zed.1 23.11.12, 07:45 Katoliku, to miasto nie jest jedynie twoje. Okaz wiec dorobine pokory i nie protestuj przeciw czemus z czego sam nie musisz korzystac. Odmawiasz szczescia zyjacym, prawdziwym ludziom. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
a.malin Katolicy są przeciwko niepokalanemu poczęciu? 23.11.12, 08:08 Trudno ich zrozumieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tata Jeśli kogoś nie stać, to jak będzie z dzieckiem? IP: *.dynamic.chello.pl 23.11.12, 10:05 Jeśli kogoś nie stać na invitro to jak ma być stać na utrzymanie dziecka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gottes Herz Re: Jeśli kogoś nie stać, to jak będzie z dziecki IP: *.ip.netia.com.pl 23.11.12, 10:16 Odwracając pytanie: skoro Kościół stać na utrzymanie biednych dzieci, dlaczego ich nie utrzymuje? Wszystkie są przecież dziećmi Bożymi... Odpowiedz Link Zgłoś
deadlewsz Re: Jeśli kogoś nie stać, to jak będzie z dziecki 23.11.12, 10:42 a czy Ty masz pojecie o in vitro, przeciez to nie sam zabieg kosztuje, a leki, przygotowanie do zabiegu, leczenie itp itd. a jak ludzie teraz utrzymuja dzieci za 1000 zl pensji??? pomysl zanim napiszesz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eSka Re: Jeśli kogoś nie stać, to jak będzie z dziecki IP: 212.2.126.* 25.11.12, 21:07 Tata napisał(a): > Jeśli kogoś nie stać na invitro to jak ma być stać na utrzymanie dziecka? Podzielam wnioski @ Tu dołączę się z argumentem bez zasadnym w sposobie rozumienia ochrony zdrowia GW cyt: "Ale dlaczego mam dorzucać się do czegoś, z czym fundamentalnie się nie zgadzam? - zapyta ktoś. Odpowiedź jest jedna - tak to zostało urządzone, że wspólnota mieszkańców dokłada się do różnych wydatków, niekoniecznie je pochwalając. Każdy z nas znajdzie w budżecie miasta/województwa/państwa punkty, które budzą jego mniejszy lub większy sprzeciw." Odpowiedz Link Zgłoś
skuter70 Re: Katolicy są przeciwko niepokalanemu poczęciu? 23.11.12, 12:57 "Dzieci rodzi się zbyt mało" Gdyby dzieci rodziło się zbyt mało to byłyby dla nich żłobki, przedszkola, szkoły a później praca. Jeśli tego wszystkiego nie ma tzn. , że dzieci mamy za dużo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hahaya Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokłada IP: *.szczecin.mm.pl 23.11.12, 08:31 Popieram całkowicie i cieszę się, że - jak na razie - Platforma nie ugięła się i nie ulękła nacisku i gróźb jego fluooroscencji biskupa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eSka Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokłada IP: 212.2.126.* 25.11.12, 21:13 > Popieram całkowicie i cieszę się, że - jak na razie - Platforma nie ugięła się > i nie ulękła nacisku i gróźb jego fluooroscencji biskupa. Myślę, że Platforma wie, że grzechy zawinione można w KK odkupić i korzysta z okazji wyborczej. Odpowiedz Link Zgłoś
tslmkdc Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokładać ... 23.11.12, 08:42 miasto , panstwo ,biurwa oni dołąża co dodrukują kasę czy zmniejszą swoje pensje biurwy żeby dokładać? oczywiście zabulą mieszkańcy bo kasa nie jest z sufitu jak za wszystko podniosą im opłaty bo kasa musi być na to i inne rzeczy na które niby za darmo się dokłada podniosą babulinkom zynsze komunalne , koszty śmieci , wieczystego , nieruchomości ,transportu , za psy , bilety itd. , obetną jakiś socjal ( no bo nie swoje etaty i pensje ) zatrudnią nowe biurwy ds. dotowania invitro , siedziby, sexretarki , auta, odprawy , koszty invitro nagle podskoczą kilkukrotnie bo dopóki jest samofinansowanie koszty maleją walka o klienta gdy płaci podatnik przez biurwę rosną bo i tak kasa spłynie i jeszcze kopertka się przyklei do rączek biurwy Odpowiedz Link Zgłoś
zed.1 Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokłada 23.11.12, 08:50 miasto kupilo radnej dzialke za tyle co ten caly program. to juz wole by finansowalo program. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. pani redaktor manipuluje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.12, 09:33 opinia spoleczna przeciwstawiajc moherowym katolikom pary starajace sie o dziecko - podlane to sosem sloganow uzywanych w btaliach o zycie poczete i ludzkie szczescie. Nie oczekuje od dzienniakrza GW ani obiektywnosci ani merytorycznosci dlatego pozwole sobie spojrzec na cala sprawe z zupelnie innej perspektywy. 400 tys to dwa mieszkania Krzystka,gmina tez nie zbiedniala, moze np gmina powinna pozyskiwac nowych mieszkancow oferujac im 2 tys zl doplat do osiedlenia sie w Szczecinie? Problemem wielu par aspirujacych do in vitro jest niezrdowy tryb zycia jaki prowadza i to wlasnie ten niezdrowy tryb zycia skutkuje nieplodnoscia, nie widze zadnego uzasadnienia dla dawania pieniedzy podatnika ludziom ktorzy doprowadzili sie do zlego stanu zdrowia pijac, palac, lajdaczac, ktorzy zblizyli sie do granicy wieku rozrodczego robiac rozne kariery a w tej chwili u schylku wieku reprodukcyjnego nagle podejmuja rozpaczliwe starania o posiadanie potomstwa. Cale zamieszanie o refundacje zapewne spowodowane jest tym ze ktorys radny (znajomy radnego?) ma klopoty z plodnoscia - w tej chwili probuje sie zmieniac prawo by zasilic czyjs prywatny budzet publicznymi pieniedzmi. Nie mam nic przeciwko antykocepcji, aborcji (uwazam ze jest zla i przeciwdzialanie aborcji powinno odbywac sie przez pozytywne wspieranie kobiet ktore decyduja sie na zabieg czesto z powodow materialnych - natomiast jestem przeciwnkiem penalizacji), nie tez nic przeciwko in vitro. Jestem przeciwko ingerencji panstwa w intymne decyzje obywateli - przeciwko temu ze panstwo grzebie przy rozrodczosci ktora poiwnna byc indywidualna sprawa kazdego obywatela. Jesli wspolfinansowac in vitro to nie bezwarunkowo - mozna udzielac kredytow mozna wspierac akcje kredytowa - napwo nie rozdawac pieniadze hochsztaplerom i oszustom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gottes Herz Re: pani redaktor manipuluje IP: *.ip.netia.com.pl 23.11.12, 10:21 "Problemem wielu par aspirujacych do in vitro jest niezrdowy tryb zycia jaki prowadza i to wlasnie ten niezdrowy tryb zycia skutkuje nieplodnoscia, nie widze zadnego uzasadnienia dla dawania pieniedzy podatnika ludziom ktorzy doprowadzili sie do zlego stanu zdrowia pijac, palac, lajdaczac, ktorzy zblizyli sie do granicy wieku rozrodczego robiac rozne kariery a w tej chwili u schylku wieku reprodukcyjnego nagle podejmuja rozpaczliwe starania o posiadanie potomstwa." Ha ha ha, co za miks: kabotyn, zazdrośnik i dureń w jednym :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: pani redaktor manipuluje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.12, 10:24 ale na szczescie nie jestem ksenofobem i antysemita jak ty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ucello Re: pani redaktor manipuluje IP: *.ip.maverick.com.pl 25.11.12, 18:12 No niestety - jesteś. W ogóle zastanawiam się czy można być aż takim umysłowo-mentalnym kundlem mieszkając od lat na Zachodzie. Jak widać, można - wyjazd nie jest patentem na wyleczenie się z najgorszych kompleksów. Z drugiej strony znam ludzi którzy żyją w Polsce, niewiele mieli okazji do wyjazdów za granicę, a jednak nie mają w głowach zabetonowanej sowieckiej sieczki. Jesteś wyjątkowy :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eSka Re: pani redaktor manipuluje IP: 212.2.126.* 25.11.12, 21:24 > W ogóle zastanawiam się czy można być aż takim umysłowo-mentalnym kundlem mieszkając > od lat na Zachodzie. Jak widać, można - wyjazd nie jest patentem na wyleczenie się z > najgorszych kompleksów. Reaguję ponieważ trudno mnie zrozumieć, że tak pisze "kobieta znająca świat macierzyństwa". Odnoszę wrażenie, u @ kobiety że kryteria 2 tys. zł finansów poprzedzają kryteria wartości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: pani redaktor manipuluje IP: *.cm-3-3c.dynamic.ziggo.nl 25.11.12, 21:28 > No niestety - jesteś. no niestety jestem, tu i teraz, widze i pisze raczej nie owijajac w bawelne i nawet cieszy mnie ze wkurzam takich antysemitow i ksebnofobow jak ty > W ogóle zastanawiam się czy można być aż takim umysłowo-m > entalnym kundlem mieszkając od lat na Zachodzie. Jak widać, można - wyjazd nie > jest patentem na wyleczenie się z najgorszych kompleksów. jestes rasista skoro kundle to dla ciebie cos gorszego. co do wyjazdu - musialbys napisac cos wiecej bo nie jestem pewien czy dobrze cie zrozumialem. > Z drugiej strony znam ludzi którzy żyją w Polsce, niewiele mieli okazji do wyja > zdów za granicę, a jednak nie mają w głowach zabetonowanej sowieckiej sieczki. tzn? znow nie do konca rozumiem a wolalbym nie zrozumiec opacznie zawsze dziwia mnie ludzie ktorzy maja o sobie wysokie mniemanie, szczyca sie tolerancja i otwartoscia po czym jak tylko otworza usta okazuja sie byc ksenofobo-antysemito-rasistami jak ty? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedoVlad Re: pani redaktor manipuluje IP: *.ip.netia.com.pl 26.11.12, 10:31 Bez inteligencji, bez polotu, bez znajomości języka polskiego, endecko-sowiecki beton na występach zagranicznych: Vlad H. we własnej osobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: pani redaktor manipuluje IP: *.cm-3-3c.dynamic.ziggo.nl 26.11.12, 20:44 i z tej zazdrosci poswiecasz mi tyle uwagi? hahaha, pisalem - nie zachowuj sie jak porzucona kochanka, czytaj wiecej to moze nie bedziesz musial zazdroscic a tak... a tak skazany jestes na czekanie co napisze i nieudane proby podsrywania tylko ze pomijasz grawitacje i na ciebie spada to co probujesz do mnie dorzucic ;) no to smacznego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość portalu Re: pani redaktor manipuluje IP: *.apinternet.pl 23.11.12, 10:59 > Problemem wielu par aspirujacych do in vitro jest niezrdowy tryb zycia jaki pro > wadza i to wlasnie ten niezdrowy tryb zycia skutkuje nieplodnoscia, nie widze z > adnego uzasadnienia dla dawania pieniedzy podatnika ludziom ktorzy doprowadzili > sie do zlego stanu zdrowia pijac, palac, lajdaczac, ktorzy zblizyli sie do gra > nicy wieku rozrodczego robiac rozne kariery a w tej chwili u schylku wieku repr > odukcyjnego nagle podejmuja rozpaczliwe starania o posiadanie potomstwa. Kariery robić muszą zeby bylo ich stać na nowe czynsze, a są u schyłku wieku bo tak wyglada leczenie bezplodnosci w szczecinskich/polickich szpitalach... wiec jak nie wiesz o czym piszesz moherowy dziadku to wróc do słuchania yyyntelygentnych audycji radia maryja albo innych ćwierćmóżgów typu Abp Dzięga. Co do pornografii to rece opadaja slyszac tak błyskotliwe hasła... wystarczy przejsc kolo kiosku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: pani redaktor manipuluje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.12, 10:11 dalejnie jest to moj problem - nigdzie w polskim prawienie maprzymusu posiadania potomstwa - jesli ktos odczuwa potrzebe powielania wlasnego DNA niech robi to za swoje - jak jestes taki postepowy to zacznij placic cudze alimenty - idz do UM i opros o numer konta na ktore bedziesz przekazywal co miesiac kase matkom/ojcom dzieci ktorych ojcowie/matki nie placa alimentow. Odpowiedz Link Zgłoś
evergreen111 Re: pani redaktor manipuluje 23.11.12, 14:42 "Problemem wielu par aspirujacych do in vitro jest niezrdowy tryb zycia jaki prowadza i to wlasnie ten niezdrowy tryb zycia skutkuje nieplodnoscia" - powinieneś zostać mianowany do IgNoble za takie słowa. Chyba jeszcze nigdy nie napisałeś czegoś równie kłamliwego i absurdalnego. A może podzielisz się z nami źródłem swojej wiedzy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: pani redaktor manipuluje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.12, 10:15 to poszukaj sobie roznych badana (roznych bo to problem ogolnoswiatowy) w ktorych wykazuje sie bezposrednie powiazania miedzy rozrodczoscia/plodnoscia a niezdrowym trybem zycia jaki prowadzi znaczaca wieszosc "bezplodnych" - wnisoki z tych badansa rowniez takie ze wystarczylaby zmiana trybu zycia, odstawienie uzywek, zmiana modelu zywienia, redukcja masy ciala, uspokojenie zycia by odzskac zdolnosc plodzenia w sposob naturalny. Nie mam nic przeciwko in vitro - dla mnie to prblem wylacznie marnowania kasy - czemu nie refundowac pijakom przeszczepow watroby poza kolejnoscia - ze nie kazdy pijak to celebryta czy radny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eSka Re: pani redaktor manipuluje IP: 212.2.126.* 25.11.12, 21:46 evergreen111 napisał: >.... ------ Odpowiem, że z tą opinią świata medycyny spotkałam się w latach 80. Obserwacja otoczenia i faktu osobistego pozwala potwierdzać słuszność tej tezy. Urodzenie i "donoszenie" drugiego dziecka poprzedzone było zdobywaniem dużej wiedzy około medycznej i celem utrzymania zagrożonej ciąży z powodu braku jakiegokolwiek info od lekarzy. Gdy ponad 20 lat temu brak testów ciążowych był stand. poronień - tu metoda Bilingsa była pomocna dla lekarza, który uwierzył w ciążę i wiedzę złośliwie skwitował "że powinnam medycynę studiować". Urodzona "moja duma" i poświęcenie - to nauki ścisłe, koszt regionu, praca z konieczności dla korporacji i z wyboru wyjazd zarobkowy, aby nie być uzależnionym w pracy na traktowanie dla długoterminowego kredytu na samodzielne mieszkanie dla ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: pani redaktor manipuluje IP: *.szczecin.mm.pl 23.11.12, 21:05 A co powiesz kobiecie która na skutek błędu medycznego przy laparoskopii ma problemy a nawet pewność że w naturalny sposób nie zajdzie w ciąże ? Do wszystkich wiernych WIELKIEJ FLUORESCENCJI : MYŚLENIE NIE BOLI !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Re: pani redaktor manipuluje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.12, 10:22 powiem ze szpital jest ubezpieczony i niech ubezpieczenie pokryje koszty leczenia bezplodnosci, nie uwazam by 2000zl zalatwilo twoj problem - mowimy o sytuacji w ktorejktos prowadzi niezdrowy tryb zycia a wtedy kiedy zegar biologiczny wybija ostatnie takty nagle odnajduje sens zycia i zaczyna myslec o potomstwie - mowimy o egoizmie ludzi ktorzy w tej chwili za pieniadze podatnika ukradzione przedszkolom, zlobkom, szkolom probuja zaspokoic potrzebe "samorealizowania" wg roznych badan wspolczesna bezplodnosc jest problemem bardzo powszechnym i wazne w duzo wiekszym stopniu wiazana jest trybem zycia - jesli ktos tak bardzo chce miec dziecko to niech podporzadkuje temu dotycczasowe zycie - moze tak roczny wyjazd w Bieszczady, zostawic za soba caly ten zgielk, zadbac kondycje, zrzucic nadwage i moze leczenie beplodnosci okaze sie zbedne (wponad 60 - 70% przypadkow wlasnie tak) - pomagajmy tym 30 - 40% ktorzy maja realny problem z bezplodnoscia i przede wszystkim dbajmy o te dzieci ktore sie juz urodzily - w Polsce nie ma problemu z adopcja zdrowego dziecka - ze to nie to samo - no coz, pozostaja jeszcze surogatki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eSka Re: pani redaktor manipuluje IP: 212.2.126.* 25.11.12, 21:18 Podzielam opinię @ Vlad oraz trafne podpowiedzi dla przyszłości. Dodam jednocześnie, że "kochana medycyna nie pozostaje bez winy dla przyczyny". Odpowiedz Link Zgłoś
fajnygolabeczek Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokładać ... 23.11.12, 10:28 co ty dziewczynko wiesz o zyciu? madrzysz sie w tym artykule bo tak ci kazano napisać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mama Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokłada IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.11.12, 10:43 fundowanie in vitro w tym podłym mieście jest dla mnie niesłychaną hipokryzją, nie ma żlobków, pozamykano przedszkola, teraz zamknie się szkoły, szpital z wojciecha wyrzuca się na drugi koniec miasta, a jak dzieci dorosną będą zmuszone wyjechać, bo nie ma pracy i nie będzie, więc po tu w ogóle jakieś dzieci ??? Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokłada 23.11.12, 14:24 fajnygolabeczek napisał: > co ty dziewczynko wiesz o zyciu? madrzysz sie w tym artykule bo tak ci kazano n > apisać (...) To, że ty nie masz własnych myśli a tylko w głowie to, co ci ksiądz tam wepchnął, nie znaczy, że wszyscy tak mają. Ludzie nie ocipiali religią są normalni, myślą i posiadają własne zdanie. Zresztą zastanawiam się co jest nie tak z katolikami? Co post katolika, to wylewa się jad i łajdactwo umysłowe. Parszywa sekta. Odpowiedz Link Zgłoś
aone Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokładać ... 23.11.12, 11:28 To chodzi tylko i wylacznie o to kto ma za in vitro placic. In vitro jako takie niech sobie bedzie, ale niech za to placa tylko i wylacznie sami zainteresowani, czyli rodzice przyszlego bachora. Jak zaplaca, niech maja. Jednak, skoro wszyscy mieszkancy Szczecina maja sie skladac na fanaberie i widzi mi sie pary snobow, ktorzy maja juz wszystko ale brakuje im do kompletu bachora to jestem zdecydowanie przeciwko. Nie jestem zaimteresowany wspolfinansowaniem zachcianek kogokolwiek. Skoro chca miec bachora a nie stac ich na wydanie na poczatek kilku tysiecy na in vitro to znaczy, ze nie stac ich na posiadanie bachora. To jest inwestycja=wydatek na minimum do osiagniecia pelnoletnosci. Podobnie jest z kredytem. Jak cie nie stac na splate to nie mysl o kredycie. Identyczna sytuacja. Drugie, skoro tak bardzo chca miec tego bachora a nie moga go sami zrobic to niech adoptuja. Przeciez bardzo chca go miec. Jak mnie nie stac lub nie moge kupic super samochodu to kupuje gorszy, skoro bardzo chce miec samochod. i tu jest identycznie. Skoro adopcja sie im nie podoba to znaczy, ze wcale tak bardzo tego bachora nie chca. Jedyne czego chca to zaspokoic swoja snobistyczna zachcianke. Podsumowujac, skoro za in vitro maja placic wszyscy, jestem zdecydowanie przeciw. Niech palca za to tylko sami zainteresowani. I in vitro nie jest zadnym leczeniem nieplodnosci, niczego nie leczy tylko sluzy zaspokajaniu kolejnej zachcianki snobow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jato ja Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokłada IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.13, 13:56 Ja nie jestem zainteresowany dofinansowaniem różnych "opaczności bożych", chrystusów 100 metrowych i religii kk w szkołach, dlaczego mnie nie spytano o zdanie????? Odpowiedz Link Zgłoś
krulik-bugs Dlaczego uważam, że Szczecin NIE powinien dokładać 23.11.12, 11:30 Każdy ma prawo do swojego zdania. Każdy ma prawo do argumentowania. Każdy ma prawo do próbowania przekonywania swoich oponentów do zmiany ich zdania. Ale nikt nie ma prawa do narzucania siłą swojego zdania innym. Czymże innym jest to, że kilkoro radnych chce zmusić wszystkich - w tym tych, którzy są całkowicie przeciwni - do finansowania in-vitro. To nie jest kupno trzech limuzyn. To nie jest podwyższenie lub obniżenie podatków. To jest sprawa, która w sposób fundamentalny godzi w światopogląd i sumienie wielu osób. Możemy sobie wyobrazić, że najpierw grupka w sejmie a potem równie zgrana grupka radnych przegłosuje dofinansowanie do procedur eutanazji. Czy wszyscy, którzy tutaj tak ochoczo wylewają pomyje na osoby protestujące przeciwko dofinansowaniu do in-vitro tak samo ochoczo będą głosowali za zabijaniem? Procedury in-vitro nie są leczeniem bezpłodności. Chciałbym się dowiedzieć o wszystkich inicjatywach radnych, którzy wyszli z propozycją dofinansowania in-vitro. Ile szkół, przedszkoli, żłobków zaplanowali do wybudowania? Jakie inicjatywy gospodarcze przedsięwzięli, które miałyby podnieść poziom życia w mieście i na przykład ściągnęłyby nowych inwestorów? Jakie kwoty planują wydać na zorganizowanie placów zabaw dla dzieci? Jak chcieliby aby bezpieczeństwo na ulicach miasta istotnie poprawiło się? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kobieta Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dok IP: *.centertel.pl 23.11.12, 13:55 Kto nie ingerowania w swój światopogląd, niech nie narzuca innym swojego. Zmuszanie do rodzenia śmiertelnie chorych matek, zgwałconych nieletnich i w ogóle zgwałconych kobiet. Do tego dodam egzamin z religii na maturze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Facet 1 Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dok IP: *.bielskpodlaski.mm.pl 13.05.13, 00:34 W dwóch rzeczach się zgadzam - jeżeli jest sytuacja, że jeżeli jest wybór między śmiercią matki i albo dziecka to kobieta ma prawo zadecydować czy woli ryzykować własne życie czy życie dziecka (chociaż w takich przypadkach nie ma nigdy pewności czy na pewno ktoś musi umrzeć), z maturą z religii też się zgadzam - nie ma potrzeby umieszczać na świadectwie wyznania człowieka) natomiast kategorycznie się nie zgadzam na aborcję z powodu gwałtu - jak w ogóle kobieta może napisać, że trzeba zabić dziecko bo tatuś był gwałcicielem - można urodzić dziecko i oddać do adopcji, ale dzieci nie mogą odpowiadać życiem za złe czyny rodziców A co do sponsorowania in vitro, to uważam że dopóki, do lekarza czekać się będzie po kilka miesięcy to nie można sponsorować fanaberii bogaczy (nie adoptuję dziecka, bo muszą mieć swoje; biedak myśli jak związać koniec z końcem, a jak mieć kolejne więc tu osoby zamożne by skorzystały (albo i pierwsze dziecko do utrzymania) - swoją drogą ciekawe komu Pan Wieczorek, chce zasponsorować to in vitro że tak o to walczy, bo wzorem bezinteresowności to on nigdy nie był Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: weronika_frota Re: Dlaczego uważam, że Szczecin NIE powinien dok IP: *.lex.pl 23.11.12, 15:49 "Ale nikt nie ma prawa do narzucania siłą swojego zdania innym. Czymże innym jest to, że kilkoro radnych chce zmusić wszystkich - w tym tych, którzy są całkowicie przeciwni - do finansowania in-vitro." No tak to zostało zorganizowane, w tej demokracji, że garstka decyduje za wszystkich. Tobie się nie podoba finansowanie in vitro - a mi finansowanie kościoła... Odpowiedz Link Zgłoś
krulik-bugs Re: Dlaczego uważam, że Szczecin NIE powinien dok 23.11.12, 20:21 O ile mnie pamięć nie myli to ani w Konstytucji ani w innych przepisach Polskiego Prawa nie ma nigdzie napisane, że Państwo finansuje kościół. Żaden kościół i żadna religia nie jest finansowana przez Państwo Polskie. Natomiast procedura in-vitro (nikt nie zaprzecza że to NIE jest leczenie bezpłodności) ma być. Coś co jest wątpliwe moralnie dla wielu mieszkańców tego kraju ma być finansowane z ich kieszeni. Jak tak dalej pójdzie to można przypuszczać że za kilka lat małżeństwa mężczyzny z kobietami będą zakazane, obowiązkowe będzie oddawanie 110% swoich przychodów do Państwa - bo tak garstka przegłosuje. Nie zgadzam się. Nie może być tak, że 20 osób będzie decydowało o sprawach życia i śmierci. To nie ma nic wspólnego z demokracją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jato ja Re: Dlaczego uważam, że Szczecin NIE powinien dok IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.05.13, 15:26 masz mikre pojęcie o demokracji. Nie ma w konstytucji dofinansowania kościoła ale jest dofinansowany, oficjalnie i nieoficjalnie! Narzucacie mi swoje poglądy, nie pozwalacie żyć po swojemu. In vitro nie jest przymusem, nie chcesz - nie korzystaj, a od innych się odczep Odpowiedz Link Zgłoś
tertium-non-datur Pani redaktorka pomija aspekt woli większości 23.11.12, 11:44 Jeśli większość nie chce finansowania kontrowersyjnych moralnie metod, to trzeba to zaakceptować a nie godzić się na dyktat mniejszości. Skąd pani redaktor wie, jaka jest wola większości społeczeństwa, skoro w wyborach nikt nie wiedział głosując na radnych, czego można się po nich spodziewać i jaki numer wywiną wyborcom? Nie można forsować czegoś takiego rzutem na taśmę bez żadnych konsultacji, co staje się już praktyką w rządach PO w sejmie. Teraz takie dyktatorskie praktyki przenoszą do samorządu. Inna sprawa, że to jest zwiększanie wydatków. Nieważne o ile. Każde rozdawnictwo publicznych pieniędzy jest złe i powinno być ograniczane a nie jeszcze bardziej rozdymane. Są fundacje, jak ktoś chce komuś płacić za in vitro, to niech wpłaca tam pieniądze. A jeśli taka fundacja nie istnieje, to znaczy że społeczeństwu takie bzdury nie były do niczego potrzebne. Ważniejsze były zawsze osoby biedne, chore, które straciły dom, a nie te które nigdy się nie narodziły!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tertium-non-datur Re: Pani redaktorka pomija aspekt woli większości 23.11.12, 11:47 Poza tym jest coś takiego jak adopcja. Wiele dzieci żyje nieszczęśliwych w domach dziecka. Bezpłodni rodzice, którzy domagają się dotacji do miasta na in vitro jakoś mają te dzieci w dupie. Liczy się tylko ich szczęście, a nie dzieci z domu dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
lily-evans01 Dlaczego mam dokładać do fanaberii? 23.11.12, 13:12 Do mojego marzenia o dziecku miasto się nie dokładało, do jego utrzymania przeze mnie też się nie dokłada - już urodzonego, obecnie chodzącego do szkoły. Dzieci każdy mieć może, ale czy musi? Dlaczego prawo jednych ma stać się obowiązkiem drugich? Niepłodność nie jest chorobą zagrażającą zdrowiu i życiu, a w dodatku tego typu zabiegi obarczone są sporym ryzykiem niepowodzenia. A panie histeryzujące, bo po roku nie ma dzidzi - uwierzcie, że in vitro nie wyleczy niepłodności czy problemów zdrowotnych, które odpowiadają za trudności z zajściem w ciążę. To technika, która powinna być ostatecznością, a służy wydojeniu Was z kasy (a teraz i reszty, której naprawdę czyjś brak dzieci absolutnie zwisa i powiewa). Lobby lekarskie bierze Polaków pod włos, stosując retorykę, że kto za refundacją in vitro, ten nowoczesny i nie rydzykowy oszołom. Nie mam nic do tych zabiegów, ale nie za moje pieniądze. (nie popieram PIS, nie słucham stacji Rydzyka itp.). Jeśli teraz ktoś nie może wydać kasy na to, żeby mieć dziecko, to co będzie dalej? Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: Dlaczego mam dokładać do fanaberii? 23.11.12, 14:30 lily-evans01 napisała: > Dlaczego prawo jednych ma stać się obowią > zkiem drugich? No właśnie, też tego nie wiem i nieco mnie denerwują olbrzymie nakłady ponoszone przez nasze państwo na religię. Jest tyle ważnych potrzeb a tutaj miliardy wydatkowane są na jakieś jezusiki, finflituszki i wymysły. > Niepłodność nie jest chorobą zagrażającą zdrowiu i życiu, a w do > datku tego typu zabiegi obarczone są sporym ryzykiem niepowodzenia. W takim razie natychmiast należy odciąć pieniądze na kościół. Bozia jest obarczona sporym ryzykiem nieistnienia a brak kościoła w pobliżu nie zagraża zdrowiu i życiu. Odpowiedz Link Zgłoś
lily-evans01 Re: Dlaczego mam dokładać do fanaberii? 23.11.12, 17:58 Również jestem ZA. Dziennikarze GW starają się postawić znak równości między przeciwnikami refundacji in vitro przez państwo, a oszołomstwem. A to nieprawda. Jeśli ktoś chce utrzymywać kapłanów wiary, jaką wyznaje, niech to robi. Niemieckie rozwiązanie jest uczciwsze. Odpowiedz Link Zgłoś
krulik-bugs Re: Dlaczego mam dokładać do fanaberii? 23.11.12, 20:28 @babaqba podaj mi proszę konkrety jeśli chodzi o finansowanie przez państwo jakiegokolwiek wyznania... I jeszcze: zaprzecz, że państwo bezprawnie zabrało mnóstwo majątku, który był w rękach prywatnych po 1945 roku i dotychczas nie oddało. Jeżeli to udowodnisz to możemy dalej dyskutować. Jakoś mi tu moralnością Kalego pachną wszystkie argumenty tych "nowoczesnych" którzy uważają, że albo in-vitro albo ciemnogród. Odpowiedz Link Zgłoś
zed.1 Re: Dlaczego mam dokładać do fanaberii? 23.11.12, 22:40 skoro juz tak sie cofamy w historie: a za co kosciol zdobyl ten majatek wczesniej? jak na niego zarobil? Odpowiedz Link Zgłoś
krulik-bugs Było o in-vitro a teraz lecimy po wszystkim. 23.11.12, 23:47 Na pewno nie wiem wszystkiego, więc może czegoś nowego się dowiem? Wracając do dyskusji o temacie: czy jest w porządku, że 20 osób rządzi 350 tysiącami? To jest demokracja? To jest tyrania tyle że rozproszona na 20 osób czyli każdy może powiedzieć, że złe to nie ona/on. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: Pani redaktorka pomija aspekt woli większości 23.11.12, 14:27 tertium-non-datur napisał: > Jeśli większość nie chce finansowania kontrowersyjnych moralnie metod, to trzeb > a to zaakceptować a nie godzić się na dyktat mniejszości. (...) Cóż, demokracja nie jest dyktaturą większości. Nawet w Polsce. Polską trzęsą katolicy a od lat są już mniejszością. Większością są przymusowo ochrzczeni a to nie to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
tertium-non-datur Re: Pani redaktorka pomija aspekt woli większości 23.11.12, 23:00 babaqba napisała: > tertium-non-datur napisał: > > > Jeśli większość nie chce finansowania kontrowersyjnych moralnie metod, to > trzeb > > a to zaakceptować a nie godzić się na dyktat mniejszości. (...) > > Cóż, demokracja nie jest dyktaturą większości. Nawet w Polsce. Polską trzęsą ka > tolicy a od lat są już mniejszością. Większością są przymusowo ochrzczeni a to > nie to samo. Nie będę rozstrzygał, czy mas rację czy nie. Zakładam slepo, ze tak. Wynika z tego, ze reszta niekatolików, rzekomo inteligentniejszych to jakieś durne barany niemogące sobie poradzić z katolicką mniejszością, która steruje nimi i manipuluje jak chce. Co to za większość, która jest tak głupia, że daje sobą pomiatać? Jeśli do nie należysz, to nie masz się czym chwalić. Odpowiedz Link Zgłoś
krulik-bugs Re: Pani redaktorka pomija aspekt woli większości 23.11.12, 23:49 @tertium no po prostu lepiej sam bym nie napisał :) :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eSka Re: Pani redaktorka pomija aspekt woli większości IP: 212.2.126.* 25.11.12, 21:57 tertium-non-datur napisał: > Skąd pani redaktor wie, jaka jest wola większości społeczeństwa, skoro w wyborach nikt nie > wiedział głosując na radnych, czego można się po nich spodziewać i jaki numer wywiną > wyborcom? > Nie można forsować czegoś takiego rzutem na taśmę bez żadnych konsultacji, > co staje się już praktyką w rządach PO w sejmie. > Teraz takie dyktatorskie praktyki przenoszą do samorządu. Warto powtórzyć - dla ludzi wolnych wolą i ludzi bezwolnych w decyzjach. Odpowiedz Link Zgłoś
arborvitae Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokładać ... 23.11.12, 14:34 Jestem obywatelem Szczecina i nie zgadzam się na finansowanie in vitro z kasy miejskiej. Po Pani która napisała ten artykuł nie mogłem się wiele spodziewać i tez nie jestem zawiedziony tonem artykułu. Zero merytorycznych argumentów, tylko właściwy dla tej formacji ludzkiej bełkot. Komentarzy czytelników gazety wyborczej nawet nie warto czytać. Niestety tak samo jak również samej gazety. Bardzo ważna jest higiena, również higiena umysłowa, tak jak nie bierzemy wszystkiego do rąk tak i nie powinniśmy czytać tej gazety. Odpowiedz Link Zgłoś
evergreen111 Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokłada 23.11.12, 14:50 Jestem obywatelem Szczecina i nie zgadzam się z dotowaniem przez miasto Kościoła. Na ogromne sumy (miliony!!!), wielokrotnie większe niż potrzebne są na in vitro. TO KK JEST INSTYTUCJĄ PASOŻYTNICZĄ NA OGROMNĄ SKALĘ, NIE ZABIEGI IN VITRO! A faktem jest, że w całej Polsce rodzi się coraz mniej dzieci (mimo starań także księży). Kto będzie utrzymywał rzesze emerytów, jeśli nie będziemy wspomagali działań prowadzących do większej dzietności? Zaprosimy tu muzułmanów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vlad.H. Dlaczego uważam, że Szczecin nie powinien IP: *.cm-3-3c.dynamic.ziggo.nl 25.11.12, 12:20 Nie zgadzam sie na finansowanie in vitro i kosciolow - sprawy rozrodczosci i wiary powiny pozostowac poza sfera oddzialywania panstwa - protestuje po raz kolejny przeciwko robieniu z tego sporu ideoologicznego - nie mam nic przeciwko in vitro - uwazam tylko ze skoro jakis radny ma problem z plodnoscia to nie trzeba od razu tworzyc prawa ktore bedzie istniec krotki czas, roziwaze problem kilku osob (zainteresowanych i z ukladami) a po jakims czasie zostanie zlikwidowane (kto nie wierzy ze tak bedzie niech przesledzi rozne ulgi i preferencyjne doplaty - zyja zazwyczaj krotko, akurat tyle by zdazyla skorzystac z nich kasta zianteresowana, po jakims czasie ulegaja lkwidacji a w ich miejsce powstaja nowe pomysly drenowania kasy publicznej i tak drodzy podatnicy fundujecie bandzie krolika jachty, limuzyny i domy a sami z nosem przy ziemi tropicie zlotowki i nie macie co do garnka wlozyc). In vitro dotowane z kasy publicznej jest strata publicznych pieniedzy! Odpowiedz Link Zgłoś
2random Wyścig dodatków 23.11.12, 15:53 Centralnie, z gminy, czy od marszałka województwa - wsio ryba, bo z podatków i mogłoby iść na coś innego. Pytanie czy w ogóle ktoś poza rodzicami powinien ponosić koszty. Nie ratuje to życia, nieco poprawia komfort. Ale czy ktoś mi/koleżance sfinansuje operację nosa, piersi, odessie tłuszcz z dopłatą, żebyśmy psychicznie czuli się lepiej? Nie. Problem in vitro jednak rozdmuchano, bo różne organy i partie prześcigają się za NASZE pieniądze, jak zdobyć więcej głosów w następnych wyborach. Brakuje rzetelnej dyskusji PO CO w ogóle mielibyśmy to robić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mirek Dofinansowanie jest niesłuszne IP: 80.50.149.* 23.11.12, 15:56 Nie chcę by miasto finansowało in vitro Jeżeli dziecko jest rzeczywistym i bardzo ważnym pragnieniem rodziców i chcą je mieć poprzez tą metodę, to znajdą na pewno kilka tysięcy złotych. Brak dofinansowania nie bedzie dla nich przeszkodą. Odpowiedz Link Zgłoś
amica.veritas Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokłada 23.11.12, 17:53 zed.1 napisał: > Katoliku, to miasto nie jest jedynie twoje. Okaz wiec dorobine pokory i nie pro > testuj przeciw czemus z czego sam nie musisz korzystac. > Odmawiasz szczescia zyjacym, prawdziwym ludziom. Odmawiam, bo Polaków NIE STAĆ na uszczęśliwianie ludzi, których STAĆ na in vitro. Dzieci nie maja planowanych operacji, do endokrynologa zapisy przyjmują na 2017 rok, można podawać setki przykładów, że w służbie zdrowia NIE MA pieniędzy na ważniejsze DUŻO rzeczy. Finansowanie czyjegoś szczęścia to nie zadanie służby zdrowia, gdy nie ma na ratowanie życia. Jeżeli TY chcesz szczęścia moim kosztem, to może sfinansuj mi np. operację nosa, bo ten mi się nie podoba - będę naprawdę szczęśliwszy... JAKIE znaczenie ma tu katolicyzm? Można być katolikiem i mieć w nosie ględzenie biskupów. Jestem całym sercem za in vitro, ale za własne pieniądze przyszłych rodziców. Odpowiedz Link Zgłoś
aysy.1 Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokłada 26.11.12, 07:06 a dlaczego in vitro dotować z kasy gminnej a np : leki na białaczkę nie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 3PO Re: Dlaczego uważam, że Szczecin powinien dokłada IP: *.xdsl.centertel.pl 13.05.13, 15:34 Człowiek nie musi mieć dziecka a refundacja in vitro ze wspólnego garnka stawia na poszkodowanym ludzi którzy nie zdecydowali się na dziecko. Po co więc mają dopłacać innym? Można żyć bez dziecka i jeżeli ktoś powie że to potrzebne - tak samo jak stadne życie bez poglądów i nepotyzm przekazywane z pokolenia na pokolenie co jest bardzo popularnym tutaj zajęciem. Patologiczne społeczności wychowują kolejne patologiczne pokolenia tylko po co do tego dopłacać? Odpowiedz Link Zgłoś