Jestem przeciwny likwidacji lotniska

IP: *.telan.pl 22.05.04, 23:16
Z racji swoich zainteresowań lotnictwem i historią naszego miasta cieszę się
że znaleźli się ludzie którym ten jego skrawek leży na sercu. Wiele
dodatkowych informacji dla mnie osobiście wniósł komentarz p. przewodnika
turystycznego. Jestem przekonany że większośc naszych obywateli nic na ten
temat nie wie, niestety. Zgadzam się z opinią panów pilotów ze szczecińskiego
aeroklubu że mamy najładniej połozone lotnisko w kraju. Cieszy mnie także że
problem z nim związany dostrzegają także niktórzy nasi radni. To że jest ono
w tej chwili tylko łąką w środku miasta nie powinno nas przerażać, trzeba
stworzyć sensowny plan zagospodarowania tego terenu w połączenie z leżącym
nieopodal akwenem wodnym i szukać inwestorów. Naczelną zasadą powinno być
utrzymanie historycznych funkcji tego miejsca, czyli stworzenie
śródmiejskiego lotniska z przawdziwego zdarzenia i zaprojektowanie terenów
dla sportów wodnych a dopiero potem myśleć o zagospodarowaniu pozostałego
terenu. Niech sobie będzie tu nawet i Ikea czy inne tego typu obiekty, byleby
nie kolidowały. Nie należy planować odwrotnie bo zaprzepaścimy lotnisko.
Tendencje rozwjowe masowej komunikacji lotniczej dotrą do nas szybciej niźli
się nam zdaje. Bądźmy na tyle mądrzy aby być na to przygotowani. Czy znane
jest komuś jakieś liczące się miasto bez dworca kolejowego? To samo będzie z
nami jeżeli pozwolimy na bezmyśną zabudowę tego tak ważnego miejsca w centrum
naszego miasta. Ale to jest temat dla naszych architektów i urbanistów
których milczenie w tej sprawie jest conajmniej zastanawiające. Taka jest
moja opinia w sprawie lotniska Dąbie.
    • absztyfikant podbijam 26.05.04, 11:55

    • pierwszy Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 26.05.04, 12:34
      Obawiam się, że tylko idioci, albo tacy, którzy nie orientują sie w topografii
      naszego miasta mogą snuć wizje wybudowania czegokolwiek na lotnisku w Dąbiu. To
      lotnisko było, jest i powinno zostać lotniskiem. I to pewnie lotniskiem
      sportowo-turystycznym. Chęć budowania na jego terenie kojarzy mi się z chęcią
      postawienia domu na tafli jeziora. Gdy się jedzie w kierunku Dąbia stoi taki
      mały czerwony budyneczek a obok niego małe, a czasem większe bajorko. Ta
      przepompownia z czasów niemieckich obsługuje to nasze historyczne, zabytkowe
      lotnisko. Inaczej pewnie pływałoby ono w kilkucentymetrowej warstewce wody,
      podczas wyższego stanu jeziora Dąbie.
      Mowa o stawianiu stadionu w tym miejscu, rozbudowie ośrodków hotelowych i
      innych to czysty idiotyzm. Mowa trawa. Jak nie Amerykanie w tym mieście to
      Rosjanie. Jak nie Rosjanie to Niemcy. Oj puste te u......... głowy, puste...

      pierwszy
      • Gość: qubus Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska IP: *.up46.internetdsl.tpnet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 13:10
        Lotnisko w naszym pieknym miescie to wielka szansa - oczywiscie do tej pory nie
        wykorzystana ;/ a szkoda, szkoda. Mamy takie piekne miejsce az sie prosi zrobic
        male - miejscie lotnisko, z ktorego moznaby poleciec sobie na zakupy do
        Berlina, za kilka "ojro" albo do krotego monzaby przyleciec sobie z Berlina na
        mily weekend w ciekawej okolicy. Nasza bliskosc z Berlinem, bliskosc z ladnym
        terenem (dodatkowo mozliwosc wytworzenia sporej ilosci miejsc pracy) jest
        wielka szansa.

        Ale nie, lepiej dostac w lape i przeglosowac to i tamto zeby tylko sie
        nachapac. Szkoda, wielka szkoda. Jak widze w telewizorni rozbiegane
        oczka "politykow", dzaidka bedacego legenda tego miasta - ale jak wiekszosc
        legend tego okresu nie wie ten dziadek kiedy sie wycofac. Jak slysze jego
        argumentacje, widze jakie decyzje podejmuje - zgroza. Oczywiscie najlatwiej
        byloby pojechac sobie jak najdalej, ale to nie o to chdzi chyba ;] ....

        Ale basta bo odchodze od tematu ;]


        Jesli stanie sie tak, ze na Naszym lotnisku stana kolejne hipermarkety -
        nieplacace podatkow, traktujace swoich pracownikow jak zwierzeta i majace
        gdzies przepisy. Ekipa ktora do tego dopusci powinna slono za to zaplaacic.
        Czasami zaluje ze nie ma juz u nas publicznej chlosty, czy placu z dybami jedna
        doba na takim placyku z wypisanymi grzeszkami dobrze by kilku osoba chyba
        zrobila....
    • Gość: piloci szczecińscy Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska IP: *.telan.pl 02.06.04, 21:30
      Pozwalamy sobie przedstawić Państwu list jaki został skierowany do Radnych
      naszego miasta w obronie lotniska w Dąbiu. Mamy nadzieję, że znajdą się rozumni
      ludzie, którzy zrozumieją, że to miejsce ma znaczenie szczególne dla rozwoju
      naszego miasta i regionu. Szczecińscy piloci.

      Szczecin, dnia 14 maja 2004 roku



      Władysław Chyżowski
      Bolesław Fengler
      Wiesław Kołacz
      Stefan Rokicki
      Janusz Szczupak



      Radni Rady Miasta Szczecina



      My, niżej podpisani, szczecińscy piloci, zwracamy się z apelem do Radnych Rady
      Miasta Szczecina o ratowanie naszego lotniska w Szczecinie – Dąbiu. Powodem
      naszego apelu jest próba uzmysłowienia Wam, Szanowni Radni miasta Szczecina,
      faktu z którego być może nie zdajecie sobie sprawy. Mamy niepowtarzalne
      lotnisko w skali naszego kraju. Jego położenie nie ma sobie równych. Mówimy to
      na podstawie naszych obserwacji i porównań z innymi lotniskami w Polsce. Jego
      walory geograficzne są nie do przecenienia. Nigdzie nie ma takiego połączenia
      rozległych akwenów wodnych z miejscem, które mogło by być ozdobą i magnesem
      przyciągającym turystów i inwestorów.

      Uważamy, że błędem jest patrzenie na ten cały ca 300 ha obszar w centrum miasta
      li tylko przez pryzmat terenu niezagospodarowanego, kuszącego, bo leżącego
      praktycznie odłogiem. Należy spojrzeć nań perspektywicznie. Miasto takie jak
      Szczecin - stolica Pomorza Zachodniego - nie powinno być zaściankiem zamkniętym
      na świat zewnętrzny, lecz należy mu nadać odpowiednią rangę, mądrze projektując
      jego infrastrukturę.

      Hale widowiskowe, stadiony, kina i inne miejsca rozrywki i wypoczynku są bardzo
      naszemu miastu potrzebne, to nie ulega wątpliwości, ale zastanówmy się czy nie
      ma w naszym mieście innych miejsc, wręcz nieużytków, gdzie można by je
      doskonale ulokować? Czy musimy za wszelką cenę iść po najmniejszej linii oporu
      i poddawać się woli inwestora, niszcząc na zawsze to, co mogłoby być
      niekwestionowanym walorem naszego miasta?

      Szanowni Radni, możemy mieć perłę w koronie polskich lotnisk, należy jednak
      zdać sobie z tego sprawę i konsekwentnie realizować to zamierzenie, a splendor
      z jego posiadania spłynie niebawem na to miasto i cały region.

      Teren na którym się ono znajduje jest wystarczająco duży, aby można było tam
      umiejscowić lotnisko śródmiejskie z prawdziwego zdarzenia, nawet z dwoma pasami
      utwardzonymi na kierunku 09 – 27 o długości ca 1300 m. każdy. Położenie na tym
      kierunku ma jeszcze i tą zaletę, że znajduje się w łożu wiatru. To z tego
      kierunku one najczęściej wieją. Ma to niebagatelne znaczenie przy usytuowaniu
      każdego pasa startowego. Lotnisko nasze już posiada takie dogodne usytuowanie
      pasów startowych. Utworzenie odpowiednio utwardzonej nawierzchni pasa pozwoli
      na przyjmowanie lekkich samolotów krótkiego zasięgu, takich jakimi obecnie się
      posługują ludzie biznesu. Dajmy im tą szansę, aby się u nas zaczęli pojawiać.
      Nie zamykajmy przed nimi naszego miasta - Szczecina!
      Nie jest naszym zamierzeniem tworzenie przeciwwagi dla lotniska w Goleniowie,
      ale czy można przejść obojętnie nad takim faktem komunikacyjnym, że z tego
      miejsca możemy się znaleźć w centrum miasta w niespełna 10 minut po
      wylądowaniu? Możliwe jest też przywrócenie połączenia komunikacyjnego z
      Berlinem z którego lotnisk jak wiadomo korzysta niemało mieszkańców naszego
      miasta udających się w dalszą podróż w różne strony świata. Berlin jest im po
      prostu bliższy niż Warszawa.

      Nie twórzmy zaraz na początku barier o nieopłacalności takiej inwestycji w
      rodzaju, że teren jest podmokły i realizacja takiego zamierzenia pochłonie
      znaczne nakłady. To wszystko prawda, ale są to szczegóły techniczne bez
      znaczenia w dalszej perspektywie. Stawka jest wysoka, i jesteśmy przekonani, że
      warto po nią sięgnąć, bo w ostatecznym efekcie będzie to potężna pompa ssąca
      dla miasta i całego regionu.

      W Stanach Zjednoczonych Ameryki Płn. jest obecnie zarejestrowanych kilkaset
      tysięcy prywatnych posiadaczy samolotów, w Europie zach. kilkadziesiąt tysięcy
      a u nas w kraju raptem nieco ponad dwieście. Dysproporcja jest porażająca, ale
      trend jest taki a nie inny i nie można tego faktu bagatelizować jeśli pragniemy
      być liczącym się w Europie miastem z przyszłością. Czy widział ktoś jakieś
      liczące się miasto, nawet w Polsce, bez dworca kolejowego? To samo będzie za
      chwilę z lotniskami. Nie marnujmy tej szansy!

      Podobnie wygląda ta dysproporcja w liczbie lotnisk u nas i u naszych zachodnich
      sąsiadów. W całym zachodnim pasie przygranicznym mamy raptem pięć (5) lotnisk!
      Są to kolejno; lotnisko w Goleniowie, w Szczecinie Dąbiu, w Przylepie koło
      Zielonej Góry, w Babim Moście koło Zielonej Góry i w Jeleniej Górze. Tylko dwa
      lotniska z tych pięciu wymienionych mają utwardzone pasy betonowe o długości ca
      2500 m. Są to lotniska w Goleniowie koło Szczecina i w Babim Moście, po
      wojskowe, dostosowane do potrzeb komunikacji lotniczej tych miast, zdolne nawet
      do przyjmowania samolotów transkontynentalnych. Pozostałe trzy to są łąki,
      używane obecnie jako lotniska sportowe.

      Natomiast w Niemczech, tylko w rejonie samego Berlina, jest ich ok. setki. Tam
      jakoś nikomu nie przychodzi do głowy pomysł o ich likwidacji, wprost
      przeciwnie, łoży się niemałe środki na ich modernizację i utrzymanie.

      Jesteśmy krajem znacznie uboższym od naszych zachodnich sąsiadów nie można więc
      mieć pretensji o to, że nie postępujemy jak oni, ale na miłość boską nie bądźmy
      krótkowzroczni i nie zachowujmy się jak barbarzyńcy, bo za chwilę, jak
      zabraknie nam opału, ktoś wpadnie na kolejny genialny pomysł, by wycinać
      Puszczę Bukową.

      Nie powinniśmy przechodzić do porządku dziennego nad zatłoczonymi akwenami
      wodnymi wokół Berlina. Jesteśmy w stanie, po stworzeniu odpowiedniej
      infrastruktury i zapewnieniu standardów europejskich, przyjąć znaczną część
      tego ruchu turystycznego. Stwórzmy tym ludziom możliwość przechowania ich
      jachtów u nas. Nikt nigdzie nie robi przecież tego za darmo. Wielu z posiadaczy
      takich jachtów lata także samolotami, dajmy im szansę, aby mogli tu u nas
      wylądować. Od tego zwykle rozpoczyna się zainteresowanie potencjalnego
      inwestora regionem w którym przebywa. Jeżeli jeszcze do tego dobrze jest
      przyjmowany, to możemy mieć niemal pewność że zwiąże także swoją działalność
      gospodarczą z naszym regionem. Nie wspominamy tu o całej Skandynawii, którą
      możemy mieć na wyciągnięcie ręki. Tam również jest niezliczona ilość jachtów i
      prywatnych samolotów, z czego wiele to wodnopłaty. Zaproponujmy im nasze
      miasto - Szczecin. Czyż nie o to nam chodzi?

      Nie należy także bagatelizować faktu, że to lotnisko ma dla naszych sąsiadów
      znaczenie historyczne. To właśnie z wód jeziora dąbskiego startowały
      wodnosamoloty i inne potężne łodzie latające. Tu się tworzyła historia
      światowego lotnictwa. Skoro zdecydowaliśmy się na to, aby oddać hołd
      burmistrzowi Hermanowi Hakenowi, człowiekowi, który nadał temu miastu jego
      obecny kształt, to bądźmy konsekwentni i ochrońmy nasze wspólne dziedzictwo
      kulturowe jakim jest bez wątpienia lotnisko Dąbie. Jesteśmy przekonani, że
      jeżeli ogłosimy ten program to znajdą się hojni sponsorzy, aby nas wesprzeć w
      jego realizacji.

      Bardzo nas niepokoi brak stanowczej reakcji ze strony naszych elit
      intelektualnych, środowisk twórczych i wreszcie samych architektów i
      urbanistów. Urzędnicy miejscy zaczynają tworzyć fakty dokonane prowadząc różne
      rozmowy mniej lub bardziej zaawansowane a osoby najbardziej predestynowane do
      zajęcia głosu w tej sprawie, nabrali jakby wody w usta. Głos ich nie dociera
      wystarczająco donośnie tam gdzie trzeba. Jest to bardzo niepokojący objaw.

      Jesteśmy zdania, że sprawa lotniska w Dąbiu jest na tyle poważna, bo dotyczy
      przyszłości naszego miasta i regionu, że nie powinno się nad tym tematem
      przechodzić obojętnie. Teren ten jest swoistą klamrą spinającą dwie części
      miasta, dlatego je
    • Gość: szczecińscy piloci Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska IP: *.telan.pl 02.06.04, 21:50
      PRZESYŁAMY PONOWNIE NASZE PISMO W NADZIEI, ŻE CAŁE ZOSTANIE ZAMIESZCZONE.
      Szczecin, dnia 14 maja 2004 roku
      Władysław Chyżowski
      Bolesław Fengler
      Wiesław Kołacz
      Stefan Rokicki
      Janusz Szczupak
      Radni Rady Miasta Szczecina

      My, niżej podpisani, szczecińscy piloci, zwracamy się z apelem do Radnych Rady
      Miasta Szczecina o ratowanie naszego lotniska w Szczecinie – Dąbiu. Powodem
      naszego apelu jest próba uzmysłowienia Wam, Szanowni Radni miasta Szczecina,
      faktu z którego być może nie zdajecie sobie sprawy. Mamy niepowtarzalne
      lotnisko w skali naszego kraju. Jego położenie nie ma sobie równych. Mówimy to
      na podstawie naszych obserwacji i porównań z innymi lotniskami w Polsce. Jego
      walory geograficzne są nie do przecenienia. Nigdzie nie ma takiego połączenia
      rozległych akwenów wodnych z miejscem, które mogło by być ozdobą i magnesem
      przyciągającym turystów i inwestorów.
      Uważamy, że błędem jest patrzenie na ten cały ca 300 ha obszar w centrum miasta
      li tylko przez pryzmat terenu niezagospodarowanego, kuszącego, bo leżącego
      praktycznie odłogiem. Należy spojrzeć nań perspektywicznie. Miasto takie jak
      Szczecin - stolica Pomorza Zachodniego - nie powinno być zaściankiem zamkniętym
      na świat zewnętrzny, lecz należy mu nadać odpowiednią rangę, mądrze projektując
      jego infrastrukturę.
      Hale widowiskowe, stadiony, kina i inne miejsca rozrywki i wypoczynku są bardzo
      naszemu miastu potrzebne, to nie ulega wątpliwości, ale zastanówmy się czy nie
      ma w naszym mieście innych miejsc, wręcz nieużytków, gdzie można by je
      doskonale ulokować? Czy musimy za wszelką cenę iść po najmniejszej linii oporu
      i poddawać się woli inwestora, niszcząc na zawsze to, co mogłoby być
      niekwestionowanym walorem naszego miasta?
      Szanowni Radni, możemy mieć perłę w koronie polskich lotnisk, należy jednak
      zdać sobie z tego sprawę i konsekwentnie realizować to zamierzenie, a splendor
      z jego posiadania spłynie niebawem na to miasto i cały region.
      Teren na którym się ono znajduje jest wystarczająco duży, aby można było tam
      umiejscowić lotnisko śródmiejskie z prawdziwego zdarzenia, nawet z dwoma pasami
      utwardzonymi na kierunku 09 – 27 o długości ca 1300 m. każdy. Położenie na tym
      kierunku ma jeszcze i tą zaletę, że znajduje się w łożu wiatru. To z tego
      kierunku one najczęściej wieją. Ma to niebagatelne znaczenie przy usytuowaniu
      każdego pasa startowego. Lotnisko nasze już posiada takie dogodne usytuowanie
      pasów startowych. Utworzenie odpowiednio utwardzonej nawierzchni pasa pozwoli
      na przyjmowanie lekkich samolotów krótkiego zasięgu, takich jakimi obecnie się
      posługują ludzie biznesu. Dajmy im tą szansę, aby się u nas zaczęli pojawiać.
      Nie zamykajmy przed nimi naszego miasta - Szczecina!
      Nie jest naszym zamierzeniem tworzenie przeciwwagi dla lotniska w Goleniowie,
      ale czy można przejść obojętnie nad takim faktem komunikacyjnym, że z tego
      miejsca możemy się znaleźć w centrum miasta w niespełna 10 minut po
      wylądowaniu? Możliwe jest też przywrócenie połączenia komunikacyjnego z
      Berlinem z którego lotnisk jak wiadomo korzysta niemało mieszkańców naszego
      miasta udających się w dalszą podróż w różne strony świata. Berlin jest im po
      prostu bliższy niż Warszawa.
      Nie twórzmy zaraz na początku barier o nieopłacalności takiej inwestycji w
      rodzaju, że teren jest podmokły i realizacja takiego zamierzenia pochłonie
      znaczne nakłady. To wszystko prawda, ale są to szczegóły techniczne bez
      znaczenia w dalszej perspektywie. Stawka jest wysoka, i jesteśmy przekonani, że
      warto po nią sięgnąć, bo w ostatecznym efekcie będzie to potężna pompa ssąca
      dla miasta i całego regionu.
      W Stanach Zjednoczonych Ameryki Płn. jest obecnie zarejestrowanych kilkaset
      tysięcy prywatnych posiadaczy samolotów, w Europie zach. kilkadziesiąt tysięcy
      a u nas w kraju raptem nieco ponad dwieście. Dysproporcja jest porażająca, ale
      trend jest taki a nie inny i nie można tego faktu bagatelizować jeśli pragniemy
      być liczącym się w Europie miastem z przyszłością. Czy widział ktoś jakieś
      liczące się miasto, nawet w Polsce, bez dworca kolejowego? To samo będzie za
      chwilę z lotniskami. Nie marnujmy tej szansy!
      Podobnie wygląda ta dysproporcja w liczbie lotnisk u nas i u naszych zachodnich
      sąsiadów. W całym zachodnim pasie przygranicznym mamy raptem pięć (5) lotnisk!
      Są to kolejno; lotnisko w Goleniowie, w Szczecinie Dąbiu, w Przylepie koło
      Zielonej Góry, w Babim Moście koło Zielonej Góry i w Jeleniej Górze. Tylko dwa
      lotniska z tych pięciu wymienionych mają utwardzone pasy betonowe o długości ca
      2500 m. Są to lotniska w Goleniowie koło Szczecina i w Babim Moście, po
      wojskowe, dostosowane do potrzeb komunikacji lotniczej tych miast, zdolne nawet
      do przyjmowania samolotów transkontynentalnych. Pozostałe trzy to są łąki,
      używane obecnie jako lotniska sportowe.
      Natomiast w Niemczech, tylko w rejonie samego Berlina, jest ich ok. setki. Tam
      jakoś nikomu nie przychodzi do głowy pomysł o ich likwidacji, wprost
      przeciwnie, łoży się niemałe środki na ich modernizację i utrzymanie.
      Jesteśmy krajem znacznie uboższym od naszych zachodnich sąsiadów nie można więc
      mieć pretensji o to, że nie postępujemy jak oni, ale na miłość boską nie bądźmy
      krótkowzroczni i nie zachowujmy się jak barbarzyńcy, bo za chwilę, jak
      zabraknie nam opału, ktoś wpadnie na kolejny genialny pomysł, by wycinać
      Puszczę Bukową.
      Nie powinniśmy przechodzić do porządku dziennego nad zatłoczonymi akwenami
      wodnymi wokół Berlina. Jesteśmy w stanie, po stworzeniu odpowiedniej
      infrastruktury i zapewnieniu standardów europejskich, przyjąć znaczną część
      tego ruchu turystycznego. Stwórzmy tym ludziom możliwość przechowania ich
      jachtów u nas. Nikt nigdzie nie robi przecież tego za darmo. Wielu z posiadaczy
      takich jachtów lata także samolotami, dajmy im szansę, aby mogli tu u nas
      wylądować. Od tego zwykle rozpoczyna się zainteresowanie potencjalnego
      inwestora regionem w którym przebywa. Jeżeli jeszcze do tego dobrze jest
      przyjmowany, to możemy mieć niemal pewność że zwiąże także swoją działalność
      gospodarczą z naszym regionem. Nie wspominamy tu o całej Skandynawii, którą
      możemy mieć na wyciągnięcie ręki. Tam również jest niezliczona ilość jachtów i
      prywatnych samolotów, z czego wiele to wodnopłaty. Zaproponujmy im nasze
      miasto - Szczecin. Czyż nie o to nam chodzi?
      Nie należy także bagatelizować faktu, że to lotnisko ma dla naszych sąsiadów
      znaczenie historyczne. To właśnie z wód jeziora dąbskiego startowały
      wodnosamoloty i inne potężne łodzie latające. Tu się tworzyła historia
      światowego lotnictwa. Skoro zdecydowaliśmy się na to, aby oddać hołd
      burmistrzowi Hermanowi Hakenowi, człowiekowi, który nadał temu miastu jego
      obecny kształt, to bądźmy konsekwentni i ochrońmy nasze wspólne dziedzictwo
      kulturowe jakim jest bez wątpienia lotnisko Dąbie. Jesteśmy przekonani, że
      jeżeli ogłosimy ten program to znajdą się hojni sponsorzy, aby nas wesprzeć w
      jego realizacji.

      Bardzo nas niepokoi brak stanowczej reakcji ze strony naszych elit
      intelektualnych, środowisk twórczych i wreszcie samych architektów i
      urbanistów. Urzędnicy miejscy zaczynają tworzyć fakty dokonane prowadząc różne
      rozmowy mniej lub bardziej zaawansowane a osoby najbardziej predestynowane do
      zajęcia głosu w tej sprawie, nabrali jakby wody w usta. Głos ich nie dociera
      wystarczająco donośnie tam gdzie trzeba. Jest to bardzo niepokojący objaw.
      Jesteśmy zdania, że sprawa lotniska w Dąbiu jest na tyle poważna, bo dotyczy
      przyszłości naszego miasta i regionu, że nie powinno się nad tym tematem
      przechodzić obojętnie. Teren ten jest swoistą klamrą spinającą dwie części
      miasta, dlatego jest tu pole do popisu przede wszystkim dla światłych, a nade
      wszystko, mądrych, urbanistów i architektów. Wierzymy, że możliwe jest
      utrzymanie obecnej funkcji tego miejsca w połączeniu z odpowiednim
      zagospodarowaniem pozostałej części tego terenu. Założeniem p
    • Gość: AA a ja za IP: *.prokom.pl 03.06.04, 10:53
      >>Czy znane jest komuś jakieś liczące się miasto bez dworca kolejowego?

      A co to za pytanie ?? czy komunikacja lotnicza jest tak samo popularna jak
      kolejowa ?? czy ceny biletów są porównywalne ?? Przecież dworce służą nie tylko
      podróżą dalekim, ale (i to chyba przede wszystkim) bliskim. Wyobrażasz sobie
      latanie do Goleniowa, Stargardu czy Kamienia?? Przecież to są dwie różne
      rzeczy, których porównanie jest bez sensu.

      >>Naczelną zasadą powinno być utrzymanie historycznych funkcji tego
      >> miejsca, czyli stworzenie
      >>śródmiejskiego lotniska z prawdziwego zdarzenia i zaprojektowanie terenów
      >>dla sportów wodnych a dopiero potem myśleć o zagospodarowaniu pozostałego
      >>terenu.

      Lotniska z prawdziwego zdarzenia w tym miejscu?? A jakie to będzie lotnisko „z
      prawdziwego zdarzenia” ?? co tam może lądować ??
      Historyczna funkcja ---
      • vojciech Re: a ja za 03.06.04, 15:56
        Gość portalu: AA napisał(a):

        > >>Czy znane jest komuś jakieś liczące się miasto bez dworca kolejowego?
        >
        > A co to za pytanie ?? (...) Przecież to są dwie różne
        > rzeczy, których porównanie jest bez sensu.

        Czyżby? Może Ty nie widzisz sensu, a inni widzą.

        > ?? co tam może lądować ??

        Samoloty. Małe samoloty.

        > Głosowałem przeciw Jurczykowi. Nie wierzę w jego plany inwestycyjne. Ale tak
        > samo nie wierzę w możliwości wybudowania prawdziwego lotniska a Dąbiu.

        Czyli zgadzasz się, aby zniszczyć to co istnieje, i nie wierzysz w plany
        inwestora? Fajno...

        > Ilu ludzi ma teraz korzyści z tego lotniska??
        > Ok. – niech was w sumie będzie 2000 osób. Jaki to procent mieszkańców
        > szczecina ?? No jedynie 10% tego co chodziło na (najlepsze) mecze Pogoni. I
        > dla takiej garstki ma istnieć ta łąka ?? Kpina w biały dzień.

        No takim tokiem rozumowania idąc, to należałoby zlikwidować np. teatry czy domy
        starców. Bo za mało osób korzysta.
        Ja obecnie nie mam żadnych korzyści z lotniska, ale jestem przeciw bezmyślnemu
        niszczeniu. Mieszkańców myślących tak jak ja może być więcej niż chodzących na
        Pogoń. I co z tego?

        > Tam może być coś, co będzie służyło mieszkańcom – np.: pole golfowe (osob
        > iście
        > nie gram i przez najbliższe 20 lat pewnie nie zagram). Golf bardzo zyskuje na
        > popularności w Polsce.

        Zachodniopomorskie ma najwięcej pól golfowych w Polsce. I tylko dwa lotniska, w
        tym tylko jedno sportowo-rekreacyjne.

        > Do tego grile itp. i już mamy gdzie spędzać weekendy. I
        > na pewno będzie więcej ludzi zadowolonych niż z lotniska.

        Gdyby zlikwidować teatry, operę i filharmonię, a w ich miejsce wybudować netto
        lub lidla, to też więcej ludzi będzie zadowolonych. Poza tym na głupiego grilla
        to można wyznaczyć choćby kilkadziesiąt miejsc w Szczecinie, bez straty żadnej
        ze stron.

        W ciągu kilku lat lotnisko w Dąbiu może okazać się magnesem przyciągającym
        bardzo bogatych turystów w ten rejonie. Pytam więc: czy warto je likwidować dla
        inwestora, który nie chce (nie może) podać źródeł finansowania swojej "inwestycji"?
        • Gość: AA Re: a ja za IP: *.prokom.pl 03.06.04, 16:18
          > > >>Czy znane jest komuś jakieś liczące się miasto bez dworca kolejow
          > ego?
          > >
          > > A co to za pytanie ?? (...) Przecież to są dwie różne
          > > rzeczy, których porównanie jest bez sensu.
          >
          > Czyżby? Może Ty nie widzisz sensu, a inni widzą.

          ok 0 jest demokracja. Ale porównymawie braku dworca (a kolej jest masowym
          sposobem przemieszczania się) do braku pastwiska jest śmieszna. Tym bardziej
          jak lotnisko jest 30 km obok. I to z prawdziwego zdarzenia (w porównianu z
          pastwiskiem)

          > Czyli zgadzasz się, aby zniszczyć to co istnieje, i nie wierzysz w plany
          > inwestora? Fajno...
          napisałem, że nie wierzę Jurczykowi i w jego plany. Jak przyjdzie firma, da
          kasę i zacznie to robić to dopiero uwierzę. Już tylu grajków miało inwestować
          w Szczecinie.

          > No takim tokiem rozumowania idąc, to należałoby zlikwidować np. teatry czy
          > domy starców. Bo za mało osób korzysta.
          napewno więcej niż z tego smiesznego lotniska.

          > Zachodniopomorskie ma najwięcej pól golfowych w Polsce. I tylko dwa lotniska,
          > w tym tylko jedno sportowo-rekreacyjne.
          no i czym to świadczy ?? o tym że ich jest za dużo, czy o tym, że w
          zachodniopomorskim jest zapoterzbowanie na ten sport ?? Dopóki jakieś nie padło
          nie można mówić o nasyceniu rynku (ale nawet jak padnie to nie koniecznie przez
          konkurencję)

          > Gdyby zlikwidować teatry, operę i filharmonię, a w ich miejsce wybudować netto
          > lub lidla, to też więcej ludzi będzie zadowolonych.
          ale to ty powiedziałeś

          > W ciągu kilku lat lotnisko w Dąbiu może okazać się magnesem przyciągającym
          > bardzo bogatych turystów w ten rejonie.
          może. to co dopiero powiedzieć o Goleniowe (na którym nie trzeba nic robić).
          Już na nich czeka, tylko jakoś ich nie widać.


          • pierwszy Re: a ja za 03.06.04, 16:25
            Człowieku, lepiej nie pisz dalej z IP Prokomu, jeżeli masz dalej zamiar
            informatyzować ZUS

            ale chyba zszedłem z tematu

            pierwszy
    • enancjo Re: Jestem ZA likwidacji lotniska .. 03.06.04, 11:26
      .. mialo ono sens gdy nie bylo osiedla Slonecznego
      i rozbudowanego Dabia,.. Niemcy planowali rozbudowe
      Szczecina glownie na lewobrzezu o lotnisko w Dabiu
      wowczas mialo sens i wlasciwa przestrzen dla rozwoju ..
      .. obecny pas nalotow mozliwych dla ewentualnego DABIA
      nie jest dogdony dla malych samolotow (chodzi glownie
      o charakterystyke wiatrow w regionie ) ..
      .. otrzymanie statusu lotniska miedzynarodowego .. dla
      Dabia .. jest to praktycznie z bardzo malymi szansami,
      .. obwodnica polnocna ( przejazd kolo POLIC ) spowoduje
      ze Goleniow bedzie dla wszystkich w tym miescie w
      odleglosci do 20 minut .. to wystarczy dla biznesmenow na
      dojazd,
      .. Goleniow ma warunki dla uprawiania sportow lotniczych
      i chyba sa one nawet ciekawsze niz te w Dabiu ..

      .. ja bym na Dabiu zaprojektowal park + kilka wkomponowanych
      obiektow o charakterze sportowo - rekreacyjnym ..
      .. szczecin slynie z zieleni miejskiej, ale jego prawobrzeze
      jest raczej w nia ubogie, stad poparlbym np PROJEKT PARKU
      REKREACYJNEGO DABIE .. nalezy powiazac teren z jeziorem, marinami,
      kapieliskiem, basenami, korty, boiska do pilki noznej i innej,
      kilka restauracji, moze jakas sala koncertowa, hotel itd ... byle
      nie kolejne centrum handlowe ...
      Enancjo
      • pierwszy Pier... kotka 03.06.04, 15:44
        > .. obwodnica polnocna ( przejazd kolo POLIC ) spowoduje
        > ze Goleniow bedzie dla wszystkich w tym miescie w
        > odleglosci do 20 minut .. to wystarczy dla biznesmenow na
        > dojazd,
        > .. Goleniow ma warunki dla uprawiania sportow lotniczych
        > i chyba sa one nawet ciekawsze niz te w Dabiu ..

        Pier... kotka, już w latach siedemdziesiątych snuto wizje grobli z Nowego
        Warpna do Świnoujścia. Most z Goleniowa na wysokości Polic ;) To też jedna z
        tych wizji...

        Najlepiej rozpieprzyć wszystko, zalać betonem, wyburzyć port na międzyodrzu,
        przecież jego cargo przejął już Rostock, a jak już wszystko zniszczymy, to
        postawmy sobie centra rozrywki, aby przypatrywać się jak jest pięknie i opijać,
        jak pięknie wszystko rozpieprzyliśmy.

        To lotnisko miałoby pozostać małym lotniskiem. Panowie piloci wiedzą chyba co
        piszą. Nikt nie mówi o Jumbo Jetach nad Dąbiem. Smutne to wszystko, zastanówcie
        się tylko, czy jest popyt na rozbudowaną sferę usług w Szczecinie. To miasto
        umiera, bo nie ma miejsc pracy. Hipermarkety i centra sportowe i inne tego nie
        rozwiążą.

        Temu miastu jest potrzebna infrastruktura, a małe lotnisko o zasięgu lokalnym
        albo międzyregionalnym doskonale wpisuje się w takie założenia. Ale nie
        najlepiej wszystko zniszczyć. Linie kolejowe redukowane, autostrad jak nie było
        tak nie ma. I nie bedzie. Bo ten kraj jest bez pomysłu. Ostatni pomysł z
        puszczeniem "eksterytorialnej" drogi przez "worek żytawski" to doskonały
        przykład.

        Chleba i igrzysk...

        widać niektórym potrzebne tylko igrzyska


        pierwszy
        • Gość: AA Re: Pier... kotka IP: *.prokom.pl 03.06.04, 15:56
          >zastanówcie się tylko, czy jest popyt na rozbudowaną sferę usług w Szczecinie.
          większe nież na lotnisko dla paru skoczków.

          > Temu miastu jest potrzebna infrastruktura, a małe lotnisko o zasięgu lokalnym
          > albo międzyregionalnym doskonale wpisuje się w takie założenia.
          i dlatego mamy Goleniów. co w nim jest nie tak ?? że trzeba dojechać 30 minut?

          > najlepiej wszystko zniszczyć. Linie kolejowe redukowane, autostrad jak nie
          > było tak nie ma
          TAK !!!! TAK - BUDUJMY LOTNISKA !!!!!!!!!!!!!!
          a później zrzuta na jeden samolot coby miało co na nich lądować.
      • vojciech Re: Jestem ZA likwidacji lotniska .. 03.06.04, 15:44
        enancjo napisał:

        > .. obecny pas nalotow mozliwych dla ewentualnego DABIA
        > nie jest dogdony dla malych samolotow (chodzi glownie
        > o charakterystyke wiatrow w regionie ) ..

        To dlaczego piloci w liście pisali, że pas możliwych nalotów jest dogodny?

        > .. obwodnica polnocna ( przejazd kolo POLIC ) spowoduje
        > ze Goleniow bedzie dla wszystkich w tym miescie w
        > odleglosci do 20 minut .. to wystarczy dla biznesmenow na
        > dojazd,

        Póki co koszt obwodnicy liczony jest na ok. 1 mld zł. Poza tym chodzi o bliskość
        lotniska i akwenów wodnych z przystaniami.

        > .. Goleniow ma warunki dla uprawiania sportow lotniczych
        > i chyba sa one nawet ciekawsze niz te w Dabiu ..

        Chyba się mylisz. Na terenie lotniska w Goleniowie nie można uprawiać sportów
        lotniczych. Poza tym nie tylko sport się liczy, ale także turyści, którzy
        mogliby wylądować ewentualnie w Dąbiu swoim własnym samolocikiem.

        > .. ja bym na Dabiu zaprojektowal park + kilka wkomponowanych
        > obiektow o charakterze sportowo - rekreacyjnym ..

        Lotnisko ma charakter właśnie sportowo - rekreacyjny.

        > nalezy powiazac teren z jeziorem, marinami,
        > kapieliskiem, basenami, korty, boiska do pilki noznej i innej,
        > kilka restauracji, moze jakas sala koncertowa, hotel itd ... byle
        > nie kolejne centrum handlowe ...

        Ależ to wszystko można zrobić nie likwidując lotniska. W tym cała rzecz.
        Aeroklub twierdzi, że im wystarczy zaledwie 1/3 terenów, które posiadają
        obecnie. Pozostałe 2/3 możesz zabudować czym tylko chcesz.
        • pierwszy ... 03.06.04, 16:08
          Wiesz voi, nie znam Cię a już Cię lubię...

          i to nawet nie, że jesteś "za lotniskiem", tylko, że te argumenty są
          przekonujące... to jest typowy teren rekreacyjno-sportowy, a lotnisko,
          małe, "przytulone" do jeziora znakomicie się w tym komponuje.

          Nie wiem, skąd się wzięły pomysły gigantomanii usługowej w tym mieście. Nie
          wiem skąd się bierze negacja sportu lotniczego w tym mieście.

          Ciekaw jestem, czy część forumowiczów zdaje sobie sprawę, że Bracia Wright
          mieli na początku wieku na Krzekowie pokaz swojego samolotu... Tradycja
          lotnictwa w tym mieście nie może tak po prostu zaniknąć...

          Ale odnoszę wrażenie, że tu na tym forum bardziej liczy się dyskusja o
          złodziejach, którzy są już złodziejami oraz o złodziejach, którzy jeszcze
          odkryci nie zostali, niż skupienie się jakie to miasto jest, jakie powinno być
          i jakie być może (albo jakie zostanie...)

          Szczecin mój widzę wielki... z turystyczno-sportowo-biznesowym lotniskiem w
          Dąbiu...

          pierwszy
          • albert_c Re: ... 03.06.04, 16:14
            ilu to cikawych rzeczy sie czlowiek dowiaduje o miejscach, ktore maja byc
            zlikwidowane, nagle rzesz obrncow, pomyslodawcow co z tym etrenem zrobic.
            fajne, zawsze to przezywamy, a pozniej cisza.
            fajnie panowie piloci, rozsadnie bardzo piszecie, tylko malo realnie, za 30, za
            50 moze za 100 lat bedzie tak jak piszecie, no moze jeszcze dluzej, ale
            kibicuje Wam. jezeli ta 1/3 Wam starczy to super, tylko ze na dzien dzisiejszy
            lotnisko wyglada tak jakbyscie nie mieli pomyslu nawet na ta 1/3 terenu, i nie
            rokujecie dobrze na przyszlosc. moze sie nie znam, ale takie po prostu sa moje
            spostzrezenia jako mieszkanca Szczecina.
            ta laka zwana przez was lotniksiem wyglada ochydnie i strasznie. kilka razy w
            mieisacu przejezdzam obok lotniska i w ostatnim czasie, w osatnich kilku latach
            nie moge sobie przypomniec zadnego samolotu nad nim, na nim...moze a hangarach,
            ja mam pecha, ze ich nie wiedze...
            dlaczego Niemcy jeszcze nie zaczeli do ans przylatywac? prosze o odpwoiedz na
            to krotkie pytanie. moze wtedy zrozumiem wiecej...
            mimo to kibicuje Wam liczac ze jak nie Wy to moze ktos bardziej przedsiebiorczy
            z waszego grona zmieni obraz lotniska...

            pozdrawiam,
            albert_c
            • vojciech Re: ... 03.06.04, 21:44
              albert_c napisał:

              > jezeli ta 1/3 Wam starczy to super, tylko ze na dzien dzisiejszy
              > lotnisko wyglada tak jakbyscie nie mieli pomyslu nawet na ta 1/3 terenu, i nie
              > rokujecie dobrze na przyszlosc. moze sie nie znam, ale takie po prostu sa moje
              > spostzrezenia jako mieszkanca Szczecina.

              Moje spostrzeżenia są takie, że motorniczy z tramwajów też się nie starają, bo
              są krzywe szyny i strasznie trzęsie. A jak jeżdżą tramwajami, to chyba powinni
              dbać o torowisko.

              > dlaczego Niemcy jeszcze nie zaczeli do ans przylatywac? prosze o odpwoiedz na
              > to krotkie pytanie. moze wtedy zrozumiem wiecej...

              Uuuu... To pytanie wręcz filozoficzne. A powedz mi albercie szczerze: po co mają
              tu TERAZ przylatywać? Czy coś tu jest, co ich przyciąga? A jak nie ma, to
              DLACZEGO? Takich pytań można tysiące. Tylko, że likwidując cokolwiek raczej nie
              zbliżymy się do najazdu Niemców.
              • albert_c Re: ... 04.06.04, 08:54
                vojciech napisał:

                > albert_c napisał:
                >
                > > jezeli ta 1/3 Wam starczy to super, tylko ze na dzien dzisiejszy
                > > lotnisko wyglada tak jakbyscie nie mieli pomyslu nawet na ta 1/3 terenu, i
                > nie
                > > rokujecie dobrze na przyszlosc. moze sie nie znam, ale takie po prostu sa
                > moje
                > > spostzrezenia jako mieszkanca Szczecina.
                >
                > Moje spostrzeżenia są takie, że motorniczy z tramwajów też się nie starają, bo
                > są krzywe szyny i strasznie trzęsie. A jak jeżdżą tramwajami, to chyba powinni
                > dbać o torowisko.

                * e tam zaraz ironia musi byc?:)

                >
                > > dlaczego Niemcy jeszcze nie zaczeli do ans przylatywac? prosze o odpwoiedz
                > na
                > > to krotkie pytanie. moze wtedy zrozumiem wiecej...
                >
                > Uuuu... To pytanie wręcz filozoficzne. A powedz mi albercie szczerze: po co
                mają tu TERAZ przylatywać? Czy coś tu jest, co ich przyciąga? A jak nie ma, to
                > DLACZEGO? Takich pytań można tysiące. Tylko, że likwidując cokolwiek raczej
                nie zbliżymy się do najazdu Niemców.

                * no wlasnie poc o amja tu przylatywac? przeciez moga przyjechac...no chyba
                mamy przystan jachtowa, piekne okolice, pola golfowe i takie tam dyrdymaly dla
                ktorych niebo nad dabiem powinno byc czarne od samolocikow niemieckich. a nie
                jest, no to sie pytam dlaczego nie jest. jak realne sa szanse na to ze bedzie
                kiedykolwiek, czy w ogole jakikolwiek wlasciciel samolociku z niemiec wie o
                lotnisku dabie? a czy jakikolwiek wlasciciel samolociku spoza Szczecina wie ze
                moze skorzystac z lotniska Dabie? i ilu jest takich co korzysta? ciekawe...

                pozdrawiam,
                albert_c
        • enancjo Re: Jestem ZA likwidacji lotniska .. 03.06.04, 16:38
          vojciech napisał:


          > enancjo napisał:
          > > .. obecny pas nalotow mozliwych dla ewentualnego DABIA
          > > nie jest dogdony dla malych samolotow (chodzi glownie
          > > o charakterystyke wiatrow w regionie ) ..
          > To dlaczego piloci w liście pisali, że pas możliwych nalotów jest dogodny?

          .. a co mieli pisac ze NIE jest dogodny, ale chca by lotnisko bylo !!!
          .. w UM sa papiery i analizy na ten temat .. wytsrczay siegnac ..
          maisto rozwazalo kiedys rozne warianty, w tym nawet budowe nowego
          lotniska w okolicy Kolbaskowa przy autostdzie ( pomysl realizacji
          takiego przedsiewziecia byl nawet tanszy od pomyslu dabskiego )..
          .. wiatry to tylko jeden z argumentow na NIE .. jest ich w tym opracowaniu
          wiecej ..


          > > .. obwodnica polnocna ( przejazd kolo POLIC ) spowoduje
          > > ze Goleniow bedzie dla wszystkich w tym miescie w
          > > odleglosci do 20 minut .. to wystarczy dla biznesmenow na
          > > dojazd,
          > Póki co koszt obwodnicy liczony jest na ok. 1 mld zł. Poza tym chodzi o
          > bliskość lotniska i akwenów wodnych z przystaniami.

          .. obwodnica i tak powstanie bo jest logiczna i niezbedna ..
          .. dojazd 20 minut .. czy spacer 10 minut to zadna roznica ..
          .. dla tych z Gumieniec, Pogodna, Glebokiego, Osowa itd .. dojazd
          czy do Dabia czy obwodnica do Goleniowa bedzie taki sam, a dla tych
          z Slonecznego pdobny lub krotszy ..


          > > .. Goleniow ma warunki dla uprawiania sportow lotniczych
          > > i chyba sa one nawet ciekawsze niz te w Dabiu ..
          >
          > Chyba się mylisz. Na terenie lotniska w Goleniowie nie można uprawiać sportów
          > lotniczych. Poza tym nie tylko sport się liczy, ale także turyści, którzy
          > mogliby wylądować ewentualnie w Dąbiu swoim własnym samolocikiem.

          .. czesc terenow w poblizu lotniska Goleniowie mozna uzywac / adoptowac
          dla celow rekreacji lotniczo - szybowcowej ... to tylko kwestia
          uzgodnienia warunkow technicznych ..
          .. turysci samolotami do Szczecina .. jak leci z Paryza, Hamburga
          to i Goleniow mu wystarczy ... Ci z Berlina jezeli lataja to na
          polnoc Niemiec w okolice wysp fryzyjskich itd .. do nas beda
          jezdzic .. dobrym autem to bedzie godzinka !!!! .. dlatego napewno
          na tych terenach kolo Dabia musi powstac dobry parking
          .. wiele lat minie moze nawet pokolenia nim zagospodarowany zostanie
          akwen Dabia,Zalewu i Odry.. chocby po pierwsze dlatego ze cykl
          regeneracji wod zajmie ca 20 lat i to dopiero po wybudowaniu
          odpowiedniej liczby oczyszczalni po drodze,

          > > .. ja bym na Dabiu zaprojektowal park + kilka wkomponowanych
          > > obiektow o charakterze sportowo - rekreacyjnym ..

          - Lotnisko ma charakter właśnie sportowo - rekreacyjny.
          .. to nie jest sport masowy .. a miasto ma sluzyc ludziom, a nie
          ze 300 hektarow w miescie jest do dyspozycji kilkudziesciu
          milych pasjonatow ... mozna im wskazac alternatywne tereny
          z ktorych beda bardzo zadowoleni ..
          .. jezeli dotad nic z tymi terenami przez ostatnie 15 lat
          nie zrobili to watpie czy przez nastepne 15 lat zrobia !!


          > > nalezy powiazac teren z jeziorem, marinami,
          > > kapieliskiem, basenami, korty, boiska do pilki noznej i innej,
          > > kilka restauracji, moze jakas sala koncertowa, hotel itd ... byle
          > > nie kolejne centrum handlowe ...
          >
          > Ależ to wszystko można zrobić nie likwidując lotniska. W tym cała rzecz.
          > Aeroklub twierdzi, że im wystarczy zaledwie 1/3 terenów, które posiadają
          > obecnie. Pozostałe 2/3 możesz zabudować czym tylko chcesz.

          .. masz racje, zle zycie i wypoczynek przy lotnisku .. nie
          jest zadna atrakcja .. maisto musi dzielic rzone funkcje, a nie
          starac sie zrobic cos ala 'ALL IN ONE' .. vide super piekne, ale
          martwe nowczesne dzielnice Paryza ... uwielbiam tam polazic .. masz
          tam wszystko, ale i tak na wieczor uciekam do starego Paryza ...
          Enancjo
          • vojciech Re: Jestem ZA likwidacji lotniska .. 03.06.04, 21:55
            enancjo napisał:

            > .. wiatry to tylko jeden z argumentow na NIE .. jest ich w tym opracowaniu
            > wiecej ..

            W jakim opracowaniu?

            > .. obwodnica i tak powstanie bo jest logiczna i niezbedna ..

            Powstanie. Obwodnica zachodnia, śródmiejska, autostrada A3, odcinek łączący A6 i
            A3, dwujezdniowa Poznańska, i jeszcze wesołe miasteczko "troszkę" mniejsze niż
            disnejlend. Tylko kiedy?

            > .. dojazd 20 minut .. czy spacer 10 minut to zadna roznica ..
            > .. dla tych z Gumieniec, Pogodna, Glebokiego, Osowa itd .. dojazd
            > czy do Dabia czy obwodnica do Goleniowa bedzie taki sam, a dla tych
            > z Slonecznego pdobny lub krotszy ..

            Taaak, dla tych ze Słonecznego szczególnie krótszy :)))
            Nie zrozum mnie źle. Chciałbym, aby Jurczyk nie zniszczył w głupi sposób
            lotniska. Ale jednocześnie nie porównuję lotniska w Dąbiu do tego w Goleniowie.
            One nigdy nie miały ze sobą konkurować.

            > .. czesc terenow w poblizu lotniska Goleniowie mozna uzywac / adoptowac
            > dla celow rekreacji lotniczo - szybowcowej ... to tylko kwestia
            > uzgodnienia warunkow technicznych ..

            Skąd masz takie informacje?

            > .. turysci samolotami do Szczecina .. jak leci z Paryza, Hamburga
            > to i Goleniow mu wystarczy ... Ci z Berlina jezeli lataja to na
            > polnoc Niemiec w okolice wysp fryzyjskich itd .. do nas beda
            > jezdzic .. dobrym autem to bedzie godzinka !!!! .. dlatego napewno
            > na tych terenach kolo Dabia musi powstac dobry parking

            Enancjo! Są sporty wodne, są lotnicze. Połączenie ich na JEDNYM terenie to jest
            bardzo fajny pomysł. I nie interesuje mnie, czy Niemiec przyjedzie, przyleci czy
            przypłynie. Fakt jest taki, że ten teren nadaje się na połączenie różnych
            rodzajów sportów i drugiego takiego terenu nie będziemy już mieć.

            Ale faktem jest też, że jeżeli teraz ktoś kupi ten teren pod "inwestycje", to za
            kilka lat sprzeda go prawdopodobnie z niezłym zyskiem.
    • Gość: zorro Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska IP: 62.233.217.* 03.06.04, 16:49
      no i oczywiscie jakze by to bylo gdyby w tak emocjonujacym temacie zabraklo
      glosu wybitnej specjalistki od gloszenia idiotycznych teorii niejakiego siwego
      dla uzyskania rozglosu.
      jezeli chodzi o meritum sprawy to oczywiscie nikt nie wspomina ze lotnisko tak
      naprawde lotniskiem nie jest ( brak ogrodzenia, nikt nie utrzymuje plyty
      lotniska bo samo koszenie trawy nie jest utrzymaniem ) i ze wzgledu na przepisy
      zostanie za chwle zlikwidowane bez wzgledu na to czy czesny z marianem tam cos
      wykombinuja czy nie. Ponadto miasto nie bedzie wrzucalo kupe kasy na badz co
      badz nie tanie hobby kilku panow ktorzy lubia latac ale swojej kasy w lotnisko
      wrzucic nie chca bo to za drogi gips.
      ........................................
      Co komu do tego, skoro i tak mniejsza o to
      • Gość: pieszy Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska IP: *.fnet.pl 03.06.04, 19:42
        proponuję rozważyć jeszcze jeden pomysł:
        1) skoro nasza rzeka nie jest żeglowna, a statków tyle co skoczków
        spadochronowych, to
        2) zasypać ją (z technicznego punktu jest to możliwe)
        3) i wybudować na tym:
        hipermarket,
        urzędy,
        dom starców,
        przedszkola,
        park rozrywki,
        skocznię,
        lodowisko,
        osiedle mieszkaniowe,
        basen !,
        schronisko dla zwierząt,
        szpital,
        szkół 1000,
        domek na działce
        i lotnisko.
        • Gość: mac Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.04, 20:02
          Nie wiem czy ktoś to jeszcze pamięta, ale pierwsza chyba koncepcja
          zagospodarowania tego terenu przez firmę Chelverton jednak obejmowała budowę w
          tym miejscu lotniska. Były dyskusje, czy pas ma być betonowy, czy trawiasty,
          ale lotnisko MIAŁO POZOSTAĆ. Jest dla mnie kompletnie niezrozumiałe, dlaczego
          zarząd miasta chce je teraz zlikwidować.

          Co do kierunku nalotów, czy tzw. ścieżki podejścia, to pamiętajmy, że Niemcy
          nie umieszczali lotnisk (ani żadnych innych rzeczy) byle gdzie, tylko było to
          głęboko przemyślane. Skoro lotnisko jest tam gdzie jest, to nie jest tak bez
          powodu, i bardziej jestem w stanie uwierzyć szczecińskim pilotom, niż tym,
          którzy twierdzą, że ta lokalizacja jest niekorzystna jeżeli chodzi o wiatry i
          tzw. podejście. Potwierdzeniem niech będzie lotnisko w Kluczewie, zlokalizowane
          przez Niemców, a potem wykorzystywane przez Sowietów, gdzie usutuowanie pasa
          jest wręcz idealne jeżeli chodzi o kierunki wiatrów.

          W tej chwili MAMY lotnisko, i może zamiast je lekką ręką likwidować, zastanówmy
          się, jak je lepiej wykorzystać. Bo to nie jest żaden ciężar, tylko ogromny
          atut.
          • vojciech Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 03.06.04, 21:39
            Gość portalu: mac napisał(a):

            > W tej chwili MAMY lotnisko, i może zamiast je lekką ręką likwidować, zastanówmy
            > się, jak je lepiej wykorzystać. Bo to nie jest żaden ciężar, tylko ogromny
            > atut.

            Wreszcie jakiś rozsądny post. Już zaczynałem wątpić, że trzeba udupić lotnisko,
            bo JA nie latam...

            > Nie wiem czy ktoś to jeszcze pamięta, ale pierwsza chyba koncepcja
            > zagospodarowania tego terenu przez firmę Chelverton jednak obejmowała budowę w
            > tym miejscu lotniska. Były dyskusje, czy pas ma być betonowy, czy trawiasty,
            > ale lotnisko MIAŁO POZOSTAĆ. Jest dla mnie kompletnie niezrozumiałe, dlaczego
            > zarząd miasta chce je teraz zlikwidować.

            Chelverton był poważnym inwestorem. Chciał coś zbudować, a nie tylko spekulować
            terenem licząc na szybki zysk.
    • Gość: e.beata pierwszy IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 03.06.04, 21:10
      >>>Nie wiem, skąd się wzięły pomysły gigantomanii usługowej w tym mieście. Nie
      wiem skąd się bierze negacja sportu lotniczego w tym mieście.

      Gigantomania usługowa? Czyźby jeden z prostszych, tańszych, mniej męczących
      sportów mających na celu stosunkowo szybkie uzyskanie korzyści majątkowych? ;-))

      W tym mieście jest ogólna negacja sportu ;-) no może oprócz pewnej drużyny,
      którą POGOŃ zwą. A sport masowy, to w ogóle leży.
      Mają chłopcy pecha, mało ich lata. A trza było Czesnego wciągnąc na prezesa
      klubu, Jurczyka na vice. Z rady miasta zrobić spadochroniarzy. I nie łudzić
      się, że decydenci zrobią coś coby im strate finansowa przyniosło ;-)) Stracić
      to oni mogą w Lotka ;-)))


    • Gość: klasyk Re: też jestem za likwidacją lotniska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.06.04, 22:02
      Niemcy budowali, planowali, 70-80 lat temu, ale miasto rozbudowało się w
      kierunkach, które nie pasują do tamtych koncepcji rozwoju. Moim zdaniem po
      prostu bronicie pomysłów z przeszłości bo sami nie macie lepszych. A tereny
      lotniska przy takim właśnie myśleniu gniją cały ten ostatni okres i przy takim
      myśleniu gnić będą nadal. Ciekawe też czy któryś z tak zwanych aktywnych
      obrońców, panów pilotów mieszka wraz z rodziną przy lotnisku. Wątpie. A jak się
      mieszka i wypoczywa przy lotnisku, a o to chyba chodzi co niektórym, to
      popytajcie okolicznych mieszkańców na takim prywatnym lotnisku pod Warszawą.
      Wybudował je Pan Z.Niemczycki i robi tam fajne lotnicze numery,z czego nawet
      ostatnio jakiś ptak kursant zawadził o okoliczny dach i się dwóch ludzi zabiło.
      Jasne, na drogach też giną ludzie i lotnictwo wydaje się bezpieczniejsze, z
      tym, że tam ryzyko jest zawsze najwyższe. Dlatego tego typu eksperymenty z
      lotnictwem, proszę bardzo, ale tam gdzie jest to bezpieczne dla osób trzecich.
      Niemcy, nigdy nie plawnowali rozbudowy Dąbia poza wielkość osady rybackiej i że
      powstanie osiedle Słoneczne.
      • piotr33k2 Re: też jestem za racjonalnym rozsądkiem 03.06.04, 22:15
        były tu juz dyskusje na temat lotniska w dąbiu i wydaje mi się oraz powtórzę to
        jeszcze raz że błędne i utopijne są głosy że z lotniska w dąbiu można zrobić
        drugie okęcie w wersji dla awionetek ,tak samo jak błedna jest koncepcja
        zagospodarowania całego terenu lotniska pod komercyjną
        inwestycję,najrozsądniejsze wydaje się zachowanie lotniska rekreacyjno-
        sportowego i przeznaczenie jego obrzezy szczególnie od strony dzielnicy dabie i
        jeziora dabie pod róznego rodzaju obiekty typu park wodny itd (do dyskusji)
        miejsca dla tych dwóch idei jest dosyć ,nie można wpadać z jednej skrajności w
        drugą albo całość albo nic i próba a raczej marzenia o konkurencji dla
        goleniowa.
        • vojciech Re: też jestem za racjonalnym rozsądkiem 04.06.04, 09:11
          piotr33k2 napisał:

          > były tu juz dyskusje na temat lotniska w dąbiu i wydaje mi się oraz powtórzę to
          > jeszcze raz że błędne i utopijne są głosy że z lotniska w dąbiu można zrobić
          > drugie okęcie w wersji dla awionetek ,tak samo jak błedna jest koncepcja
          > zagospodarowania całego terenu lotniska pod komercyjną
          > inwestycję,najrozsądniejsze wydaje się zachowanie lotniska rekreacyjno-
          > sportowego i przeznaczenie jego obrzezy szczególnie od strony dzielnicy dabie i
          > jeziora dabie pod róznego rodzaju obiekty typu park wodny itd (do dyskusji)
          > miejsca dla tych dwóch idei jest dosyć ,nie można wpadać z jednej skrajności w
          > drugą albo całość albo nic i próba a raczej marzenia o konkurencji dla
          > goleniowa.


          Amen!
      • pierwszy Re: też jestem za likwidacją lotniska 04.06.04, 07:58
        > Niemcy, nigdy nie plawnowali rozbudowy Dąbia poza wielkość osady rybackiej

        Dąbie w roku 1939 było ponad 20 tysięcznym miastem, czyli tak jak niedawno
        Gryfino. Skoro Ty kolego nazywasz to osadą rybacką to się chyba srogo mylisz...

        Swoją drogą w Szczecinie nie uświadczysz żadnej pozycji o Dąbiu, Niemcy zaś
        wydali około 700 stronicową biografie tego miasta...

        pierwszy
    • hsps Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 04.06.04, 09:54
      Sport lotniczy, szczególnie szybowcowy nie jest wcale, wbrew pozorom, sportem
      drogim. Syn znajomka lata w Niemczech i płaci w roku ze składką i z ze
      startowym ok. 300 ojro ... rocznie. Dodatkowo dochodzą koszty obozów letnich
      (jak kto chce). No i trzeba poświęcić trochę weekendów, szczególnie w zimie, na
      prace warsztatowe. (nawiasem: szybowiec używany można kupić już za 3-5 tys.
      euro)
      Jeśli natomiast ktoś porównuje ten rodzaj hobby do tenisa to nie za bardzo się
      zgadzam: szybowce w wydaniu klubowym uczą dużo więcej niż walenie patelnią w
      piłeczkę.
      To, że sport lotniczy nie jest szeroko rozpropagowany nie oznacza, żeby bez
      zastanowienia likwidować małe lotniska. Może warto młodzieży pokazać coś
      naprawdę wartościowego.
      Samo słowo lotnisko w odniesieniu do Dąbia jest o tyle mylące, że przywołuje u
      wielu obraz Goleniowa lub Okęcia - Dąbie to inna klasa abstrakcji.

      Zostawmy je, w połączeniu z innymi obiektami może stać się magnesem.

      (czy Aeoroklub Sz. nie może organizować np. letnich obozów i zapraszać inne
      aeorokluby z innych krajów - wiem, że w lecie wszyscy chętnie latają w górach i
      wolą Krosno od Sz-na, ale może dla Bawarczyków czy Austriaków byłaby to
      odmiana ?)




      • pierwszy Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 04.06.04, 10:08
        No i o to chodzi... Tylko, żeby Aeroklub (o ile ma taką wolę) miał coś robić w
        kierunku dalszej egzystencji lub rozwoju, musi mieć pewność, że nikt im łąki
        (bo takie są często lotniska sportowe) czyli lotniska nie sprzeda pod nosem...


        Cała rozmowa to jakby krzyczenie obok siebie, wielu z nas mówi o tym samym, a
        jakbyśmy się nawzajem nie czytali...

        pozdrawiam
        pierwszy
        • enancjo Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 04.06.04, 11:43
          .. jakby dotad cos zrobili .. to by nikt im tego
          nie chcial zabrac .. a tak szkoda gadac teren nie
          nadaje sie ani na lotnisko, ani na supermarket,
          ale jedynie na rekreacje i wypoczynek .. i nadal
          nie widze argumentu ze lotnisko moze tam byc jakakolwiek
          atrakcja ... a myslenie o rekreacji i wypoczynku
          na zasadzie,ze ktos tam przyleci samolotem, wsiadzie
          na swoj jacht-poplywa, wskoczy do swojego szybowca -
          poszybuje, wskoczy do samolotu poskacze na spadochronie
          i potem poleci do domu .. i jeszcze na tym duzo zarobimy ..
          tzn my mieszkancy bo co tydzien bedzie 5 .. no niech
          bedzie nawet 30 takich to pusty smiech mnie ogarnia ..
          .. w ramach udsokonalania tego pomyslu proponuje jeszcze
          tramwaj do Binowa .. na golfa ..
          Enancjo

          • hsps Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 04.06.04, 11:53
            enancjo napisał:
            i jeszcze na tym duzo zarobimy ..

            Jestem przeciwny stawianiu kasy jako najważniejszego czynnika (często jedynego)
            przy podejmowaniu decyzji o przeznaczeniu terenów.
            Nawet w latach kryzysu i biedy nie powinniśmy się kierować li tylko
            bezwzględnym kapitalizmem z XIX wieku. Być albo nie być Sz-na wcale nie zależy
            tylko i wyłącznie od ... lotniska w Dąbiu.
            • enancjo Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 04.06.04, 12:01
              .. nie twierdze ze kasa najwazniejsza .. ale wielu wierzy ze TAK,
              .. i jak zwykle brak zadnego argumentu ZA .. oprocz tego ze
              TAK NIEMCY chcieli .. to znaczy ze dobrze chcieli .. jakby
              tak bylo to by wojne wygrali i by nas tu nie bylo ...
              .. twierdze ze te tereny nadaja sie na rekeracje i wypoczynek,
              ale bez lotniska .. bo to zadna atrakcja .. naprawde wszystkie
              wieksze miasta zrezygnowaly z tego typu aranzacji ( po czesci
              argument braku ekonomicznego uzasdnienia poniesionych nakladow
              to tez wazny czynnik ),
              Enancjo
              • hsps Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 04.06.04, 12:11
                enancjo napisał:
                twierdze ze te tereny nadaja sie na rekeracje i wypoczynek,
                > ale bez lotniska .. bo to zadna atrakcja .. naprawde wszystkie
                > wieksze miasta zrezygnowaly z tego typu aranzacji

                Które miasta zrezygnowały ? (w Polsce ? na świecie ? w Europie ? przykład ?)
                Jeżeli nawet inne zrezygnowały to czy jest to argument ?
                Jeżeli twoim zdaniem to nie jest atrakcja to dlatego mają z tego zrezygnować
                ci, dla którzy myślą inaczej ?
                Lotnisko to tylko część tych terenów.

              • vojciech Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 04.06.04, 13:13
                enancjo napisał:

                > .. nie twierdze ze kasa najwazniejsza .. ale wielu wierzy ze TAK,

                Jurczyk, Czesny, Deusch Africa...

                > .. i jak zwykle brak zadnego argumentu ZA ..

                Faktycznie, brak jest dobrych argumentów za likwidacją lotniska :)

                > .. twierdze ze te tereny nadaja sie na rekeracje i wypoczynek,
                > ale bez lotniska .. bo to zadna atrakcja ..

                Hmm... To bardzo ciekawe stwoerdzenie. Ja akurat myślę całkiem odwrotnie -
                sporty powietrzne według mnie są jednymi z najbardziej atrakcyjnych.

                Wiesz, enancjo, ja mam czasami takie wrażenie, że w Szczecinie panuje mentalność
                psa ogrodnika: ponieważ ja nie latam, a latają (w domyśle) bogaci, to trzeba ich
                udupić. Jak to oni mają takie wielkie lotnisko na własne cele, a my mamy tylko
                stadion Pogoni?
                • hsps Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 04.06.04, 13:18
                  vojciech napisał:

                  > Jak to oni mają takie wielkie lotnisko na własne cele, a my mamy tylko
                  > stadion Pogoni?

                  A Jasne Błonia ? Taki atrakcyjny teren marnuje się na nieatrakcyjne spacery
                  grupki mieszkańców okolicznych ulic. Nie znam nikogo kto ze Słonecznego jedzie
                  na spacer do parku Kasprowicza. Zrobić halę, aquapark, kręgielnie itp.
                  Kupa kasy. I ludziom się spodoba.

                  • pierwszy Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 04.06.04, 13:37
                    > A Jasne Błonia ? Taki atrakcyjny teren marnuje się na nieatrakcyjne spacery
                    > grupki mieszkańców okolicznych ulic. Nie znam nikogo kto ze Słonecznego
                    jedzie
                    > na spacer do parku Kasprowicza.

                    Rozumiem, że to w kategorii aluzji, tyle, że nie rozumiem do czego...

                    Jasne Błonia są tak atrakcyjnym terenem, że są miejscem spacerów Szczecinian,
                    również tych z prawobrzeża... masz ochotę jechać do aquaparku to jedź do
                    Gryfina, przecież to tylka kilka kilometrów. Nigdy nie będzie tak,że się będzie
                    mialo pod nosem wszystko...

                    Idąc takim tokiem myślenia należałoby osuszyć Dąbskie, bo przecież nie korzysta
                    z niego znów tak wielu żeglarzy, itd. itp. Tyle, że trzeba sprawdzić... ile
                    kosztuje kurs szybowcowy, ile kosztuje godzina wypożyczenia jachtu chociażby w
                    HOM-ie, aby skończyć z twierdzeniami, że to takie drogie sporty.

                    pierwszy
                    • hsps Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 04.06.04, 13:43
                      Tak to była próba przerzutni, ale się nie udała w tej formie dyskusji.
                      Jestem przeciw likwidacji lotniska w Dąbiu - jestem za jego integracją w
                      cokolwiek miałoby powstać.
          • vojciech Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 04.06.04, 13:18
            enancjo napisał:

            > .. jakby dotad cos zrobili .. to by nikt im tego
            > nie chcial zabrac ..

            KTO coś zrobili? Szczecińscy piloci, spadachroniarze, czy też może właściciel
            terenu? Sprecyzuj proszę.

            > i nadal
            > nie widze argumentu ze lotnisko moze tam byc jakakolwiek
            > atrakcja ... a myslenie o rekreacji i wypoczynku
            > na zasadzie,ze ktos tam przyleci samolotem, wsiadzie
            > na swoj jacht-poplywa, wskoczy do swojego szybowca -
            > poszybuje, wskoczy do samolotu poskacze na spadochronie
            > i potem poleci do domu .. i jeszcze na tym duzo zarobimy ..

            Piszesz, że nie widzisz argumentu... Czy to oznacza, że tego argumentu nie ma,
            czy też, że jesteś krótkowidzem? Piszesz, że myślenie o rekreacji i wypoczynku w
            taki sposób, to złe myślenie. I jeszcze przeliczasz to na kasę. A ja jestem za
            tym, aby nasze miasto było przyjazne wszystkim, także tym, którzy mają
            pieniądze. Nawet, jeżeli nie umiesz przeliczyć tego na konkretne $$, to nie
            znaczy, że miasto nic nie zyska na takim terenie rekreacyjno-sportowym.
            • enancjo Re: Jestem ZA likwidacją lotniska 04.06.04, 13:41
              .. no popiszcie sie kochani .. co takie lotnisko DA
              mieszkancom, miastu, regionowi .. bo poki co to stac
              Was jedynie na bezmyslny czeposlow ( wezmiemiecie
              sobie jedno czyjes slowo wyrwane z kontekstu i na nim
              budujecie cala pusta logike rozumowania ) i inne
              impertynencje ... NA TYLE WAS STAC ... hehe :))
              .. poki co zaden z was nie ma argumentu przeciwnego
              dla przedstawionej logiki za likwidacja lotniska ...
              no oprócz jedngo .. FAJNIE by BYŁO .. no nie powiem
              to tez argument ..

              Enancjo
              .. inne miasta likwiduja .. wystarczy zobaczyc w Berlinie,
              jakos bogatym niemaszkom nie przeszkadza fruwac swoimi
              cesnami itp z Shonefeld-u ...
              .. dokumenty dotyczace Dabia i warunkow dla funkcjonowania
              tam lotniska w UM znajduja sie w Wydziale Rozwoju ... byc
              moze sie zakurzyly .. ale kiedys tam dosyc intesywnie
              o tym myslano ..


              • hsps Re: Jestem ZA likwidacją lotniska 04.06.04, 13:48
                enancjo napisał:

                > .. no popiszcie sie kochani .. co takie lotnisko DA
                > mieszkancom, miastu, regionowi .. bo poki co to stac
                > Was jedynie na bezmyslny czeposlow ( wezmiemiecie
                > sobie jedno czyjes slowo wyrwane z kontekstu i na nim
                > budujecie cala pusta logike rozumowania ) i inne
                > impertynencje ... NA TYLE WAS STAC ... hehe :))
                > .. poki co zaden z was nie ma argumentu przeciwnego
                > dla przedstawionej logiki za likwidacja lotniska ...
                > no oprócz jedngo .. FAJNIE by BYŁO .. no nie powiem
                > to tez argument ..

                Twoja logika za likwidacją lotniska jest taka: ja Enancjo uważam sport lotniczy
                za nieatrakcyjny, inne miasta likwidują, zakurzona ekspertyza.

                Jak ci to przedstawiamy - zresztą w spokojnej jak na to forum formie - to
                nazywasz to czeposłowem. Nie rozumiem.
                • albert_c Zrobic tam stale miejsce na przystanek Woodstock, 04.06.04, 13:53
                  zaprosic Owsiaka i bedzie taka impreza jakiej 100 czy 10 000 ludzikow z
                  wlasnymi samolocikami nie urzadzi:))))
                  a jaka promocje bedzie mial Szczecin i ilu ludzi nas odwiedzi!!!
                • enancjo Re: Jestem ZA likwidacją lotniska 04.06.04, 14:14
                  .. hehe .. no sami chyba widziecie jak przebiaracie
                  w miesjcu nozkami robiac tylko w kurz ..
                  .. czytac i uczyc sie .. a nie udawac oczytanych inteligentow ...
                  Enancjo
                  PS :
                  .. a jakby ktos pytal to moze mam licencje pilota i napewno
                  nigdy nie chcialbym latac nad tak zagospodarowanym jak WY
                  planujecie rejonem Dabskiego .. dlaczego .. ZA DUZO KURZU .. hehe !!!
                  .. no i milego weekendu .. ja lece ( dosownie ) ... w nasze gorki !!
                  • hsps Re: Jestem ZA likwidacją lotniska 04.06.04, 14:18
                    Obawiam się, że nie masz licencji pilota i nawet nie widziałeś z bliska
                    jakiegokolwiek lotniska. Wiedziałbyś do jakiej wysokości unosi się kurz.
                    Have a nice weekend.
                    • pierwszy A'propos lotnisk 04.06.04, 14:24
                      w dniach 12-13 czerwca w Bratysławie odbywają się pokazy lotnicze SIAD 2004. Ja
                      i jeszcze ktoś na pewno się tam wybieramy. Na pewno warto...

                      link: www.mod.gov.sk/siad2004/index.html

                      pozdrawiam
                      pierwszy
              • pierwszy ...... 04.06.04, 13:51
                enancjo napisał:

                > .. no popiszcie sie kochani .. co takie lotnisko DA mieszkancom, miastu,
                regionowi ..

                na razie da tyle co pomnik czynu polaków, ale nie trzeba go od razu zniszczyć...

                > bo poki co to stac Was jedynie na bezmyslny czeposlow ( wezmiemiecie sobie
                jedno czyjes slowo wyrwane z kontekstu i na nim budujecie cala pusta logike
                rozumowania ) i inne

                twoja logika jest pełna głębi, na szczęście za głębokiej aby ją ogarnąć, stąd
                jest niezrozumiała

                > .. poki co zaden z was nie ma argumentu przeciwnego dla przedstawionej
                logiki za likwidacja lotniska ...

                póki co, nie ma tu ani jednego argumentu za likwidacją lotniska, w ten sposób
                przegrane zostało prezydenckie referendum w Szczecinie, powiedziano rozwalmy
                dzisiejszy układ, nie powiedziano: co będzie dalej...

                > .. inne miasta likwiduja .. wystarczy zobaczyc w Berlinie, jakos bogatym
                niemaszkom nie przeszkadza fruwac swoimi cesnami itp z Shonefeld-u ...

                porównywać aglomerację wielkości Berlina do Szczecina... gratuluję poczucia
                humoru...
                mogą latać jeszcze z Tegla i Tempelhofu, nie bądź taki rozrzutny w
                odległośiach, żeby od razu pruć za miasto aby sobie polatać...

                > .. dokumenty dotyczace Dabia i warunkow dla funkcjonowania tam lotniska w UM
                znajduja sie w Wydziale Rozwoju ... byc moze sie zakurzyly .. ale kiedys tam
                dosyc intesywnie o tym myslano ..

                tam powinny być, więc chyba są


                pierwszy
              • vojciech Re: Jestem ZA likwidacją lotniska 04.06.04, 14:28
                enancjo napisał:

                > .. no popiszcie sie kochani .. co takie lotnisko DA
                > mieszkancom, miastu, regionowi ..

                Pisałem wyżej, nie chce mi się kolejny raz. Musisz mi wybaczyć.

                bo poki co to stac
                > Was jedynie na bezmyslny czeposlow ( wezmiemiecie
                > sobie jedno czyjes slowo wyrwane z kontekstu i na nim
                > budujecie cala pusta logike rozumowania ) i inne
                > impertynencje ... NA TYLE WAS STAC ... hehe :))

                .. hehe .. powiedział ten .. co to buduje .. pełne zdania .. ;)

                > .. poki co zaden z was nie ma argumentu przeciwnego
                > dla przedstawionej logiki za likwidacja lotniska ...

                Póki co to nie znalazłem logiki w twoim rozumowaniu. Nie wiem czemu. Na studiach
                miałem zawsze dobre oceny z przedmiotów bliskich logice.
                Jak na razie jedyny twój argument jaki wyłapałem (poza wiatrami) to ten, że
                TOBIE się po prostu lotnisko w tym miejscu nie widzi. Szanuje twoje zdanie, lecz
                gdzie ta logika?
    • moja_prawa_noga Re: Jestem przeciwny likwidacji lotniska 11.06.04, 22:47
      Gość portalu: flyer napisał(a):

      > Z racji swoich zainteresowań lotnictwem i historią naszego miasta cieszę się
      > że znaleźli się ludzie którym ten jego skrawek leży na sercu.

      Ciekawi mnie z jakiego powodu Marian Jurczyk nie zdecydowal się na podpisanie
      listu intencyjnego z developerem podesłanym przez Mirosława Cz. w formie w
      jakiej zaproponował go niemiecki spekulant. Nie sądzę aby przyczyną była
      świadomość Mariana o utracie mandatu do sprawowania funkcji prezydenta
      Szczecina. Nie sądzę też, że przyczyną były resztki jego zdrowego rozsądku gdyż
      te już dawno stracił. Może jest tu jakiś dziennikarz lub osoba dobrze
      poinformowana, która odpowie mi na tą kwestię?

      Pozdrawiam :)
Pełna wersja