Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane?

06.02.12, 21:07
Tomasz Loga obiecuje, że zajmie się rozszerzeniem listy ścieżek i tras rowerowych, które mają być odśnieżane.

Czy naprawdę konieczny jest artykuł w prasie, aby ktoś raczył zająć się tym wiele dni po fakcie? Ile dni temu spadł śnieg!? A od kiedy istnieje ta ścieżka rowerowa - od tygodnia, od miesiąca, czy od pół roku? Nie widzę żadnej różnicy w działalności zwykłych urzędników z UM od tego oficera. Jak był bałagan tak jest. Wszystko poprawiane jest dopiero po fakcie...
    • Gość: gość Komu odbiło? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.12, 21:14
      Mróz -15 a oni na rowerach chcą jeździć? To już nie moda czy zdrowy tryb życia - to zboczenie.
      • tertium-non-datur Re: Komu odbiło? 06.02.12, 21:22
        Gość portalu: gość napisał(a):

        > Mróz -15 a oni na rowerach chcą jeździć? To już nie moda czy zdrowy tryb życia
        > - to zboczenie.

        Niektórzy gdzieś blisko mogą sobie podjechać. -15 to dla nich nie problem.

        Ale za kilka lub kilkanaście dni gdy temperatura wzrośnie do -5 czy nawet do +2 stopni śnieg będzie nadal leżał i w rekordowym tempie 0,5mm dziennie topniał a w nocy zamarzał zamieniając się w lód. Wtedy żaden pług go już nie usunie. I tak już zostanie pewnie przez miesiąc czy dwa...
        • Gość: koral Re: Komu odbiło? IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.12, 21:37
          co za zaścianek...
          istny "Kogel-Mogel 2" : "A łazienka jest, a jakże, co ma nie być..." :)))
          dla tych co nie kojarzą 1:02 tutaj: www.youtube.com/watch?v=7dpbK9Lq_YI&feature=related
          • Gość: asdfsdaf rower z pługiem śnieżnym nie pojedzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.12, 01:52
            Nie odśnieżają ścieżek bo rower z pługiem śnieżnym nie pojedzie ;)

            Zima na rowerach jeździ tylko ekstrema, nie warto wyrzucać grubej kasy dla tych kilkunastu zapaleńców.

            A jak mają gdzieś blisko to na piechotkę polecam.
      • shp80 Re: Komu odbiło? 06.02.12, 21:55
        Gość portalu: gość napisał(a):

        > Mróz -15 a oni na rowerach chcą jeździć? To już nie moda czy zdrowy tryb życia
        > - to zboczenie.

        www.youtube.com/watch?v=QCvvXbck6_U
        • Gość: K-100 Re: Komu odbiło? IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.12, 23:45
          Na tym filmiku z Amsterdamu ja nie zauważyłem żeby ścieżki rowerowe odśnieżali a najlepszy efekt tej jazdy na śniegu widać w 0:52 zresztą tam istna samowolka jeden mija samochody z lewej drugi z prawej, poza tym może w taką pogodę warto by było użyć świateł w rowerze, mimo że według mnie to każdy uczestnik ruchu powinien używać ich cały rok i tak samo jak kierowcy, rowerzyści powinni dostawać 100 pln za ich brak
    • shp80 Re: Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane? 06.02.12, 21:52
      Myślisz, że jeden oficerek zdziała nagle nie wiadomo jakie cuda i zmieni jednym pstrykiem mentalność całego szczecińskiego dworku? "Bo przecież zimą to się na sankach jeździ".. Sorry, ale to są procesy powolne i by pewne rzeczy zrozumieć, trzeba czasem wymiany kilku pokoleń.

      Drogi rowerowe czasem nie tylko nie są nieodśnieżane, ale wręcz dośnieżane, bo ktoś stwierdził, że to fajne składowisko.

      Poza tym są dostępne całodobowe numery telefonów do kontaktu w sprawie Akcji Zima:
      91 4800407
      91 4800409
      • Gość: . Re: Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane? IP: *.play-internet.pl 06.02.12, 22:26
        Nie są odśnieżane z tego samego powodu, z którego po kałużach nie pływają lodołamacze....
      • tertium-non-datur Re: Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane? 07.02.12, 09:43
        shp80 napisał:

        > Myślisz, że jeden oficerek zdziała nagle nie wiadomo jakie cuda i zmieni jednym
        > pstrykiem mentalność całego szczecińskiego dworku? "Bo przecież zimą to się na
        > sankach jeździ".. Sorry, ale to są procesy powolne i by pewne rzeczy zrozumieć
        > , trzeba czasem wymiany kilku pokoleń.
        >
        > Drogi rowerowe czasem nie tylko nie są nieodśnieżane, ale wręcz dośnieżane, bo
        > ktoś stwierdził, że to fajne składowisko.
        >
        > Poza tym są dostępne całodobowe numery telefonów do kontaktu w sprawie Akcji Zi
        > ma:
        > 91 4800407
        > 91 4800409

        Przecież ten oficer jest kompletnie niezorientowany w sprawie. Dopiero teraz dowiedział się, że coś nie było w ogóle przewidziane w planach odśnieżania... O czyje zmienianie mentalności chodzi!? Samego oficera?
        • tertium-non-datur Re: Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane? 07.02.12, 09:46
          I nie miałbym o nic pretensji, gdyby funkcjonował bez żadnego wynagrodzenia. Niestety miasto płaci mu za to co robi, lub czego nie robi. Urzędnik taki sam, jak każdy inny. Tyle, że musi pokazywać się, jak jeździ do pracy rowerem. Nie za darmo zresztą.
          • shp80 Re: Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane? 07.02.12, 12:34
            tertium-non-datur napisał:

            > I nie miałbym o nic pretensji, gdyby funkcjonował bez żadnego wynagrodzenia.

            Rozumiem, że dasz przykład i pokażesz, jak poświęcasz cały swój czas na pracę za darmo?
        • shp80 Re: Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane? 07.02.12, 12:45
          > Przecież ten oficer jest kompletnie niezorientowany w sprawie.

          Dla Twej wiadomości, oficer już na jesień interesował się tym, jakie drogi rowerowe i czy w ogóle będą odśnieżane.

          > Dopiero teraz do
          > wiedział się, że coś nie było w ogóle przewidziane w planach odśnieżania... O c
          > zyje zmienianie mentalności chodzi!? Samego oficera?

          Sądząc po poniższych postach mam wrażenie, że myślisz, że wszyscy będą robić wszystko za darmo. Co z tego, że wskazana jest potrzeba odśnieżania dróg, z których rower ma obowiązek korzystać, skoro nie przeznaczono na coś kasy? Jak zmienisz mentalność tych, którzy zgarniają śnieg na drogi rowerowe?

          Poza tym sam zobacz, ile osób kwestionuje konieczność odśnieżania takich dróg, bo skoro sami marzną poniżej -10C, to myślą, że wszyscy zrezygnują z jazdy.
          • tertium-non-datur Re: Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane? 07.02.12, 23:34
            > Sądząc po poniższych postach mam wrażenie, że myślisz, że wszyscy będą robić ws
            > zystko za darmo.

            To źle myślisz. Inne wymagania są od tych, co nie pobierają żadnego wynagrodzenia, a inne od tych, którym się płaci. Nie widzę powodu, by miasto miało zatrudniać kolejnego urzędnika, jeśli i tak to nie daje żadnej korzyści. Prywatna firma niech sobie mnoży zbędne etaty jak che. Ale nie urząd miasta!

            > Poza tym sam zobacz, ile osób kwestionuje konieczność odśnieżania takich dróg,
            > bo skoro sami marzną poniżej -10C, to myślą, że wszyscy zrezygnują z jazdy.

            Kwestionują ci, co nie jeżdżą. To tak, jakbyś kwestionował, że odśnieżane są drogi na jakiejś wsi, bo tam nie jeździsz. Po to jest droga, by była przejezdna. Rozumiem, że nie od razu, po kilku dniach. Jednak ta ścieżka w centrum miasta nie ma być odśnieżona w ogóle! Bo taki jest plan, a raczej jego brak...

            Na wsi tak na marginesie jeździ się na rowerze o wiele częściej i to nawet przy takim mrozie. Rzecz jasna pod warunkiem, że droga jest odśnieżona...

            Poza tym nie rozumiesz też innych rzeczy z tym co dzieje się ze śniegiem po tygodniu nieodśnieżania, ale nie będę się bezsensownie powtarzać.
          • tertium-non-datur Re: Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane? 07.02.12, 23:39
            shp80 napisał:

            > Dla Twej wiadomości, oficer już na jesień interesował się tym, jakie drogi rowe
            > rowe i czy w ogóle będą odśnieżane.

            Czy jego praca polega i kończy się na interesowaniu się? Nawet jeśli, to co z tego że się interesował? Wciął za to pieniądze i tyle. Nic się nie zmieniło, bo ścieżka jak widać jest zaśnieżona. Publiczny płatny etat bez sensu.
    • Gość: Gosc Re: Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane? IP: *.152.146.143.dsl.dynamic.t-mobile.pl 06.02.12, 22:35
      Ścieżki to nie konieczność. A co zrobić jeżeli droga powiatowa, po której kursują autobusy przypomina lodowisko? Mamy XXI wiek a w gminie Dobra jak nie było pługopiaskarek tak nie ma. Co musi się stać??? Dlaczego Pan Aszkiełowicz czy Pan Kraśnicki nie zrobi zdjęć drogi w lesie między Wołczkowem i Dobrą? Strach dojechać?
      • Gość: twarda wazelina Re: Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane? IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.12, 23:07
        Sypcie piach na chodniki ,żeby starsi ludzie mogli bezpiecznie dojść do sklepu, czy lekarza.
        Złamanie nogi dla starego człowieka to tragedia bez odwrotu, dodając do tego jeszcze stan służby zdrowia i afera z aptekami .
        AAAAA reszta niech sper...a w podskokach, załóżcie łyżwy . W socjalizmie państwo walczy z problemami, które nie występują w żadnym innym ustroju.
    • Gość: vx Bo wszyscy myśleli, ze cykliści to choć pół IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.12, 23:26
      - inteligenci.
      • Gość: kaj Jeżdzę rowerem ale mi snieg teraz nie przeszkadza IP: *.dynamic.chello.pl 06.02.12, 23:33
        uważam, że lepiej jak odsnieżą najpierw drogi a potem ściezki. Z całym szacunkiem do mojego rowerku ale przy minu 10 i niżej nie wyciągam. Jak komuś przeszkadza śnieg to sa kraje gdzie śniegu nie ma....za to są zmywaki, zmywaczki itp.
        • Gość: vx Re: Jeżdzę rowerem ale mi snieg teraz nie przeszk IP: *.adsl.inetia.pl 06.02.12, 23:35
          Ot!!!
          Są i inteligenci.
        • tertium-non-datur Re: Jeżdzę rowerem ale mi snieg teraz nie przeszk 07.02.12, 09:51
          Nie wyciągasz, gdy jest -10. A gdy będzie +2 stopnie, a śnieg zamieniony w lód będzie nadal leżał? Ścieżka nadal będzie oblodzona, bo nie została ujęta żadnych planach. Jak już wybudowali te ścieżki, to niech o nie dbają i doprowadzą do stanu nadającego się do użytku.
        • Gość: turysta Re: Jeżdzę rowerem ale mi snieg teraz nie przeszk IP: *.dynamic.chello.pl 07.02.12, 13:43
          po co odsniezac drogi? zeby kierowcy grzali ile fabryka dala? jak jest snieg na jezdniach to prznajmnej po ludzku jezdza
          • Gość: mikun Czemu nie jeżdżą teraz ze swoimi dziećmi IP: *.dynamic.chello.pl 07.02.12, 22:05
            rowerami na takim mrozie?
            Bo ci rowerzyści-ekstremiści to po prostu dzieciarnia, której wydaje się że cały świat musi podporządkowywać się ich durnym i kosztownym pomysłom. Jak w końcu te dzieci będą miały własne dzieci, to się szybko wyleczą z młodzieńczych fantazji i może racjonalne myślenie się włączy.
            Odśnieżanie ścieżek rowerowych dla kilku wariatów to wywalanie kasy w błoto. Wymagam bardziej racjonalnego wydawania moich pieniędzy z podatków.
          • Gość: Gosc Re: Jeżdzę rowerem ale mi snieg teraz nie przeszk IP: *.183.179.110.dsl.dynamic.t-mobile.pl 07.02.12, 22:19
            Gość portalu: turysta napisał(a):

            > po co odsniezac drogi? zeby kierowcy grzali ile fabryka dala? jak jest snieg na
            > jezdniach to prznajmnej po ludzku jezdza

            Jak ludzie nie mają wyobrazni to i po lodzie zasuwają, a ja nie chce na sobie i moim dziecku przekonywać się jak frunie beemka jadąca w przeciwnym kierunku:(
    • wodni.k Re: Dlaczego ścieżki rowerowe nie są odśnieżane? 07.02.12, 22:14
      Nie żebym był przeciw odśnieżaniu ścieżek rowerowych, wręcz przeciwnie.
      Jest jednak kilka przeciwwskazań:

      - miasto (a raczej firma odpowiedzialna za utrzymanie zimowe) nie ma maszyny do odśnieżania o takiej szerokości;
      - drugi problem jest poważniejszy. Ktoś wymyślił ścieżki w czerwonym kolorze, a kolor ten na części jest uzyskany przez pokrycie specjalną farbą lub żywicą. Jeżeli przejedzie po tym maszyna ze szczotką to po którymś tam odśnieżaniu zdejmie śnieg razem z kolorową warstwą.
      - przestrzegam przed ręcznym odkuwaniem śniegu i lodu bo efekt będzie tragiczny.

      Większość tych ścieżek jest nowa i na gwarancji. Po takiej operacji każdy wykonawca będzie zwolniony z zobowiązań ponieważ gwarancja nie obejmuje uszkodzeń mechanicznych

      Sądząc po jakości wykonania ścieżki na prawobrzeże, kolorowa warstwa może zniknąć już po drugim odśnieżaniu (to będzie dobry wynik, ale nie chcę krakać, że po pierwszym)

      Niestety, są to nazwijmy "choroby wieku dziecięcego" szczecińskiego systemu ścieżek rowerowych.
      To co efektowne, jest trudne i kosztowne w utrzymaniu. Pomijam już to co napisał Tomek, że trzeba zmieniać mentalność odpowiedzialnych za taki stan.
      Może to co napisałem ponizej pomoże oficerowi rowerowemu (Tomek, przepraszam ale kto wymyślił taki durny tytuł?) w przyszłości.
      1. Ścieżki o nawierzchni odpornej na odśnieżanie, a więc żadnych cienkich warstw barwionych (najtrwalsze i najłatwiejsze w utrzymaniu są nawierzchnie z polbruku lub asfaltu bez udziwnień).
      2. Doprowadzenie do zakazu składowania śniegu na ścieżkach
      3. Ustalenie tak jak na drogach - kolejności odśnieżania
      • Gość: mrau @ wodni.k IP: *.dynamic.chello.pl 07.02.12, 22:49
        "Ustalenie tak jak na drogach - kolejności odśnieżania"
        Naprawdę nie szkoda kasy odśnieżanie czegoś co jest użytkowane w minimalnym stopniu albo wcale?
        Może trochę umiaru w wydawaniu pieniędzy których brakuje na wiele innych potrzebniejszych rzeczy.
        • wodni.k Re: @ wodni.k 08.02.12, 07:54
          Gość portalu: mrau napisał(a):

          > "Ustalenie tak jak na drogach - kolejności odśnieżania"
          > Naprawdę nie szkoda kasy odśnieżanie czegoś co jest użytkowane w minimalnym sto
          > pniu albo wcale?
          > Może trochę umiaru w wydawaniu pieniędzy których brakuje na wiele innych potrze
          > bniejszych rzeczy.

          Źle mnie zrozumiałeś (aś)
          Ponieważ pieniędzy brakuje, nalezy wydawać je z głową.
          Są ulice na których ściezki są wyznaczone i rowerzysta ma obowiązek korzystania z takiej ściezki.
          Mandatu za jazdę rowerem przy -10 czy -15 nie dasz, ale za nie korzystanie ze ściezki już można przyłożyć. Skoro jest sankcja to musi być możliwość wykonywania powinności narzuconej przez prawo (nakaz korzystania ze ściezki).
          Weź też drugi aspekt: ewentualny wypadek na ścieżce lub poza nią (gdy nieprzejezdna).
          Rowerzysta pozywa miasto i wygrywa.
          Dlatego napisałem, że ważna jest kolejność odśnieżania.
          Propozycja jest prosta. W ramach przygotowania i planowania akcji "Zima" ogłasza się, że taka i taka droga rowerowa będzie odśnieżona, a reszta nie i miasto nie ponosi odpowiedzialności. Można jeździć na własne ryzyko.
          Ponadto jeżeli ścieżka nie jest odśnieżana to do ZDiTM należy zasłonięcie znakow.

          Więcej wcale nie potrzeba.
          • Gość: Szkoda Re: @ wodni.k IP: *.dynamic.chello.pl 08.02.12, 09:49
            Szkoda tylko, że nie wiedzą tego wszystkiego zatrudnieni u UM i podległych mu instytucjach urzędnicy. Czym oni się tam zajmują przez 8 godzin dziennie...? Chodzą na kursy doszkalające?
            • wodni.k Re: @ wodni.k 08.02.12, 22:47
              Gość portalu: Szkoda napisał(a):

              > Szkoda tylko, że nie wiedzą tego wszystkiego zatrudnieni u UM i podległych mu i
              > nstytucjach urzędnicy. Czym oni się tam zajmują przez 8 godzin dziennie...? Cho
              > dzą na kursy doszkalające?

              Oj, żeby Twoje słowa w złoto się obróciły i żeby organizatorzy ruchu zaczęli studiować ten przedmiot.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja