Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje ur...

07.11.12, 21:59
Gdyby taki przetarg urządziła sobie prywatna firma, to mogłaby pozwolić na jakieś poprawki w ofertach, które mogłyby być dla niej opłacalne. No ale w chorym państwie nikt z poddanych nie ma prawa się mylić a urzędnik ma zawsze rację. Dlatego przetargi wygrywają nie zawsze wygrywają te oferty, które są najkorzystniejsze. A same oferty po upływie kilkunastu miesięcy okazują się nieprzemyślane, pojawiają się nowe nieprzewidziane wydatki, okazuje się, że duża część peiniędzy wyrzucana jest w błoto... ale płacić i tak trzeba.
    • rozkoszny_bobasek Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje ur... 07.11.12, 22:00
      Przepraszam, ale w jakim narzeczu mówiła owa Hermenegilda?
      Było to zrozumiałe dla dzieci, czy tylko dla tych którzy właśnie wrócili ze zmywaka?
      • aysy.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 07.11.12, 22:51
        rozkoszny_bobasek napisał:

        > Przepraszam, ale w jakim narzeczu mówiła owa Hermenegilda?
        > Było to zrozumiałe dla dzieci, czy tylko dla tych którzy właśnie wrócili ze zmy
        > waka?
        pani kleiner. właśnie powyżej przywitał panią ciecinianin, prawnuk pañszczyžnianego chłopa, rozkosznu bobasek.
        proszę pamiętać , że są tu też inni ludzie niż takie zera.
        • rozkoszny_bobasek Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 07.11.12, 22:57
          Może odpowiedziałbyś na postawione przeze mnie pytanie, a nie informował z kim mam do czynienia?
          • agathen_76 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 00:56
            ehh, nic dziwnego że prawdziwi ciecinianie są oburzeni. Pal sześć akcent, jak śmiała w takim miejscu pokazać się bez białych kozaczków ?!!, powinna z piskiem opon zajechać BMK-ą !!!. Wtedy pewnie zaakceptowaliby ją bez mrugnięcia okiem.
        • Gość: Jan Stachniuk Rab postkomunistyczno-katolicki.. IP: *.ias.bredband.telia.com 08.11.12, 13:32
          narodowcy.net/w-poszukiwaniu-zastepczego-hegemona-kolonialna-mentalnosc-polskich-elit/2011/03/11/
          jeznach.nowyekran.pl/post/20942,slowianin-czyli-niewolnik
    • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 07.11.12, 23:05
      zadam ci proste pytanie: czy zlecilbys komus wykonanie czegos, czego warunkow nie rozumie?

      bo tutaj mielismy z tym ewidentnie do czynienia. nie jest wiec dziwne, ze "mylic sie" nie mozna.
      • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 07.11.12, 23:06
        poza tym gdyby zacheta faktycznie miala jakiekolwiek podstawy do uznania, ze wyboru dokonano nieuczciwie lub nierzetelnie moglaby calosc zaskarzyc. jednak jak widac tego nie zrobili.
        • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 07.11.12, 23:09
          poza tym jak sobie wyobrazasz, ze stajac w przetargu podajesz cene, potem dowiadujesz sie jaka cene zaproponowal konkurenta i wtedy slesz list, ze sie pomyliles i prosisz o poprawke?
          • zly_podatnik Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 07.11.12, 23:40
            Generalnie masz rację ale słowa klucze to:
            z kartki
            reklama - firma - miasto
            klika tygodni wcześniej
            partner ...
            w efekcie to trochę tak jak ze stocznią i pżm, niby moglibyśmy zbdować i zarobić ale jednak lepiej jak ktoś obcy zarobi. W efkecie jest po "ciecińsku" czyli przybywa Pan zarządzać cieciami bo sami nie umieją.
          • tertium-non-datur Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 07.11.12, 23:47
            zed.1 napisał:

            > poza tym jak sobie wyobrazasz, ze stajac w przetargu podajesz cene, potem dowia
            > dujesz sie jaka cene zaproponowal konkurenta i wtedy slesz list, ze sie pomylil
            > es i prosisz o poprawke?

            Prywatna firma sama zadałaby pytanie dlaczego ktoś zaproponował tak wysoką cenę. Sama zaczęłaby się zastanawiać, czy może u siebie nie popełniła jakiegoś błędu, czy czegoś niedoprecyzowała i jej oferta została źle zinterpretowana. To normalne, ze ludzie się mylą, szczególnie gdy mają do przeanalizowania setki stron specyfikacji, a nikt im za to nie płaci ani grosza. Oferent, który przegra przetarg traci swój czas i pieniądze na analizowanie ryzyka, kwot i przedstawianie szczegółów swojej propozycji za co nie dostanie wynagrodzenia.

            Ten jeden drobny błąd choć na olbrzymią sumę wynikł pewnie z jakiegoś przeklejenia kwoty z jakiś wewnętrznych analiz oferenta. W biurokracji taka pomyłka to dyskwalifikacja i pozbycie się potencjalnie lepszej oferty, której już nawet nie podaje się analizie. Na takie olewanie można pozwolić sobie gdy ma się do wyboru tysiąc ofert, a nie tylko jedną - bo druga w biurokratyczny sposób została zdyskwalifikowana bez możliwości poprawy jednej kwoty.
            • tertium-non-datur Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 07.11.12, 23:52
              A urzędnicze biurwy wydające cudze pieniądze podatników mają to w dupie. Ważne że ogłosiły przetarg, że jest to zgodne z prawem... A to że gdyby pozwolić na wprowadzenie poprawek jednemu z oferentów, to oferta byłaby bardziej korzystna dla miasta to już nieważne. Przecież to nie są ich pieniądze, więc nie trzeba się niczym przejmować. Straci miasto czyli podatnicy a nie urzędnicza biurwa.
            • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 01:33
              nie w przetargu. przetarg ma byc rownie jasny dla wszystkich i roztrzygany takimi samymi kryteriami. nie ma dopytywania oferenta co mial na mysli.

              stron specyfikacji przetargowej bylo 21. nie setki.
              dodatkowo czytajac komentarze zachety widac wyraznie, ze dalej nie rozumieja dlaczego odpali czyli dalej nie rozumieja warunkow.
              to tak gdybysmy organizowali wyscig miedzy zbysiem a beznogim czesiem, a jak zbysiu dobiegl to potem czekali, bo moze jeszcze czesio dobiegnie i wygra.
              • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 01:36
                jeszcze jedno: punkt 9 rozdzial IX specyfikacji: wykonawca moze zwrocic sie do zamawiajacego o wyjasnienie tresci siwz (czyli specyfikacji).
                • tertium-non-datur Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 11:03
                  zed.1 napisał:

                  > jeszcze jedno: punkt 9 rozdzial IX specyfikacji: wykonawca moze zwrocic sie do
                  > zamawiajacego o wyjasnienie tresci siwz (czyli specyfikacji).

                  A odwrotnie już nie. Zamawiający urząd nie może prosić nikogo o wyjaśnienia i skorygowanie ewentualnego błędu. oferta jest z góry dyskwalifikowana bez jakiejkowleik głębszej analizy.
                  • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 11:47
                    Urzad tez ma prawo zadawac pytania. Ale jak ktos pisze glupoty bo nie umie ani czytac ani liczyc to po co sie dopytywac?
                    • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 11:48
                      Zrozum, ze nie byloby zadnej korzysci z wyboru osob, jakie nie maja pojecia o zarzadzaniu ani finansach. Na sile staranie sie by mieli szanse byloby absurdem i marnotrastwem czasu.
                      • tertium-non-datur Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 09.11.12, 01:05
                        zed.1 napisał:

                        > Zrozum, ze nie byloby zadnej korzysci z wyboru osob, jakie nie maja pojecia o z
                        > arzadzaniu ani finansach. Na sile staranie sie by mieli szanse byloby absurdem
                        > i marnotrastwem czasu.

                        tu juz wszystko wiesz i oceniałeś może te oferty
                        nie wiesz, to się nie wypowiadaj o tym, czy oferent ma pojęcie czy nie ma

                        ja piszę ogólnie o nieefektywnych metodach działania biurokracji która nie dopuszcza żadnej ealstyczności bo klamka już zapadła i wynocha
                    • tertium-non-datur Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 09.11.12, 01:06
                      zed.1 napisał:

                      > Urzad tez ma prawo zadawac pytania. Ale jak ktos pisze glupoty bo nie umie ani
                      > czytac ani liczyc to po co sie dopytywac?

                      co po ich pytaniach skoro to nie zmienia niczego w ofercie a tylko tuszuje głupotę urzędu i niezrozumienie oferty

                      oferta od pytań urzędu nie może zostać zmieniona
            • Gość: zam. publ. Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: 83.168.91.* 08.11.12, 10:09
              Porównanie do prywanej firmy jest totalnie nietrafione. Przede wszystkim prywatna firma może podpisywać umowy z kim chce bez przetargow. Poza tym prywatna firma dysponuje prywatnymi pieniędzmi i co do zasady może robić z nimi co chce i współpracować z kim chce. A Gminę obowiązują przepisy ustawy PZP. Nieprawdą także jest , że ustawa PZP nie daje możliwości poprawienia omylki - daje i to w bardzo szerokim zakresie (art. 87 ust. 2 PZP). Ale tylko w sytuacji gdy mamy do czynienia rzeczywiście z jakąś omyłką a nie totalnym niezrozumieniem co jest przedmiotem zamówienia i za co Gmina płaci. Gdyby taka "omyłka " mogła być poprawiana to ustawa PZP byłaby bez sensu. Bo bez względu na to jakie ceny złożyliby wykonawcy w przetargu potem mogliby te ceny zmianiać twierdząc , że się pomylili.
              Żeby dyskutować o przetargach to trzeba mieć jakieś pojęcie o ustawie, dyrektywach unijnych, orzecznictwie itp. A temat nie jest łatwy.
              A zarządzający trafostacją bedzie musiał znać bardzo dobrze i stosować przepisy PZP.
              • tertium-non-datur Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 11:01
                Gość portalu: zam. publ. napisał(a):

                > ana to ustawa PZP byłaby bez sensu. Bo bez względu na to jakie ceny złożyliby w
                > ykonawcy w przetargu potem mogliby te ceny zmianiać twierdząc , że się pomylili
                >

                Nie rozumiem dlaczego nie mogliby zmieniać cen. Prywatna firma byłaby z tego zadowolona, gdyby ktoś chciał obniżyć cenę, bo przegrał w pierwszym rozdaniu przetargowym. W biurokracji takie coś nie moze przejśc co pokazuje absurdalnośc i nieefektytwnośc takiego systemu.

                > Żeby dyskutować o przetargach to trzeba mieć jakieś pojęcie o ustawie, dyrektyw
                > ach unijnych, orzecznictwie itp. A temat nie jest łatwy.

                To że nie jest łatwy to tylko skutek źle napisanego prawa, które z jednej strony jest korupcjogenne a z drugiej niespójne i często wewnętrznie sprzeczne.
                • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 11:45
                  Mylisz aukcje z przetargiem.
                  • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 11:50
                    (Od razu wyjasnie, ze aukcja moze zachodzic jedynie tam, gdzie jest brana pod uwage cena i nic wiecej)
                    • tertium-non-datur Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 09.11.12, 01:14
                      zed.1 napisał:

                      > (Od razu wyjasnie, ze aukcja moze zachodzic jedynie tam, gdzie jest brana pod u
                      > wage cena i nic wiecej)

                      niczego nie mylę
                      piszę tylko o bardziej interakcyjnym podejściu w tworzeniu i wybieraniu ofert co nie jest ani ograniczone sztywnymi ramami urzędniczego przetargu ani tym bardziej aukcją

                      poza tym z tego co wiem, aukcja jest gdy się licytuje na raz jedną rzecz ewentualnie ich zestaw, a nie wybiera z kilku najtańszych ofert jednego rodzaju



                      w firmie gdzie pracuje czasem firmy przychodzą na przetargi i wszystko jest ustalane ustnie, dopiero później spisywana jest umowa gdy ogóły zostaną dogadane, to przykład maksimum elastyczności i najbardziej efektywnego ekonomicznie podejścia

                      a nie ze oferty są ostateczne, zmieniać już ich nie można i jest się skazanym na wybór byle czego
          • Gość: eSka Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: 212.2.126.* 08.11.12, 00:13
            zed.1 napisał:
            > poza tym jak sobie wyobrazasz, ze stajac w przetargu podajesz cene,
            > potem dowiadujesz sie jaka cene zaproponowal konkurenta i wtedy slesz list,
            > ze sie pomyliles i prosisz o poprawke?

            Odbieram, że to jaki pierwsze działanie i było nacechowane nieudolnością z kateg. finansowej,
            co nie oznacza braku rozumienia i pojęcia pracy - dla znaczenia słowa Sztuka współczesna.
            Prośba o poprawkę jest poprawnym działaniem osoby zawodowo nie "związanej z ekonomią".

            Uważam, że UM pełni TU role pośrednika finansowego, może wyjaśniać, odraczać terminy.

            UM w sprawach Sztuki zachował się - jak taśma produkcyjna i z pospiechu kupił kota w worku
            cyt:
            "Pytana o pierwsze wystawy, imprezy (Trafostacja ma ruszyć w 2013 r.), powiedziała, że jest za wcześnie na przedstawienie konkretnych projektów. Prawdopodobnie w galerii przy ul. św. Ducha odbędzie się jedna z wystaw przyszłorocznych Inspiracji."





            • tadeusz.4 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 00:37
              > "Pytana o pierwsze wystawy, imprezy (Trafostacja ma ruszyć w 2013 r.), powiedzi
              > ała, że jest za wcześnie na przedstawienie konkretnych projektów. Prawdopodobni
              > e w galerii przy ul. św. Ducha odbędzie się jedna z wystaw przyszłorocznych Ins
              > piracji."

              Widocznie ktoś z radnych chciał swojemu chłopakowi z 13 Muz kupić prezent urodzinowy - poprzednio była już nowa galeria zamiast restauracji, potem szklany szalet do mappingu na Alei Złomiarzy i sama aleja do ustawiania tam śmieciarek, sedesów, kubłów na śmieci, betoniarek, koparek i łyżek ginekologicznych, a teraz przyszła kolej na coś grubszego: cały budynek Trafostacji. Obstawiam, że na rocznicę pierwszego stosunku chłopak dostanie superprezent: albo Zamek, albo operę, albo filharmonię, albo Podziemne Muzeum Podziemia Pod Ziemią (w zależności od tego, którą babę pierwszą wykiprują: dyrektorkę zamku, opery, filharmonii czy Kurczową).
              • Gość: eSka Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: 212.2.126.* 08.11.12, 13:45
                > a teraz przyszła kolej na coś grubszego: cały budynek Trafostacji.

                To dobre miejsce dla startu, zarabiania z publicznych pieniędzy i promowania NIKT NIE WIE
                i ja wiem jakiej Kultury??
                • Gość: eSka Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: 212.2.126.* 08.11.12, 20:04
                  errata:
                  > > a teraz przyszła kolej na coś grubszego: cały budynek Trafostacji.
                  >
                  > To dobre miejsce dla startu, zarabiania z publicznych pieniędzy i promowania NIKT NIE WIE
                  > i ja NIE wiem - jakiej Kultury??
            • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 01:40
              sztuka wspolczesna nie ma tu nic do tego. w skrocie przetarg polega na dwoch pytaniach: jak bedziesz robic sztuke wspolczesna i za ile. na pierwsze kazdy cos odpowiedzial a na drugie zacheta odpowiadziala "nie rozumiem". tam gdzie odpowiedz jest o kwote nie odpowiada sie nie rozumiem. to nie jest test na uczelni gdzie jedna zla odpowiedz daje jeszcze szanse na 4, czy 3.
              • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 01:42
                i tak, um moze wyjasniac, ale pytany. a nie bez zapytania poprawiac oferte zachety by byla prawidlowa. potem baltic by pozwal urzad o to i ktos stracilby prace przez nieudolnosc zachety.
              • Gość: eSka Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: 212.2.126.* 08.11.12, 13:19
                zed.1 napisał:
                > sztuka wspolczesna nie ma tu nic do tego.

                Trafostacja Sztuki i Stowarzyszenie Zachęta Sztuki współczesnej - to nie jest nowe tworzenie?

                > w skrocie przetarg polega na dwoch pytaniach: jak bedziesz robic sztuke wspolczesna
                > i za ile.

                Jeśli za pierwsze pytanie ok.60-70% punktów drugie pozostałe - to finansowanie działalności.

                > na pierwsze kazdy cos odpowiedzial
                > a na drugie zacheta odpowiadziala "nie rozumiem".

                Mnie TU nadal brakuje odpowiedzi wybranego oferenta na PIERWSZE PYTANIE
                co zaznaczyłam cytatem z wypowiedzi Pani "Eine Kliene".

                > tam gdzie odpowiedz jest o kwote nie odpowiada sie nie rozumiem.

                Tam była prośba o sprostowanie i pokazanie własnego pojmowania ekonomii - to raczej naturalne zachowanie u Artysty - nie menedżera finansowego kreatora wydatków.

                > to nie jest test na uczelni gdzie jedna zla odpowiedz daje jeszcze szanse na 4, czy 3.

                TU raczej miała miejsce "taktyka i gra u polityka" - co widać, słychać i czuć - jako strach
                dla negocjacji z powodu braku wiedzy w temacie idei, sposobu promowania i odbiorcy Sztuki.
                • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 18:20
                  70 i 30% nie gra roli skoro sie podaje zle odpowiedzi. Najpierw jests oceniana prawidlowosc a potem wartosc, nie odwrotnie. A jesli podaje sie nieprawidlowe odpowiedzi bo sie nie rozumie procedury to sie odpada i do oceny 70/30 sie nie dochodzi. .
                  • Gość: eSka Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: 212.2.126.* 08.11.12, 20:12
                    zed.1 napisał:
                    > 70 i 30% nie gra roli skoro sie podaje zle odpowiedzi.

                    Wiem, rozumiem urząd i wygodne uzasadnienie i działanie cyt: "TU okazja czyni złodzieja".

                    > Najpierw jests oceniana prawidlowosc a potem wartosc, nie odwrotnie.

                    I dlatego będzie w temacie rodzaju Sztuki będzie tak - jak będzie ów zarządca chciał.

                    > A jesli podaje sie nieprawidlowe odpowiedzi bo sie nie rozumie procedury to sie odpada
                    > i do oceny 70/30 sie nie dochodzi. .

                    Jakie nieprawidłowe odpowiedzi? - one były w odbiorze UM tylko dużo znacznie wyższe.
                    Czary, mary zed,1 :))))
                    • zed.1 Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 08.11.12, 23:32
                      zacheta sama napisala, ze cena jest bledna.
                      • Gość: eSka Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: 212.2.126.* 09.11.12, 22:14
                        zed.1 napisał:
                        > poza tym jak sobie wyobrazasz, ze stajac w przetargu podajesz cene,
                        > potem dowiadujesz sie jaka cene zaproponowal konkurenta i wtedy slesz list,
                        > ze sie pomyliles i prosisz o poprawke?

                        zed.1 napisał:
                        > zacheta sama napisala, ze cena jest bledna.

                        Jeden temat i dwa spojrzenia - na tę samą sprawę.
      • Gość: @&@ Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: *.doplaty.gov.pl 08.11.12, 11:20
        Babka niczego sobie ale przecież ona nie mówi po polsku. Widzieliście aby w Anglii, Niemczech czy Francji ktoś dostał taką pracę nie mówiąc miejscowym językiem?
        • Gość: . Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: *.dynamic.chello.pl 08.11.12, 11:42
          Gość portalu: @&@ napisał(a):

          Widzieliście aby w Ang
          > lii, Niemczech czy Francji ktoś dostał taką pracę nie mówiąc miejscowym językie
          > m?

          W Berlinie to niemożliwe - stwierdziła.
    • tadeusz.4 Berlin to zadupie... 07.11.12, 23:52
      Dowiedziałam się wtedy, że w Szczecinie w ciągu pięciu lat powstanie akademia sztuk pięknych, nowa filharmonia, opera, dwa muzea. W Berlinie to niemożliwe - stwierdziła.

      Po przeczytaniu tego fragmentu nie pozostaje nic innego, jak tylko znieść kwadratowe jajo... Ze śmiechu, oczywizda.
      • Gość: antyzed Re: Berlin to zadupie... IP: *.dynamic.chello.pl 08.11.12, 00:45
        zed wszyscy inteligentni wiedzą na forum że jesteś prawdopodobnie najprawdopodobniej rzecznikiem prezydenta i tyle w tym temacie.
        zwracam się do wszystkich forumowiczów o nie wchodzenie w polemiki z zed bo to człowiek UM Szczecin
        • zed.1 Re: Berlin to zadupie... 08.11.12, 01:44
          zabawne.:)

          a zawsze unikasz rozmowy z kims kto moze ci wyjasnic cos czego nie rozumiesz? jak przeszedles podstawowke z taka postawa?
    • lonelyboy1989 Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje ur... 08.11.12, 02:32
      Cieszę się, że to Niemka. Może wreszcie coś będzie zrobione dobrze.
      • Gość: o skup butelek IP: *.play-internet.pl 08.11.12, 05:35
        szkoda że na foci tylko szkło widać, a nie bohaterke opisu
      • Gość: gobineau Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.12, 06:09
        Tylko Polacy wytworzyli rasizm a rebours - polgający na poniżaniu samych siebie.
        • Gość: floating in space jakie miasto taka kultura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.12, 07:25
          a pląsy urzędasów od k-myślnik-ultury są żenująco niesmaczne. Widać jak na dłoni, że chodzi jedynie o kasę, a to na nowe nikomu niepotrzebne muzeum lub na pijalnie wód różnych mocy!
          • Gość: p Re: jakie miasto taka kultura IP: *.globalconnect.pl 08.11.12, 08:18
            Dowiedziałam się wtedy, że w Szczecinie w ciągu pięciu lat powstanie akademia sztuk pięknych, nowa filharmonia, opera, dwa muzea. W Berlinie to niemożliwe - stwierdziła.

            Więcej... szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,12814559,Oto_nowa_szefowa_Trafostacji_Sztuki__czaruje_uroda.html#ixzz2Bc4jIKSz


            łubu dubu łubu dubu..... te zdanie to jakiś żart !!!!!!!!!!!
            • Gość: JJ Re: jakie miasto taka kultura IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.12, 09:19
              łał, zachwycona wydmuszką flołtyg zielone płuca garden fyfek Ltd. ;-)
              • Gość: zam.publ. Re: jakie miasto taka kultura IP: 83.168.91.* 08.11.12, 10:11
                Porównanie do prywanej firmy jest totalnie nietrafione. Przede wszystkim prywatna firma może podpisywać umowy z kim chce bez przetargow. Poza tym prywatna firma dysponuje prywatnymi pieniędzmi i co do zasady może robić z nimi co chce i współpracować z kim chce. A Gminę obowiązują przepisy ustawy PZP. Nieprawdą także jest , że ustawa PZP nie daje możliwości poprawienia omylki - daje i to w bardzo szerokim zakresie (art. 87 ust. 2 PZP). Ale tylko w sytuacji gdy mamy do czynienia rzeczywiście z jakąś omyłką a nie totalnym niezrozumieniem co jest przedmiotem zamówienia i za co Gmina płaci. Gdyby taka "omyłka " mogła być poprawiana to ustawa PZP byłaby bez sensu. Bo bez względu na to jakie ceny złożyliby wykonawcy w przetargu potem mogliby te ceny zmianiać twierdząc , że się pomylili.
                Żeby dyskutować o przetargach to trzeba mieć jakieś pojęcie o ustawie, dyrektywach unijnych, orzecznictwie itp. A temat nie jest łatwy.
                A zarządzający trafostacją bedzie musiał znać bardzo dobrze i stosować przepisy PZP.

      • Gość: Jan Stachniuk owsik w niemieckiej dupie... IP: *.ias.bredband.telia.com 08.11.12, 13:33
        albo rzesistek pochwowy, jak wolisz, rabie.

        narodowcy.net/w-poszukiwaniu-zastepczego-hegemona-kolonialna-mentalnosc-polskich-elit/2011/03/11/
        jeznach.nowyekran.pl/post/20942,slowianin-czyli-niewolnik
    • Gość: Staszek Brzozowski Idiota, czyli IP: *.ias.bredband.telia.com 08.11.12, 13:40
      autor artykulu, zamiast przesluchac ta pania na okolicznosc jej pracy w Trafostacji, wizje, programy i tym podobne duperele, to chlystek slowianski(typowe) zwraca uwage na pozamerytoryczne detale jak uroda i ubranie na tej pani.
      Paranoja!
      No ale jestesmy w zachpomie..
      Racjonalizmu nigdy tu nie bylo za duzo, a glupoty nadmiar..
      Tak trzymac!
      • Gość: eSka Re: Idiota, czyli IP: 212.2.126.* 08.11.12, 13:53
        Myślę, że autor artykułu zachował się tak jak Komisja konkursowa w UM - TU obraz mówi wiele.
        Pisałam, że edukacyjnie lub kulturowo czuje się bardziej słowianką, aniżeli germanką - więc???
        mało z historii poznałam i może ponownie oberwię???
      • zed.1 Re: Idiota, czyli 08.11.12, 18:21
        Jesli brak ci informacji wpisz w google jej nazwisko i na pierwszym wyniku masz pelne cv i doswiadczenie jakiego raczej nie znajdziesz w szczecinie.
    • agnieszkaaugustyniak Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje ur... 08.11.12, 22:37
      Uważam, że autor tekstu wykazał się niesamowitą dozą seksizmu, bo cóż można napisać o szefowej nowej szczecińskiej instytucji, jak tylko to, że się ładnie ubrała i jest czarująca. No i że przetarg wygrał jej partner. Voila! I już nie trzeba sprawdzać, jakie ta pani ma doświadczenie w zakresie zarządzania kulturą, nie trzeba poczynić wysiłku przeczytania jej cv (dostępnego w Internecie), w ogóle już nie trzeba nic robić w zakresie staranności dziennikarskiej, wystarczy tylko napisać "Ale jakie będzie szczecińskie centrum sztuki współczesnej pod jej rządami, na razie nie wiadomo." A z lektury artykułu i tak pozostanie w pamięci jedynie ten kostium w kolorze pudrowego różu i skórzany płaszcz...
      Gratuluję wspaniałego pomysłu na konstrukcję artykułu!

      Agnieszka Augustyniak
      • Gość: traf Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.11.12, 22:51
        A nie przyszło do główki ze nie bardzo co bylo wiecej napisac? Kazdy tworzy swój wizerunek Widać ten jest jaki jest.
        • agnieszkaaugustyniak Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 09.11.12, 00:04
          Wybaczy mi Pan/Pani, ale mam głowę a nie główkę, a Constanze Kleiner - bogate doświadczenie, o którym można przecież napomknąć, gdy pisze się artykuł o niej i instytucji, którą będzie kierować.
          Agnieszka Augustyniak
          • przyjaciel.krolika Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje 09.11.12, 00:59
            Mam wrażenie, że aby napisać coś sensownego brakuje w redakcji GW osoby kompetentnej do tego tematu. Nie wiem czy TM zna niemiecki, ale ja na miejscu dziennikarza lokalnej gazetki postarałbym się o choćby krótki wywiad z nową dyrektor.
            Niestety wszystkiego o Frau Kleiner musiałem dowiedzieć się z internetu.
            Wydaje mi się ona być osobą otwartą, kontaktową , z właściwym przygotowaniem.
            Mam nadzieję, że wniesie coś świeżego. Alles Gute :-))

            Gdyby ktoś miał ochotę jej posłuchać :
            www.rheinmaintv-video.de/video/iLyROoafJ6eE.html
            www.kewego.fr/video/iLyROoafJ6eo.html
            • Gość: Joanna Re: Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje IP: *.dip0.t-ipconnect.de 28.11.12, 09:16
              A mi się wydaje, że całe to paplanie o tej Pani to stracony czas, bo Miasto dalej szuka zarządcy dla Trafostacji Sztuki:

              Data zamieszczenia: 2012-11-26

              Wyłonienie zarządcy samorządowej instytucji kultury pod nazwą Trafostacja Sztuki w Szczecinie
              przetargi.nasze-zyski.pl/oferta-643487_403.html
      • Gość: Hój katolicki Augustyniak IP: *.ias.bredband.telia.com 09.11.12, 12:56
        Cos podobnego napisal Brzozowski, wiec po co sie powtarzac?
    • g.r.a.f.z.e.r.o Oto nowa szefowa Trafostacji Sztuki: czaruje ur... 28.11.12, 10:46
      Informacja o tym że pani jest urodziwa i że ma taki a nie inny żakiecik jest wręcz SKANDALICZNIE SEKSISTOWSKA.
      Co ciekawsze, to nie jest pierwszy artykuł na temat Trafostacji gdzie zwraca się urodę nowej szefowej.
      Więc albo głupota albo celowa złośliwość, albo ta trafostacja to przybytej zgoła innej kultury.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja