Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia ro...

03.10.12, 10:18
Nieoficjalna lista wytycznych do projektu, która wyciekła z magistratu:

1. Stacje mają być ulokowane wyłącznie przy kościołach.
2. Wypożyczenie roweru ma być możliwe wyłącznie po wrzuceniu datku do puszki na ofiary na remont kościoła, przy czym datek nie może być brzęczący. Specjalne czujniki w puszce mają wykrywać, czy ofiara jest "cicha".
3. Rowery będą mogły się poruszać wyłącznie po nowym systemie ścieżek rowerowych, który do 2014 roku ma gwiaździście połączyć wszystkie dzielnice Szczecina z Placem Zgromadzeń Ludu Bożego przy nowo powstałym kościele na Warszewie.
4. Odcinek ścieżki przebiegający najbliżej działki radnej Balickiej (2000 m w linii prostej) zostanie zabudowany 15-metrowymi ekranami dźwiękochłonnymi, aby chronić mieszkańców okolicy przed hałasem generowanym przez łańcuchy, dzwonki i - o zgrozo - pedały.

Tyle z tej listy do mnie dotarło. Może ktoś zna dalsze wytyczne i tu dopisze?
    • tajemnicapanstwowa Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia ro... 03.10.12, 10:21
      i znow jest problem... INFRASTRUKTURA!

      znow chce sie zrobic cos, co nie bedzie mialo po czym jezdzic.
      czy w tym miescie ktos mysli w ogole o takich sprawach?

      najpierw nowiutkie tramwaje z ktorych juz jeden nonstop stoi w zajezdni, bo nie ma po czym jezdzic, a bedzie takowych 22 wiecej. teraz rowery dla ktorych nie ma sciezek rowerowych, albo sa robione na "odwal sie" jak trasa lewo- prawobrzeze za grube miliony czy sciezki na Wierzbowej, ktore ostatecznie staly sie parkingami...

      jezeli juz by mialo cos takiego powstac to z glowa - na glownych szlakach KM czyli Wernyhory, Brama Portowa, pl. Rodla oraz na Krzekowie, Pomorzanach, Niebuszewie, Kollataja, Dworcu Glownym czy Wyszynskiego. Moze jeszcze gdzies w poblizu szczecinskich uczelni?
      • cary.hiroyuki.tagawa Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 03.10.12, 22:06
        tajemnicapanstwowa napisał:

        > najpierw nowiutkie tramwaje z ktorych juz jeden nonstop stoi w zajezdni, bo nie
        > ma po czym jezdzic, a bedzie takowych 22 wiecej.

        Nie jeździ, bo stoi w rezerwie. Mógłby jeździć, ale lepiej jest mieć jeden tramwaj zawsze w rezerwie niż w pewnym momencie go nie mieć, jak się jakiś na sieci sypnie.
      • Gość: ala Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: *.158.216.202.pat.umts.dynamic.t-mobile.pl 04.10.12, 19:19
        Mądra wypowiedź. Mam nadzieję, że ludzie tworzący ten projekt przeanalizują tę i podobne wypowiedzi i uwzględnia je w swojej pracy.
    • Gość: arek Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: *.globalconnect.pl 03.10.12, 10:28
      Pan Piotr Krzystek w mojej opinii to taki mikołaj obiecywacz...

      chcieli byście basen - to wam obiecam
      wypożyczalnie rowerów - to obiecam
      itd...

      jednak to co jest wykonywane na niosek, jest drogie, po terminie, wykonane z błędami....

      a co do dróg rowerowych BUHAHHAHAHAHAHAHAH - idealnym przykładem jest trasa zamkowa i ścieżka rowerowa - BUBEL za 13 mln
    • fjestis Zaczyna się robić jak w normalnym mieście 03.10.12, 10:50
      Takim zachodnim mieście, a nie we wsi. Szkoda tylko, że tymi rowerami będzie się kiepsko manewrowało między tirami i terenówkami 4x4 mknącymi przez miasto. Byle nie dać się zabić, o to jest zadanie moi mili.
    • Gość: konkretny wyjątkowo głupi wpis chciałeś błysnąć.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.10.12, 10:52
      a wyszły z Ciebie wszystkie uprzedzenia, kołtuństwo.. i nienawiść do innych ludzi
      • britneykiller Re: wyjątkowo głupi wpis chciałeś błysnąć.. 03.10.12, 10:58
        Gość portalu: konkretny napisał(a):

        > a wyszły z Ciebie wszystkie uprzedzenia, kołtuństwo.. i nienawiść do innych lud
        > zi

        Cóż za błyskotliwa i trafna analiza. A znasz takie pojęcie jak ironia?
    • Gość: śfagier Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: *.dynamic.chello.pl 03.10.12, 11:09
      Już ściągam tanie welocypedy z Chin!
    • a.malin Przykład mamy bliżej ... 03.10.12, 11:56
      w Świnoujściu, tzn. na całym Uznamie.
      • Gość: Sz. Re: Przykład mamy bliżej ... IP: *.88-199-144.vspace.pl 03.10.12, 12:15
        "Podobne wypożyczalnie odniosły sukces w m.in. Warszawie, Wrocławiu, Opolu"-czy nie za szybko na takie stwierdzenie?Poczekajmy jeszcze rok,dwa i zobaczymy,jakie zyski generują takie wypożyczalnie...Póki co,wiemy że w tym Wrocławiu lecą głowy a stadion nie ma funkcji "miastotwóczej"....Poza tym-czy zadaniem UM jest wypożyczanie szrotu?Może niech Piotr założy jeszcze wypożyczalnie kaset VHS.....

        • lehoo Re: Przykład mamy bliżej ... 03.10.12, 16:24
          Może dokładniej: Jakie wygenerują straty
        • evergreen111 Re: Przykład mamy bliżej ... 03.10.12, 20:05
          Takie miejskie wypożyczalnie nie są nastawione na zyski - tak ja nie są na nie nastawione rabaty, strzyżone trawniki czy fontanny. Mają na celu uczynienie miasta PRZYJAZNYM. Oczywiście już widzę, jak Ciecinanie z bezinteresownej nienawiści do wszystkiego co dobre, próbują demolować zaparkowane na stacjach rowery :-(
          • lehoo Re: Przykład mamy bliżej ... 04.10.12, 22:18
            O stratach na skutek głupoty i demolki myślałem
    • skuter70 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 03.10.12, 12:46
      Jakoś nie rozumiem idei.

      Trzeba jezdzić od stacji do stacji, bo przecież nigdzie takiego roweru nie zostawie - nie dość , że ktoś go zaraz zwędzi (na mój koszt??) to jeszcze musze czas postoju płacić. Czyli stacji powinno byc setki a nie dziesiec. Inaczej to nie ma sensu.
      • Gość: eh Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: 62.233.246.* 03.10.12, 13:07
        Rowerzyści jeżdżą w mieście prawie środkiem pasa często. Tamują ruch plus dziurawe drogi, rzuci kogoś kiedyś na studzience w bok i tragedia gotowa. Poza tym nie rozumiem czemu rowerzyści mają mieć więcej praw. Nie jest ich tak wielu. Te statystyki rowerowe i cała awantura to granda.
        • shp80 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 03.10.12, 13:24
          Codziennie wyprzedzam dziesiątki samochodów, które skutecznie blokują same siebie i przy okazji innych, więc z tym blokowaniem to bym się zastanowił. Poza tym jedzie się w pewnym oddaleniu od prawej krawędzi jezdni, by nie omijać "nagle" tych studzienek, o których piszesz, dziur i otwierających się drzwi samochodów. Taka jazda jest bardziej przewidywalna. A, to, że ktoś chce być dwie sekundy wcześniej na skrzyżowaniu, gdzie i tak ma czerwone światło i robi cuda, by wyprzedzić rowerzystę - to tylko brak umiejętności i oceny sytuacji. Spokojny kierowca oceni wpierw, co jest z przodu, a dopiero potem weźmie się za wyprzedzanie, tak samo jak spokojny rowerzysta nie będzie się pchał na początek skrzyżowania, jak ma przed sobą dwa samochody.
          • Gość: eh Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: 62.233.246.* 03.10.12, 13:35
            Super inicjatywa. Dla trzystu rowerzystów zmieniamy miasto. Uważam że następny postulat powiniem brzmieć: zbudujmy sieć kanałów dla naszych żeglarzy i kajakarzy. Ciekawym kiedy remont Mickiewicza bo momentami można wylecieć tam na studzienkach jak Aladyn na dywanie.
            • skuter70 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 03.10.12, 13:47
              Gość portalu: eh napisał(a):

              > postulat powiniem brzmieć: zbudujmy sieć kanałów dla naszych żeglarzy i kajakar
              > zy.

              od dawna budujemy infrastrukturę dla naszych żęglarzy i kajakarzy . Stań na Wałach i patrz przed siebie- widać gigantyczną inwestycję dla żeglarzy:)
              • Gość: eh Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: 62.233.246.* 03.10.12, 14:27
                Miałem na myśli infrastrukturę miejsko-rzeczną. Kanały a`la Amsterdam. To byłoby pole do popisu dla naszych architektów i inżynierów. Podnieść rzekę na wysokość Wałów Chrobrego :)
            • evergreen111 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 03.10.12, 20:08
              Dopóki nie zmienimy miasta, będzie jedynie "trzystu rowerzystów". Pojawia się masowo wtedy, gdy będą mogli bezpiecznie jeździć ścieżkami pokrywającymi całe miasto. Tak jak jest np. w Amsterdamie.

          • Gość: neon Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 03.10.12, 14:42
            "Codziennie wyprzedzam dziesiątki samochodów, które skutecznie blokują same siebie i przy okazji innych, więc z tym blokowaniem to bym się zastanowił."

            Jeśli przez blokujące się pojazdy, rozumiesz pojazdy stojące w korku, to wiedz, że nie wolno ci ich wyprzedzać, gdyż z prawej strony, gdyż PoRD dopuszcza taki manewr jedynie w przypadku, gdy pojazdy te wolno poruszą się. Tak więc, gdy stoją w korku, stoisz z nimi.

            Podstawa prawna: PoRD artykuł 24, pkt 12 Kierujący rowerem może wyprzedzać inne niż rower powoli jadące pojazdy z ich prawej strony.

            Poza tym wyprzedzać z prawej strony można jedynie, gdy:
            'art. 24 pkt 10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 i 7:

            1) na jezdni jednokierunkowej;

            2) na jezdni dwukierunkowej, jeżeli co najmniej dwa pasy ruchu na obszarze zabudowanym lub trzy pasy ruchu poza obszarem zabudowanym przeznaczone są do jazdy w tym samym kierunku."
            • shp80 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 03.10.12, 15:44
              Gość portalu: neon napisał(a):

              > "Codziennie wyprzedzam dziesiątki samochodów, które skutecznie blokują same sie
              > bie i przy okazji innych, więc z tym blokowaniem to bym się zastanowił."
              >
              > Jeśli przez blokujące się pojazdy, rozumiesz pojazdy stojące w korku, to wiedz,
              > że nie wolno ci ich wyprzedzać, gdyż z prawej strony, gdyż PoRD dopuszcza taki
              > manewr jedynie w przypadku, gdy pojazdy te wolno poruszą się. Tak więc, gdy st
              > oją w korku, stoisz z nimi.

              Warto byłoby zapoznać się wpierw z definicją wyprzedzania oraz omijania.

              > Podstawa prawna: PoRD artykuł 24, pkt 12 Kierujący rowerem może wyprzedzać inne
              > niż rower powoli jadące pojazdy z ich prawej strony.

              A który to artykuł zabrania omijania przez rowerzystę, który to jest kierującym pojazdem? (prócz tych ogólnie znanych?) Prawo nie polega na tym, że wskazuje rzeczy, które wolno robić, ale reguluje głównie to, czego nie wolno. Jeżeli czegoś stricte nie zabrania, można uznać, że jest to dozwolone.

              > Poza tym wyprzedzać z prawej strony można jedynie, gdy:
              > 'art. 24 pkt 10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z
              > wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 i 7:
              >
              > 1) na jezdni jednokierunkowej;
              >
              > 2) na jezdni dwukierunkowej, jeżeli co najmniej dwa pasy ruchu na obszarze zabu
              > dowanym lub trzy pasy ruchu poza obszarem zabudowanym przeznaczone są do jazdy
              > w tym samym kierunku."

              Nie ma takiego wymogu dla rowerów. Takie zapisy, które cytujesz, były jeszcze przed nowelizacją ustawy w zeszłym roku. Nowelizacja powstała po to właśnie, by zalegalizować wyprzedzanie przez rowerzystów z prawej strony, niezależnie od ilości pasów ruchu.
              Podczas jazdy w korku zawsze była cienka granica między omijaniem a wyprzedzaniem, stąd też nowelizacja.
      • shp80 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 03.10.12, 13:13
        skuter70 napisał:

        > Jakoś nie rozumiem idei.
        >
        > Trzeba jezdzić od stacji do stacji, bo przecież nigdzie takiego roweru nie zost
        > awie - nie dość , że ktoś go zaraz zwędzi (na mój koszt??) to jeszcze musze cza
        > s postoju płacić. Czyli stacji powinno byc setki a nie dziesiec. Inaczej to nie
        > ma sensu.

        Idea to uzupełnienie oferty komunikacji miejskiej wraz z daniem większego zakresu mobilności, bo nie jesteś uzależniony od rozkładów jazdy. Dlatego stacje powinny być lokalizowane zarówno przy głównych węzłach przesiadkowych, dużych generatorach ruchu, w miejscach poza strefą, na których można wyznaczyć większe, np. darmowe parkingi dla samochodów lub tam gdzie komunikacja publiczna nie dociera lub kursuje zbyt rzadko. 10 stacji może być za mało, ale mam nadzieję, że będzie więcej. Ważne, by odległości między poszczególnymi stacjami nie były zbyt duże i stacje były właściwie rozmieszczone, bo tylko wtedy taki system jest w stanie się sprawdzić. Jeśli odstawisz rower i system uwzględni ten fakt, a potem rower zniknie, to dlaczego niby na Twój koszt, skoro się rozliczyłeś?
        • skuter70 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 03.10.12, 13:24
          shp80 napisał:

          > tanie się sprawdzić. Jeśli odstawisz rower i system uwzględni ten fakt, a potem
          > rower zniknie, to dlaczego niby na Twój koszt, skoro się rozliczyłeś?

          bo system uwzględni ten fakt tylko wtedy gdy odstawie rower do stacji, a nie gdy dotrę na miejsce, które mnie interesuje. Przynajmniej tak to rozumiem. Czy system działa tak samo jak komunikacja miejska. Od wyznaczonego przystanku do wyznaczonego przystanku.
          • anika31 od statcji do stacji 03.10.12, 13:47
            Moim zdaniem pomysł jest dobry, czemu nie, tylko trzba bardzo rozsadnie poustawiac te bazy. Mysle ze zwlaszcza latem moe sporo osob z nich korzystac. Fkat ze nie wiem po czym beda te rowery jezdzic, po ulicy strach, sciezek brak. Ja jestem za......


          • shp80 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 03.10.12, 15:55
            skuter70 napisał:

            > shp80 napisał:
            >
            > > tanie się sprawdzić. Jeśli odstawisz rower i system uwzględni ten fakt, a
            > potem
            > > rower zniknie, to dlaczego niby na Twój koszt, skoro się rozliczyłeś?
            >
            > bo system uwzględni ten fakt tylko wtedy gdy odstawie rower do stacji, a nie gd
            > y dotrę na miejsce, które mnie interesuje. Przynajmniej tak to rozumiem. Czy sy
            > stem działa tak samo jak komunikacja miejska. Od wyznaczonego przystanku do wyz
            > naczonego przystanku.

            Zautomatyzowanych systemów wypożyczania rowerów jest kilka rodzajów. Np. w Berlinie masz Call a Bike, gdzie rower możesz zostawiać przypięty w pobliżu każdego skrzyżowania. W Polsce masz głównie systemy w oparciu o stacje dokujące. I tu systemy działają właśnie tak, jak komunikacja publiczna, tyle, że nie czekasz, aż coś przyjedzie. Operator dba o to (w teorii), by stacje dokujące były zawsze zapełnione rowerami w iluś tam procentach.
            • Gość: Sz. Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: *.88-199-144.vspace.pl 03.10.12, 16:23
              Wszystko pięknie panie oficerze ale-czy to nie jest zadanie dla podmiotu prywatnego-podobnie jak busy?Gdyby to było konieczne (a już z pewnością zyskowne) dawno prywatni inwestorzy zajęliby się tym....
              • shp80 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 03.10.12, 21:35
                Gość portalu: Sz. napisał(a):

                > Wszystko pięknie panie oficerze ale-czy to nie jest zadanie dla podmiotu prywat
                > nego-podobnie jak busy?Gdyby to było konieczne (a już z pewnością zyskowne) daw
                > no prywatni inwestorzy zajęliby się tym....

                Rowery publiczne, jak sama nazwa wskazuje, powinny służyć interesowi publicznemu. W więlu przypadkach, gdzie takie wypożyczalnie istnieją, miasta zapewniają przynajmniej ten rozruch systemu. Powodzenie zależy od paru czynników, jest pewne ryzyko, ale gdzie go dzisiaj nie ma..
                • zed.1 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 04.10.12, 20:22
                  jedna uwaga zauwazona w miescie w ktorym taki system dziala: zadbajcie o to by ilosc stanowisk na stacjach byla duzo wieksza niz ilosc rowerow. system jest dosc podatny na przesilenia po i przed praca. czestym problemem w takich miejscach jest to, ze stacje sa zapchane.
      • zed.1 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 04.10.12, 16:04
        rower ma zamek. mozesz go przypiac gdzie chcesz. ale naliczanie tego czy placisz czy nie konczy sie dopiero przy oddaniu do stacji.
    • Gość: e.beata Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: *.adsl.inetia.pl 03.10.12, 15:44
      no tak, narozrabiałem oddajac kosciołowi mienie miejskie, ludzie psioczą to teraz coś dla nich zrobię. Moze by tak wypozyczalnie rowerów?? Tanio wyjdzie, dobrze o mnie zaświadczy, juz są takie w innych miastach nie będę prezydentem który ostatni coś takiego wprowadzi itp....
      I nie ważne ze brak ściezek, ze te co są to często buble, nawet te oddawane ostatnio. Lans najwazniejszy.
    • lonelyboy1989 Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia ro... 03.10.12, 16:29
      Stacje powinny znajdować się przy uczelniach, na głównych placach i ulicach miasta, w parkach, koło centrów handlowych przy szkołach, koło dworca... Na razie tylko na Lewobrzeżu. Musi być tych stacji dużo, by ten system zadziałał tak jak powinien. W sumie te 20 darmowych minut to wystarczająco dużo, by przejechać centrum wzdłuż i wszerz.

      Rozbudowanej i całościowej infrastruktury rowerowej nie ma w żadnym z miast, gdzie funkcjonuje rower miejski... Ja z pewnością będę korzystał, ale musi to być zrobione dobrze, a nie po szczecińsku.
      • Gość: gosc Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: *.play-internet.pl 03.10.12, 17:25
        Ile pieniędzy będziemy dokładać do tego systemu??
        Czy kierowcy dostaną podobne wsparcie??
        • lonelyboy1989 Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 03.10.12, 18:18
          Oczywiście. Macie SPP.
          • Gość: hugos Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.12, 20:02
            Nie 10 stacji a przynajmniej 40 w tedy będzie miało sens ,a na 10 stacji to szkoda kasy , kasę lepiej przeznaczyć na ścieżki . A z drugiej strony to czy warto , bo jeżeli buduje się bubel za 15 mln ...............to lepiej nie zaczynać
        • tajemnicapanstwowa Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia 04.10.12, 17:21
          a nowiutkie ulice jak Niepodleglosci czy nowowyasfaltowane okolice Kaskady?

          rower do szczescia ulicy nie potrzebuje...
    • Gość: ala Re: Piotr Krzystek: Będzie miejska wypożyczalnia IP: *.182.61.62.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 04.10.12, 19:15
      wypowiedź godna przedszkolaka
Inne wątki na temat:
Pełna wersja