Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin n...

02.03.13, 12:59
1500? Myślę, że ktoś tu wykazał zbytnią naiwność. Samo wpisanie w zakres działalności IT nie czyni jeszcze z firmy potentata.
Sporo z tych firm to niestety czysty outsourcing, a więc 100% zależność od jednego lub maksymalnie kilku klientów. Druga sprawa to zarobki. Pod tym względem Szczecin mocno odstaje od reszty kraju. Zwłaszcza gdy mówimy o ludziach z większym doświadczeniem. To problem, bo w pewnym momencie okazuje się, że jedynym wyjściem jest wyjazd do innego miasta. Ale może się coś zmieni. Więcej firm to większa konkurencja.
    • Gość: Vlad.H. Najlepsi akurat nie sa znani... IP: *.cm-3-3c.dynamic.ziggo.nl 02.03.13, 13:25
      np Kiedys Accom Poland a Dzis Orad Poland.
    • Gość: Serwisant Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.13, 15:01
      Chcą promować "przyszłą" serwerownię? Przyszlosc to chyba odlegla. Nieporozumienie... Jak na skalę europejską serwerownia nie będzie niczym atrakcyjnym. Nie dość, że jak na warunki europejskie mała, bez dobrego polaczenia ze swiatem, to dodatkowo zarządzana przez budowlańca Fiuka, o którym niedawno tak głośno było. Wszyscy mają jednak nadzieje, ze syna marnotrawnego Fiuka Grzegorza niedlugo nie bedzie w SPNT.... jak glosza sikoreczki na miescie... :)
      • zed.1 Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin 02.03.13, 21:19
        ta serwerownia pelni tutaj taka role jak to czy budynek ma parking. to jeden z atutow ale nie jest to jakis element jakim trzeba sie specjalnie podniecac.
    • zed.1 Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin 02.03.13, 21:17
      tak wlasnie mysle, ze to liczba z krs.

      co do zarobkow to moim zdaniem to, ze sa nizsze jest wlasnie atutem tego miasta.
      nikt w it za minimalna i tak nie robi.
      nizsze koszty ludzi to cos co moze przyciagac firmy, bo na pewno nie sa tansze biura czy koszty pozostale.
      problem w tym jednak, ze pracownikow jest za malo i te 300 rocznie plus 100 z us niewiele daje i wieksze firmy beda mialy problem z wejsciem do szczecina i znalezieniem ludzi. w efekcie pensje beda rosly, ale czy to da wiecej miejsc pracy?
      podobnie kwestia doswiadczenia. wiekszosc z tych pracujacych w szczecinie ma doswiadczenie, ale wlasnie z tych 1500 lokalnych firemek, ktore sa dosc male i dzialaja inaczej niz duze, miedzynarodowe firmy. dodatkowo wiekszosc z tych lokalnych firm nie prowadzi zadnych innowacyjnych dzialan, to raczej zwykle dlubanie na zlecenia i wdrazanie tego co juz gdzies ktos inny wymyslil.
      • Gość: ITowiec Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.13, 14:55
        A kto mówi, że do Szczecina będą wchodziły firmy IT? BPO/KPO to nie IT. Żadna globalna firma IT nie otworzy biura w Szczecinie. Na całym świecie odchodzi się rozbudowanych struktur. Wszystkie duże firmy IT raczej centralizują wiedzę i wykorzystują HOME OFFICE swoich pracowników - jest po prostu taniej. To, że są w Szczecinie dobre firmy IT nie podlega dyskusji. Ale tak jest w każdym miejscy świata...
        • zed.1 Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin 03.03.13, 20:59
          Nie otworzy bo nie ma tutaj takiego zaplecza. Tieto jest globalną firmą i wyssało lokalny rynek.

          Zaś to, że odchodzi się od rozbudowanych struktur nie jest prawdą a wręcz przeciwnie. Może struktura organizacyjna jest płaska ale nie struktura fizyczna.
          Firmy zakładają oddziały tam gdzie są pracownicy. Jak ci się wyczerpią zakładają je dalej i tutaj przykładem też może być tieto, które, o ile pamiętam, też ma biura w innych miejscach polski. To jest jak wydobywanie minerałów. Wystarczy zobaczyć ile biur otworzył Facebook czy Google.

          I dla korporacji to czy pracownik jest w domu czy w biurze jest kosztem marginalnym. To może mieć znaczenie dla kosztów, ale w startupach, nie korporacjach. Duże firmy kupują przestrzeń biurową nie martwiąc się o koszt dodatkowych 10m2.
          • Gość: ITowiec Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.13, 23:00
            Zed.1 Kilka uwag:
            1. Korporacje otwierają biura - przedstawicielstwa na nowych rynkach, żeby operować od strony formalno-prawnej. Tak własnie działa Facebook czy Google.
            2. Firmy globalne nie kupują budynków - wynajmują biura, żeby być elestycznymi.
            3. Tieto jest korporacją ale założoną w Szczecinie, stąd tu mają istotny punkt strategiczny, mają też oddział we Wrocławiu. Jednak nie budują żadnej wartości na tym rynku, nie mają własnych produktów, rzekłbym wysysają kapitał i zasoby rynku Szczecina nie pozostawiając wiele (no z wyjątkiem PIT) - więc nie jest to droga, którą Szczecin powinien się chwalić.
            4. Korporacje zmniejszają struktury, zwłaszcza w IT od wielu lat, licząc zatrudnienie na rynku globalnym. Oczywiście mogą przenosić zatrudnienie pod względem lokalizacji, co też czynią. Dziś w Szczecinie, jutro w Lublinie. Dlatego są tak niebezpieczne dla rynku. Co Szczecin zrobi jak np. Tieto się zamknie tu swoją siedzibę? Tragedia dla programistów i miasta.
            5. Uczelnie produkują kiepski produkt - to firmy IT zwiększają wartość pracowników. Stąd biznes powinien wchodzić na uczelnie, ale dzieje się to bardzo powoli. Z tego co wiem, zajęcia na uczelniach prowadzi intensywnie Unizeto, Tieto, Btc. Reszta firm nie jest w ogóle zaangażowana.
            • zed.1 Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin 04.03.13, 00:55
              1. Po to by operować prawnie wystarczy jednoosobowe biuro, czasami nawet wirtualne. W dublinie jest biuro microsoftu gdzie pracują chyba dwie osoby rozliczajac transakcje na miliardy. Podobnie wiele firm ma biura w Luksemburgu też z podobnym zatrudnieniem. Czasami nawet bez ludzi. Sam adres wystarczy.
              Poza tym są oddziały gdzie toczy się normalna praca badawcza i rozwojowa lub właśnie obsługa procesów.
              2. Przestrzeń się kupuje, na miesiąc czy dwa, jak usługę. Budynek też można kupić.
              3. Oddział jest założony w Szczecinie nie korporacja. Reszta to jest to co pisałem wyżej.
              4. To jest akurat kwestia względna i jeśli wielu zmniejszyło zatrudnienie w kryzysie to równie wielu zyskało. Akurat o kadry tieto bym się nie martwił bo bardzo szybko by zostały wchłonięte przez rynek.
              5. I uczelnie i firmy są konieczne by tworzyć sprawny ekosystem. Czy nasz ekosystem jest tak sprawny jak Warszawy czy Wrocławia?
        • aysy.1 Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin 04.03.13, 05:19
          mamy u nas np unizeto technologies z podpisem elektronicznym. to szczecińska firma !
          • Gość: ha ha ha Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin IP: *.dynamic.chello.pl 04.03.13, 15:34
            Może dlatego, od 20 lat w Polsce 99% nie ma podpisu elektronicznego...
      • Gość: honoraria Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.13, 18:27
        Zarobki programistów w IT są w szczecinie na podobnym poziomie co w wawie, pn czy wrocławiu. Mowie o programistach najwyzszego poziomu. Reszta jest mniej istotna, bowiem zarabia, podobnie jak w innym miescie ok 3x mniej od dobrego programisty. Nie jest więc to żaden argument, że tu są niższe koszty płac.
        • zed.1 Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin 03.03.13, 20:52
          Jeśli uważasz, że nie jest to argument to policz ilu tych najlepszych programistów jest na rynku a ilu przeciętnych. Ci najlepsi są tutaj raczej wyjątkami. I ilu najlepszych programistów może dostarczyć nasza wcale nie najlepsza uczelnia techniczna.
    • Gość: wne zachpom i Szczecin jest na końcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.13, 15:37
      w branży IT a redachtor powinien wykazać się troską o rzetelne przedstawienie informacji bo takie przepisywanie co politycy podsuną pod nos jest prymitywne
      • Gość: Jolka Re: zachpom i Szczecin jest na końcu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.03.13, 09:40

        dalej naiwna propaganda,
        nie mamy żadnej branży IT w Szczecinie (kilka luźnych firemek i to wszystko),
        cała ta otoczka robiona przez pseudo-fachowca G.Fiuka na potrzeby głównie naszego flołyng Miasta (wcześniej polerował G.F. innym cztery litery, ale się na nim poznawali i dostawał kopa)
        zobaczcie tych wszystkich urzędników Technoparku, ten luzik, wycieczki..

        no, cóż ale nasze podatki i na takie "twory" trzeba łożyć - w końcu wybieramy wizję Krzystka, człowieka dbającego o nasze równe chodniki i drogi bez dziur..
        • Gość: marnosc Re: zachpom i Szczecin jest na końcu IP: *.globalconnect.pl 04.03.13, 10:32
          Nie można widzieć świata tak szaro...
          Mamy w Szczecinie bardzo dobre, choć czasami na rynku lokalnym mało znane firmy: Unizeto, Consileon, Tieto, Btc, IAI, Softline. Co ciekawe te firmy w ogóle nie współpracują z SPNT i Klastrem IT, bowiem ich wizja rozwoju jest tak odległa od mierno-wizji G.Fiuka (o ile w ogóle on ma wizje), że nie da się takiej współpracy w ogóle zacząć. Faktem niezaprzeczalnym jest marność osobowa Technoparku. Zero projektów, zero pomysłów! Tylko PR!
          • zed.1 Re: zachpom i Szczecin jest na końcu 04.03.13, 13:23
            Po prostu te firmy działają na rynkach i w tempie z jakim klaster nie ma nic wspólnego. Co z tego, że zrobią sobie lokalną konferencje gdzie razem mogą wypić kawę i pokiwać głowami? Dla wielu to strata czasu. W poszerzaniu działalności czy też kontaktach na zachodzie to niewiele pomoże.
            Z finansami też np to niewiele da bo w klastrze nie ma funduszy vc ani nawet współpracy z takimi.
            Wspólne programy, szkolenia, lokowanie pracowników? Też nie.

            Więc co właściwie daje takim firmom klaster poza samą nazwą?
            • Gość: net Re: zachpom i Szczecin jest na końcu IP: *.globalconnect.pl 04.03.13, 15:57
              Zed.1.
              Klaster dawałby jeśli zarząd klastra składałby się z wizjonerów i popierany byłby czołowymi firmami IT. Tak nie jest. Zarząd klastra to SPNT - żenada. Więc firmy w klastrze są ubezwłasnowolnione i będą zapewne z niego odchodzić. W takiej postaci klaster IT może i jest przydatny ale tylko firmom jednoosobowym, które zaczynają. Natomiast firmom średnim i o dużej dojrzałości kompletnie nic nie daje. Brak współpracy mikro - firmy dojrzałe nie jest wykorzystywany a to oznacza, że nie ma efektu samodoskonalenia firm IT, współpracy i jest początkiem końca tej struktury. Doniesienia, że w klastrze coś się dzieje to przesada. Tam jest tylko PR. Zrobili jakiś jeden projekt z Unii ale pieniądze poszły ponoć na firmę syna Fiuka Grzegorza... Kolejne pieniądze przechodzą przez niejaką agencje Open Mind. Jeszcze w czasie przetargu na obsługę PR klastra Open Mind pochwalił się, że obsługuje klaster i na swoich stronach umieścili nazwisko osoby, która to będzie robić. Co niektórzy zrobili printscreeny tego i chodzi ten materiał gdzieś po necie.
              • Gość: różnica tanie biuro czy ośrodek kreatywny? IP: *.dynamic.chello.pl 04.03.13, 16:06
                Technopark, to nie żaden park techniczny, to tanie biura. Nie dodaje żadnej wartości do istniejących firm, jedynie organizuje stanowiska pracy dla urzędników.
          • Gość: Mirek Re: zachpom i Szczecin jest na końcu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.03.13, 15:50
            Dokładnie w Technoparku ta kadra zarządzająca to jedno wielkie nieporozumienie. Odpowiednie organy powinny przyjrzeć się wydatkom tej spółki urzędników.
            • Gość: ustawienie Re: zachpom i Szczecin jest na końcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.13, 18:13
              Tak, do tego Fiuk jeszcze wprowadza na minę swoich współpracowników. Każde im podpisywać dokumenty z przetargów, które są ustawione. Sam nic nie podpisuje. Podpisują przyboczni, m.in Prokurent. Jest ponoć tam też pani managerka, przyboczna Fiuka, która też musi wszystko podpisywać...
    • zed.1 Re: Nasza branża IT, Technopark i miasto Szczecin 06.03.13, 00:00
      Dublin jest w tej specyficznej sytuacji, że dobra przestrzeń biurowa jest tam obecnie na wyprzedaży. Biurowiec Google kupiło od agencji zajmującej się spłatą długów bankowych.
      Inne warunki niż nasze. Jak na razie ;)
      Do tego dochodzi spora ilość walorów prawnych i podatkowych, ale to już mało związane z tematem.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja