Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Tak

24.10.11, 23:27
Zaglebienie pewnie podniesie koszt do niebotycznych rozmiarów i krzykacze dostaną kilka la więcej.

Nie wiem po co właściwie to zagłębienie, po co przejścia, które ja bank zmienią się w tej okolicy w sikalnie.

A parking do systemu park&ride tam jest już kompletnie dziwny. Po cholerę taki parking na wjeździe do centrum? Po co mam tam zostawiać samochód skoro w 5 min drogi będę w centrum? Mam zostawić auto i zamienić 5min drogi na 20min czekania na tramwaj i jazdy? Takie rzeczy robi się przy wyjazdach do miasta.
    • baatek Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Tak 24.10.11, 23:46
      Ok, tylko nie zapominajmy, że nazwanie drogi "Obwodnicą" wcale nie uczyni z niej obwodnicy. Tutaj: http://maps.google.pl/maps?q=Houston%2C+Teksas%2C+Stany+Zjednoczone&hl=pl&ll=29.768997%2C-95.359097&spn=0.117418%2C0.264187&sll=-25.431997%2C-49.250293&sspn=0.030695%2C0.066047&vpsrc=6&gl=pl&hnear=Houston%2C+Harris%2C+Teksas%2C+Stany+Zjednoczone&t=h&z=13 trasa 610 też jest obwodnicą, ale wcale nie spowodowała zmniejszenia ruchu samochodowego wewnątrz obwodnicy. Bez zwężenia al. Wojska Polskiego (i podobnych ulic na kolejnych odcinkach) wewnątrz obwodnicy, nazywajmy tą inwestycję "średnicówką 610" :)
    • Gość: ghehehe Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: *.static.espol.com.pl 25.10.11, 00:29
      Durnowaty artykuł, ale cóż, coś tam trzeba pisać, byleby było, no nie?

      Czemu nie zajmiecie sie przyziemnymi sprawami, które są aktualne, na czasie? w Szczecinie takich sprawa nie brakuje, ale widocznie są "NIEWYGODNE" dla niektórych środowisk.
    • krzysztofsf Cala ta obwodnica bzdurna jest..... 25.10.11, 02:38
      Wszystkie skrzyzowania ze swiatlami. Brak bezkolizyjnosci, puszczenia innym poziomem ruchu przecinajacego obwodnice oraz obowiazkowo ruch pieszy powinien byc oddzielony na wszystkich skrzyzowaniach.
      Bzdura i niedorobka - za gora 10 lat wszyscy beda to krytykowali, jak zapcha sie korkami.
      • gradus2004 Re: Cala ta obwodnica bzdurna jest..... 25.10.11, 10:27
        krzysztofsf napisał:

        > Wszystkie skrzyzowania ze swiatlami. Brak bezkolizyjnosci, puszczenia innym poz
        > iomem ruchu przecinajacego obwodnice oraz obowiazkowo ruch pieszy powinien byc
        > oddzielony na wszystkich skrzyzowaniach.
        > Bzdura i niedorobka - za gora 10 lat wszyscy beda to krytykowali, jak zapcha si
        > e korkami.

        chcialbys miec autostrade przecinajaca osiedla mieszkaniowe?
        • krzysztofsf Re: Cala ta obwodnica bzdurna jest..... 25.10.11, 11:13
          > chcialbys miec autostrade przecinajaca osiedla mieszkaniowe?

          Chcialbym, zeby ta droga dala efekt a nie tylko zmarnowala pieniadze i sparalizowala miasto na kilka lat budowy.

          Co chila swiatla i korki ...bez sensu.
          • gradus2004 Re: Cala ta obwodnica bzdurna jest..... 25.10.11, 13:51
            krzysztofsf napisał:

            > > chcialbys miec autostrade przecinajaca osiedla mieszkaniowe?
            >
            > Chcialbym, zeby ta droga dala efekt a nie tylko zmarnowala pieniadze i sparaliz
            > owala miasto na kilka lat budowy.
            >
            > Co chila swiatla i korki ...bez sensu.

            a co to znaczy dala efekt? Jesli jadac z Os. Ksiazat Pomorskich dojade w miare plynnie np. na Pogodno to efekt bedzie juz calkiem spory. A jesli trafie na jakies czerwone swiatlo i dojade 1 minute pozniej to tez zaden problem - zakladam, ze bedzie zielona fala.
            Na razie efektu nie ma bo kasy za malo i buduje sie ja w kawaleczkach.
            W niektorych miejscach robienie bezkolizyjnych skrzyzowan ma sens ale w niektorych to po prostu duze koszty i maly zysk a przy tym degradacja przestrzeni.

            Bezkolizyjna obwodnica (autostrada albo droga ekspresowa) to moze sobie byc ale poza miastem.
    • Gość: czerwony burżuj Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: *.szczecin.mm.pl 25.10.11, 07:27
      Bzdet - widać, że pojęcia nie masz o tym o czym piszesz. Ale postękać jak zawsze można. Jak cała reszta cierpiących na bezsenność wieczorno - nocnych dyskutantów.
    • Gość: ,.,. A ilu jest tych "protestujących mieszkańców" 400? IP: *.dynamic.chello.pl 25.10.11, 08:23
      A ilu jest "mieszkańców" za budową?
      • Gość: PawelA Re: A ilu jest tych "protestujących mieszkańców" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.10.11, 08:55
        Odliczając wstrzymujących się, to wychodzi, że z połowa Szczecina będzie za ;-).
    • questguest Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Tak 25.10.11, 09:15
      Na ~600m odcinku zagłębić na 4m, zwęzić do minimum, uśpioną linię kolejową zredukować do jednego toru i wszyscy będą zadowoleni. Park pozostanie ogólny charakter rejonu się nie zmieni.

      Czy nie uważacie że czas już zawiesić na stanowiskach osoby odpowiedzialne na zwężenie ulicy Krasińskiego, brak postępów na Arkońskiej oraz fatalna organizację prac i ruchu na osiedlu Arkońskim i Niebuszewie (Krasińskiego można było otworzyć kilka tygodni temu)?
      • Gość: fanek Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: 217.97.149.* 25.10.11, 09:26
        W przyszłości będą jeszcze niespodzianki z powodu zaniechania wykonania prac zgodnie z projektem, chodzi o usunięcie starych instalacji pod ulicą Chopina i skrzyżowaniem nowej obwodnicy. A gdzie poszły pieniądze za te roboty?
      • krzysztofsf Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta 25.10.11, 11:42
        Co do linii kolejowej to caly czas mam nadzieje , ze kiedys powstanie SKM na tych torach.

        Szybki tramwaj nie rozwiazuje szybkiej komunikacji z Krzekowa i Pogodna na prawobrzeze.
    • Gość: gosc Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: 217.153.7.* 25.10.11, 09:33
      Słusznie ktoś podkreślił, że ta droga nie spełnia standardów obwodnicy. Co 500 m sygnalizacja świetlna, brak bezkolizyjnych skrzyżowań etc. Może lepiej wybudować 1 km porządnej drogi, niż 10 km byle jakiej. Odcinek III i IV już nadaje się do remontu. W kwestii VI odcinka uważam, że koncepcja w wykopie pod pod Al. Woj. Polskiego to plan minimum. Ten odcinek w ogóle powinien zejść pod ziemię.
      • gradus2004 Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta 25.10.11, 10:34
        Gość portalu: gosc napisał(a):

        > Słusznie ktoś podkreślił, że ta droga nie spełnia standardów obwodnicy.

        a jakie sa "standardy obwodnicy"??

        > Co 500
        > m sygnalizacja świetlna, brak bezkolizyjnych skrzyżowań etc.

        to co mowisz nie ma nic wspolnego ze "standardem obwodnicy". Ty chcesz miec autostrade albo chociaz droge szybkiego ruchu. A obwodnica moze byc nawet zwykla, waska droga jednojezdniowa. Ona ma tylko omijac pewne obszary i wcale nie musi zapewniac szybkiej, bezkolizyjnej jazdy.
        • Gość: gosc Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: 217.153.7.* 25.10.11, 11:03
          > a jakie sa "standardy obwodnicy"??

          Droga klasy GP

          To jest mój prywatny pogląd i pozwolisz, że będę się tego trzymał.
          Gigantyczne korki na ulicy Duńskiej pojawiły się w momencie powstania skrzyżowania z tzw. obwodnicą.
          • gradus2004 Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta 25.10.11, 13:42
            Gość portalu: gosc napisał(a):

            > > a jakie sa "standardy obwodnicy"??
            >
            > Droga klasy GP
            >
            > To jest mój prywatny pogląd i pozwolisz, że będę się tego trzymał.

            no to jesli kazdy bedzie mial swoje standardy to daleko nie zajedziemy... Standard jest po to, zeby kazdego obwiazywal... inaczej nie jest standardem :)

            Zreszta jestes powien, ze standard drogi GP wymaga bezkolizyjnych skrzyzowan? Raczej chyba nie...

            > Gigantyczne korki na ulicy Duńskiej pojawiły się w momencie powstania skrzyżowa
            > nia z tzw. obwodnicą.

            Prawdopodobnie wynika to ze zlego ustawienia swiatel i z tego, ze caly ruch z Warszewa koncentruje sie na jednej drodze.
            • Gość: gosc Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: 217.153.7.* 25.10.11, 14:08
              > no to jesli kazdy bedzie mial swoje standardy to daleko nie zajedziemy... Stand
              > ard jest po to, zeby kazdego obwiazywal... inaczej nie jest standardem :)
              > Zreszta jestes powien, ze standard drogi GP wymaga bezkolizyjnych skrzyzowan? R
              > aczej chyba nie...

              Powtarzam, to jest moja prywatna opinia. Widzę, że ty też stosujesz uogólnienia do których mógłbym się czepić, ale nie czepiam się...
              Nie jestem pewien niczego, wiem tylko że kiedyś zejdę z tego świata, a póki co chciałbym poruszać się po drogach, które będą budowane z głową i co najważniejsze na dziesięciolecia, a nie że po kilku miesiącach trzeba wszystko poprawiać...

              > Prawdopodobnie wynika to ze zlego ustawienia swiatel i z tego, ze caly ruch z W
              > arszewa koncentruje sie na jednej drodze.

              To jest daleko idące uogólnienie. Faktem jest że szwankuje częstotliwość świateł, ale ruch z Warszewa odbywa się z kilku kierunków i nie koncentruje się tylko na Duńskiej. Można wyjechać Rostocką lub Andersena lub Wiśniowym Sadem - to są alternatywy.
      • Gość: Piotr Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: *.static.espol.com.pl 25.10.11, 11:12
        Czy ktoś z was zadał sobie trud i spojrzał na projekty skrzyżowania obwodnicy z Wojska Polskiego?
        Są trzy warianty i każdy z nich jest wariantem bezkolizyjnym, różnią się położeniem obwodnicy względem torów i tym czy ma przechodzić ona nad czy też pod Wojska Polskiego.

        www.szczecin.pl/UMSzczecinSwiat/chapter_59266.asp
        • Gość: gosc Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: 217.153.7.* 25.10.11, 11:16
          Ja zadałem sobie ten trud. Nie neguje tego, że jest tam bezkolizyjne skrzyżowanie. Nie wyobrażam sobie by było inaczej. Twierdzę, że to plan minimum.
          • Gość: Piotr Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: *.static.espol.com.pl 25.10.11, 11:20
            A który wariant uważasz za najlepszy? Ja jestem za #2, bez skakania nad torami i totalnej demolki parku, za to z lekkim przesunięciem torów.
            • Gość: gosc Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: 217.153.7.* 25.10.11, 11:30
              Składniam się ku #2. #1 posiada wg mnie tę zalętę, że jezdnie obwodnicy podnoszą się do skrzyżowania z linią kolejową. #2 przebiegają na rzędnych zbliżonych. Wyobrażam sobie, że w tej sytuacji wiążę się to ze znaczną ingerencją w tereny zielone pomiędzy Moczyńskiego a Fałata.
        • krzysztofsf Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta 25.10.11, 11:44
          A zadales sobie trud i obejrzales to co juz wykonano.

          Cala obwodnica jest spieprzona - wszystkie skrzyzowania powinny byc bezkolizyjne, nieblokujace ruchu , w tym pieszego.
          • Gość: Piotr Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: *.static.espol.com.pl 25.10.11, 12:21
            Tak, i nawet korzystam z tego co wybudowano i nie oczekuję autostrady przecinającej miasto. A artykuł dotyczył kolejnego odcinka i do tego się odnoszę.
            • krzysztofsf Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta 25.10.11, 12:40
              Gość portalu: Piotr napisał(a):

              > Tak, i nawet korzystam z tego co wybudowano i nie oczekuję autostrady przecinaj
              > ącej miasto. A artykuł dotyczył kolejnego odcinka i do tego się odnoszę.

              Ja korzystam jako pieszy i przeraza mnie ilosc czasu spedznego na czerwonych swiatlach, pomiedzy przebieganiem klusem ulic w chwilach gdy jest zielone swiatlo. Ta sama sytuacja i wzdluz i w poprzek obwodnicy. Gdy wymusi sie przyjazniejszy pieszym cykl swiatel, samochody beda staly.
              • Gość: Piotr Re: Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Ta IP: *.static.espol.com.pl 25.10.11, 12:45
                Owszem ale mi to zupełnie nie przeszkadza. Miasto ma być dla ludzi a nie tylko dla aut. Korona mi z głowy nie spadnie :)
    • rozkoszny_bobasek Czy obwodnica śródmiejska może być lepsza? Nie! 25.10.11, 10:03
      Od wizualizacji juz nie moze byc lepsza. Wizualizacja jest najlepsza!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja