Ścieżka kolizji pod Galerią Kaskada

30.09.11, 08:25
Człowieku, nie znasz się to nie pisz głupot. Sam pan Krzystek Piotr Prezydent powiedział co następuje:
- Szczecin jest bogatszy o pięknie zagospodarowany fragment - chwalił „Kaskadę" na wczorajszej konferencji prasowej zorganizowanej przez ECE Piotr Krzystek, prezydent miasta.

- A przebudowany układ komunikacyjny jest przykładem nowoczesnych rozwiązań.

Nie podważaj słów władzy panie redaktorze!
    • kruczkr Ścieżka kolizji pod Galerią Kaskada 30.09.11, 08:32
      Dlaczego tyle słów krytki. Poczekajmy, zobaczymy. W tej chwili, jak to na początku jest dużo ludzi. Za miesiąc wszystko wróci do normy. I będzie dobrze. Zawsze na tym świecie będą tacy ludzie, że co by nie zrobiono krytykują wszystko i wszystkich. Uważam, że zawsze powinno się być optymistą. Z każdej sytuacji jest dobre wyjście. Pozdrawiam i życzę miłego dnia.
      • andreas.007 To miasto jest dla Kaskady... 30.09.11, 08:46
        Cały układ przebudowano przez miasto jedynie pod katem
        łatwego dojazdu i wyjazdu z Kaskady, a nie jako układ komunikacyjny
        znajdujący sie w centrum miasta!
        W mojej opinii, to jest tragiczne... a jest to skutek błędnej decyzji
        zezwalajacej na wybudowanie w samym centrum na węźle komunikacyjnym
        tak wielkiego centrum handlowego.

        Wyglada, ze to miasto jest dla Kaskady, a nie Kaskada dla miasta!
        • Gość: Gość Re: To miasto jest dla Kaskady... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.11, 09:05
          Piotrek mówi tak: te krytyczne uwagi są bzdurne, aby tylko krytyka dla krytyki.
          Obrońców Stalingradu do droga wjazdowa i wyjazdowa do odciążenia jagiellońskiej doskonała po przebudowie połączenia z wojska polskiego. Może włodarze zdecydują się nareszcie na zamknięcie Jagiellońskiej od wojska do placu i powstanie nareszcie piękny deptak z eleganckimi sklepami.
          Ciągi komunikacji pieszej do kaskady mamy od niepodległości i Kaszubskiej / Bogurodzicy szerokie i wygodne. Nie wiem dlaczego nagle piesi decydują się na Obrońców Stalingradu, przed przebudową była to ulica mało uczęszczana. Podejrzewam ze większość tak jak ja idzie tamtędy z ciekawości, żeby zobaczyć jak jest przebudowane, ale to minie.
          Ścieżka rowerowa wokół kaskady to konieczność i bardzo dobrze ze jest.
          Zagospodarowanie tego punktu miasta przez galerię handlową było dobrym pomysłem i wcale dobrze wyszło, oby jak najszybciej zostało dokończone.
          • Gość: Justyna Re: To miasto jest dla Kaskady... IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.11, 09:22
            Tragiczne to jest to, że robią i będą robić się korki pod Kaskadą przy wjeździe na parking, bo samochody czekają, by przepuścić ciągnącą się rzekę pieszych, do Galaxy przynajmniej wjazdy są dwa, trzeci z reguły nieczynny, ale jakby co - to jest. Zobaczycie, co będzie w weekendy i przed świętami:) Ale swoją drogą - Kaskada i tak mi się podoba. Co do deptaka, to aż się prosi, by deptak na kaszubskiej pociągnąć do jej końca, do Placu Zwycięstwa, tym bardziej, że tamtędy będą do Kaskady chodzić ludzie z biurowca na Bramie Portowej. Jak się wychodzi z Kaskady na ten mały deptak, to tak przyjemnie, ładnie, ludzie sobie siedzą na ławeczkach, a zaraz za skrzyżowanie, menele obsiadają cuchnące bramy. Warto by zainwestować i tu. W końcu to samo centrum.
        • Gość: KRZYKACZE Re: To miasto jest dla Kaskady... IP: *.dynamic.chello.pl 30.09.11, 10:04
          Skoro zlikwidowano jedną ulicę, to trudno się dziwić, że nie zwężano następnej. Gdyby układ nie sprzyjał samochodom dojeżdżającym do kaskady, to wtedy wszyscy by wrzeszczeli, że jak można było do tego dopuścić! Jak można byłĸo jednym pasem puścić ruch miejski i do kaskady, zakorkowali całe miasto!!! Muszę stać w korku, jakiś idiota nie może skręcić do kaskady i przepuszcza pieszych i rowerzystów! karetka i straż pożarna nie może się przecisnąć ulicą i rozjeżdża ludzi na chodnikach.

          Sądzę, że taka wizja ucieszyłaby zarówno rowerzystów jak i pieszych... dopóki nie wsiedliby do autobusu, taksówki, samochodu... lub nie doczekali się karetki...
          • andreas.007 Re: To miasto jest dla Kaskady... 30.09.11, 10:22
            Zgadzam sie... ze w centrum miasta na głownym węźle komunikacyjnym
            musi byc płynność... tylko czemu zezwolono na budowe?
            Teraz rzeczywiscie wszystkie ulice podporzadkowane musiały zostac
            tak zeby był łatwy wjazd i wyjazd do Kaskady - tym bardziej, ze jest tam
            parking na 1000 aut, a wszystkie inne miejsca do parkownia zlikwidowano.

            Pełnic wiec Kaskada bedzie takze role parkingowca.
    • ryba_0 Rowerzysci nie przginajcie 30.09.11, 09:13
      scieżki rowerowej przy kaskadzie nie powinno byc wcale, powinna omijać takie centra,rowerzysta tez może dojść piechotą do sklepu,
      Proponuje całkowicie zlikwidować tam trakt dla rowerów, zrobic im przelot w dalekiej odległości od miejsc natężenia ruchu , bo tylko blokuja , przeszkadzają, stwarzają zagrożenie, a czasem są bezczelni w swoim mniemaniu o pierwszeństwie i bezkarności
      • Gość: eeee A Ty ciągle tkwisz metalnie w XX w. IP: *.pl 30.09.11, 09:40
        i to w nawet nie w końcówce XX w. Cała Europa przstawiła myślenie o cenrach miast jako przestrezni dla samochodów, na korzyśc pieszych rowerzystów i transportu publicznego, bo zauważono że to droga do nikąd. Jezdnia nie jest ważniejsza od chodnika i ścieżki rowerowej.
        • andreas.007 Re: A Ty ciągle tkwisz metalnie w XX w. 30.09.11, 09:55
          Niemniej w Hiszpanii na wielu deptakach widziałem zakazy wjazdy dla rowerów.
          Powiem nawet, ze odniosłem wrazenie, ze rowery tam sa gorzej traktowane
          niz w Polsce... to nie jest jednak temat tego watku.


          Zgadzam sie, ze chyba nie za bardzo planujac rozwiazanie wjazdu do Kaskady
          potrafiono sie zdecydowac czy chodzi w tym rozwiazaniu o dojazd i wyjazd do galerii
          czy o rozwiazanie komunikacyjne najwazniejszego węzła w centrum miasta!
          Stad zapewne tyle kolizji interesów.

          Zdecydowano sie na ukłon w strone Kaskady...
      • Gość: tomm Re: Rowerzysci nie przginajcie IP: 89.78.115.* 30.09.11, 09:45
        idac Twoją logiką - rownie dobrze może byc o jeden pas ruchu samochodwoego mniej, czesc kierowcow może dojechac do Galerii komunikacją miejską - uklad przystankow jest ku temu sprzyjajacy!
      • shp80 Re: Rowerzysci nie przginajcie 30.09.11, 10:03
        ryba_0 napisał:

        > scieżki rowerowej przy kaskadzie nie powinno byc wcale, powinna omijać takie ce
        > ntra,rowerzysta tez może dojść piechotą do sklepu,

        Rowerzysta na nadmiar ruchu nie narzeka. Dlaczego ktoś, kto być może wybiera rower zamiast samochodu ma być bardziej poszkodowany? Koniecznie trzeba dobitnie pokazywać, co się dzieje, jak tych samochodów pojawia się na ulicach więcej, niż jest na to miejsca?

        > Proponuje całkowicie zlikwidować tam trakt dla rowerów, zrobic im przelot w dal
        > ekiej odległości od miejsc natężenia ruchu , bo tylko blokuja , przeszkadzają,
        > stwarzają zagrożenie, a czasem są bezczelni w swoim mniemaniu o pierwszeństwie
        > i bezkarności

        Zamiast "trakt dla rowerów", wstaw "jezdnia" i będziemy mieli informację o takich, jak Ty :)
        • Gość: eho25 Rowerzysci nie umieją jeździć IP: *.globalconnect.pl 30.09.11, 10:17
          Do cholery przestać pie...ć, że ścieżka jest do bani.
          Scieżka jest dobrze zrobiona ale to rowerzyści nie umieją jeździć.
          Jazda malkontenci na motocross nauczyć się jeździć !
          • shp80 Re: Rowerzysci nie umieją jeździć 01.10.11, 00:01
            Nie no, jest pięknie i cudownie.. Piesi wcale nie chodzą po drodze dla rowerów, a rowerzyści wcale nie jeżdżą pieszym po palcach, jadąc np. w stronę Niepodległości.

            Wystarczyło:
            a) drogę rowerową poprowadzić za murkiem, bliżej jezdni
            b) zrobić dodatkową odnogę na wprost w stronę Niepodległości, bliżej jezdni, by nie musieć lawirować wśród pieszych (dwa razy bez sensu przecina się im drogę).
            c) ustawić sygnalizację tak, by nie było skakania na raty

            lub w ogóle zrezygnować z tej trójkątnej wyspy i tego wydzielonego prawoskrętu. I byłoby to lepiej zorganizowane.

            Co do zamykania jednej nitki JP2 - można było zostawić po staremu, pieszym na Obrońców Stailngradu dać szerszy chodnik, a rowerzystom pasy na jezdni.

            I to wszystko było proponowane dwa, trzy lata temu, kiedy dało się pewne rzeczy pozmieniać..

            Ale skoro uważasz, że rowerzyści nie umieją jeździć, to weź rower i nagraj filmik, jak prawidłowo poruszać się w tym rejonie. Czy to może za trudne i dużo łatwiejsze jest tylko klepanie w klawiaturę?
      • Gość: edek A kierowca nie może? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.11, 10:28
        rowerzysta tez może dojść piechotą do sklepu,

        A kierowca nie może dojść piechotą, albo dojechać tramwajem?

        • andreas.007 Re: A kierowca nie może? 30.09.11, 10:36
          Ale z drugiej strony rzeczywiscie... w Hiszpanii na deptaki byl zakaz dla rowerów,
          mozna przeciez zrobic gdzies w poblizu parking dla rowerów...
          rowerzysci nie musza podjezdząc pod sam obiekt Kaskady!
          Nawet dla wlasnego bezpieczenstwa - nasilony ruch aut,
          a takze bezpieczenstwa pieszych - ktorych tez jest tam duzo.
      • Gość: Pieszy To było do przewidzenia IP: *.dynamic.chello.pl 30.09.11, 13:30
        To prawda, że rowerzyści są niebezpieczni dla pieszych, ale głównie dlatego, że nie mają swoich ulic, które mają samochody, rozpanoszone w Szczecinie, ani chodników, które mają piesi, nie wszędzie zresztą, bo są zajęte przez samochody. Po prostu w Szczecinie liczą się tylko samochody, co widać na każdym kawałku tego chorego miasta.
      • joachim_szczecin Re: Rowerzysci nie przginajcie 30.09.11, 13:52
        > scieżki rowerowej przy kaskadzie nie powinno byc wcale, powinna omijać takie ce
        > ntra,rowerzysta tez może dojść piechotą do sklepu,

        A skąd pomysł, że rowerzysta jadący koło Kaskady jedzie na zakupy? Przez Plac Żołnierza przechodzi ścieżka rowerowa łącząca Lewobrzeże z Prawobrzeżem. A że ktoś ją nieudolnie ułożył, mimo sygnałów o nieprawidłowościach, no cóż. Gdyby ode mnie to zależało, jechałbym jezdnią zamiast przeciskać się między pieszymi szwendającymi się po ścieżce. Ale przepis zabrania mi jechać jezdnią, jeżeli mam do dyspozycji ścieżkę. Nawet, jeśli jazda po ścieżce zagraża mojemu i innych bezpieczeństwu.
      • leksiu92 Kierowcy samochodów nie przeginajcie!!! 30.09.11, 14:45
        Drogi samochodowej dla aut przy kaskadzie nie powinno być wcale, powinna omijać centrum miasta, kierowca też może wysiąść z samochodu i przejść się kawałek lub pojechać tramwajem.
        Proponuje całkowicie zlikwidować wszelkie drogi dla samochodów w promieniu 3-4 km od Kaskady , bo kierowcy tylko blokują chodniki , przeszkadzają, stwarzają zagrożenie, hałasują, trąbią, a czasem są bezczelni w swoim mniemaniu o pierwszeństwie i bezkarności !!!
    • Gość: monkey_circus Re: Ścieżka kolizji pod Galerią Kaskada IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.11, 10:44
      Czytajac ten artykuł odczulam pewien symptom mowiacy o tym, jak to miasto zyje jeszcze miniona epoka. Nie chodzi mi tu o problem wynikajacy z absolutnego braku myslenia w planowaniu sciezki rowerowej i chodnika dla pieszych, ale cos innego, co przy czytaniu pobrzękiwalo mi co jakis czas i wprawialo w niejakie zdumienie i pewien niesmak. Mam tu na mysli nazwy: pomnik wdziecznosci (komu?????) i ulice obroncow stalingradu. Tak jakos zasmierdzialo sosjalizmem. Uwidacznia sie to dopiero teraz, kiedy spojrzenia calego miasta kieruja sie na nowe centrum handlowe.
      • Gość: gość Re: Ścieżka kolizji pod Galerią Kaskada IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.11, 11:09
        Gość portalu: monkey_circus napisał(a):
        > Mam tu na mysli nazwy: pomnik wdziecznosci (komu?????) i
        > ulice obroncow stalingradu. Tak jakos zasmierdzialo sosjalizmem.

        Pomnik to znak historii tego miasta jako symbol wdzięczności ofiarom które zginęły przy jego zdobywaniu, a bitwa o Stalingrad była jednym z przełomowych punktów II Wojny Światowej i to też fakt historyczny. Czasem warto spojrzeć szerzej na pewne sprawy, a nie tylko nazwy. Czuję w twojej wypowiedzi ducha organizacji Kontra2000 czy jak tam się oni nazywają.
        • g.r.a.f.z.e.r.o Re: Ścieżka kolizji pod Galerią Kaskada 30.09.11, 14:11
          Ja się zastanawiam o których obrońców chodzi :)
          Tych co się bronili na początku czy ci którzy bronili się po operacji Uranus :)
        • Gość: monkey_cirus Re: Ścieżka kolizji pod Galerią Kaskada IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.11, 14:17
          Nie mam nic wspolnego z tego typu organizacja.
          Skoro wiec jest to pomnik wdziecznosci dla zdobywajacych szczecin ( raczej zginelo wtedy wiecej uciekjacych niemcow, niz ludnosci naplywowej), to dlaczego nie jest to tak nazwane? w artykule jest okresony jako "pomnik wdziecznosci" i jesli chodzi o ten (bo moze ja go myle z innym), ktory stoi na pl. zolnierza i kiedys mial na szczycie radziecka gwiazde, to rzadko sie spotyka (przynajmniej ja rzadko spotykam, bo moze dla reszty spoleczenstwa jest to oczywiste) zeby byl okreslany tak, jak ty to robisz. Najczesciej i slysze widze reakcje bardzo niechetna i kojarzy sie to z miniona epoka; potwierdza to tez autor artykulu enigmatycznie go nazywajac w ten sposob.
          z kolei obroncow stalingradu...owszem, wazna bitwa ale czy to byla nasza bitwa ( w sensie polskie byc albo nie byc, jak np obrona westerplatte), czy juz nie? co wobec tego mamy do niej? Bo polacy tam walczyli? w wielu innych bitwach tez, nierzadko polegajac w wiekszych liczbach. czy walczylismy o swoje ziemie? o wygrana dla siebie? nie sadze.
          • Gość: ja-cek Re: Ścieżka kolizji pod Galerią Kaskada IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.11, 16:08
            Otóż przyczyna, której skutkiem jest taki układ komunikacyjne przy Kaskadzie tj. kilka pasów ruchu na jezdniach, wąskie chodniki i ścieżki rowerowe a wszystko bardzo kolizyjne w związku z dużym natężeniem ruchu, leży zgoła gdzie indziej. W latach 70-tych ubiegłego stulecia ktoś mało mądry podjął równie mało mądrą decyzje o wprowadzeniu w samo centrum miasta najważniejszej drogi wlotowej ( i wylotowej ) o nazwie Trasa Zamkowa. Generuje ona na pl.Żołnierza Polskiego duży ruch i praktycznie uniemożliwia rozwój centrum miasta. Wystarczy spojrzeć ile miejsca w centrum zajmuje główny wlot - szerokość pasa pomiędzy zamkiem Książąt Pomorskich a kościołem Piotra i Pawła, łącznice odcinające od rzeki z jednej strony podzamcze, z drugiej część Wałów Chrobrego oraz ul.Jana z Kolna. Jakie pole do popisu mieli by urbaniści i architekci gdyby od początku realizowano to, co jest w planach, czyli trasę tzw. Nowogdańską, która ma wprowadzać ruch do miasta przekraczając Odrę Zachodnią na wysokości ul.Zapadłej a dalej na obwodnicę śródmiejską rozprowadzającą ruch na osiedla. Oczywiście można by wybudować w tym miejscu gdzie Trasa Zamkowa most, ale o innych parametrach np z tramwajem połączonym z ulicą np. Energetyków z jednej strony i poprzez ul.Wyszaka (tak, kiedyś taka była i jeździł po niej tramwaj) z placem Żołnierza. Wolny teren w miejsce Trasy Zamkowej można by wykorzystać w inny sposób. A tak mamy kitwaszenie się ruchu (samochodowy, pieszy, rowerowy, tramwajowy i autobusowy) wjazdowo - wyjazdowego z ruchem obsługującym obiekty takie jak Kaskada, Galaxy inne mniejsze obiekty nie tylko handlowe jak muzea, gastronomia, domy mieszkalne czy powstające biurowce. I stąd tak trudno pogodzić wszystkich poruszających się w tym miejscu - pl.Żołnierza Polskiego - uczestników ruchu.
    • julie_julie Ścieżka kolizji pod Galerią Kaskada 30.09.11, 18:00
      Ja mam na to jedną odpowiedz. Bo piesi u nas w Polsce sa niemyslacy. Nie umieja sie zachowac na chodnikach czy nawet schodach. Przechodzc kolo Kaskady w pierwszy dzien kiedy otworzyli, nie mialam problemu, zeby isc chodnikiem (tym samym nie przeszkadzalam rowerzysta). Dlugi czas mieszkałam w niemczech i tam nikt nie wchodził na ścieżki dla rowerzystów, a chodniki były weższe niż przy kaskadzie. tak samo jak nawyk ze wchodząc na schody ruchome, zawsze staje po prawej ich stronie, zeby lewą stroną mogli sobie swobodnie isć ludzie, jak im się bardziej śpieszy niż mi. Nie! Tego tez nie ma u nas, rozwalają sie na całej szerokości schodów. Jak się zwróci komus uwagę, albo powie "przepraszam" patrzą z oburzeniem. Niestety jesteśmy jeszcze kulturowo zacofani.
      • Gość: Kaine Re: Ścieżka kolizji pod Galerią Kaskada IP: *.szczecin.mm.pl 01.10.11, 08:53
        Na wszystko są sposoby ...
        www.youtube.com/watch?v=fEU0BnpI51I
      • Gość: gość Zacofani kulturowo :( IP: *.pl 03.10.11, 08:21
        niestety brutalna prawda :( jesteśmy zacofani kulturowo :( zarówno kierowcy (wpiep*** się gdzie się da i się da, parkowanie wszędzie, także na zakazie "bo ja muszę zaparkować koniecznie pod klatką, blokiem, miejsce pracy lub zakupów" - kit z tym, że nie ma gdzie fizycznie wstawić tych miejsc parkingowych i "koniecznie za darmo" - kit z tym, że nie istnieje coś takiego jak "darmowy obiad i za te wszystkie parkingi ktoś musi zapłacić, bo przecież żadna firma nie zrobi ich za darmo"), także piesi ("o a dlaczego część chodnika zrobili z asfaltu albo innego koloru kostki?"). Rowerzyści także są super. Podejście w stylu "jadę rowerem po chodniku, to muszę gnać i wystarczy dzwonkiem zasygnalizować swoją obecność, to wszyscy mają się rozpierzchnąć bo król jedzie". No, a po pierwsze można by jechać wolniej (i nie musieć hamować gwałtownie za plecami pieszych). Dostosować prędkość i zachowanie do warunków jazdy. Jakie to skomplikowane...

        Eh... kultura, kultura, kultura. Pomarzyć można
    • lojalista Prawo prasowe 01.10.11, 05:02
      czy prawo prasowe (Dziennik Ustaw z 7 lutego 1984 r.) i etyka dziennikarska coś znaczą w prasowych spółkach akcyjnych?

      czy akcjonariusz może udawać eksperta i publikować co mu się podoba?

      czy prasa może być dla akcjonariusza tubą do wygłaszania prywatnych opinii i tendencyjnego wypaczania faktów?
    • switonemsi nowoczesny nie znaczy lepszy 02.10.11, 11:31
      Nowoczesność nie zawsze oznacza coś lepszego.
      A nawet wprost przeciwnie.
    • Gość: czerwony gość ile kosztuje kampania wyborcza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.11, 11:51
      www.policzmykampanie.pl

      www.facebook.com/pages/policzmykampaniepl/146636338766039?sk=info
      szczegółowe wyliczenia kampanii POtentatów
Inne wątki na temat:
Pełna wersja