Dodaj do ulubionych

Miasto daje się wyrolować. Komentarz w sprawie ...

20.09.11, 07:30
Miasto cudów i dziw.
Obserwuj wątek
    • emen-is-me Miasto daje się wyrolować. Komentarz w sprawie ... 20.09.11, 07:44
      "Zmiany usprawiedliwiał m.in. inż. Stanisław Kamiński, inżynier kontraktu.[...] Inżynier może zgodzić się na zmiany w projekcie, oczywiście za zgodą i w konsultacji z projektantem. Tym projektantem jest Zofia Jagusiak. Pani Jagusiak pracuje w... pracowni projektowej inżyniera Stanisława Kamińskiego."

      W innym artykule, odstępstwa od projektu uzasadniane są zbyt wysokim kosztem ścisłego trzymania się projektu.
      To teraz miasto, za zgodą swego skarbnika, powinno wprowadzić zmianę w wynagrodzeniu dla tych sku...synów. Na symboliczną złotówkę.
      • Gość: gacio Re: Miasto daje się wyrolować. Komentarz w sprawi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.11, 07:58
        Warto dotrzeć do dokumentów przetargowych na Inżyniera Kontraktu. Kto z władz miasta zasiadał w komisji i nie zauważył zbieżności interesów oferenta (Pana Kamińskiego) z projektantem. Kto na to przymknął oko? A obecnie należałoby rozliczać Inżyniera Kontraktu za dopuszczenie do niezgodności z projektem. Ale to musi być ze strony miasta prężne działanie.
        • zed.1 Sprawa dla CBA? 20.09.11, 18:01
          Takie niejasności wskazują, że zachodzi tu coś nieuczciwego. W czyim interesie działa inżynier? Dodatkowo te powiązania personalne. Rowerowy Szczecin mógłby to zgłosić CBA bo miasto raczej to będzie uciszać.
      • smiki48 korupcja i wszystko w temacie 20.09.11, 11:26
        ta inwestycja jest klasycznym przykładem korupcji. Wykonawca jest umówiony z nadzorującym, że dzięki jego przychylności będzie mógł zmniejszyć iliść wykonywanych prac oraz zmieniać terminy, bez ponoszenia z tego tytułu konsekwencji. Mając taką pewność mogą zaproponować niższą od konkurencji cenę, która po uwględnienia obniżenia zakrsu robót jest znacznie wyższa od konkurencji. Gdyby jednak ktoś inny wygrał przetarg, to wówczas wszelkie elementy kontraktu zostaną wyegzekwowane do ostatniej kropki. Tak jak to było w przypadku chinczyków budujących autostradę. Nie podzielili sie z właściwymi ludźmi, to zostali ukarani.
        • wodni.k Re: korupcja i wszystko w temacie 21.09.11, 10:40
          smiki48 napisał:

          > ta inwestycja jest klasycznym przykładem korupcji. Wykonawca jest umówiony z na
          > dzorującym,

          A co się stanie z Twoją teorią, jeżeli okaże się, że inżynier kontraktu został wybrany dopiero po wybraniu wykonawcy?
          Wtedy wykonawca nie miałby z kim się umówić, że zaniża cenę.
    • ktos210 Kogo obchodzą rowerzyści? 20.09.11, 07:56
      Znów kilu baranów naciąga całe miasto na jakieś ścieżki rowerowe? A kto po tych ścieżkach będzie jeździł? Rowerzyści stanowią tylko zagrożenie, zarówno dla pieszych jak i dla kierowców.
      • Gość: gacio Re: Miasto daje się wyrolować. Komentarz w sprawi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.11, 09:02
        Tu masz rację Panowie Radni zainteresowani są nadawaniem albo zmianami nazw ulic i placów. Może w takim razie autorowi artykułu będzie się chciało podrążyc trochę? Może Pan Inżynier Kontrktu idzie na jeszcze inne ustępstwa wobec wykoanwcy? (To nie twierdzenie). Przydałoby się żeby oferent który wygrał przeparg dostał po nosie za zaniżenie ceny ofertowej (nawiasem mówiąc jaka była kwota przeznaczona na inwestycję? Za jaki procent kwoty inwestorskiej poszedł kontrakt na przetargu?).
    • andreas.007 A co z innymi budowami? 20.09.11, 09:13
      Skoro potrafiono na takiej ścieżce "zaoszczędzić" ,
      a urzad przymyka oczy i tylko dzięki zainteresowaniu rowerzystów
      sprawa wyszła, to w natłoku wszelkich innych budów śmiem sadzić,
      ze podobne sposoby-niedorobki mogą być stosowane i na innych!

      Szczecin rozkopany, liczy się skończenia, a wiec urzad może przymykac oczy,
      a jak widać nadzór zewnętrzny także na oszczędności projektowe,
      ale zapewne także i materialowe, jak i rownież jakościowe!


      Obawiam się, ze o tym przekonamy się, gdy drogi zaczną się sypac,
      oczywiście po okresie dwu lat, czyli po gwarancji!
      • Gość: Marek to szerszy problem IP: *.centertel.pl 20.09.11, 09:57
        Od kilku lat duże firmy sieciowe obierają sobie za cel roboty w Szczecinie. W różnych rodzajach prac. Od trzech lat przetargi publiczne kosił Erbud (hala,muzeum komunikacji, trafostacja, ZUT, Turyn, Pleciuga, cmentarz) Brał wszystko jak leci. Na drogi weszła Eurovia. (Struga, Niepodległości, ścieżka). Wrobis wszedł w szpitale. Teraz ceny dołuje Skanska. Wzięła Uniwersytet, muzeum przełomów i szykuje się do następnych. Firmy te są mocne pod względem m.in. spraw formalno-prawnych. Mając niskie ceny wyciskają pieniądze że zmian i robót dodatkowych wynikających przede wszystkim z błędów projektowych oraz słabej obsługi że strony nadzoru inwestorskiego. Projekt musi być najtańszy co często wprost przekłada się na fachowość twórców i jego jakość. Inspektorami w UM są niskooplacani, często w bardzo zaawansowanym wieku ludzie. Nie mam nic do ich wieku ani często fachowości. Jednak ich motywacja do walki z dobrze przygotowanymi wykonawcami jest bardzo niska. Szczególnie gdy mają w ręku kiepski projekt i nad sobą wiszący termin wykonania. A wykonawca dysponując małymi pieniędzmi po pierwsze dusi ceny na lokalnych podwykonawców a po drugie wykorzystuje każdą sposobność do podważenia projektu i pozyskania dodatkowych pieniędzy lub wykonania czegoś inaczej niż miało być. To proste mechanizmy. Dzięki ustawie o zamówieniach publicznych tanio kupujemy roboty ale też przez słabą, niedoinwestowaną obsługę inwestycji często później i tak do interesu w ten czy inny sposób dopłacamy.
        • andreas.007 Re: to szerszy problem 20.09.11, 10:08
          Przypomina mi to sytuacje z panem Jurczykiem, który w ogóle nie potrafił
          negocjować i prowadzić rozmów... podobnie wyglada, ze jest tutaj!
          Na przeciw nie przygotowanych do rozmów strony urzędu stają dobrze oplaceni
          operatywni, a czesto wpływowi ludzie z firm .... mający argumenty w ręku.
          Nadto urzad od strony politycznej gonią terminy i krytyka.

          Powtórzę obawiam się, co się będzie działo gdy zacznie się to sypac.

          Wielokrotnie już w Szczecinie rozkopywano ulice,
          która właśnie została zrobiona, bo o czymś sobie ktoś przypomniał!
          Wspomnę ulice Szeroka, rondo na Gumiencach...
          a teraz w alei Kwiatowej także jest ten problem!
          Na ulicy Arkonskiej tez zrywano nakladke kilka dni wcześniej ułożoną.
          To ewidentny brak nadzoru i pomyslunku!
    • Gość: hrabia zgloście do sponsora IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.11, 12:18
      prosta sprawa - jeśli to inwestycja unijna, to zgłoście sprawę do instytucji finansującej, przyjadą na kontrole , pomierzą, nałożą korektę - dajmy na to 10% i pozamiatane.
      byki są ewidentne, miasto nie reaguje, pieniądze publiczne są wydawane niezgodnie z PZP.
      może też Urząd Zamówień Publicznych?
      trzymam kciuki.
    • lojalista logika wyborcy 20.09.11, 22:22
      przecież ten skład magistratu reprezentuje szczecińskich wyborców... czemu więc wyborcy, w tym p. autor artykułu, przedłużyli mandat "władzy", która się nie sprawdzała już w poprzedniej kadencji? czyżby dlatego żeby mieć teraz na kim wieszać psy?
        • lojalista Re: logika wyborcy 20.09.11, 23:16
          jeżeli wiesz co po referendum, to trzeba 10% mieszkańców gminy by rozpocząć proces wswm.org.pl/files/2010/04/Ustawa_o_referendum_lokalnym.pdf

          jeżeli nie wiesz, to wpierw należałoby się zastanowić co dalej...
      • zed.1 Re: logika wyborcy 21.09.11, 01:23
        Jesli wydaje ci sie, ze miasto jest zarządzane centralnie i kazda decyzja idzie przez scisla gore to złe ci sie wydaje. A skoro źle ci sie wydaje to po co pisac w oparciu o błędne przekonanie większe bzdury?
        • lojalista Re: logika wyborcy 21.09.11, 04:13
          twój wpis nie ma żadnego związku z tym o czym pisałem... po co więc się wysilać? żeby tylko coś tam chlapnąć? żeby zaistnieć na łamach "gazeciny"? jakie ma znaczenie to czy mi się coś wydaje czy nie? tu chodzi o to że autor artykułu, występując w samozwańczej roli przedstawiciela ludu, wini przez siebie wybrany magistrat (który ma swoje racje) za ułomność realizacji najróżniejszych szczecińskich inwestycji... nie pierwszy raz to robi i przypuszczam też, że nie ostatni... wybraliście sobie taką "władzę", to nie narzekajcie... a jak nie jesteście zadowoleni ze swojego wyboru, to jest co najmniej kilka sposobów żeby to zmienić...
          • andreas.007 Re: logika wyborcy 21.09.11, 08:37
            Nie narzekasz na żonę?
            Skoro narzekasz czy się klocicie, to może od razu rozwód!

            Urzad, to największy pracodawca w mieście, a zmiana władzy
            w ogóle nie zmieni wszystkich pracownikow urzędu!

            Należy wypominac i wskazywać błędy domagając się poprawy!
            Natomiast władze można oceniać po tym czy potrafi błędy naprawić,
            a przede wszystkim ustrzec się ich na przyszłość podejmując stosowne kroki.
            • lojalista Re: logika wyborcy 21.09.11, 16:00
              dobrze piszesz... dodam tylko, że ilość rozwodów (ludzi rozsądnych?) rośnie, że za porządek w obejściu odpowiada gospodarz i spytam ile kadencji złego gospodarowania trzeba żeby wyborcy poszli po rozum do głowy i zmienili gospodarza?
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka