Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum m...

29.07.13, 13:41
Ku pamięci cymbałom planującym zwężenie trasy nadodrzańskiej
    • skuter70 Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum m... 29.07.13, 13:43
      A to ci niespodzianka!!!!!
      • tertium-non-datur Komunikacja komunalna powinna byc ZA DARMO ! 30.07.13, 00:49
        Uważam, że skoro chce się wszędzie robić ścieżki rowerowe, buspasy, zawężać lub zamykać ulice na deptaki i inne turystyczne badziewia to:

        po pierwsze - skoro miasto oszczędza na tych ulicach, bo mniej jest pasów więc mniej musi wydawać pieniędzy na ich remontowanie, to komunikacja komunalna w zamian za te niedogodności dla kierowców i oszczędności dla miasta powinna być za darmo

        po drugie nie rozumiem dlaczego dotować się chce bezkarnie tylko branżę turystyczną. Stwarza się za darmo dla nich warunki aby zarabiali na turystach, zamyka się im ulice, zawęża je, robi z nich poronione deptaki... w imię komercyjnej branży turystycznej! Żeby jeszcze w imię socjalistycznych państwowych ośrodków... ale nie! Pomaga się za darmo sektorowi prywatnemu ,i to najczęściej zagranicznemu! Dlatego niech ta branża odda coś z tego, co dostała od wszystkich podatników w mieście za darmo!!! Niech sfinansuje za darmo komunikację komunalną!!!

        Celowo piszę komunalna, bo nie mam dla tego socjalistycznego tworu żadnego szacunku, za ich beznadziejną jakość, brak klimatyzacji w kupionych za grube miliony autobusach, za skandalicznie wysokie monopolistyczne ceny na poziomie wyższym od prywatnych busów!!! i tragiczną siatkę połączeń


        • gradus2004 Re: Komunikacja komunalna powinna byc ZA DARMO ! 30.07.13, 10:47
          a jesli pojdziemy w druga strone i nie bedziemy robic zadnych deptakow i innych "badziewi" turystycznych oraz socjalistycznych a zamiast tego budowac coraz wiecej bezkolizyjnych skrzyzowan, coraz szersze drogi i wiecej parkingow to co wtedy powinni w zamian sfinansowac kierowcy i firmy transportowe?

          W zasadzie np. Brame Portowa zrobiono wlasnie dla kierowcow - popatrz ile jest tam pasow ruchu - co sfinansowales w takim razie jako kierowca w zamian dla pieszych?
          • tertium-non-datur Re: Komunikacja komunalna powinna byc ZA DARMO ! 30.07.13, 21:28
            gradus2004 napisał:

            > a jesli pojdziemy w druga strone i nie bedziemy robic zadnych deptakow i innych
            > "badziewi" turystycznych oraz socjalistycznych a zamiast tego budowac coraz wi
            > ecej bezkolizyjnych skrzyzowan, coraz szersze drogi i wiecej parkingow to co wt
            > edy powinni w zamian sfinansowac kierowcy i firmy transportowe?

            Policz sobie ile jest podatków w cenie paliwa, il;e wynosi podatek od środków transportu i inne haracze pobierane przez państwo i ile z tego trafia faktycznie na drogi. Znikomy procent. Jak nie masz o czymś pojęcia to nie zabieraj głosu.

            > W zasadzie np. Brame Portowa zrobiono wlasnie dla kierowcow - popatrz ile jest
            > tam pasow ruchu - co sfinansowales w takim razie jako kierowca w zamian dla pie
            > szych?

            Co mnie piesi obchodzą? Nie mają chodników? Nie maja gdzie przejść? I dlaczego niby kierowcy maja finansować coś dla pieszych skoro sami płaca miliardy zlotych podatkow na drogi. placa na siebie i gowno ich powinno obchodzic co jest z pieszymi i cala ta branza turtystyczna, bo o tym pisale a nie o jakis pieszych ktorzy nicnie maja z tym wspolnego. Kierowcy placa to wymagaja - tak. A piesi cos placa? Gowno placa. maja po czym chodzic za damo? maja. Chodniki buduje sie im ze srodkow na drogui? buduje, Wiec czego chcesz?
            • gradus2004 Re: Komunikacja komunalna powinna byc ZA DARMO ! 30.07.13, 22:12
              > Policz sobie ile jest podatków w cenie paliwa, il;e wynosi podatek od środków t
              > ransportu i inne haracze pobierane przez państwo i ile z tego trafia faktycznie
              > na drogi. Znikomy procent. Jak nie masz o czymś pojęcia to nie zabieraj głosu.

              To znaczy ile %?
              Jestes pewien, ze te podatki wystarczylyby na budwe i utrzymanie drog?
              Skoro zabierasz glos to znaczy, ze masz pojecie wiec podaj liczby, zebym sie wreszcie dowiedzial.

              > Co mnie piesi obchodzą? Nie mają chodników? Nie maja gdzie przejść?

              no wlasnie niestety bardzo czesto w Szczecinie nie maja gdzie przejsc.

              >I dlaczego
              > niby kierowcy maja finansować coś dla pieszych skoro sami płaca miliardy zlotyc
              > h podatkow na drogi.

              jeszcze raz... ile placa tych podatkow a ile kosztuje chociazby utrzymanie drog?

              >placa na siebie i gowno ich powinno obchodzic co jest z pi
              > eszymi i cala ta branza turtystyczna, bo o tym pisale a nie o jakis pieszych kt
              > orzy nicnie maja z tym wspolnego. Kierowcy placa to wymagaja - tak. A piesi cos
              > placa? Gowno placa. maja po czym chodzic za damo? maja. Chodniki buduje sie im
              > ze srodkow na drogui? buduje, Wiec czego chcesz?

              Placisz te pare groszy i wymagasz? hehehe, nie rozsmieszaj mnie :)
              "Gowno" placisz. Zwykly czlowiek placi zdecydowanie wiecej podatku dochodowego niz ty placisz podatku drogowego w benzynie, wiec sie juz tak nie podniecaj.
              A jednoczesnie zabierasz samochodem nieproporcjonalnie duzo przestrzeni - zdecydowanie wiecej niz pieszy, rowerzysta czy pasazer KM.

              Jesli Szczecin ma byc miastem przyjemnym do zycia to niestety musisz sie pogodzic z faktem, ze komunikacja indywidualna musi byc wypierana przez zbiorowa. Jesli tak sie nie stanie to centrum bedzie sie coraz bardziej degradowac i wyludniac.
              • tertium-non-datur Re: Komunikacja komunalna powinna byc ZA DARMO ! 31.07.13, 22:28
                > > na drogi. Znikomy procent. Jak nie masz o czymś pojęcia to nie zabieraj g
                > łosu.
                >
                > To znaczy ile %?
                > Jestes pewien, ze te podatki wystarczylyby na budwe i utrzymanie drog?

                Jestem pewien.

                > Skoro zabierasz glos to znaczy, ze masz pojecie wiec podaj liczby, zebym sie wr
                > eszcie dowiedzial.

                Jako obywatel rp masz prawo uzyskać dostęp do takich informacji w odpowiednich intytulacjach i wtedy się dowiesz. Dziwne, że sam przyznajesz ze nie masz o niczym pojęcia a sie wymadrzasz nic nie wiedzac.

                > > Co mnie piesi obchodzą? Nie mają chodników? Nie maja gdzie przejść?
                >
                > no wlasnie niestety bardzo czesto w Szczecinie nie maja gdzie przejsc.

                a samochody maja jeszcze gorzej, bo stoja w kilkukilometrowych korkach... a co dopiero piesi jakby mieli isc taki odcinek gdzie i tak zaden autobus nie dojezdza bo maisto ma to w dupie


                > Placisz te pare groszy i wymagasz? hehehe, nie rozsmieszaj mnie :)

                sam sie osmieszasz piszac o paru groszach, a ako pieszy czy rowerzysta nie placisz ani zlotowki, wszystko idzie z podatkow kierowcow

                > "Gowno" placisz. Zwykly czlowiek placi zdecydowanie wiecej podatku dochodowego
                > niz ty placisz podatku drogowego w benzynie, wiec sie juz tak nie podniecaj.

                pan przemadrzaly i nic nie wiedzacy nagle z sufitu wzial kwote kilku groszy i na podstawie klamliwych twierdzen usiluje dowodzic absurdalnych wnioskow

                > A jednoczesnie zabierasz samochodem nieproporcjonalnie duzo przestrzeni - zdecy
                > dowanie wiecej niz pieszy, rowerzysta czy pasazer KM.

                3 jadace obok siebie rowery to 1 samochod, wiec jakie nieproporcjonalnie
                6 idacych parami pieszych podobnie

                pisze o sytuacji w ruchu bo drogi i chodniki sa od tego by sie po nich przemieszczac


                tu masz swoje tajne zrodlo informacji, ktorego z lenistwa i przekonaniu o swojej nieomylnosci nie byles w stanie odnalezc

                www.wykop.pl/ramka/949011/ile-w-podatkach-placa-polscy-kierowcy-na-budowe-drog/
                kierowcy wpłacili do budżetu 50 miliardów złotych w formie różnych podatków, przy tym aż ponad 80 procent tej kwoty przypada na podatki zawarte w cenie paliwa.

                z kwoty 50 miliardów złotych wpłaconych do budżetu przez kierowców w postaci podatków, zaledwie 16% zostało przeznaczone na drogi. Pozostała kwota została użyta do łatania dziury budżetowej w zupełnie innych sektorach.


                m.in. na budowe sciezek rowerowych, zamykanie ulic, zawezanie ich i budowe chodnkow, przejsc dla pieszych, kladek, przystankow, autobusow, tramwajow, torowisk i innych ustrojstw
                • gradus2004 Re: Komunikacja komunalna powinna byc ZA DARMO ! 01.08.13, 10:32
                  > Jako obywatel rp masz prawo uzyskać dostęp do takich informacji w odpowiednich
                  > intytulacjach i wtedy się dowiesz. Dziwne, że sam przyznajesz ze nie masz o nic
                  > zym pojęcia a sie wymadrzasz nic nie wiedzac.

                  Przeciez ty tez sie wymadrzasz bo dokladnych danych nie znasz tylko "jestes pewien". Te dane, ktore podajesz na dole sa zupelnie bez sensu, ale o tym pozniej :)

                  > a samochody maja jeszcze gorzej, bo stoja w kilkukilometrowych korkach...

                  A co mnie to obchodzi, chcesz to stoj sobie w korkach zamiast jechac tramwajem.

                  > sam sie osmieszasz piszac o paru groszach, a ako pieszy czy rowerzysta nie plac
                  > isz ani zlotowki, wszystko idzie z podatkow kierowcow

                  To znaczy ile placisz dokladnie?
                  Ja place jako kierowca, jako uzytkownik kolei i jako uzytkownik KM. Mysle, ze place wiecej od ciebie.

                  Masz tutaj jeszcze raz pewne zdjecie pokazujace ci ile powinienes placic jako kierowca w porownaniu do pasazerow komunikacji miejskiej albo rowerzystow:
                  tnn.pl/UserFiles/saa.JPG

                  > pan przemadrzaly i nic nie wiedzacy nagle z sufitu wzial kwote kilku groszy i n
                  > a podstawie klamliwych twierdzen usiluje dowodzic absurdalnych wnioskow

                  przeciez to ty dowodzisz absurdalnych wnioskow twierdzac, ze kierowcy tak sa uciskani przez pieszych, rowerystow i pasazerow KM.
                  Przeciez nie masz pojecia ile tak naprawde sam placisz. Zreszta podejrzewam, ze pewnie jeszcze na razie nic nie placisz ;)

                  > tu masz swoje tajne zrodlo informacji, ktorego z lenistwa i przekonaniu o swoje
                  > j nieomylnosci nie byles w stanie odnalezc
                  >
                  > rel="nofollow">www.wykop.pl/ramka/949011/ile-w-podatkach-placa-polscy-kierowcy-na-budowe-drog/
                  > kierowcy wpłacili do budżetu 50 miliardów złotych w formie różnych podatków,
                  > przy tym aż ponad 80 procent tej kwoty przypada na podatki zawarte w cenie pal
                  > iwa.
                  >
                  > z kwoty 50 miliardów złotych wpłaconych do budżetu przez kierowców w postaci p
                  > odatków, zaledwie 16% zostało przeznaczone na drogi. Pozostała kwota została uż
                  > yta do łatania dziury budżetowej w zupełnie innych sektorach.
                  >


                  W ten sposob liczac musialbys wymagac, zeby podatki placone np. podczas kupowania chleba szly na rozwoj piekarnictwa a akcyza placona przy zakupie papierosow na rozwoj przemyslu tytoniowego. Przeciez to absurd. Palacze i alkoholicy placa mniej wiecej tyle samo akcyzy co kierowcy.

                  Jedyna oplata, ktora nie jest podatkiem i akcyza, czyli taka ktora kierowcy musza dodatkowo placic (a inni nie), jest oplata paliwowa a to bylo w 2010 roku troche ponad 4.3 mld zlotych. To pewnie starczy na posypywanie sola drog w ziemie i zalatanie dziur...

                  Zreszta jako kierowca powinienes byc szczesliwy jesli wiecej osob bedzie jezdzilo koleja, rowerami czy KM bo wtedy masz wieksza szanse na unikniecie korkow. Takze w twoim interesie jest np. rozwoj kolei.
                  • tertium-non-datur Re: Komunikacja komunalna powinna byc ZA DARMO ! 01.08.13, 23:34

                    > Przeciez nie masz pojecia ile tak naprawde sam placisz. Zreszta podejrzewam, ze
                    > pewnie jeszcze na razie nic nie placisz ;)

                    place tyle ile uzywam, nie jezdze to nie place, jezdze duzo to place duzo, czego nie rozumiesz? to system prosty jak drut i spraweidliwy dla wszystkich

                    a ty szlajasz sie po chodnikach, mozesz byc bezdomnym, ukrasc rower o sobie jezdzic tez po ulicach lub sciekzkach i nic za to nigdy nie zaplacisz

                    a paliwa za darmo nikt ci nie da i tu jest cala roznica

                    > Zreszta jako kierowca powinienes byc szczesliwy jesli wiecej osob bedzie jezdzi
                    > lo koleja, rowerami czy KM bo wtedy masz wieksza szanse na unikniecie korkow. T
                    > akze w twoim interesie jest np. rozwoj kolei.

                    kompeltnmie nie rozumiesz w czym twki problem, ja pisze o zamykaniu ulic, om ich zawezaniu, robieniu z ich deptrakow, dodatocyh pasow dla rowerow a ty pieprzysz cos ze powinienem sie cieszyc, bo mneij osiob bedzie jezdzic taka ulica

                    to oczwiste ze ebdzie mniej jezdzic skoro bedzie mniej pasow lub w ogole bedzie zamknieta dla ruchu

                    a na pozostalych beda korki

                    wiec z czego mam sie cieszyc
    • gradus2004 Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 29.07.13, 14:19
      lehoo napisała:

      > Ku pamięci cymbałom planującym zwężenie trasy nadodrzańskiej

      Zwezenie to nie to samo co zamkniecie.
      Poza tym zapewne za pare dni sytuacja sie unormuje.
      • Gość: Jazzon Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.07.13, 15:14
        gradus2004 napisał:
        > Zwezenie to nie to samo co zamkniecie.
        > Poza tym zapewne za pare dni sytuacja sie unormuje.

        Z tego bo pamiętam to pojawiają się też koncepcje zrobienia deptaka z Jana z Kolna żeby 'otworzyć miasto na Odrę'. Sytuacja oczywiście się unormuje - norma będą korki, zwłaszcza jak pojawią się ludzie odwiedzający Sz-n w związku z finałem regat.
        • gradus2004 Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 29.07.13, 15:49
          > Z tego bo pamiętam to pojawiają się też koncepcje zrobienia deptaka z Jana z Ko
          > lna żeby 'otworzyć miasto na Odrę'. Sytuacja oczywiście się unormuje - norma bę
          > dą korki, zwłaszcza jak pojawią się ludzie odwiedzający Sz-n w związku z finałe
          > m regat.

          Zebys nie wiem jak szerokie drogi zrobil to jesli wszyscy beda chcieli na TTSR przyjechac samochodem i gdzies w poblizu zaparkowac to i tak beda korki. Kazdy inteligentny czlowiek skorzysta w takij sytuacji z komunikacji zbiorowej albo zostawi samochod troche dalej i zrobi sobie spacerek.

          A sytuacja sie unormuje bo za pare dni kierowcy znajda sobie inne trasy.
          • Gość: honoto Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 29.07.13, 16:54
            Jasne, są aż 3 trasy. Niedawno zwęzić chcieli Most Długi, teraz zjazd z Trasy Zamkowej.

            Ale ważne, że debilne tablice się czasem świecą - dla kretynów wierzących w świecidełka.
          • Gość: PawelA Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 30.07.13, 08:12
            >> A sytuacja sie unormuje bo za pare dni kierowcy znajda sobie inne trasy.

            Tak, pewnie. Zrobią zrzutę i kupią z jeden zdezolowany prom ze Świnoujścia. Zastanów się co piszesz. Dobrze, że są wakacje, gdyby to działo się poza sezonem wakacyjnym, to tego bajzlu byśmy całkiem nie ogarnęli.
            A trasy kierowcy znajdą, po 12 sierpnia, jak Jana z Kolna będzie otwarte.
            • Gość: honotu Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 31.07.13, 13:14
              Szkoda, póki całe miasto nie stanie od lewej do prawej w korku, to nadal domorśli fachowcy od dróg będą twierdzić, że można robić buspasy i wyłączać 1/8 przelotówek bez szkody dla przepustowości.
      • Gość: Andrzej Dla kogo i kiedy się unormuje? Korek to norma? IP: *.play-internet.pl 29.07.13, 15:19
        Podczas TSR będzie jeszcze więcej chętnych do wjazdu, korki jeszcze większe. Jeden wielki korek, klnący ludzie, stłuczki, koszty. Niech żyje organizacja TSR. Ładną będziemy mieli opinię - przecież uczestnicy z kraju i zagranicy odczują te korki i zapamiętają - gorzej niż warszawskie.
        • Gość: gosc Re: Dla kogo i kiedy się unormuje? Korek to norma IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.07.13, 15:23
          domyslam sie ze wg. Ciebie najlepszym rozwiazaniem jest nie organizowanie takiej imprezy
          a jesli juz to gdzies z dala od rzeki i centrum miasta...
        • jeepwdyzlu kto kaze pchac sie autem 29.07.13, 16:11
          Niech żyje organizacja TSR. Ładną będziemy mieli opinię - przecież uczestnicy z kraju i zagranicy odczują te korki i zapamiętają - gorzej niż warszawskie.
          ------------
          sa parkingi na lotnisku i autobus
          j
      • Gość: gosc Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.07.13, 15:27
        Oczywiscie ze sie unormuje.
        I oczywiscie w zwiazku z przyjazdem wielkiej rzeszy turystow mozemy sie spodziewac korkow w czasie trwania finalu regat ale to chyba normalne.
        Zdecydowanie Jana z Kolna mozna zamknac calkowicie, nawet bez jakiejkolwiek reorganizacji ruchu korki tworzylyby sie przez tydzien a potem niebyloby wiekszej roznicy. Miasto sobie poradzi, tak jak poradzilo sobie bez problemu z zamknieciem Krzywoustego czy okolic Kaskady.
        • Gość: gosc Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 29.07.13, 15:52
          to jest myslenie zyczeniowe a nie logika
          Patrzac na rosnaca ilosc aut logicznym wnioskiem byloby przynajmniej zostawienie Jana z Kolna w obecnym kształcie a nawet jej poszerzenie, przez co naturalnie odciaza sie i tak zakorkowane centrum.
          • gradus2004 Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 29.07.13, 16:03
            Gość portalu: gosc napisał(a):

            > to jest myslenie zyczeniowe a nie logika
            > Patrzac na rosnaca ilosc aut logicznym wnioskiem byloby przynajmniej zostawieni
            > e Jana z Kolna w obecnym kształcie a nawet jej poszerzenie, przez co naturalnie
            > odciaza sie i tak zakorkowane centrum.

            tak, dokladnie o to chodzi. Nalezy tworzyc jak najszersze ulice w centrum a potem sie bedziemy dziwic, ze ludzi mozna tylko w Galaxy i Kaskadzie spotkac...
            • Gość: fagot Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 31.07.13, 01:07
              Zacznij myśleć. Co ma Jana z Kolna do Galxy i Kaskady? A może tam fosę wykopać?
              • gradus2004 Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 31.07.13, 12:55
                Gość portalu: fagot napisał(a):

                > Zacznij myśleć. Co ma Jana z Kolna do Galxy i Kaskady? A może tam fosę wykopać?

                ok, sprobuje zaczac myslec, ale Ty tez sprobuj...

                Naprawde nie rozumiesz co ma Galaxy i Kaskada do polityki poszerzania ulic i stawiania na komunikacje indywidualna? Jesli ulice beda dla ludzi nieprzyjazne to beda sluzyly tylko i wylacznie do transferu od domu/pracy do centrum handlowego takiego jak Galaxy co spowoduje dalsza degradacje centrum miasta.
          • yak2k Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 29.07.13, 16:05
            Duzo bardziej odkorkowałoby zrobienie przeprawy na Świętej i drugiej przeprawy w mieście ze zjazdem w okolicach stoczni. Ale to zadanie które może raczej przerosnąć nasze miasto. Na razie się myśli o przeprawie na południe.
            • Gość: turysta Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 29.07.13, 16:55
              tak.. dodatkowa przeprawa dla samochodow skracajaca droge z miasta nad morze z pewnoscia zacheci do korzystania np. z kolei.. a drogi nadmorskie beda jeszcze bardziej zapchane..
              • Gość: ... Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 31.07.13, 07:15
                A;e miejsc wp ociągach już nie ma, więc o czym piszesz???

                W weekendy nawet jak się załapiesz na pociąg do, to w drodze powrotnej nie jesteś w stanie wsiąść do pociągu. A dodatkowa przeprawa jest potrzebna nie tylko ze względu na wyjazdy nad morze. Ale głównie aby przekierować ruch tranzytowy do Polic.
          • gradus2004 Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 29.07.13, 16:15
            Gość portalu: gosc napisał(a):

            > to jest myslenie zyczeniowe a nie logika
            > Patrzac na rosnaca ilosc aut logicznym wnioskiem byloby przynajmniej zostawieni
            > e Jana z Kolna w obecnym kształcie a nawet jej poszerzenie, przez co naturalnie
            > odciaza sie i tak zakorkowane centrum.

            czy to jest to czego chcialbys w Szczecinie? :)
            maps.google.com/maps?q=downtown+Detroit&hl=en&ll=42.33766,-83.054549&spn=0.005114,0.008256&sll=29.757597,-95.3562&sspn=0.008494,0.016512&t=k&gl=us&hnear=Detroit,+Wayne,+Michigan&z=18
          • Gość: turysta Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 29.07.13, 16:54
            tylko osoba nieznajaca psychologii transportu moze proponowac w dzisiejszych czasach poszerzanie drog jako recepte na korki..
            • Gość: honoto Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 29.07.13, 16:55
              psychiatra oświecony... może nam to wytłumaczysz, turysto odpalony?
              • Gość: turysta Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 29.07.13, 17:03
                poczytaj sobie madre publikacje.. mam jeszcze instrukcje korzystania z neta zapodac?
                trzeba byc slepym by nie widziec czym sie konczy wieczne poszerzanie drog.. jakbys myslal globalnie a nie tylko o swoich czterech literach to moze znalazlbys recepte na korki..
                • Gość: honotu Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 29.07.13, 20:12
                  Nie widzialem nigdzie w Internecie tego o czym ty bajasz na forum. Daj linka, skoro instrukcję obsługi neta opanowałeś albo przestań się podpierać zmyślonymi argumentami.
                  • Gość: turysta Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: 83.168.91.* 30.07.13, 09:54
                    pierwszy z brzegu:

                    www.tnn.pl/k_675_m_3.html
                    a tu dobitny efekt polityki wiecznego poszerzania drog:

                    www.youtube.com/watch?v=bRoc2Q4sfec
                    to nie szerokosc drog ma wplyw na korki a przede wszystkim przepustowosc skrzyzowan.. chociaz jak lemingi beda wszedzie jezdzic samochodami to i 20 pasow im nie pomoze i bezkolizyjne wezly..
                    • yak2k Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 31.07.13, 07:30
                      Ma PAnie turysto tez zapewnianie dróg alternatywnych, dlatego w centrum Szczecina naprawdę rzadko pojawia się problem korków. Jedynym problemem jest brak przeprwa przez rzekę. I nie są potrzebne kolejne autostrady tylko 2-3 dodatkowe przeprawy (nawet po jednym pasie w każdą stronę) dzięki którym będzie można wybrać drogę alternatywną - nie korkując dojazdu do takiej drogi
                    • Gość: honotu Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 31.07.13, 12:31
                      Wow. Podałeś filmik z jednym zakorkowanym skrzyżowaniem, przez błąd kierowców - rzecz, że to nie dowód na to o czym piszesz.

                      Turysto, umiesz czytać ze zrozumieniem? To przeczytaj ten artykuł powoli, ze 3 razy. Nie ma tam literalnie żadnego dowodu na twoje bajania. Jest kilka ciekawych zjawisk opisanych, ale w oderwaniu od pragmatyki.
                • Gość: antek Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.globalconnect.pl 31.07.13, 14:09
                  Gość portalu: turysta napisał(a):

                  > poczytaj sobie madre publikacje.. mam jeszcze instrukcje korzystania z neta zap
                  > odac?
                  > trzeba byc slepym by nie widziec czym sie konczy wieczne poszerzanie drog.. jak
                  > bys myslal globalnie a nie tylko o swoich czterech literach to moze znalazlbys
                  > recepte na korki..

                  A ty turysta znowu jesteś na przepustce z zakładu psychiatrycznego ?
          • Gość: gosc Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.07.13, 18:36
            to nie jest myslenie zyczeniowe, to sa fakty (kaskada i krzywoustego) z ktorymi nie mozna sie nie zgodzic. i zeby nie bylo, jestem kierowca i chocby wybudowano cale miasto w sciezkach rowerowych to do pracy i tek bede jedzil samochodem bo tak po prostu lubie. korki sa, beda i trzeba sie przyzwyczaic natomiast tam gdzie mozna trzeba przyblizac miasto do wody bo to nasz najwiekszy potencjal turystyczny. Waly chrobrego sa piekne, tylko co z tego skoro na tak wielkiej przestrzeni jest z 5 restauracji i nic wiecej ... kto tam ma spaceroweac, byc i po co skoro to martwe miejsce.
            • Gość: gosc Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 29.07.13, 22:39
              ok, turystycznie, pieknie etc .. Dodatkowo nie mogę się zgodzić, że podczas wyłączeń głównych arterii w centrum nie było różnicy w zakorkowaniu, co było często widoczne m. in. na Jana z Kolna i Kolumba.

              Ale dlaczego Jana z Kolna może od razu zamknijmy trasę Zamkowa bo szpeci architekturę. Argument jest przesadzony ze względu na uwypuklenie mojego punktu widzenia.

              Wydaje mi się, że jest to kwestia tego z jakich dróg użytkownicy forum korzystają. Ci którzy korzystają z ulicy Jana z Kolna codziennie i jest ona ,,ratunkiem" dla przejeżdżania przez centrum, np. z mojej perspektywy Jana z Kolna jest pseudo obwodnicą dla ścisłego Śródmieścia w relacji północ - południe lewobrzeżnego Szczecina.

              Dla niektórych może droga jest zbędna ale widzę to raczej tak, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia czyli generalnie od tego gdzie kto mieszka, gdzie jeździ etc..
              Przy likwidacji trzeba przynajmniej zaproponować jakąś sensowną alternatywę. Bez niej zafundujemy sobie dodatkowe minuty w korkach, które kosztują może nawet więcej niż niepewne zyski z turystyki.
    • yak2k Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 29.07.13, 16:02
      Kolega jak rano jechał do pracy na 'wspaniałych' tablicach miał wszystko na zielono. A tu najpierw wypadeczek a później korek przy bramie.
    • Gość: turysta Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 29.07.13, 16:43
      cymbaly to sie pchaja samochodami wiedzac ze sa problemy z parkowaniem i czasem pojawiaja sie korki
      • Gość: ... Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.play-internet.pl 29.07.13, 23:06
        turysto...weź się za jakieś normalne zajęcie, popracuj trochę, to może zrozumiesz dlaczego ludzie nie jeżdżą do pracy, do klientów, czy też załatwiać sprawy urzędowe KM lub rowerem...

        czasami nie wiadomo, jak ktoś jest głupi, póki się nie odezwie...
        • gradus2004 Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 30.07.13, 08:54
          Gość portalu: ... napisał(a):

          > turysto...weź się za jakieś normalne zajęcie, popracuj trochę, to może zrozumie
          > sz dlaczego ludzie nie jeżdżą do pracy, do klientów, czy też załatwiać sprawy u
          > rzędowe KM lub rowerem...

          a dlaczego nie jezdza?
          Czy jest to zle widziane jesli do pracy, do klienta albo do urzedu przyjedzie sie rowerem albo autobusem?


          > czasami nie wiadomo, jak ktoś jest głupi, póki się nie odezwie...

          no faktycznie, masz niewatpliwie racje :)
          • Gość: ... Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.dynamic.chello.pl 31.07.13, 07:19
            Bo mamy i tak w Polsce małą efektywnośc pracy. A jeżdząc KM spada ona jeszcze o połowę na dojazdach. Przejazd z centrum do Podjuch zajmuje 1h a samochodem 20minut (jak są pseudokorki szczecińskie), Dodatkowo, dla osoby która posiada auto korzystanie z KM jest droższe niż lanie paliwa do baku i to pomimo iż ponad drugie tyle dopłaca się z naszych podatków. Km powinna być wolnorynkowa. Wtedy by się okazało że albo jest tańsza albo że stać na nią tylko najbogatszych.
            • gradus2004 Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 31.07.13, 10:12
              Gość portalu: ... napisał(a):

              > Bo mamy i tak w Polsce małą efektywnośc pracy. A jeżdząc KM spada ona jeszcze o
              > połowę na dojazdach. Przejazd z centrum do Podjuch zajmuje 1h a samochodem 20m
              > inut (jak są pseudokorki szczecińskie),

              wszyscy codziennie dojezdzaja do Podjuch? W niektorych wypadkach oplaca sie jechac samochodem a w niektorych komunikacja miejska. Trzeba zachowac pewna rownowage miedzy transportem zbiorowym i indywidualnym. Jednak w centrum priorytet powinna miec komunikacja zbiorowa.

              Ja do pracy czasem jade rowerem, czasem autobusem a czasem samochodem zaleznie od tego czy cos musze jeszcze zalatwic przy okazji. Ale w swojej miescinie do centrum praktycznie nigdy nie jezdze samochodem bo nie ma gdzie zaparkowac.

              > Dodatkowo, dla osoby która posiada auto
              > korzystanie z KM jest droższe niż lanie paliwa do baku i to pomimo iż ponad dr
              > ugie tyle dopłaca się z naszych podatków.

              Jazda samochodem to nie tylko lanie paliwa do baku.

              > Km powinna być wolnorynkowa. Wtedy b
              > y się okazało że albo jest tańsza albo że stać na nią tylko najbogatszych.

              Drogi i mosty tez powinny byc "wolnorynkowe" - ciekawe czy stac by Cie bylo wtedy na przejazdy do Podjuch? ;)

              Ciekawe jak by Ci sie jezdzilo samochodem po miescie gdyby komunikacja miejska byla tylko dla najbogatszych i kazdy sie przesiadl na swoje 4 kolka. Wtedy to bys dopiero pomstowal na korki i zadal szerszych drog oraz wiekszych, bezkolizyjnych skrzyzowan. Tutaj masz obrazek pokazujacy ile miejsca zajmuja poszczegolne srodki transportu przy takiej samej liczbie pasazerow - nie tylko na drodze ale i na poboczu bo gdzies musza przeciez zaparkowac.
              tnn.pl/UserFiles/saa.JPG
        • Gość: Andrzej Kraśnicki Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: *.agora.pl 30.07.13, 09:42
          Mający jak najbardziej normalne zajęcie poruszają się po mieście rowerem. Np. od czasu kiedy pod urzędem miasta nie ma (na czas remontu) stojaków rowerowych ciężko tam nawet znaleźć miejsce do przyczepienia roweru. Sorry, ale pogląd, że TYLKO samochód nadaje się do realizacji codziennych zadań, przemieszania się po mieście, a rowerzyści to jakieś nieroby, którzy tylko wałęsają się po mieście to mentalne średniowiecze.
          • yak2k Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 31.07.13, 07:26
            Miejsce jest dla każdego. Ja się poruszam głównie piechotą. Tak sobie wybrałem mieszkanie aby mieć blisko do pracy a w godzinach pracy poruszam się służbowym autem. Rower dla mnie nie wchodzi w grę, gdyż po każdej[przejażdzce muszę brać prysznic - więc proszę nie zmuszajcie mnie mówiąc że to jedyny słuszny wybór. KM nie uznaje - jeżdzę raz, dwa razy w roku i nie widzę za każdym razem sensu powtarzać eksperymentu. Drożej niż autem a do tego warunki mizerne i jeszcze mocno dotowane przez miasto. W zeszłym oku najczęściej jeździłem motorowerem i to według mnie jest najfajniesza forma poruszania się po mieście - pod warunkiem że nie pada.

            Swoją drogą dlaczego jestr tyle zawiżsci wśród wypowiedzi roweromaniaków i właścicieli puszek - miejsce na drodze musi być dla wszsytkich a 90& wypowiedzi jest w stylu róbcie tak jak my inaczej jesteście głupi - każdy jest inny i ma inne preferencje. Zęby wszysycy byli tacy sami chciano nas zmusic jakiś czas temu i ja mówię stanowcze nie.
            • gradus2004 Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 31.07.13, 10:25
              yak2k napisał:

              > Rower dla mnie nie wchodzi w grę, gdyż po każdej[przejażdzce muszę brać
              > prysznic - więc proszę nie zmuszajcie mnie mówiąc że to jedyny słuszny wybór.

              Nie to, zebym Cie zmuszal do jezdzenia rowerem ale moze cos jest nie tak ze zdrowkiem jesli zawsze musisz brac prysznic... Chyba w Szczecinie specjalnie terenow gorzystych nie ma ;).


              > KM nie uznaje - jeżdzę raz, dwa razy w roku i nie widzę za każdym razem sensu po
              > wtarzać eksperymentu. Drożej niż autem a do tego warunki mizerne i jeszcze mocn
              > o dotowane przez miasto.

              Policzyles wszystko dokladnie? Miesieczny bilet kosztuje sporo ponizej 200 zlotych co daje rocznie sporo mniej niz 2400 zlotych i jezdzisz ile chcesz. Za samo ubezpieczenie OC/AC samochodu trzeba wiecej zaplacic. Do tego dochodzi benzyna, amortyzacja no i koszty serwisu.

              Ogolnie mniej wiecej liczy sie, ze 1 km jazdy samochodem kosztuje jakies 1.3 pln. Przy symbolicznym przebiegu 15 km dziennie wychodzi 4680 pln rocznie. Do tego dochodza jeszcze koszty parkowania. Takze samochod to jest bardzo droga inwestycja.
              W wielu przypadkach moze byc oplacalne jezdzenie komunikacja miejska i okazjonalne korzystanie w razie potrzeby z wypozyczalni samochodow.
            • Gość: turysta Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: 83.168.91.* 31.07.13, 10:56
              ciezko uwierzyc ze na piechote sie mniej meczysz niz na rowerze.. nie chodzi o to bys musial jezdzic rowerem tylko o to ze rower jest najbardziej efektwnym i wydajnym srodkiem komunikacji wykorzystujacym prace ludzkich miesni.. jadac nawet czterokrotnie szybciej niz pieszo zuzywasz tyle samo sily..
    • Gość: rss Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum IP: 198.144.116.* 29.07.13, 16:45
      www.jerzybielec.blogspot.com/2013/03/zamki-na-lodzie-czyli-jak-wydawac.html
    • g.r.a.f.z.e.r.o Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum m... 30.07.13, 09:06
      Oczywiście że korki z okazji TTSR będą i muszą być.
      Ale mam dwa pytania.
      1. Czy Jana z Kolna trzeba zamykać już tydzień wcześniej? nie można było przejść na jedną jezdnię i puścić tam obu kierunków? Bo imprezy nie ma, a wjazd do miasta stoi.

      2. A na czas samych regat, dlaczego nie zrobić uprzywilejowanego objazdu na północ Szczecina.
      O takiego
      Droga na północ

      Od połowy trasy zamkowej nakleić na jednym pasie żółte znaki ze skrętem w prawo, przy zakończeniu trasy postawić separatory, co a na samym końcu płotek.
      • questguest Re: Wielkie korki na trasach wlotowych do centrum 30.07.13, 10:20
        >1. Czy Jana z Kolna trzeba zamykać już tydzień wcześniej?
        Oczywiście że nie trzeba. Ale aby na to wpaść magistrat jest daleko a władza krótkowzroczna.
        Po pierwsze jedna z jezdni powinna być otwarta i na zamkowej nie byłoby korków.
        Po drugi ta obciachowa scena powinna stać na Łasztowni i wtedy w ogóle nie byłoby problemów
        ale magistrat jest daleko ...
    • jeepwdyzlu wtorek 30 lipca żadnego korka nie ma 30.07.13, 13:56
      ani rano - 8
      ani ok 12

      I co?
      Można zamknąć parę ulic czy nie?
      jeep
    • Gość: Vlad.H. Podziwiam debilizm stwierdzen w stylu: IP: *.FTTH.ispfabriek.nl 30.07.13, 22:39
      "Niestety kierowcy w zbyt małym stopniu korzystają z podpowiedzi wyświetlanych na tablicach systemu zarządzania ruchem."

      No ico maja zrobic kierowcy ? ktora trase alterntywna wybrac skoro i tak wszystko bedzie zakorkowane - jeszcze raz napisze by moc wybrac trase alternatywna to najpierw trzeba posiadac trase alternatywna - w obecnych realiach Szczecina rownie dobrze mozna promowac wjazd od strony Niemiec - najlepiej przez Schwedt.
    • Gość: patologia 300 baniek już czeka na rondo na Energetyków=SENS? IP: *.dynamic.chello.pl 31.07.13, 20:09
      Właśnie Krzystek zapowiedział, że dał komuś zlecenie na zrobienie projektu "Mostu Kłodnego" za 300 baniek.


      Czy towarzysze z SENSU to łyknęli?
Pełna wersja