Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmieś...

08.06.13, 18:40
A teraz licze, ze inzynier przeczyta wlasne slowa i dokona refleksji nad swoim wczesniejszym pomyslem stawiania przystanku pod kosciolem przy bramie portowej.

Przystanek obok biblioteki i kosciola przeniesiony spod medikusa zabije handel i ruch w medikusie a da go tam gdzie jest on niepotrzebny, czyli wlasnie w kosciele i niekomercyjnej bibliotece.
Kiedy autor koncepcji przeniesienia przystanku i SENS sie ustosunkuja do tego?
    • tajemnicapanstwowa Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 08.06.13, 18:52
      Do Medicusa kto ma iść to i tak pójdzie.
      Co tam jeszcze jest?
      Cafe Uśmiech, Dublin, 3 banki, 2 salony telefonii komórkowej, nic co mogłoby stracić przygodnych zakupowiczów - do tych miejsc zazwyczaj przychodzi się z zaplanowanym wcześniej celem. No chyba tylko kebab, bo nawet drogeria na rogu przy kościele jest od lat i ma się dobrze..
      • zed.1 Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 08.06.13, 19:06
        Medikus to caly kompleks sklepow w budynku, obok, i okolicy.
        To jest wlasnie powtorzenie tego co zrobiono na Krzywoustego.
        Zabiera sie transport spod lokali a stawia pod kosciolem czy utrzymujaca sie z budzetu biblioteka. To sa obiekty jakie nie potrzebuja ruchu pieszych a wlasnie tam chca ten ruch przeniesc. IDIOTYZM!

        Wszystkie te miejsca, nawet twoja drogeria istnieje tam dlatego, ze obok sa autobusy. Dla mnie zabicie nawet tego kebaba czy tej drogerii to zabicie biznesu i miejsc pracy w imie bezsensownego pompowania ruchu pod kosciol.
        Po szczecinsku, czyli bylejak.
        • tajemnicapanstwowa Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 08.06.13, 19:15
          Nie taki bezsensowny. Docelowo pozwoli to na upłynnienie ruchu od Mostu Długiego aż po Piastów. Autobus będzie jeździł potem po torowisku.

          Krzywoustego nie zamarła dlatego, że nie ma przystanków (były w okolicach dzisiejszego Raba, a pod drugiej stronie niedaleko Społemu), a to, że wygodniccy muszą zaparkować na Królowej Jadwigi, albo przedłużeniu Bogusława, zamiast na samej Krzywoustego.
          To zakaz parkowania zmienił tę ulicę, a nie przesunięcie przystanków.

          A przystanek chce się zrobić w okolicach skrzyżowania z Wojska Polskiego właśnie dlatego, by ta część Krzywoustego też ożyła, bo nie ma w okolicy żadnego przystanku na niej.
          • zed.1 Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 08.06.13, 19:38
            Chlopie, mordujecie miejsca pracy, juz istniejace, po to by dac miejsca innym. Dlaczego?
            Jakie znaczenie dla tych kilkudziesieciu miejsc pracy ma to, ze autobus bedzie mogl sobie pojechac po torowisku? Ile miejsc pracy taki autobus teraz da?

            I nie mow mi co na Krzywoustego dzialalo i jak. Znam kogos kto tam mial lokal i padl przez te zmiany. I nie chodzilo o samochody a o przystanki. Ludzie nie stali pod sklepem i nie zatrzymywali sie juz tam. Proste.

            "Ta czesc" to kosciol i biblioteka. One nie potrzebuja ruchu. Handel i uslugi go potrzebuja. To jest priorytet w miescie a nie koscioly!
            • mibar Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 08.06.13, 20:41
              Niestety ale trochę nie rozumiesz. To że ty znałeś kogoś kto znał kogoś co zwinął interes na krzywoustego bo zlikwidowali przystanek to nie ma żadnego znaczenia. Tak samo przeniesienie przystanku pod kościół. Miasto nie może się kierować interesem apteki czy drogerii ale patrzeć całościowo. Gdyby było po Twojemu to na krzywoustego musiały by być przystanki co 20 m, wtedy wszyscy by robili dobry interes. Ba wszędzie zrobić przystanki co 20 m i znika bezrobocie w szczecinie....
              • zed.1 Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 08.06.13, 21:22
                ale od poczatku idea nowego przystanku miala sluzyc "ozywieniu krzywoustego".
                po wstawieniu tam biblioteki idea ta stracila sens. za biblioteka nie ma nawet lokali jakie moglyby tak rozkwitnac jak okolice medikusa.

                zblizamy przystanek do kosciola, stacji benzynowej i biblioteki zabierajac go od kilkunastu lokali egzystujacych dlatego, ze tam wlasnie teraz jest od dawna koncentracja ruchu. nie wiem czy za medikusem jest dalej maly pasaz ale on tez egzystuje dzieki tym autobusom.
                jaki inny interes calosciowy tutaj zyskuje? ktos bedzie mial blizej do kupca?

                autobusy nie beda jechac szybciej bo na tym odcinku miedzy brama a krzywoustego i tak koncza trase na wpadnieciu na swiatla na krzywoustego.
                droznosc tego odcinka nie ulega zmianie, no, moze teraz beda musialy przepuscic tramwaj przed soba.
                wczesniej nie przepuszczaly nikogo.

                wiec jakie calosciowe korzysci zyskujemy wrzucajac autobusy w skwer, poza wycieciem drzew, zabiciem handlu w okolicy i ogolnym nieprzemysleniem???
                • tajemnicapanstwowa Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 09.06.13, 12:24
                  Narzekasz dla samego narzekania.
                  Na tym pasażu za Medicusem to już dawno nie widziałem sensownego sklepu. Większość woli iść do Kaskady (paradoksalnie w niej nie widzisz zagrożenia, choć jest 200m dalej). Skoro Ty nie wiesz, że za Medicusem dalej ten pasaż jest, to stawiam na to, że najgłośniej krzyczysz, nie znając w ogóle tego miejsca...

                  Skąd ta pewność, że cokolwiek tam padnie?
                  Skąd pewność, że ludzie tam "żyją" z przystanku?
                  • zed.1 Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 10.06.13, 12:09
                    Na manhatanie też nie robię zakupów ale to nie znaczy, że nikt nie robi. I nie znaczy, że ci ludzie tam nie zarabiają na życie. Zabierz ruch pieszych to ludzie stracą prace a sklepy padną. I po co to nam? Po to by przystanek był pod kościołem wsród drzew? W imię wielkiego "może", że coś to da trzeba zabić ten rejon?
                    A skąd pewność? Stąd, że wiem gdzie i czym żyją sklepy i dość dobrze wiem gdzie i jaka jest rotacja lokali. I wiem, że miejsca pracy i sklepy pod kościołem nie powstaną.
            • tajemnicapanstwowa Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 09.06.13, 12:17
              Moja rodzina ma sklep na Krzywoustego od lat (bliżej kościoła garnizonowego).
              Cienko przędą na nim nie dlatego, że nie ma tam ludzi.

              Z ich punktu widzenia handel na krzywoustego zabiły 3 rzeczy:
              1) brak możliwości zaparkowania (mit)
              2) ekspansja banków i sklepów z butami, które na co dzień są jedynym celem, nikt nie spaceruje po Krzywoustego bez celu, w poszukiwaniu miejsca na wydanie pieniędzy
              3) duże galerie Kaskada, Kupiec nawet Turzyn (bo w nich miejsce do wydawania pieniędzy jest w ilości nadmiarowej).
        • zed.1 Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 08.06.13, 19:17
          Jakby SENS i cala radosna brygada kretynow z skycrapercity rozumowala w kategorii miejsc pracy i tego, ze te ich pomysly te miejsca pracy moga zlikwidowac i decydowac o losie prawdziwych ludzi, a nie tych wstawionych w programach 3d to 3/4 z ich pomyslow by nie istnialo bo wstyd by im bylo je proponowac.
          • Gość: yy Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.szczecin.mm.pl 08.06.13, 20:01
            Inżynier drogownictwa zabiera głos w sprawach inżynierii ruchu, to raczej normalne dla każdego oprócz Ciebie zed. Inaczej byłoby śmiesznie, zupełnie jak Twoje spazmy praktycznie na każdy temat.
            • Gość: biznesmeni Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.dynamic.chello.pl 08.06.13, 20:31
              Zed, zrozum - ktoś załatwił sobie już jakąś umowę na projekt za pomocą kilku obrazków w Gazecie i mu posmakowało.

              Teraz chce dostać z wolnej rączki kolejną umowę jako rzekomy pomysłodawca.

              Tak to się robi - powinieneś to wiedzieć, bo byłeś latami przy korycie.
            • zed.1 Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 08.06.13, 21:25
              Bycie inzynierem drogownictwa, czyli specjalista w waskiej dziedzinie drogownictwa zwalnia od wiedzy i odpowiedzialnosci z innej dziedziny, czyli np. zycia ekonomicznego obszaru.

              Tak wiec autorytet inzyniera moze jest swietny jesli chodzi o regulacje czasu w jakim zmieni sie zielone na czerwone, ale zerowy jesli chodzi o istniejace miejsca pracy, handel i ludzi, ktorzy straca prace jego projektem.
              • Gość: dwa zimne piwa Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.szczecin.mm.pl 10.06.13, 09:23
                Zed, od czego Ty jesteś specjalistą i w czym jesteś świetny poza krytykowaniem wszystkiego?
                • zed.1 Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 10.06.13, 12:05
                  Od zdrowego rozsądku. Jakbyś kiedyś potrzebował to daj znać.
                  • Gość: dwa zimne piwa Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.szczecin.mm.pl 10.06.13, 12:34
                    Skarbnico wiedzy wszelakiej. Mój zdrowy rozsądek podpowiada mi, że nie znajdziemy wspólnych tematów.
                  • Gość: rumburak Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.dynamic.chello.pl 10.06.13, 18:23
                    :-) :-)

                    Rozbawiłeś mnie zed. Ty i zdrowy rozsądek?
    • szczecin321 Szczecin bez korupcji - facebook - zapraszam 08.06.13, 18:52
      "Wówczas tracimy połowę miejsc parkingowych."

      Wszyscy się zachowują tak jakby naraz wszystkie samochody znikły i możemy sobie ich właścicieli darować. Najpierw inwestycja w parkingowce, parkingi podziemne, alternatywne miejsce parkingowe a dopiero potem polemika na temat usuwania samochodów ze śródmieścia. Wasze propozycje bez realizacji tych postulatów to czystej formy POPULIZM.

      Pozdrawiam i polecam na facebooku

      :Szczecin bez korupcji"

      www.facebook.com/pages/Szczecin-bez-korupcji/459647790774706
      • zed.1 Re: Szczecin bez korupcji - facebook - zapraszam 08.06.13, 19:08
        Jakby tak zrobiono jak mowisz to samochody zajma kazde nowe miejsce a potem nie pozwoli sie na likwidacje starych. Tak bylo juz wielokrotnie i dodanie nowych miejsc niczego nie zmienialo.
      • tajemnicapanstwowa Re: Szczecin bez korupcji - facebook - zapraszam 08.06.13, 19:11
        czemu populizm?
        Niektórzy zajmując 1 mieszkanie mają pod blokiem/kamienicą nawet 3 (sic!) samochody, a dwa to już niemal każda rodzina, która ma dorosłe dzieci mieszkające z rodzicami pod jednym dachem.
        Centrum nigdy tego nie wytrzyma. Żadne.

        Musi w końcu trafić do niektórych, że parkowanie w centrum miasta to nie mus, a przywilej.
        Nawet w nowobudowanych budynkach do każdego mieszkania przewiduje się jedno miejsce parkingowe. Tak to już niestety jest.

        Jak ktoś chce sobie robić podjazd niczym z amerykańskich willi to niestety musi sobie taką wybudować. Miasto nie jest od tego, by zapewniać wygodnickim wszędzie parkingi, bo oni chcą i koniec.
        • szczecin321 Re: Szczecin bez korupcji - facebook - zapraszam 08.06.13, 19:59
          „Musi w końcu trafić do niektórych, że parkowanie w centrum miasta to nie mus, a przywilej”.

          To żaden argument, a wprost przeciwnie ten postulat tylko rozsierdzi mieszkańców tych kwartałów. Nie uciekniemy od rozwiązania tego problemu, o ile taki jest, tak twierdząc. Miasto , magistrat musi zapewnić w zamian za likwidowane miejsca parkingowe alternatywne miejsca parkingowe. W ostatnich latach ubywa miejsc parkingowych z zasobów miejskich, przybywa parkingów płatnych w centrach handlowych, co w żaden sposób nie tłumaczy że jest ich więcej dla mieszkańców. Ograniczenia parkingowe dotyczące tego rejonu Szczecina wymuszone przez SSP się nie sprawdzają, czyli należy wypracować nowy model adekwatny do potrzeb. Tak jak wcześniej twierdziłem Jagiellońska deptakiem to przyszłości, ale za 20/30 dobrobyty naszego miasta, dziś potrzeba prostszych rozwiązań.

          Pozdrawiam i zapraszam na facebook

          "Szczecin bez korupcji"

          www.facebook.com/pages/Szczecin-bez-korupcji/459647790774706
        • marek12345-6 Re: Szczecin bez korupcji - facebook - zapraszam 09.06.13, 14:15
          a czy to ważne ile kto ma samochodów? Może mieć każdy z członków rodziny. Skoro miasto nie umie zorganizować komunikacji to taki efekt, że każdy musi mieć samochod aby dostać się do pracy. Zastanawiałem się kiedyś jakby to było gdybym miał pracować w Stargardzie w strefie albo w Goleniowie i jak tam dojechać ale nie samochodem.
          Przykładowo z Mierzyna musiałbym prawie 1-2km przejść się pieszo na tramwaj 8 (bo koło pętli nie ma parkingów P+R o ile nie złapię jakiegoś busika co tylko jeżdzi spod reala na ku słońcu przez pętlę do stobna. 8 z przesiadkami do dworca (bo nie ma nawet parkingu taniego aby zostawić auto) a później do stargardu albo goleniowa. Tam (tez nie mają parkingów koło dworca) musiałbym dojeżdzać już autem do pracy.
          A co do parkowania: Z parkowaniem jest nie tylko problem w centrum ale na większych osiedlach, które były planowane w czasach gdy nie było tyle samochodów. I każde z tych dzielnic jest zapełniona. To co mają przykładem Jagiellońskiej zmieniać te wszystkie uliczki dla parkowania równoległego aby można było przejechać?
          • tajemnicapanstwowa Re: Szczecin bez korupcji - facebook - zapraszam 10.06.13, 21:26
            W rozwiniętych gospodarkach człowiek przenosi się za pracą.
            W byłych demoludach jest straszne parcie na "własne M", przywiązanie się do niego na długie lata niejednokrotnie świętym węzłem kredytowym... stąd ten problem w komunikacji miejskiej, gdy ktoś znajduje pracę na drugim końcu miasta.

            Ilość samochodów? To bardzo ważne. Jeżeli w 12 mieszkaniowej kamienicy jest przewidziane 12 miejsc parkingowych to logicznie wychodzi, że po 1 na mieszkanie. Takich kamienic jest dziesiątki. Jak choćby w jednym mieszkaniu są 2 samochody to dla kogoś innego miejsca brakuje.
            Nie oszukuje się, że KM zastąpi wszędzie transport prywatny, daleki jestem jednak od tego, by piać z zachwytu nad przyrostem ilości samochodów i słuchać narzekań jak to w Śródmieściu nie ma gdzie zaparkowa,ć samemu niejednokrotnie blokując miejsca parkingowe sąsiadom pod swoim blokiem/kamienicą.

            Z resztą - piszesz o KM, a co ma szczecińska KM do Goleniowa?
            A do Stargardu szybciej (niekoniecznie wygodniej) i taniej niż pociągiem dostaniesz się busem ze Św. Ducha.
    • ajpitoajpi12 Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmieś... 08.06.13, 20:19
      Z uporem maniaka wracam do odkorkowania Krolowej Jadwigi i Małkowskiego w kierunku na Wojska Polskiego.
      Chociaz pewnie niepopularne, bo teraz moda na ograniczenia vide Sowińskiego. Za kilka lat będziemy pisać, że ulica się dławi
    • Gość: spółka Sochanowski - Kraśnicki IP: *.dynamic.chello.pl 08.06.13, 20:26
      Jeden pyta w kółko pomysłodawcę, a drugi w kółko odpowiada. Po prostu ŻENADA. Co drugi dzień artykuł i pompowanie sprawy dla SENSu i Sochanowskiego przez Kraśnickiego.

      Gazeta zamieniona w prywatny folwark jednego redaktora... ŻENADA.
      • Gość: dwa zimne piwa Re: Sochanowski - Kraśnicki IP: *.szczecin.mm.pl 08.06.13, 20:48
        Wrzuć tutaj jakikolwiek swój pomysł na to miasto. Cokolwiek poza pier... niem sfrustrowanego malkontenta, który wie najlepiej, że nic się nie da.
        • Gość: bike Re: Sochanowski - Kraśnicki IP: *.play-internet.pl 08.06.13, 20:57
          Skocz na te dwa swoje piwa,wróć jak troszkę zmądrzejesz...w GW nie ma miejsca na dyskusję,jest tylko jeden kierunek redaktorka...
          • Gość: dwa zimne piwa Re: Sochanowski - Kraśnicki IP: *.szczecin.mm.pl 10.06.13, 09:21
            Ty się na to na początek zdecyduj czy jesteś rumburak, bike, biznesmen, spółka czy zgoda.

            Potem skarbnico mądrości spróbuj przyjąć do wiadomości, że wypowiedź Sochanowskiego jest głosem w dyskusji, o tym, jak zmienić i poprawić zaniedbane przez dziesiątki lat centrum miasta. Zaniedbane również dzięki takim sfrustrowanym malkontentom jak ty. Wiedzącym jedynie, że nic się nie da zrobić i jedynie co potrafią to ujadać sprzed monitora.

            Twój udział w tej dyskusji zakończył się zanim się rozpoczął. Jedyne co masz do powiedzenia to personalne wrzutki.
        • Gość: spółka Re: Sochanowski - Kraśnicki IP: *.dynamic.chello.pl 08.06.13, 21:33
          To, że ktoś ma idiotyczne pomysły i w kółko je powtarza nie oznacza, że należy słuchać. Wręcz przeciwnie takich maniaków-imbecylów należy z całym uczuciem i wrażliwością leczyć.
    • Gość: Vlad.H. Ta fotografia mowi IP: *.FTTH.ispfabriek.nl 08.06.13, 21:10
      wszystko i charakterze wspolczesnego ruchu - nie da sie wrocic do lat 70 bo samochodow jest jakies 50 razy wiecej. Odnosze czasem wrazenie ze dziennikarze gazetki wraz sympatykami pomijaja to ze minelo troche czasu i pewne rzeczy ulegly nieodwracalnym zmianom.
      • Gość: rumburak Re: Ta fotografia mowi IP: *.dynamic.chello.pl 08.06.13, 21:32
        Oni wszystko pomijają co nie łączy się ze zleceniem na projekt dla inżyniera drogownictwa ;-)
    • Gość: bloger Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: 204.93.60.* 08.06.13, 21:13
      www.jerzybielec.blogspot.com/2013/05/szczecin-parkingowce-park-drogi.html
    • ok-cham Wariant wariantem pogania... 08.06.13, 21:53
      ...a póki co, na tapecie wyłącznie kwestia parkowania na Jagiellońskiej. Dobrze chociaż, że padły jasne stwierdzenia, że sytuacja na tej ulicy to jedynie skutek dużo szerszego i bardziej złożonego problemu niż wzorek w jaki będą ustawiane na niej samochody. Zamiast męczyć do zarzygania temat niechlujstwa parkingowego na jednej ulicy (tak, jakby na innych ono nie występowało w podobnym nasileniu), lepiej skupić się na rzeczywistych przyczynach tego stanu rzeczy, dosyć obszernie wyłuszczonych w wywiadzie. Po co podsycanie bezsensownego jazgotu paru ambicjonerów o Jagiellońską w sytuacji, gdy to i tak nic nie da, jeżeli nie zostaną podjęte działania na dużo szerszą skalę, kompleksowo zmieniające układ ruchu i ciągi komunikacyjne w całej dzielnicy. Dużo lepszy skutek przyniosłoby skłonienie władz Szczecina do usprawnienia rotacji przez wprowadzenie w wybranych miejscach parkingów zegarowych w płatnym czasie SPP, a przede wszystkim - przekształcenie obecnych drużyn inkasentów SPP i Straży Miejskiej w sprawną służbę czuwającą nad prawidłowym i efektywnym wykorzystaniem miejsc parkingowych, zajmujących się od ręki cwaniaczkami, dla których każde miejsce - niezależnie od przeznaczenia (wjazd do bramy, strefa wyłączona z ruchu, trawnik, wąski chodnik, połowa pasa ruchu i temu podobne) - jest dobre do zaparkowania. To się nazywa praca od podstaw i jest o wiele skuteczniejsze od fragmentarycznej rewolucji poprawiającej samopoczucie kilku nad-aktywnych, ale niedouczonych aktywistów.
      • asiaspodlasia Re: Wariant wariantem pogania... 08.06.13, 23:07
        A mnie się zdaje, że trzeba olać problemy kierowców i zacząć od oddania chodników - wszystkich i wszędzie pieszym. To piesi winni być PRIORYTETEM i nie sądzę aby stracił na tym jakikolwiek biznes na Jagiellońskiej czy gdziekolwiek. I są takie miasta, gdzie chodniki są dla pieszych a samochody jeżdżą pół godziny szukając wolnego miejsca na zaparkowanie; nikomu tam jednak nie przychodzi do łba, żeby wpuszczać auta na chodniki. W Szczecinie WCALE nie jest źle z parkowaniem. Jest źle dla tych co nie potrafią przejść max 50 metrów, bo tyle wystarcza WSZĘDZIE aby zaparkować. Utrata miejsc parkingowych jest więc niewielką bolączką a prawda, że głupie automaty parkingowe ograniczające parkowanie w czasie i skuteczna kontrola zapewniłyby płynność. Hawk!
        • Gość: blondi Re: Wariant wariantem pogania... IP: *.dynamic.chello.pl 08.06.13, 23:27
          Ależ ty głupa blondyna jesteś! Najpierw zrozum jak działa w Szczecinie SPP, potem, że automaty nie ograniczą w żaden sposób czasu parkowania. Jak to zrozumiesz, to dalej już nie musisz myśleć, bo cała reszta wywodu to tylko konsekwencje błędów rozumowania.
        • ok-cham Re: Wariant wariantem pogania... 08.06.13, 23:56
          Ci kierowcy, to też ludzie: mieszkańcy miasta i przyjezdni. W prawie stuhektarowym prostokącie w centrum miasta nie funkcjonuje ŻADNA komunikacja miejska, przebiegają natomiast przezeń trzy trasy przelotowe dla ruchu samochodowego: Woj. Polskiego, Obr. Stalingradu i właśnie Jagiellońska. O co chodzi w tej zabawie? Czy o to by podróżujący tymi samochodami zatrzymali się i chociaż na chwilę gdzieś wdepnęli, czy też o to, żeby przemknęli przez centrum nie zatrzymując się nigdzie po drodze (z wyjątkiem Kaskady albo Galaxy)? Pierwsza możliwość realizuje się na Jagiellońskiej i częściowo na Woj. Polskiego, spędzając sen z powiek miejskim estetom. Drugiej doświadczamy na Obr. Stalingradu oraz na Piastów, Piłsudskiego i zwłaszcza Krzywoustego. Zwłaszcza na tej ostatniej jest gdzie pohulać na chodnikach. Wiatr z tego korzysta notorycznie.
      • Gość: Furt Krzywoustego to arteria IP: *.dynamic.chello.pl 08.06.13, 23:13
        Ulica przelotowa, szybkiego ruchu , nie da sie wszedzie robic deptaków handlowych , w takie głupoty mogliscie się bawic przed wybudowaniem kolejnych SUPERMOLOCHÓW handlowych
        Te sklepiki są nikomu niepotrzebne i nawet z miejscami do parkowania splajtują . Jakieś masy lombardów i uzywanych telefonów komórkowych , nic więcej tam nie ma .

        Jagiellońska też niestety powinna być arterią miejska bo takie ma położenie i cobyście nie kombinowali nie zmienicie tego, więc nie kombinujcie, usuńcie parkowanie całkowicie z Jagiellońskiej i tyle
        • Gość: sen urbanisty będzie druga China IP: *.dynamic.chello.pl 08.06.13, 23:24
          biznes.onet.pl/budowle-widma,18550,5526333,14407553,fotoreportaze-detal-galeria
        • ok-cham Re: Krzywoustego to arteria 10.06.13, 09:55
          Kompromitujesz się tylko debilnym twierdzeniem, że miasto jest do szybkiego przejechania przez nie samochodem, a do zakupów i spędzania wolnego czasu są domyślnie centra handlowe, zaś reszta do zaorania. To właśnie osły o takich poglądach zrobiły ze Szczecina parodię wielkomiejskości, w której do najważniejszych urzędów publicznych nie jeździ żadna komunikacja miejska, a pięknymi alejami spacerowymi , zaprojektowanymi i poprowadzonymi z rozmachem w całym centrum, jeżdżą tramwaje wyrugowane przez idiotów z obszaru nieomal kilometra kwadratowego w samym środku miasta.
          • tajemnicapanstwowa Re: Krzywoustego to arteria 10.06.13, 21:30
            do UM i UW (i pomiędzy nimi z przystankiem choćby na Rodła) jeździ jedna linia, która zahacza też o dworzec główny.

            Co do reszty zgoda.
      • Gość: Gosc to niechlujstwo Strazy Miejskiej IP: 195.124.114.* 10.06.13, 09:59
        mozna uleczyc ... Leon powinien co miesiac dostawac po premii to towarzystwo wzieloby sie raz dwa do roboty ... z fotoradarem jakos nie maja problemow ale tu trzeba dupe ruszyc i juz "niedasie"
        • ok-cham Re: to niechlujstwo Strazy Miejskiej 10.06.13, 10:30
          Optymista z ciebie. Kto miałby ich sankcjami finansowymi skłonić do rzetelnej roboty? Czy towarzystwo wzajemnej adoracji, wysyłające strażników miejskich do asysty przy składaniu kwiatków przez przywódcę partii, na której po ostatnich wyborach lokalnych oparło ono swoją publiczna egzystencję?
          • Gość: Gosc Re: to niechlujstwo Strazy Miejskiej IP: 195.124.114.* 10.06.13, 12:46
            mieszkancy juz wiedza ze Straz Miejska jest nieudolna, niewydolna i zle zarzadzana przez niejakiego Leona Gajewskiego ktorego szefem jest prezydent Piotr Krzystek, wiedza tez ze to oni placa za te miejsca pracy dla znajomkow i pociotkow ... jesli dolozyc do tego fakt ze obecna Rada Miejska siedzi w kieszeni prezydenta to odpowiedz moze byc tylko jedna: REWOLUCJA :-)
    • marek12345-6 Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmieś... 08.06.13, 23:40
      Obrońców Stalingradu nigdy nie ma szans przejąć ruchu z Jagiellońskiej. I nie pomoże na to zmiana organizacji ruchu na pl. Zgody (takie plany przebudowy placu zakładano jaki drugi etap przebudowy w związku z Kaskadą) Stracono bezpowrotnie wiele miejsc parkinowych robiąc z tej ulicy to co jest teraz. Dlaczego nie ma szans? Bo nikt kto np. jedzie z os. Kaliny Witkiewicza i Jagiellońską nie będzie skręcał w Wojska Polskiego aby później w Obr. Stalingradu i w ten sposób dojechać do pl.Żołnierza czy Kaskady. Jak jedzie Jagiellońską to pojedzie prosto. W obrońców skręcą co najwyżej Ci co jadą wojska Polskiego od pl. Sprzymierzonych. Od Krzywoustego dojazd do pl. Zgody też jest utrudniony: nie ma lewoskrętu dla tych co jadą od pl. Kościuszki. Jak zatem Obr. Stalingradu miała być alternatywą.
      Wbrew pozorom Jagiellońska stała się tranzytową z pl. Żołnierza. Miasto zrobiło to zamykając energetyków dla buspasa i skierowała ruch z Krzywoustego na pl. Żołnierza i dalej Jagiellońską albo przez pl.Grunwaldzki
      Nie wiem czy Kraśnicki nawet zdaje sobie sprawę, że ich walka o Jagiellońską z jednym kierunkiem zrobi tę ulicę tranzytową i umożliwi pędzenie autom w kierunku pl. Lotników. Aleja będzie szeroka bez przeszkód a co za tym idzie umożliwi jazdę nawet 80km/h Skończy się tym, że będą chcieli kolejnych zmian: ... zamontować garby jak na Wierzbowej ....
      Niech w UM zrobią sobie makiete centrum i zatrudnią swoich pracowników aby jeździli samochodzikami po tej makiecie. Niech zobaczą jak wygląda ruch i przyzwyzajenie w tym mieście. Problem nie jest z Jagiellońską ale ogólnie brak koncepcji i zmiany typu tworzenie buspasa na trasie tranzytowej z prawobrzeża do os.kaliny. Problem z parkowaniem na tej ulicy nie wynika ze stawiania pod skos tylko z braku parkingów w tym mieście.
      • Gość: zgoda Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.dynamic.chello.pl 08.06.13, 23:51
        Dokładnie.
        Przy czym w urzędzie mają mapę Szczecina (elektroniczną), dane dotyczące natężenia ruchu można kupić od operatorów GSM za ułamek kwoty, jaką chcą niektórzy przeznaczyć na rozwalanie i przebudowanie ulic.
        Tylko w ZDiTM oraz UM nie ma albo takich, którzy umieją zrozumieć te dane albo chcą się wychylić i coś zrobić.

        Zabawne za to jest to, że Kraśnicki w kółko cytuje Sachanowskiego a nie potrafi wyciągnać rzetelnej odpowiedzi z UM ;-)

        Może w zabawie chodzi o gonienie króliczka za pieniądze podatników i czytelników a nie o złapanie króliczka?

        No chyba, że to po prostu tępota.
      • tajemnicapanstwowa Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 09.06.13, 12:33
        Jeżeli np. wyłączyć Jagiellońską, to ci z Kaliny (mieszkam tu to wiem) mogą ZAWSZE zjeżdżając z niej w Wojska Polskiego skręcić w Obr. Stalingradu. Trzeba tylko chcieć.
        Jak nie będzie miał wyboru to sam pojedzie tak, by trafić na Trasę Zamkową.
    • marek12345-6 Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmieś... 08.06.13, 23:58
      Ogólnie nie chce mi się komentować już wypocin tej gazety i czytanie sztucznych problemów jakim jest parkowanie na jagiellońskiej. Problemem w tym mieście jest to, że nie ma działań zmierzających do rozwoju miasta. Przez tyle lat nie powstała w tym mieście strefa. Jest chętny na terenie gryfii a tu ? nic. Podatki za lokale najwyższe w Polsce, za śmieci zapłacimy najwięcej w Polsce, najdroższe bilety za komunikację (choć w miastach innych rezygnują z opłat aby tak zechęcić) a na potwierdzenie słabej koniunktury w tym mieście: najniższy przyrost PKB w całej Polsce. To są problemy w tym mieście, że miasto nie jest dla ludzi tylko staje się miastem dla którego mieszkańcy są dla miasta. BO bez mieszkańców miasto nie spłaci kredytów. Nie ma pieniądzy miasto a jednocześnie idą pieniądze na hale sportową, filharmonię ktore trzeba będzie opłacać, czy też świateła bożonarodzeniowe jakbysmy byli najbogatszym miastem w Polsce...
      Aż chce się krzyczeć: FOREST RUN, RUN... z tego miasta....
      • Gość: zgoda a może redaktor? IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 00:48
        demotywatory.pl/4139124/Dziesiec-prostych-sposobow-na-to-jak-utrzymac-spoleczenstwo-w-posluszenstwie
      • jeepwdyzlu @marek123cośtam 09.06.13, 09:45
        jesteś żenującym smutnym wałem
        Mnie cieszy i filharmonia i hala
        Upadek gospodarczy miasta to efekt braku wyobraźni polityków poczynając od 89 roku
        Wydawało im się, że da się utrzymać przemysł stoczniowy.
        W dodatku nasze kopalnie na Śląsku wydobywają węgiel drogo, zatem spadek przeładunku portu był nieunikniony.
        To maisto jest po prostu za duże, za 40 lat będzie miało 300 tys mieszkańców.
        NIGDY nie będziemy taką metropolią jak Gdański czy Wrocław bo NIGDY - przez 1000 lat nawet do tego nie aspirowaliśmy.
        Jesteśmy prowincją i czas to zaakceptować.
        Prowincja nie musi być złą i tez da się w niej wygodnie mieszkać.

        A tramwaje w centrum i ograniczania parkowania aut jest nie do uniknięcia. Nie dziś to jutro. Nie jutro to za 3 lata, ale i tak się to stanie...
        jeep
        • Gość: Kolabor z WSI Re: @marek123cośtam IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 10:22
          Odwalcie się od tematu, bo tematu nie ma. Prawdą jest to co napisał "marek123cośtam" Szcecin musi umrzeć. A jałowa dyskusja nad zlikwidownymi tramwajami w ciągu Wojska jest uderzeniem w nadal bijące serce odwagi i geniuszu urbanistycznego tow. Jana z zawodu prezydent Stopyry . To On na kształt ducha socjalizmu, który jest tak bliski wszystkim koalicjantom Tego, którego namaścił sam namaszczony przez namaszczonego Jego fluorescencja, a który służy nam podnóżkom władzy za przykład jak prokreować w katolickiej rodzinie. Tego, który imienia nie wymawia sie za darmo a który w koronie cierniowej wskazuje nam drogą do zasiadania w radach nadzoryczych i rwania kasy - umiłowanego sercu wszystkich szczecinian mających mieszkania w domach parafialnych zafundowanych przez biednych - św. Piotra z domu K.
          Więc wara wam psy niewierne od konceptu zrodzonego w swiatlym umyśle tow. Jana zawsze przy tych u władzy ! Jak śmiecie w niekoszerne pomioty podnosić swoje łapy na dzieło rąk polskiego robotnika, który w wiecznym sojuszu z wolnym chłopem, którego nam nazywać glosem lekko przyciszonym - don Arturem, te cudności nam sprawił. Niedowiarkom prowadzonym na pasku liberałów wszelkiej masci przed oczy przywołuję tak Was obrażające osiagnięcia jak choćby os. Kaliny oraz inne zbudowane jak pałace sanacji os. komuny paryskiej. Te dworce, ulice, trotuary i inne cuda socjalizmu.
        • Gość: zgoda Re: @jep w dyzlu czy cośtam IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 11:02
          Przymule, ale wiesz, że Twoje dzieci (o ile nie jesteś kastratem i znajdziesz kobietę) zamiast na mieszkanie to będą podatki płacić na utrzymanie tej filharmonii i operki? A Twoje wnuki jeszcze spłacać te 1,5 mld, które już długów narobił Krzystek i spółka?

          Wiesz, że na prowincji trudno zebrać mld? Ale może niemi srasz?
        • Gość: wesoły Romek Re: @marek123cośtam IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 09.06.13, 12:36
          jeepwdyzlu napisał:
          > Jesteśmy prowincją i czas to zaakceptować.

          tobie to wychodzi nawet lepiej niz potrzeba
        • Gość: Vlad.H. zal mi cie IP: *.FTTH.ispfabriek.nl 09.06.13, 13:40
          > To maisto jest po prostu za duże, za 40 lat będzie miało 300 tys mieszkańców.
          > NIGDY nie będziemy taką metropolią jak Gdański czy Wrocław bo NIGDY - przez 100
          > 0 lat nawet do tego nie aspirowaliśmy.
          > Jesteśmy prowincją i czas to zaakceptować.
          > Prowincja nie musi być złą i tez da się w niej wygodnie mieszkać.

          Bo nie jestesmy za duzi, bo ani Gdansk ani Wroclaw nie sa metropoliami, bo nie jestesmy miastem prowincjonalnym - mysle ze dzieki takim jak ty rzadza krzystki, dziengi, nitrasy i wieczorki...

          Szczecin zasluguje i na innych politykow i na innych mieszkancow.

          PS
          na prowincji nikt nie buduje hal widowiskowo sportowych i filharmoni - juz chocby z tego powodu nie masz racji.
        • marek12345-6 Re: @marek123cośtam 09.06.13, 14:05
          A niech się cieszy.
          Mnie ucieszyłoby gdyby miasto wzięło przykład np. z Goleniowa i Stargardu i zorganizowało strefę. Przyciągneliby kapitał a kapitał to pieniądze dla miasta i dla innych pośrednio. I dopiero później można budować filharmonię i halę. Miasto tak gospodaruje, że nie ma nawet 9mln na kolejną jakąś inwestycję aby założyć ze swojego budzętu. Muszą, nie pamiętam teraz ale wartą 40mln hale SDS oddać hipotekę aby z banku wziąć te 9mln. Przypomina mi to spiralę kredytową.
          A co do wała. Widzę, że jesteś z tych którzy dają nabrać się na świecidełka. Właśnie miasto dla osób jak ty je montuje przed bożym narodzeniem aby pokazać jakie miasto bogate. Tak jak za komuny pokazywano, żę wszystko ok a w kasie i na półkach pusto...
          • jeepwdyzlu Re: @marek123cośtam 12.06.13, 12:01
            Mnie ucieszyłoby gdyby miasto wzięło przykład np. z Goleniowa i Stargardu i zorganizowało strefę. Przyciągneliby kapitał a kapitał to pieniądze dla miasta i dla innych pośrednio.
            --------------------------
            strefy to sprawa nie dla dużych miast - i nie da się jej "załatwić' - a nawet jeśli - to nie na szczeblu radnych czy prezydenta miasta

            I dopiero później można budować filharmonię i halę. Miasto tak gospodaruje, że nie ma nawet 9mln na kolejną jakąś inwestycję aby założyć ze swojego budzętu. Muszą, nie pamiętam teraz ale wartą 40mln hale SDS oddać hipotekę aby z banku wziąć te 9mln. Przypomina mi to spiralę kredytową.
            -------------
            hala jest potrzebna od zawsze
            filharmonia była w budynku do tego nie przystosowanym



            A co do wała. Widzę, że jesteś z tych którzy dają nabrać się na świecidełka. Właśnie miasto dla osób jak ty je montuje przed bożym narodzeniem aby pokazać jakie miasto bogate
            -----------------------------
            aha
            lubię moje miasto i cieszą mnie świecidełka na święta
            miasto ma wyglądać ładnie

            jeep
            • Gość: Wigry3 w benzynie Re: @marek123cośtam IP: *.ip.netia.com.pl 12.06.13, 21:04
              > aha
              > lubię moje miasto i cieszą mnie świecidełka na święta
              > miasto ma wyglądać ładnie
              >
              > jeep

              niedawno napisałeś że jesteśmy prowincją więc świecidełka nie pasują, a dodatkowo na prowincji rowerem jeździ się na ubitym z ziemi poboczu i rozgląda się dookoła by PKS podmuchem do rowu nie zepchnął. tak więc skończ już te przemyślenia niuniuś bo trochę się miotasz jak siadający dwumas w dyzlu.
        • marek12345-6 Re: @marek123cośtam 09.06.13, 14:39
          Szczecin podobny jest zaludnieniem do Bydgoszczy. I mimo dostępu do morza niestety nie potrafimy tego wykorzystać: brak nawet porządnej infrastruktury dla żeglarzy w naszym rejonie ( po niemieckiej stronie już dawno wsi i wioski nad kanałami i zalewem pobudowały za unijne pieniądze przystanie dla jachtów). Bydgoszcz w jakim stopniu korzysta ze swojego położenia w środku kraju ale tam postawiono na gospodarkę: powstało wiele firm związanych z produkcją plastików i nie tylko. Dzięki temu miasto to rozwija się.
          Co ciekawe przejrzałem na razie pobieżnie w jaki sposób gazeta tamtejsza podeszła do tematu zmian w mieście i patrzcie dla nich zmiana nei ogranicza się do jednej ulicy:
          akcja gazety w Bydgoszczy
          Gazeta tamtejsza walczy kompleksowo o środmieście i tak np:
          Parkigni w bydgoszczy a wyludnienie
          czy też myślą o rewitalizacji środmieścia:
          Rewitalizacja środmieścia Bydgoszczy
          U nas niestety rewitalizacjia środmieścia rozpoczęła się i zakończyła w momencie powołania SCR, które przez tyle lat odbudowała kilka kamiec i wyludniając środmieście z kolejnych ...
      • Gość: X Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.globalconnect.pl 09.06.13, 10:15
        > Maciej Sochanowski: - Przede wszystkim nie ulega wątpliwości, że parkowanie z chodników musi zniknąć. I to nie dotyczy tylko ulicy Jagiellońskiej, ale praktycznie całego śródmieścia.

        A gdzie mieszkańcy mają parkować skoro miasto od 1995 (ZUS) nie zbudowało żadnych wielostanowiskowych parkingów ? Jakiekolwiek zmiany są możliwe ale najpierw trzeba zbudować parkingi podziemne (nie jeden a kilka) na przykład pod Jagiellońską, Niepodległości, Wyzwolenia, Piłsudskiego, Wojska Polskiego, parking wielopoziomowy na obszarze byłej SP 54, przy Nabrzeżu Weleckim. Jezeli chcesz gdzieś zabrać miejsca parkingowe na ulicy to daj inne w najbliższej okolicy w zamian. Dopóki w Centrum miasto nie zbuduje sieci parkingów podziemnych i wielopoziomowych nadziemnych trzeba zapomnieć o zmianach. Likwidacja miejsc parkingowych na ulicach na dziś spowoduje tylko dalsze zniechęcenie mieszkańców miasta (którzy mieszkają już w większości na obrzeżach) do przyjazdu do Centrum i przyspieszy proces wyludniania się tej dzielnicy. To samo dotyczy Nowego Starego Miasta. Skoro potrzeba tam miejsc parkingowych to czas zastanowić się nad budową parkingu podziemnego na kilkaset miejsc na przykład pod Nabrzeżem Weleckim w okolicach Trasy Zamkowej albo wielopoziomowego nadziemnego w okolicach kościola Jana Ewangelisty. Na razie GW widzi tylko i piętnuje to że ludzie źle parkują, nie widzi zaś tego że miasto w ostatnich latach nie zbudowało żadnych parkingowców aby problemu nie było. W przenośni to jest leczenie zapalenia płuc lewatywą !
        • Gość: rumburak Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 11:04
          Idioci przez ponad 10 lat nie zbudowali cmentarza, a ty chcesz, żeby parkingi zbudowali?

          Zauważ, że inżynier od drogownictwa ani razu nie wskazał potrzeby budowy parkingu ani miejsca ani rodzaju - bo na tym nie zrobi, bo nie ma uprawnień. Zarobi na pasach na jezdni i tylko przerabianie jezdni w te i nazad go interesuje.
        • Gość: wesoły Romek Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 09.06.13, 12:40
          Gość portalu: X napisał(a):
          > A gdzie mieszkańcy mają parkować skoro miasto od 1995 (ZUS) nie zbudowało żadny
          > ch wielostanowiskowych parkingów ?

          ale o to tu chodzi. cholota na rowery by elita z UM mogla trwac i nie robic nic. nie ma aut nie ma problemu. jeden ch...ek juz wyliczyl ze gdyby nie auta nie trzeba by remontowac drog. lemingi juz to kupily, grubasy na fotelach w urzedzie juz sraja ze smiechu
        • tajemnicapanstwowa Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 09.06.13, 12:41
          Tylko czemu miasto ma budować parkingi?
          Ludzie na potęgę sprowadzają zdezelowany złom made in Germany, a potem płaczą, że nie ma miejsca, gdzie tego złomu postawić, bo dwa, tatusia i mamusi, już stoją pod kamienicą i synuś nie ma gdzie zaparkować swojej golfinki... I nie będzie miał gdzie, bo już i tak jego rodzinka zajmuje czyjeś miejsce...

          To tak jakby na kawalerce zaczęli sobie płodzić dzieci, a potem mieli pretensje, że nie mają jak żyć, bo jest za mało miejsca i domagaliby się nowego mieszkania.

          Miasto nigdy nie nadąży z parkingami, zawsze będzie ktoś, kto takowego nie znajdzie. Pogódźcie się z tym. Zamiast tego nie sprowadzajcie tysięcy zdezelowanych volkswagenów, opli, fordów itp., którymi "Niemiec do kościoła tylko jeździł".

          Bo ograniczanie ruchu w centrum będzie postępować. To, że Krzystek wybudował autostradę na Niepodległości nie znaczy, że tak będzie wszędzie.
          • Gość: rumburak Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 20:18
            Umiesz liczyć do 30? To policz liczbę mieszkań, podziel przez standardową ilość samochodów na mieszkańca i sprawdź, czy starczy miejsca dla co 10-tego. Myślenie nie boli, ale matura z matematyki niektórym by się przydała.
            • zed.1 Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 09.06.13, 21:31
              Jesli nie masz miejsca na samochod to go nie kupuj.
              • Gość: rumburak Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.dynamic.chello.pl 09.06.13, 22:11
                Jeśli tam gdzie mieszkasz nie możesz mieć samochodu, to wyjedź i znajdź przyjaźniejsze miejsce.
                • zed.1 Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 09.06.13, 23:31
                  racja. nie kazde miejsce da sie przystosowac do kazdej potrzeby. trzeba sie przenosic tam gdzie sa lepsze warunki do swojego stylu zycia.
        • Gość: Vlad.H. Komunizm w GW czyli IP: *.FTTH.ispfabriek.nl 09.06.13, 23:15
          jak hartowala sie cyna...

          Myslalem ze to lokalne idee a tu widze ze to cala Polska ma odfajkowac szczucie - regionalne gazetki dostaja polecenie rozkrecenia tabloidowej akcji "walki obywatelkiej" ale wychodza z tego "wałki obywatelskie".
      • prestidigitator70 Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi 10.06.13, 01:38
        10/10 !!!

        W 100% zgadzam się z wypowiedzą marka. !
    • Gość: warszawiak Re: Likwidacja tramwajów była błędem. Całe Śródmi IP: *.181.138.241.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 12.06.13, 08:40
      Tak jak u nas w warszaFce obowiazuje prawo jelenia- CO BY TU JESZCZE SPIER.....LIC PANOWIE, co by tu jeszcze...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja