylko problem każdego podmiotu państwowego lub samorządowego : nie radzi sobie bo takie twory strukturalnie nie radzą sobie a to nie jest krótka kołdra tylko inaczej się nazywa.
                szkoda,że nie rozumiesz bo jak ty nie rozumiesz to nie rozumie krzystek i kloakolicja sld/pis a to strata kolejnych lat w szczecinie.
                postaraj się zrozumieć, że prywatne jest skuteczniejsze, tańsze i lepsze a wcale nie oznaza wyzbycia się nadzoru gminy vide aqua bielsko-biała ale tam nikt szwagra nie wstawi bo nie może.
                • zed.1 Re: niestety dalej nie rozumie 06.04.11, 00:06
                  Bauhaha Ale ja doskonale rozumiem, ze prywatne jest skuteczniejsze, tyle, ze ty nie rozumiesz, ze nie wszystko da sie od ręki sprzedać i mieszkańcy nie zgodzą sie na to tez. Poza tym prywatne jest skuteczne w warunkach konkurencji, specjalisto od ekonomii. A jak sprzedasz wodociągi to masz lokalny monopol i nic sie nie zmienia.
          • Gość: mieszkaniec Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? IP: *.tpnet.pl 04.04.11, 18:09
            1przeciwnik_glupoty napisał:

            > WSTRZĄSAJĄCE!!!!
            >
            > W Szczecinie samo miasto ma do spłaty ok. 785 mln zł, a jego spółki – 65
            > 8 mln zł. W sumie w porównaniu z dochodami miasta daje to ok. 97 proc.
            >

            Przerażające dane. Czekają nas podwyżki wszystkiego co możliwe, bo takiego długu mie da się chować w nieskończoność. Czarno widzę przyszłość tego miasta.
              • andreas.007 Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 04.04.11, 18:56
                Piszą o tym, ze bedą podwyżki.
                A ja Zed ten wątek przypomnę za kilka lat,
                gdy w kasie bedzie brakować pieniędzy ma wszystko,
                ze szczególnym uwzględnieniem podstawowych potrzeb mieszkańców.
                Jeżeli nie wyjdzie ta zagrywka i nie zjawia sie inwestorzy...
                w te biurowce i turystykę na które tak liczy pan Krzystek.

                Znam Twoja odpowiedz - szczecinianie mogą dojeżdżać do pracy
                do Goleniowa, Stargardu i do Niemiec... póki sie nie zorientuja,
                ze bez sensu te kosztowne dojezdzanie, bo taniej wychodzi
                czasami dojechanie do Szczecina na zakupy czy do kina...
                od czasu do czasu i wówczas właśnie Szczecin bedzie stał turystyka!
                Turystyka byłych mieszkańców do miasta.
                • Gość: gość Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? IP: *.dynamic.chello.pl 04.04.11, 21:55
                  Wystarczy cokolwiek napisać na temat syfu w mieście by znalazł się jakiś "obrońca" tego syfu.. Szczecin NIE MA pieniędzy i tyle. A nie ma bo prowadzi idiotyczną politykę gospodarczą, nastawiona pozytywnie tylko do kościoła (jedynego), kolegów, przyjaciół i rodziny głowy panującej.. reszta niech się wali i pali...

                  Ktokolwiek ma styczność z finansami miasta wie jak to wygląda. A wygląda bardzo źle...
                • zed.1 Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 05.04.11, 15:26
                  co to sa podstawowe potrzeby mieszkancow? i jakie podwyzki? chcesz miec lepsze uslugi w miescie to musisz za nie placic. chcesz miec czyste miasto wiec musisz za to placic. spalone smieci, to musisz placic, czysta wode, to musisz placic. to sie nie bierze z dupy i predzej czy pozniej trzeba splacic to co sie budowalo.
                  miasto nie ma takich wplywow by z biezacych wydatkow kryc KONIECZNE inwestycje a co dopiero tez te dodatkowe, ktore nie bezposrednio wplywaja na codziennosc. teraz masz szanse by to zrobic z dodatkowa kasa z unii i jak ja przespisz to nie bedziesz mogl dalej robic nic bo nie bedzie cie stac.
                  podwyzki sa i beda, to jest naturalny wynik inflacji.
                  • piotrus1 Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 05.04.11, 15:58
                    zed.1 napisał:
                    > podwyzki sa i beda, to jest naturalny wynik inflacji.

                    Zed mylisz inflacji z głupotą
                    Zed co innego jest sprawne zarządzanie a co innego jest pokrywanie wszelkich „zachcianek” z prywatnej kasy mieszkańców
                    Nie zauważyłeś że ostatnio szczególnie stosunek kosztów życia do zarobków zaczyna się rozjeżdżać?
                          • 1przeciwnik_glupoty Re: ZED: najbardziej nie nadaje się Krzystek? 07.04.11, 00:24
                            ZDECYDUJ się debilu, czy piszesz o podwyżkach "jedynie" o inflację, czy o podwyżkach o koszty sukcesu "inwestycjnego" Krzystka.... przy okazji, czy elektronika w smrodowni szczecińskiej już zaczęła działać, czy dyrektorek z rozdania politycznego bieże kasę i pierdzi w stołek?

                            Dlaczego woda w Szczecinie jest jedną z najdroższych w kraju?

                            Ile będzie debilna spalarnia kosztować - bo idioci z UM nie umieją wprowadzić segregacji odpadów w mieście?

                            Dlaczego wydajemy kasę do debilna floating-srating dyslektycznych bełkotów marketingowych?

                            Ile poszło na drukowane u szwagra Krzystak gadżety reklamowe?

                            ... ZED, ile z tego to defraudacje?
                                    • Gość: gość Popieram p. Krzystka... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.11, 13:03
                                      Uważam, że p. Krystek ma rację utrzymując spółki takie jak SCR... i całą resztę miejskich spółek. Widzę w tym wielką przyszłość Szczecina. Po prostu wszędzie trzeba założyć spółki miejskie.. W każdej po 20 dyrektoruów, i kilkuosobowe zarządy.

                                      Spółki miejskie od chodników, koszów na śmieci, kup psich, od wszystkiego co ruchome i nieruchome. To przyszłość Szczecina i bezrobocie spadnie do 0%. Pensje sa w spólkach ludzkie, 7-9 tysiecy.. staniemy się najbogatszą społecznością miejską w Polsce... każdy będzie prezesem spółki lub kimś ważnym z fajną pensją.

                                      Hooy z tymi długami miejskimi.. zaciągajmy je a całego. A co nam zrobią? Najwyżej obciągnąć nam mogą - za darmo.

                                      Zed wchodzisz w to???

                                      • Gość: . Re: Popieram p. Krzystka... IP: *.dynamic.chello.pl 08.04.11, 19:21
                                        Gość portalu: gość napisał(a):

                                        > Uważam, że p. Krystek ma rację utrzymując spółki takie jak SCR... i całą resztę
                                        > miejskich spółek. Widzę w tym wielką przyszłość Szczecina. Po prostu wszędzie
                                        > trzeba założyć spółki miejskie.. W każdej po 20 dyrektoruów, i kilkuosobowe zar
                                        > ządy.
                                        >
                                        > Spółki miejskie od chodników, koszów na śmieci, kup psich, od wszystkiego co ru
                                        > chome i nieruchome. To przyszłość Szczecina i bezrobocie spadnie do 0%. Pensje
                                        > sa w spólkach ludzkie, 7-9 tysiecy.. staniemy się najbogatszą społecznością mie
                                        > jską w Polsce... każdy będzie prezesem spółki lub kimś ważnym z fajną pensją.
                                        >
                                        > Hooy z tymi długami miejskimi.. zaciągajmy je a całego. A co nam zrobią? Najwyż
                                        > ej obciągnąć nam mogą - za darmo.
                                        >
                                        > Zed wchodzisz w to???

                                        :)))))))))))))))))))))))))))))))))
        • andreas.007 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 01:03
          Miasto moze i nie moze zbankrutowac, ale moze być tak drogim miastem,
          ze mieszkańcy mogą nie mieć pieniędzy na życie w tym mieście...
          Nadto moze tak być, ze w budżecie nie bedzie pieniędzy na żłobki, przedszkola, szkoły...
          Moze mniej na kulturę pójdzie i inne takie... po prostu cos za cos!
          Budżet nie jest z gumy... takie jest ryzyko.

          Miejmy teraz nadzieje, ze przychody miasta bedą rosnąć,
          ale nie z powodu zwiekszanych opłat i podatków, lecz w wyniku
          napływu inwestorów, firm i bogacenia sie mieszkańców tego miasta!
          • aysy.1 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 05:57
            andreas.007 napisał:
            > Miejmy teraz nadzieje, ze przychody miasta bedą rosnąć,
            > ale nie z powodu zwiekszanych opłat i podatków, lecz w wyniku
            > napływu inwestorów, firm i bogacenia sie mieszkańców tego miasta!
            zacząłeś brać jakieś tabletki? :)
            z jakiegoż to powodu może tak zacząć się dziać ? zmienił się prezydent, odkryto ropę, rozwiązano istniejące partie, zdarzył się cud ...czy runowicz wraca do władzy :)
            • Gość: gość Re: Szczecin ukrywa długi! IP: *.dynamic.chello.pl 05.04.11, 08:48
              aysy.1 napisał:

              > andreas.007 napisał:
              > > Miejmy teraz nadzieje, ze przychody miasta bedą rosnąć,
              > > ale nie z powodu zwiekszanych opłat i podatków,

              No to są płonne nadzieje.. Krzystek na dzień dobry podniósł horendalnie podatki i dzierżawy i robi to co roku.. kto płaci podatki i opłaty za użytkowanie wieczyste ten wie... i to jedyny sposób na pozyskiwanie pieniędzy.. jednak nie wystarcza przy takich kretynskich inwestycjach, drogich jak cholera i przy armii trutni którym trzeba płacić ZA NIC.. przykład Flagi czy pęcherza jest jaskrawy...

              Np 3 lata temu pisano:

              W ostatnim czasie SCR z budżetu Szczecina zostało dofinansowane kwotą zaledwie 3 mln zł.
              Więcej... szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34939,7636134,Jak_udzwignac_Srodmiescie__SCR_samo_nie_podola.html#ixzz1Id2di2ci

              A to była tylko jedno z chudszych dofinansowań a było ich już chyba z 6 albo może więcej... więc jak te spółki działają? Po prostu nie działają a biorą kasę z budżetu miasta, czyli NAS okradają i miasto. Właściciela spółki!

              Więc już nawet te skokowe podwyżki podatków nie pomogają a będzie JESZCZE GORZEJ...
              • andreas.007 Re: Szczecin ukrywa długi! 05.04.11, 09:26
                Zgadzam sie Gościu, ale mam nadzieje, ze cos sie stanie...
                cos co odwróci ten stan, moze jednak jakaś większa firma
                zdecyduje sie na Szczecin - trzymam kciuki!

                Aysy - jeżeli ktoś proponuje mi spółkę czy biznes, to staram sie
                wypunktowac słabe miejsca i zabezpieczyć sie przed, ale jeżeli już jestem w trakcie,
                to działam tak by wszystko poszło dobrze i zeby zarobić i myśle pozytywnie!

                My właśnie jesteśmy w trakcie... jedziemy tym pociągiem,
                nie ma co sobie skakać do oczu, ale kombinować trzeba zeby było dobrze!

                To jest moj interes, zeby do Szczecina udało sie ściągnąć biznes.

                Zamiast mieć racje - wole mieć restauracje!
              • Gość: gość Jak UM pompuje nasz szmal w upadające spółki IP: *.dynamic.chello.pl 05.04.11, 09:28
                www.szczecin.pl/UMSzczecinSwiat/chapter_59018.asp?soid=7B1799BC5B17433FBBD24742622DDDBE
                -133/10 w sprawie wyrażenia zgody na podwyższenie kapitału zakładowego Szczecińskiego Centrum Renowacyjnego Spółki z o.o. z siedzibą w Szczecinie

                """W uchwale wyraża się zgodę na podwyższenie kapitału zakładowego SCR o kwotę 1.500.000,00 zł. Łącznie potrzeby Spółki w zakresie finansowym określa się na kwotę ok. 3.310.000, 00 zł. Dodatkowe uzyskane środki finansowe z budżetu inwestycyjnego Gminy Miasto Szczecin w wysokości 1.500.000,00 t. zł, nie tylko zwiększą udziały nominalne w Spółce, ale również zwiększą zaangażowanie właściciela w proces rewitalizacji śródmiejskich kwartałów. Pozostałą kwotę kosztów ok. 1.810.000, 00 zł Spółka planuje pokryć z własnych bieżących wpływów finansowych. Wnoszony przez Gminę Miasto Szczecin wkład pieniężny w wysokości 1.500.000,00 zł skutecznie pozwoli realizować wcześniej zaplanowany proces renowacji kamienic w kwartale nr 21 oraz znacząco poprawi płynność finansową Spółki, pozwalając tym samym na idzie realizację kolejnych projektów renowacyjnych. """

                Czyli spółeczka nie posiada płynności finansowej... może zarobić na siebie i pensje kilkudziesięciu dyrektorów, ilu tam jest? 23 było.. a teraz nie wiadomo bo ta info zniknęła ze strony SCR... więc na same pensje i podstawowa obsługę samego istnienia administracji idzie ten szmal, na żadne tam renowacje co widać od kilkunastu lat!!! i talk wszędzie.. ile tylko ,alutki SCR wyciągnął już z budzetu miasta? 10 mln? 20 mln???

                A ktoś tu ciągle pisze że bez spółek miejskich byłoby tak źle w Szczecinie.. a jest jeszcze gorzej z nimi! i tak nic nie robią ani nie zrobią a kosztuje to TAK DUŻO.. to czyste złodziejstwo i działanie na niekorzyść miasta! gdzie jest prokurator? Przecież takie rzeczy można ścigać i karać... zadłużenie miasta bez uzasadnienia ekonomicznego i ukrywanie tego jest .. karalne.
                  • aysy.1 Re: Jak UM pompuje nasz szmal w upadające spółki 08.04.11, 19:05
                    andreas.007 napisał:
                    > O właśnie i ten post mógłbyś zamieścić w wątku do artykułu
                    > w którym zastanawiają sie czemu w Niemczech żyje sie lepiej...
                    to samo sobie pomyślałem. nowa ekonomia zeda gdyby ja przemycić niemcom wywołałą by u naszych zachodnich sąsiadów straty większe nić ii wojna światowa.
                    na przykład opublikowane tu w wątku rewelacje typu ekonomiczne nowej ekonomii jak spsób spłaty zobowiązań itp
                • Gość: gość Re: Jak UM pompuje nasz szmal w upadające spółki IP: *.dynamic.chello.pl 05.04.11, 12:29
                  Gość portalu: gość napisał(a):

                  > rel="nofollow">www.szczecin.pl/UMSzczecinSwiat/chapter_59018.asp?soid=7B1799BC5B17433FBBD24742622DDDBE
                  > -133/10 w sprawie wyrażenia zgody na podwyższenie kapitału zakładowego Szczeciń
                  > skiego Centrum Renowacyjnego Spółki z o.o. z siedzibą w Szczecinie

                  > kwartale nr 21 oraz znacząco poprawi płynność finansową Spółki, pozwala
                  > jąc tym samym na idzie realizację kolejnych projektów renowacyjnych. """
                  >
                  > Czyli spółeczka nie posiada płynności finansowej... może zarobić na siebie i pe
                  > nsje kilkudziesięciu dyrektorów, ilu tam jest? 23 było.. a teraz nie wiadomo bo
                  > ta info zniknęła ze strony SCR...

                  Powyżej wkradł się błąd, SPÓŁKA NIE JEST W STANIE ZAROBIĆ NA WŁASNE KOSZTY.. PENSJE, NAGRODY!!! ETC.

                  Miejskie spółki służą tylko urzędnikom i ich partyjnym czy nomenklaturowym kumplom, oraz im samym.. Tam lądują jak już nie mogą siedzieć i psuć miasto z urzędu.. wtedy zaczynają je doić spółkami, które jako urzędnicy sami pozakładali... miękkie lądowanie urzędasów w spółkach które sami wcześniej kontrolowali i z ramienia miasta sprawowali nadzór właścicielski miało miejsce ostaqtnio z Chochulskim.. też zayebiście zdolny urzędnik a jaki się qrwa okazuje nizbędny teraz menedżer dla miasta.

                  Taka polityka prowadzi do zawłaszczenia majątku miejskiego przez wąską grupę urzędnikó i
                  z nimi związanych kolesi.. to jest rodzaj wyjątkowo niebezpiecznego nepotyzmu i nadużycia władzy, który MUSI prowadzić do upadku miasta... żadna taka spółka nie jest zainteresowana poważnym rozwojem miasta tylko są zainteresowani majątkiem miasta i ile z tego wyciągną z akcentem na wyciąganie.

                  Czy może dziwić fatalna kondycja miasta, które jest tak skubane przez dobrze zorganizowaną grupę ludzi? Działających w porozumieniu i świadomie??? Samo miasto jest chore, zawładnęli nim chorzy ludzie z podłymi motywacjami, oraz istnieje tu bezkarny system wyciągania kasy z naszych kieszeni. Bo z tego składa się budżet miasta.
    • Gość: benek Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużeniu IP: *.xdsl.centertel.pl 05.04.11, 16:30
      Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużeniu Szczecina

      Szczecin jest jednym z najbardziej zadłużonych miast w Polsce - twierdzi Instytut Kościuszki. Zdaniem naukowców, miasto nie wykazuje kredytów, jakie wzięły spółki komunalne.

      Pracownicy Instytutu uważają, że po zsumowaniu zadłużenia miasta z zadłużeniem miejskich spółek - zobowiązania przekroczyłyby ustawową barierę 60 procent dochodów. Szczecin ma do spłacenia około 785 milionów złotych.

      Prezydent Szczecina Piotr Krzystek podważa nawet cyfry podane w raporcie o zadłużeniu i ukrywaniu długów miast. - Ktokolwiek jeżeli ma pojęcie o ekonomii, to wie, że jeżeli mówi się o zadłużeniu spółek, to trzeba mówić też o ich przychodach. Spółki miejskie z udziałem miasta przynoszą rocznie około 915 mln zł przychodów - tłumaczy Krzystek.

      Sam Program Poprawy Jakości Wody dla Szczecina to inwestycja warta prawie 300 milionów euro. Większość pieniędzy na ten cel to kredyt. Kredyty brały też Towarzystwa Budownictwa Społecznego w Szczecinie. Grażyna Szotkowska, prezes TBS-u mówi, iż o zadłużeniu spółki można przeczytać. - Zadłużenie TBS-u wynosi ponad 180 mln złotych - informuje.

      Prezydent Szczecina mówi, iż jeżeli państwo przyjmie taki tok rozumowania, to trzeba byłoby zaliczyć do długu krajowego np. kredyty wzięte przez polski sektor energetyczny. - Zbilansować podobnie w Skarbie Państwa, czyli policzyć wydatki inwestycyjne spółek, w których Skarb Państwa ma swoje udziały, więc myślę, że to jest ekonomiczny absurd - uważa Piotr Krzystek.



      Ja tam mu wierzę. Kto jak kto ale Krzystek to na ekonomii się zna...
      • piotrus1 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 05.04.11, 17:13
        Gość portalu: benek napisał(a):

        > Prezydent Szczecina
        > podważa raport o zadłużeniu Szczecina

        >
        >
        > Prezydent Szczecina Piotr Krzystek podważa nawet cyfry podane w raporcie o zadł
        > użeniu i ukrywaniu długów miast. - Ktokolwiek jeżeli ma pojęcie o ekonomii, to
        > wie, że jeżeli mówi się o zadłużeniu spółek, to trzeba mówić też o ich przychod
        > ach. Spółki miejskie z udziałem miasta przynoszą rocznie około 915 mln zł przyc
        > hodów - tłumaczy Krzystek.

        Panie Piotrze ale ile przynoszą zysku te spółki
        ja mogę mieć np milion przychodu a zsyku 1 zł
        • andreas.007 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 05.04.11, 17:23
          O zysk raczej bym nie pytał, bo nie maja chyba tego za cel,
          lecz zapytałbym o straty - czy miasto musi jak do SCR dopłacać?
          To są fajne spółki, bo nie musza przynosić zysku...
          maja tylko funkcjonować w zasadzie.
          Tak wiec nie jest to dobry model - co sugerował Zed, nauki priwadzenia biznesu
          przez urzędników odsunietych od urzedu.

          Wielkość przychodu w żaden sposób nie zmniejsza zadłużenia tych spółek,
          a nadto to miasto odpowiada właśnie za te kredyty...
              • szczecin.upadle.miasto Prezydent może sobie podważać... 05.04.11, 18:03
                Nic mu nie zaszkodzi. Jest po prostu bezkarny, dlatego może bezczelnie sobie gadać o doopie marynie i mydlić ludziom oczy, jak niektórzy jego obrońcy na forum.

                Fakt jest przytłaczający... to miasto upada. Najpierw rząd centralny i jego ministerstwa skutecznie pozbawiły miasto dużego i dochodowego przemysłu.. kto to zrobił, mało ważne, bo robili to wszyscy - łącznie z PiS. Szczecin nigdy nie miał żadnej poważnej reprezentacji we władzach centralnych. Co najwyżej jakieś kundle które tanczyły tak jak im orkiestra grała.

                A samo miasto pada na pysk, bo sobie zafundowaliśmy miernoty na stanowiskach prezydenta miasta. 3 kadencje łącznie z tą jurczykową, w której wybijał się młody talent obecnego, to razem 12 lat. Wystarczy by z dużego miasta sało się to jakąś dziwną przyległością do brudnej rzeki.. upadek będzie postępował dalej, inwestycji mogących zmienić Szczecin nie będzie.. upadek, to jedyna logiczna konsekwencja tej piramidalnej głupoty miasta, które pozwala rządzić ludziom, których powinno się już dawno wywieźć się na taczkach.
            • aysy.1 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 08.04.11, 19:20
              co innego zysk a co innego zarabiały w powszechnym tego słowa znaczeniu.
              co innego strata a co innego kłopoty w codziennym znaczeniu tego słowa.
              scr powinien przynosić zyski. niedopuszczalnym jest aby koszty operacyjne przewyższały przychody !
              podkreślam abyście nie mylili kosztów z nakładami inwestycyjnymi, które w koszty nie wchodzą tylko są wliczone w wartość środka trwałego a więc nie tworzą strat. od tego nalicza się w koszty tylko amortyzację.
              mylcie księgowości i podatków z realem. niedopuszczalne jest aby spółka z takim majątkiem przynosiła straty. to skandal ! taka spółka nie ma zdolności kredytowej i nic dziwnego,że ma kłopoty z realizacja inwestycji.
            • andreas.007 Re: Prezydent Szczecina podważa raport o zadłużen 06.04.11, 11:05
              Najwazniejsze, żeby spółki miejskie spłacały zadłuzenie -
              wprawdzie to my spłacamy, jak w ZWiK, ktory podnosi nam ceny wody i odpr. ścieków,
              a także zeby wystarczało im na pokrycie kosztów funkcjonowania spółki.
              Co jak wiadomo nie wszystkim sie udaje i miasto z budzetu sie dorzuca.

              Jednak jako mieszkancy w przypadku niektorych spółek powiedzmy ZWiK czy tramwaje,
              to jestesmy zainteresowani, by były prowadzone dobrze, bo my płacimy za to...
              w cenach biletów czy opłatach, a dorzucanie sie z budzetu wstrzymuje podwyżki.

              Natomiast takie jak SCR, to staje sie problemem, gdy nie potrafia zarzadzac tak,
              by pokryc koszty obsługi kredytów i funkcjonowania samej spółki.
              Wówczas wrzucanie tam kasy z miasta jest doinwestowywaniem prywatnych kieszeni.

              Zasada spólek miejskich chyba nie powinno byz wypracowywanie zyskow,
              bo w zasadzie obsluguja mieszkancow, a zysk oznacza zarabianie na mieszkancach.
              Chyba, ze mamy na mysli inwestowanie...

              Takie spółki nie sa wiec zadna szkola biznesu, a wrecz przeciwnie sa to ciala
              bardzo dziwne, bo spółki, ktore maja zaplecze w postaci kasy budzetu miasta,
              jezeli wychodzi strata... zas sklad zarzadów dobierany jest politycznie.