Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odrę ...

12.11.12, 18:18
Dodam tylko niesłychanie podniecony tymi wszystkimi obrazami, jakie są tu przed nami roztaczane, że rzeczą konieczną dla takiej inwestycji są DUŻE pieniądze, których w kasie miasta nie ma. Ponadto po wybudowaniu tych wszystkich olśniewających cudów nowoczesnej architektury i przeuroczych knajpek skądś trzeba wziąć Szczecinian którzy doskonale opłaceni za swoją pracę w Szczecinie będą do tych knajpek chodzić aby mogły się one utrzymać. I tu się pojawia pewien zgrzyt . . .
    • Gość: Piotr Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.12, 18:45
      Na razie potrzeba tylko dobrej woli urzędników, opracowujacych plan zagospodarowania dla tego terenu, żeby zapisać w dokumencie takie rozwiązania które pozwolą kiedyś w przyszlosci na zblizenie do Odry
      • zed.1 LUDZIE, obudzcie sie 13.11.12, 01:19
        Czytam te teksty i nie wierze jak wielu jest tutaj marzycieli, by nie powiedziec idiotow.

        A teraz wprowadze wasze marzenia w swiat rzeczywistosci, o ktorej nie macie pojecia.

        1. Zwezenie ulicy nie rozwiaze tego, ze nowe budynki musza miec parkingi, dostep, przestrzen dla aut; cala infrastrukture komunikacyjna na jaka zabraknie miejsca.

        2. Co ma byc w tych budynkach? Mieszkania? Kawiarnie? W takim razie to miasto ich nie bedzie budowac. Beda je budowac developerzy. Moze beda (co nie jest pewne bo mieszkania w tej okolicy nie ida jak cieple buleczki, wrecz odwrotnie). Jak na razie im sie nie chce bo nowa starowka jest zrobiona w 2/5 i tkwi w miejscu. Co sprowadza nas do punktu 3

        3. Kto tam sie wprowadzi? Jak na razie mieszkancy obecnej starowki, ktorzy po prostu sa zwyklymi mieszkancami, nie rozwiajaja tego terenu ekonomicznie. Raczej blokuja szanse na to by zaistniala tam kultura i zycie nocne. Moze zamiast mieszkan zrobic biura? Tak? Wroc do punktu 1.

        4. Proponowany przez SENS parkingowiec jest jak piesc w nos walow chrobrego i jest to tak samo glupia propozycja jak parkingowiec proponowany wyzej przez SPP. Tylko, ze widoczna z drugiej strony. Dodatkowo taki obiekt bylby po prostu za daleko, bo dla rozwoju ruchu licza sie metry, nie setki metrow.

        5. Po co mialbym tam isc? Kawiarenki brzmia fajnie, zanim powstana. Bo jak juz powstana to musza sie utrzymac co w szczecinie jest zajebiscie trudne i prawdopodobnie gastronomia jest juz nasycona. Jesli zas cudownie sie uda to momentalnie wyginie 50% lokali na obecnej starowce. Tak wiec bedziemy mieli 50% zycia ekonomicznego w nowej czesci i 50% w starej. W efekcie puste ulice. Poza kawiarniami nie macie za bardzo pomyslu co mialoby byc na takim nowym kwartale, prawda? I tu jestesmy w punkcie 6

        6. Miasto, ani urbanisci marzyciele z skycrapercity nie ma pojecia jak powinna nastepowac animacja ekonomiczna okolicy. Nie maja pojecia tez, ze do tego by cos prosperowalo to musi byc atrakcyjne i sensowne ekonomicznie. Do prosperowania takiego obszaru potrzebny jest ruch pieszy. Bo tylko wtedy moga istniec uslugi i handel. To czy sie ten ruch pojawi jest zas wielka zagadka. Bo pieszych nie ma na walach, nie ma tez ich na nabrzezach. Nie ma ich tez na starowce. Nie ma tez ich w poblizu by mieli gdzie przejsc i dokad isc, wiec tzw przechodniow tam nie bedzie. Jedyna szansa to ruch docelowy.
        A by robic oferte przyciagajaca taki ruch trzeba zarzadzac (zarzadzac, nie tylko zbudowac i sprzedac) spora czescia, najlepiej kwartalem, co nie bedzie mozliwe skoro zaden developer nie zainwestuje w tak ryzykowny projekt by zabudowac cale wybrzeze samemu. Juz sie porwal Zasada na budowanie calej dzielnicy za dworcem, a raczej sie nie porwal bo jest od x lat w tym samym miejscu. Podobnie spolka, ktora ma teren na podzamczu (wielkie puste pole). Podpisala umowy w 2008, zobowiazala sie zakonczyc budowy do 2013. Jak widac stoja w miejscu. Kary pewnie nie zaplaca.
        Jesli juz ktos bedzie budowal to beda to rozni developerzy, z roznymi finansami i roznymi mozliwosciami, co kieruje nas do punktu 7

        7. Nie ma zadnej absolutnie mozliwosci wywarcia na developerow wplywu co do ksztaltu budowanych obiektow. To czy obiekt bedzie przypominal przedwojenne kamienice czy tez bedzie wariacja na temat "rakieta kosmiczna jako budynek" jest totalna loteria. Nie ma zadnej mozliwosci zachowania jednolitego ksztaltu inwestycji wielu podmiotow. Dlatego obecna starowka jest jaka jest i miasto jest jakie jest, pelne maszkaronow. I dlatego tez nabrzeza takie tez moga byc.
        Dodatkowo nie ma w okolicy zadnych historycznych obiektow jakie by narzucaly konkretne wymagania estetyczne, wiec plan zagospodarowania tez niewiele wymusi poza rozmiarami i funkcja, bardzo ogolna. Teren sprzedany - kontrola projektu sie konczy. A skoro dla developera dalej jest to ryzykowna inwestyjca to inwestuje mniej, robi gorszy projekt, uzywa gorszych materialow. Wszystko to juz przerobiono dalej, na starym nowym miescie. Gazeta po fakcie wydrukuje 4 wywiady z ludzmi czy im sie podoba czy nie, co nie zmieni tego, ze brzydkie budynki beda brzydkie.
        Tak wiec budowa klimatycznego nabrzeza jest rzucaniem koscia. Moze bedzie, moze nie bedzie klimatyczne.

        8. Jesli juz mam sie tam wybrac to, co jest nawiazaniem do wszystkich chyba punktow powyzej, musze tam dojsc. A to bedzie tak trudne jak trudne jest teraz. I to sie nie zmieni, niezaleznie od szerokosci trasy teren ten bedzie terenem za szosa. Tym bardziej nie po drodze z parkingiem daleko pod trasa zamkowa.

        9. Deklaracje obywateli, ze chca byc nad woda mozna wyrzucic do smieci. To sa deklaracje nic nie wnoszace, deklaracje zyczeniowe, za ktorymi nie ida zadne czyny. Dopiero obecnie budowane bulwary (tez eksperyment) pokaza czy mieszkancy chca sie ruszyc nad wode. Jak na razie im sie nie chce, i to nie dlatego, ze nie jest fajnie przejsc sie spacerem wzdloz odry. W warszawie nabrzeza swieca pustkami a pieszych jest mnostwo. I nie potrzebuja do tego kamienic.

        10. Jest to projekt przerastajacy to miasto, mieszkancow, inwestorow i ponad warunki jakie tu panuja. I zaznacze, ze warunki drogowo-terenowe sa najmniejszym problemem. Tak wiec zamiast debatowac czy wcisnie sie kamienice na nabrzeze trzeba zaczac od tego czy warto i jak taka wartosc mialaby tam powstac.
        • zed.1 jeszcze jedno 13.11.12, 01:24
          11. wyrokowanie o ruchu samochodowym, i jego przeplywie, w oparciu o dane ze stanu obecnego sa po prostu dla inzyniera kompromitacja i krotkowzrocznoscia. inzynier zapomnial, ze kilometr dalej zaczyna sie teren przemyslowy, i teraz ten teren jest niewykorzystany. ale za jakis czas moze byc wykorzystany i co wtedy? nagle starowka bedzie dookola trasy dla tirow? bo gdzie maja jechac inaczej? obwodnica, ktora nawet jak bedzie skonczona bedzie bezsensownym nadlozeniem kilkunastu kilometrow? nawet jak wjada na trase zamkowa to i tak zmieni to zupelnie warunki w okolicy.
          • zed.1 Re: jeszcze jedno 2 13.11.12, 01:35
            12. Zarowno SENS jak i cala bananowa mlodziez skycrapercity i dziennikarze gazety, zyja w rzeczywistosci wizualizacji. To rzeczywistosc w ktorej miejsca powstaja jak za dotknieciem rozdzczki, gdzie jesli da sie je zwizualizowac w programie to znaczy, ze sa dobre. I za tym dotknieciem idzie wiara, ze wladza zbuduje, tak jak budowala w prl, wszystko co chciala, mimo, ze nie zawsze na to miala.

            wine za te marzenia ponosi po czesci unia, ktora dala na duzo projektow motywowanych fantazja, oderwanych od rynku. niektorzy teraz mysla, ze ta fantazje mozna rozwinac na jakakolwiek budowe jaka sie wysni.

            tyle, ze powazni ludzie zaczynaja od myslenia o pieniadzach a nie od programu 3d.
            • mrrrwrrr Re: jeszcze jedno 2 13.11.12, 08:51
              Się zed rozgadał - ale tym razem dobrze gada.
              Dodatkowo jeszcze jeden argument - ta otwarta przestrzeń pomiędzy Wałami a Odrą też ma swój urok. Na pewno Odra wraz z cumującymi na nabrzeżu jednostkami (nie mówię o barkach ze złomem :) widziana z Wałów wygląda lepiej niż wygląda np. obecna Starówka widziana z tarasu Zamku (gdzie deweloperskie ruderki wycięły piękną panoramę Puszczy Bukowej).
              • Gość: hd Re: jeszcze jedno 2 IP: *.dynamic.chello.pl 13.11.12, 20:01
                Popieram przedmówców. Wolna przestrzeń, panorama, woda, powietrze są cenniejsze niż kolejne deweloperskie potwory pseudo-starówki i "klimatyczne" parasole "tyskiego" czy "bosmana" w kawiarenkach.
                Szczecin w jego obecnym kształcie jest dzieckiem XX wieku i jego najciemniejszych doświadczeń. Stare miasto zostało zbombardowane i zniknęło bezpowrotnie. Postała nam estetyka pustki. Milczenie i pustka opowiedzą nam lepiej o tym rzeczywistym starym mieście, które zniknęło, niż jego deweloperska podróbka.
      • Gość: Koelner Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr IP: *.205.18.172.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 13.11.12, 04:39
        Jest rozwiazanie dla Szczecina i problemu Odry. ODRE nalezy przesunac daleko na zachod poza linie Renu i Mozeli zas istoty zamieszkujace Szczeci na linie Donu.J
    • Gość: Viola Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr IP: *.play-internet.pl 12.11.12, 19:10
      Jeśli do lewobrzeżnej części Szczecina ma kiedykolwiek powrócić gospodarka morska, to bulwar Jana z Kolna należy zostawić w spokoju.
      • Gość: re Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr IP: *.szczecin.mm.pl 12.11.12, 20:29
        Ale w sensie, że statki po Jana z Kolna są przetaczane, czy jak?
      • lonelyboy1989 Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr 12.11.12, 21:42
        Ale co ma zabudowany bulwar do gospodarki morskiej?
      • Gość: akcja Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr IP: *.adsl.inetia.pl 13.11.12, 01:09
        Akcja na Facebooku - przyłącz się do nas!

        www.facebook.com/pages/Mo%C5%BCemy-odbudowa%C4%87-bulwar-nad-Odr%C4%85/399103006827080?ref=hl


        www.facebook.com/pages/Mo%C5%BCemy-odbudowa%C4%87-bulwar-nad-Odr%C4%85/399103006827080?ref=hl
        • Gość: zas Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr IP: *.adsl.inetia.pl 13.11.12, 01:12
          Akcja na Facebooku - przyłącz się do nas!

          Linki

          Możemy odbudować bulwar nad Odrą

          www.facebook.com/pages/Mo%C5%BCemy-odbudowa%C4%87-bulwar-nad-Odr%C4%85/399103006827080?ref=hl
          • zed.1 Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr 13.11.12, 01:24
            za co ku... chcecie? kto ma wam te zyczenia spelnic?
        • Gość: janek Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr IP: *.globalconnect.pl 13.11.12, 08:18
          Kolejny bezSENSowny pomysł.
    • Gość: pomorzanin Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr IP: *.pr1-nat.espol.com.pl 12.11.12, 19:16
      Racja... Ale głównym zgrzytem są takie indywidua jak Krzystek czy wesoła ferajna z rady miasta, która poza własnym interesem niewiele widzi. O rozumieniu już nie wspomnę. Póki szczecinianie nie nauczą się obywatelskiej odpowiedzialności i nie będą dopuszczać cwanych miernot do władzy, póty będziemy takie widoki oglądać wyłącznie na wizualizacjach. A że tu zamieszkuje lud specyficzny, co ma na wszystko zwis, to sobie jeszcze długo tak pooglądamy...
    • Gość: Vlad.H. Cudownie IP: *.cm-3-3c.dynamic.ziggo.nl 12.11.12, 20:25
      dostep do Odry dostanie garstka nielicznych szczesliwcow z zapleczem finansowym - cala reszta bedzie widziec rzeke na zdjeciach...

      Jeden rzut oka na wizualizacje pokazuje ze nie chodzi tu o przyblizenie miasta do rzeki ale o wybudowanie potencjalnie atrakcyjnych apartamentowcow gdzie m2 bedzie kosztowal tyle ze wam w trampki pojdzie - dziwne ze wydawalo sie dorosli ludzie daja sobie zakladac obroze na szyje i jeszcze sie z tego ciesza - nie dziwne bo wielu z nich glosowalo na Krzystka...
      • nomad75 Re: Cudownie 12.11.12, 20:42
        Aleś Ty głupi i sfrustrowany...
      • lonelyboy1989 Re: Cudownie 12.11.12, 21:59
        Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

        > dostep do Odry dostanie garstka nielicznych szczesliwcow z zapleczem finansowym
        > - cala reszta bedzie widziec rzeke na zdjeciach...
        >
        > Jeden rzut oka na wizualizacje pokazuje ze nie chodzi tu o przyblizenie miasta
        > do rzeki ale o wybudowanie potencjalnie atrakcyjnych apartamentowcow gdzie m2 b
        > edzie kosztowal tyle ze wam w trampki pojdzie - dziwne ze wydawalo sie dorosli
        > ludzie daja sobie zakladac obroze na szyje i jeszcze sie z tego ciesza - nie dz
        > iwne bo wielu z nich glosowalo na Krzystka...

        Czego to nie wymyślisz. Jesteś gotów nawet wypisywać brednie że poglądowa wizualizacja pozwalająca lepiej zorientować się w gabarytach zabudowy świadczy o czymkolwiek.
        • Gość: Vlad.H. Re: Cudownie IP: *.cm-3-3c.dynamic.ziggo.nl 12.11.12, 23:07
          > Czego to nie wymyślisz. Jesteś gotów nawet wypisywać brednie że poglądowa wizua
          > lizacja pozwalająca lepiej zorientować się w gabarytach zabudowy świadczy o czy
          > mkolwiek.

          Czy ty nie rozumiesz ze potwierdzasz co pisze?

          Pytam sie argumenty - mowisz wizualizacja, idea, pomysl - teraz kiedy ja podaje za przyklad to mowisz ze to pogladowa wizualizacja pozwalajaca sie zorientowac w gabarytach nie swiadczaca o niczym... - TY?, oredownik idei mowisz zeto to nic nie warte i zeby tego nie traktowac serio? tzn ze nie bedzie 3 czy 4 pieter tuz nad bulwarem, ze nie bedzie jednolitej pierzei, ze domy beda sobie zagladac przez uliczke waska po ktorej beda jezdzily trmaaje z samochodami w okna?

          Gdyby TY i Tobie podobni budowali Szczecin to nie byloby ani Alei Piastow ani Jasnych Bloni - wszedzie staloby rzad identycznych szaroburych pudelek, bo najlepiej na zapiecku , pod powala...

          Tak czesto siegasz do tworczosci Niemcow ale jednoczesnie tak czesto sie jejsprzeniwerzasz, temu to miasto jest inaczej uksztaltowe niz Gdansk czy Poznan albo Wroclaw, bez tej ciasnoty, tego studnianego budowania, w kupie, jakby ziemi nie bylo...

          Zadam wprost - robisz za pozytecznego idiote czy bierzesz kase za lobbowanie w kwesti ODSUNIECIA miasta od Odry.
          • lonelyboy1989 Re: Cudownie 13.11.12, 01:36
            Powiem szczerze, że gubię się już w Twojej argumentacj. Masz jakieś konkretne argumenty przeciw tej koncepcji, czy tylko piszesz żeby pisać?
            • Gość: gość Re: Cudownie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.12, 07:28
              Czemu przybłędo z wiochy zabierasz głos na temat Szczecina? Już ci tu pisłaem żebyś swoje pseudomądrości zachował na zabawy w swojej wiejskiej remizie. I nie pisz że pochodzisz "z tego miasta" bo już ci udowodniłem że kłamiesz.
            • Gość: Vlad.H. Re: Cudownie IP: *.cm-3-3c.dynamic.ziggo.nl 13.11.12, 21:37
              Napisalem wiele razy i moge napisac raz jeszcze:

              zagracanie tego obszaru nie odmieni w magiczny sposob zasobnosci mieszkancow, nie spowoduje ze nagle zaczna sie bawic odzyskaja bezpeiczenstwo finasowe i beda skorzy czesciej przebywac poza domem - to zycie codzienne jest probleme meiszkancow Szczecina i nie poprawi sie go budujac kilka apartamentowcow tudziez kilka nowych kamienic i pubow.
              Puby moga powstawac wroznych miejscach i skoro nie powstaja to problemem nie jest Odra czy podzamcze.

              Jesli wizualizacja ma byc uzywana jako argument to ja po raz kolejny pytanie czy tak naprawde wybudowanie kilkupiettrowje pierzeji pomiedzy Odra a reszta miasta nie oddzieli Odry jeszcze bardziej od miasta, czy nie utracimy tego miejsca bezpowrotnie.

              Jestes zwolennikiem kacji - mneisjza o to jakiej ale wazne by cos sie dzialo, by byl ferment,ja zas uwazam ze pochopne przechandowanie ziemi mozne zablokowac rozowj miasta na dziesiatki lat jesli nie dluzej - ja uwazam ze nalezy dac szanse tmu obszarowi gdy bedziemy mieli mozliwosci stworzenia czegos niepowtarzalnego, niekoniecznie kamienic z pubami 0 nie widze powodu dla ktorego miejsce to nie mogloby pozostac niezagracone do czasu gdy bedziemy w stanie sprostac pieknu tego miejsca. Ja apeluje by nie krzywidzic tego miasta bardziej niz to koeniczne, by nie robic tego co zrobiono na Bramie Porotwej tworzac te ksozarne bunkry ktore beda dominowac nad okolice najblizsze lat 60 - 80 - tyle to nie jest ten rodzaj architektury... po prostu wystarczy porownac obiekty znajdfujace sie na Walach Chrobrego z tym co powstalo dotad w Szczecinie... buduje sie tanio, byle jak, maksymalizujac zysk za wszelka cene - nieodwolanie niszczac potencjal - wszyscy narzekaja na blokowiska a jednoczesnie chcemy takie blokowisko stworzyc nad Odra i co zyskamy? Puby? Wiecej bram do obszczania? Ze magicznie kamienice odmienia mentalnosc tych co sikaja? Moze zamiast zabudowywac Odre warto zainwestowac z sanitariaty by ludzie nie musili srac i szczac po katach, moze warto psoprzatac po psach, skupic sie na malej architekturze, na zieleni, pokazac ze potrafimy zadbac chocby robiac nasadzenia i porzadki, golac chwasty, wycinajac chaszcze, pilnujac porzadku... moglbym tak dlugo - to czego nie rozumiesz?
              Ze nie musimy sie spieszyc, ze tak atrakcyjne tereny lepiej zachowac w portfolio do momentu gdy bedzie mozna znalezc inwestycje godna tego miejsca?

              By ujac to jeszcz eprosciej - cchecie sprzedac rodowe srebra w czasie dekoniunktury i to nie daltego ze zmusza was do tego sytuacja ale zwyczajna glupota bo srebro poszlo pare groszy w gore - poszlo i bedzie szlo dalej w gore, ziemia bedzie w cenie, dobra ziemia bedzie warta jeszcze wiecej. Prosciej juz nie umiem - nie uszczesliwiajmy na sile przyszlych pokolen gowno inwestycja, przejecie kase, odbije sie wam i tyle z tego bedzie...Brame Portowa juz przepieprzyliscie...
              • Gość: grzegorz Re: Cudownie IP: *.globalconnect.pl 14.11.12, 14:59
                nic dodać nic ująć, tych kilka knajp nie zmieni zasobności obywateli (a tym samym i miasta) ani ich przyzwyczajeń, a tylko spieprzy to co pozostało. Nie rozumiem skąd to głupie przekonanie, że "starówka", czy kila jej podobnych "kurników" zmieni postrzeganie miasta, a Szczecin stanie sie nagle bardzo atrakcyjny.
    • aysy.1 Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr 13.11.12, 07:51
      ngreg napisał:

      > Dodam tylko niesłychanie podniecony tymi wszystkimi obrazami, jakie są tu przed
      > nami roztaczane, że rzeczą konieczną dla takiej inwestycji są DUŻE pieniądze,
      > których w kasie miasta nie ma. Ponadto po wybudowaniu tych wszystkich olśniewaj
      > ących cudów nowoczesnej architektury i przeuroczych knajpek skądś trzeba wziąć
      > Szczecinian którzy doskonale opłaceni za swoją pracę w Szczecinie będą do tych
      > knajpek chodzić aby mogły się one utrzymać. I tu się pojawia pewien zgrzyt . .
      jest na to metoda. turyści ! tylko ten urząd nie jest w stanie takiego programu wykonać, niestety.
    • Gość: gość A ja kcem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.11.12, 08:50
      kosmodrom na lotnisku w Dąbiu!
      • Gość: janek zniszczym to miasto IP: *.globalconnect.pl 13.11.12, 12:56
        Zastanawiam się komu na rękę są te bzdury które wymyśla SENS. Chyba lobby gdańskiemu które przygarnia do siebie cały biznes związany z gospodarką morską i branżami pokrewnymi. Nie ma korków to zakorkować. Jest piękna panorama Odry - zlikwidować, postawić budynki. Zwęzić Jana z Kolna, rozebrać Trasę Zamkową utrzymywać buspas na Enegetyków przy wjeździe do portu. Niech wszyscy stoją w korkach, zatrzymajmy miasto. Szczecin przez ostatnie 14 lat i tak zyskał w ogólnopolskiem biznesie złą sławę czyli zróbmy żeby było jeszcze gorzej.
        Nawet patrząc na to że w tym mieście niepoważni ludzie próbują z chorymi pomysłami dojść skutecznie do głosu a prasa przyklaskuje to widząc klimat miasta poważny przedsiębiorca stąd ucieknie, zainwestuje w Parku Przemysłowym w Goleniowie a nie w Szczecinie. Po co biurowce przy Bramie Portowej skoro nie ma parkingów dla osób które będą tu pracować ? W Goleniowie są dobre drogi, nie wymyśla się rozwiązań dla stworzenia korków. Brawo SENSowicze zamiast owijać w bawełnę te chore pomysły napiszcie wprost STOP PRZEDSIĘBIORCOM, wykończyć jakąkolwiek atrakcyjność Szczecina !!!
        • Gość: grzegorz Re: zniszczym to miasto IP: *.globalconnect.pl 14.11.12, 15:02
          masz rację, to jest chyba główny cel tego SENSu (raczej bezsensu) i popierającego go lobby.
    • starszy-65 Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odrę ... 13.11.12, 16:40
      Inżynier ma rację ale skąd weźmie pieniądze na taką przebudowę kiedy nie ma na nic i nawet na starsze,piękne i już zaakceptowane projekty.Pomarzyć dobra rzecz i nic nie kosztuje
      • Gość: grzegorz Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr IP: *.globalconnect.pl 14.11.12, 15:06
        nie wiem od czego to inzynier. Racji raczej nie ma. czytając artykuł i oglądając wizualizację, mam natrętne skojarzenia z fimem "poszukiwany, poszukiwana", a zwłaszcza ze sceną nad makieta osiedla ...
        • Gość: grzegorz Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr IP: *.globalconnect.pl 14.11.12, 15:07
          całe szczęście, że nie ma kasy na realizację podobnych fantasmagorii.
    • yasiv Re: Jana z Kolna trzeba przesunąć. Miasto nad Odr 11.03.13, 23:27
      to Niemcy nam nie dadzą z uni na odbudowę "ich" pięknego Szczecina? :D
Inne wątki na temat:
Pełna wersja