Szukamy nowego Kozietulskiego!!!!

IP: 192.168.1.* 17.04.02, 17:47
Czy nie uwazacie drodzy internauci , ze w naszym miescie przydala by sie taka
postac ktora zrabila by skuteczny porzadek.Bo trzymajac sie tej mysli powiem
wielu probowalo ale jemu sie udalo.
    • jottka Re: a może by przestać? 17.04.02, 18:03
      Gryf, Ty jesteś męczący. Zakładasz mnóstwo wątków, na których rozwijasz mało
      odkrywcze, ale za to przeraźliwie ponure tezy typu "życie jest straszne". A
      teraz jeszcze ujawniasz pragnienia sado-maso ;))) Och, żeby przyszedł taki
      Mocny Facet I Wziął Wszystkich Za Mordę... Uuuu, jak dobrze.
      • Gość: Gryf Re: a może by przestać? IP: 192.168.1.* 17.04.02, 22:42
        Droga pani redaktorko Jotko nie mam tej lekkosci pisania o kwiatkach gdy ledwo
        ledwo wiaze koniec z koncem. Bardzo bym chcil pisac o aniolach o dobrobycie
        uczciwosci o heroizmie o dobrych uczciwych ludziach czyniacych dobro ale tego
        nie widze wokol siebie. Aby dac Tobie malusinki przkladzik ,podpowiedz
        przeczytaj prosze ksiazke Franca Kafki pt "Proces". Wtedy powiesz moze ale ten
        Gryf to wesoly facet.
    • Gość: pakuz Re: Szukamy nowego Kozietulskiego!!!! IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 18.04.02, 08:24
      chodzi ci o tego Kozietulskiego ???
      tego co pod Samossiera ???
      bo jesli tak to nic mi nie wiadomo , zeby byl zamordysta
      • Gość: Tomik Re: Szukamy nowego Kozietulskiego!!!! IP: *.ncr.com 18.04.02, 08:43
        Gryfu - nie bądź taki smutny ! :)) Czasy są kiepskie - ale trzeba jakoś z nimi
        sobie poradzić. A w tym pomaga odrobina optymizmu chociażby :)) O co Ci chodzi
        z Kozietulskim ? Że tak szarżą przez wąwóz? To było skuteczne - ale straty były
        bardzo duże przy okazji!:)) Nam raczej jakiś bohater pozytywistyczny by się
        przydał - z romantyzmu trudno się żyje ! :)))
        • Gość: Gryf Re: Szukamy nowego Kozietulskiego!!!! IP: 192.168.1.* 18.04.02, 21:45
          Przywolujac postac pulkownika Kozietulskiego mialem na mysli nie tylko
          bezwzgledne bohaterstwo i przeogromne straty jakie poniosl ale przede
          wszystkim to co zrobil dla Polski tym zwyciestwem.Skutek byl oczywisty
          otworzl "drzwi" Madrytu ktorego Napoleon tak pragna.Przenoszac to w nasze
          realia Taki czlowiek moglby zrobic porzadek w magistracie miazdzac co zle i
          otwierajac droge dobremu.
    • mike102 NIE szukamy nowego Kozietulskiego!!!! 19.04.02, 09:37
      Nigdy wiecej takich bohaterow!!!
      Historycznie jego wyczyny to wstyd i hanba! Jesli Polacy sa z niego i jego
      szwolezerow dumni to Niemcy maja pelne prawa byc dumni z legionu Kondor.
      • Gość: Gryf Re: NIE szukamy nowego Kozietulskiego!!!! IP: 192.168.1.* 19.04.02, 09:46
        Mike 102.Nie pisz byle pisac pomysl- myslenie ma przyszlosc.
        • mike102 Re: NIE szukamy nowego Kozietulskiego!!!! 19.04.02, 10:17
          Gość portalu: Gryf napisał(a):

          > Mike 102.Nie pisz byle pisac pomysl- myslenie ma przyszlosc.

          Moze Ty pomysl albo lepiej poczytaj o tym co wyprawial Napoleon (robiac porzadek)
          w Hiszpanii. Obejrzyj obrazy Goyi. Nie kumasz ze Napoleon napadl na Hiszpanie,
          dokonal tam potwornych zbrodni a Polacy niczym nie roznili sie w tym momencie od
          np. sojusznikow Hitlera w II wojnie swiatowej. Samosierra jest najwiekszym
          moralnym wstydem oreza polskiego w historii.

          Czy wiesz ze Hiszpanie pisali listy do Polakow - "przeciez sami jestescie
          ofiarami zniewolenia, straciliscie swoje panstwo, czemu nas nie rozumiecie ze
          bronimy swej niepodleglosci, czemu nas napadacie?"

          Pomysl o tym Gryf, poczytaj troche historie i pomysl...
          • Gość: skuter Re: NIE szukamy nowego Kozietulskiego!!!! IP: 192.168.0.* 19.04.02, 10:38
            mike102 napisał(a):

            > Gość portalu: Gryf napisał(a):

            > Moze Ty pomysl albo lepiej poczytaj o tym co wyprawial Napoleon (robiac porzade
            > k)
            > w Hiszpanii. Obejrzyj obrazy Goyi.

            akurat powolywanie sie na _hiszpanskiego_ malarza, ktory wszelkimi silami staral
            sie obrzydzic okupantow, co jest oczywiste i zrozumiale nie jest chyba
            szczesliwe. Jego obrazy to nie sa zdjecia dokumentalne.
            A bestialstwa jak to zwykle na wojnie byly po obu stronach.
            Co wcale nie znaczy, ze ciesze sie z tego, iz nasi zolnierze diabli wiedza po co
            gdzies na drugim koncu Europy podbijali Hiszpanie.
            • mike102 Re: NIE szukamy nowego Kozietulskiego!!!! 19.04.02, 10:46
              Gość portalu: skuter napisał(a):

              > mike102 napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: Gryf napisał(a):
              >
              > > Moze Ty pomysl albo lepiej poczytaj o tym co wyprawial Napoleon (robiac po
              > rzadek) w Hiszpanii. Obejrzyj obrazy Goyi.
              >
              > akurat powolywanie sie na _hiszpanskiego_ malarza, ktory wszelkimi silami stara
              > l sie obrzydzic okupantow, co jest oczywiste i zrozumiale nie jest chyba
              > szczesliwe. Jego obrazy to nie sa zdjecia dokumentalne.

              w takim razie jaka wartosc maja wiersze Baczynskiego, albo utwory polskich
              romantykow???

              > A bestialstwa jak to zwykle na wojnie byly po obu stronach.
              > Co wcale nie znaczy, ze ciesze sie z tego, iz nasi zolnierze diabli wiedza po c
              > o gdzies na drugim koncu Europy podbijali Hiszpanie.

              jest rowniez bardzo duzo opisow tamtych wydarzen. Opisow niepodwazalnych -
              obcinanie ludziom konczyn, gwalty i tortury, palenie i mordowanie calych wsi.
              Czytajac opisy querilli staja przed oczami obrazy z frontu wschodniego i wyczyny
              dywizji SS...
              • Gość: skuter Re: NIE szukamy nowego Kozietulskiego!!!! IP: 192.168.0.* 19.04.02, 11:17
                mike102 napisał(a):

                >
                > w takim razie jaka wartosc maja wiersze Baczynskiego, albo utwory polskich
                > romantykow???

                dokumentalna?????
                zartujesz:)


                > jest rowniez bardzo duzo opisow tamtych wydarzen. Opisow niepodwazalnych -
                > obcinanie ludziom konczyn, gwalty i tortury, palenie i mordowanie calych wsi.
                > Czytajac opisy querilli staja przed oczami obrazy z frontu wschodniego i wyczyn
                > y
                > dywizji SS...

                dzialaly tak obie strony, zreszta w czasie wszelkich wojen


                • mike102 Re: NIE szukamy nowego Kozietulskiego!!!! 19.04.02, 11:25
                  Gość portalu: skuter napisał(a):

                  > mike102 napisał(a):

                  > > w takim razie jaka wartosc maja wiersze Baczynskiego, albo utwory polskich
                  > > romantykow???
                  >
                  > dokumentalna?????
                  > zartujesz:)

                  Nie maja zadnej wartosci? Oddaja doskonale stan ducha napadnientego kraju.

                  > > jest rowniez bardzo duzo opisow tamtych wydarzen. Opisow niepodwazalnych ->
                  > > obcinanie ludziom konczyn, gwalty i tortury, palenie i mordowanie calych w
                  > si. Czytajac opisy querilli staja przed oczami obrazy z frontu wschodniego i w
                  > yczyny dywizji SS...
                  >
                  > dzialaly tak obie strony, zreszta w czasie wszelkich wojen

                  Naprawde? Akowcy wchodzili do wsi np. na Pomorzu i dokonywali masowych egzekucji
                  ludnosci niemieckiej??? zartujesz?
                  • Gość: Skuter Re: NIE szukamy nowego Kozietulskiego!!!! IP: 192.168.0.* 19.04.02, 11:52
                    mike102 napisał(a):

                    >
                    > Nie maja zadnej wartosci? Oddaja doskonale stan ducha napadnientego kraju.

                    glownie stan ducha autora. A stan ducha moze byc ciekawym materialem, ale tak czy
                    siak dzielo sztuki nie ma specjalnych wartosci faktograficznych (oczywiscie z
                    wyjatkami typu portret, list, pamietnik -jesli zaliczymy to do dziel sztuki)


                    > Naprawde? Akowcy wchodzili do wsi np. na Pomorzu i dokonywali masowych egzekucj
                    > i
                    > ludnosci niemieckiej??? zartujesz?

                    przed chwila miales pretensje do Polakow w Hiszpanii a teraz juz nasi sa cacy bo
                    sa nasi:)
                    czy ja pisalem o AK owcach? Ak to mala, zle uzbrojona organizacja -oni nie mieli
                    takich mozliwosci zeby sobie szalec po Pomorzu. Z wojskowego pktu widzenia nie
                    mialoby to zreszta sensu.
                    Ale np. nasi zolnierze wycinali po wojnie Ukraincow a cala ich inteligencje
                    wtracili do obozu koncentracyjnego. Niemcow po wojnie rowniez wsadzano do obozow.
                    Alianci robili zmasowane naloty na ludnosc cywilna w miastach niemieckich - byl
                    to wylacznie odwet i nikt tego nie ukrywal.

                    Nas ucza historii bohatersko martyrologicznej a wojna jest bestialska bez wzgledu
                    na to kto walczy.
                    Tortur, obozow koncentracyjnych, niewolniczej pracy, czystek etnicznych i
                    deportacji nie wymyslili sobie nagle faszysci. To stare "sprawdzone metody walki
                    z wrogiem".

      • Gość: pakuz Re: ja oddaje czesc Kozietulskiemu!!!! IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 20.04.02, 10:52
        mike102 napisał(a):

        > Nigdy wiecej takich bohaterow!!!
        > Historycznie jego wyczyny to wstyd i hanba! Jesli Polacy sa z niego i jego
        > szwolezerow dumni to Niemcy maja pelne prawa byc dumni z legionu Kondor.

        No teraz Mike przegiales !
        Kozietulski to jeden z najjasniejszych punktow naszej militarnej przeszlosci
        Ale skoro juz kiedys wczesniej napisales , ze nie utozsamiarz sie z polska
        historia - to teraz twoja wypowiedz w zasadzie nie powinna dziwic
        ja jestem polakiem i wyczyn Kozietulskiego od najmlodszych lat byl dla mnie
        powodem do narodowej dumy
        i nie dlatego, ze jak chciala komunistyczna propaganda szwadron pijanych
        szwolezerow zaatakowal 18tys armie hiszpanska ,tylko dlatego , ze z wojskowego
        punktu widzenia , bylo to genialne posuniecie napoleona doskonale wykonane przez
        Kozietulskiego (zamiast atakowac frontalnie doskonale usutuowana na wzgorzech
        armie ,rzucono szwolezerow na broniona tylko przez artylerie przelecz - rozcieto
        armie hiszpanska na dwie czesci i zmuszono do bezladnego odwrotu w obawie przed
        okrazeniem)
        tymczasem komuchy jak zwykle przedstawiali to jako rzucanie sie z szabelka na
        czolgi - i wielu taki stereotyp nadal pielegnuje
        *****
        badzmy dumni ze swojej historii tam gdzie mozemy (np Kozietulski)
        wstydzmy sie tam gdzie mamy powody do wstydu (np żołci ułani - żeby pozostac przy
        epoce)
        a co do niemcow - to ich narodowymi bohaterami sa obroncy Monte Cassino
        i maja do tego prawo
    • spik Re: Szukamy nowego Kozietulskiego!!!! 19.04.02, 10:01
      Kochającym inaczej tj tulącym kozy i jego polecznikom - nasze pionierskie NIE.
      • Gość: Skuter Re: Szukamy nowego Kozietulskiego!!!! IP: 192.168.0.* 19.04.02, 10:04
        szablami trudno kopac dziury pod fundamenty nowych inwestycji
        wokulskich nam trza:)
        tylko nie zakochanych:)
        • jottka Re: niech spoczywa w spokoju 19.04.02, 10:11
          A tak w ogóle to istnieje wredna wersja legendy, która głosi, że bohaterska
          szarża szwoleżerów dlatego tak pięknie wyszła, bo wszyscy byli w trupa zalani.
          Mój kolega też kiedyś zjechał na wrotkach z piątego piętra akademika i nic mu
          się nie stało, bo był w podobnym stanie... ;)))
          • mike102 Re: niech spoczywa w spokoju 19.04.02, 10:22
            jottka napisał(a):

            > A tak w ogóle to istnieje wredna wersja legendy, która głosi, że bohaterska
            > szarża szwoleżerów dlatego tak pięknie wyszła, bo wszyscy byli w trupa zalani.
            > Mój kolega też kiedyś zjechał na wrotkach z piątego piętra akademika i nic mu
            > się nie stało, bo był w podobnym stanie... ;)))

            To jest niestety prawda - wlasnie stamtad wzielo sie okreslenie "pic jak Polak".
            Co prawda Napoleon wypowiedzial po rzezi Hiszpanow dluzsza kwestie do swoich
            zolnierzy - "pijcie jak Polacy ale walczcie jak Polacy". Tradycja przechowala
            jednak tylko pierwsza czesc.
            • jottka Re: niech spoczywa w spokoju 19.04.02, 10:32
              No nie, Mike, nie ulegaj propagandzie ;))) Wersja "apokryficzna" wiąże się z
              reakcją świadków na szaleńczy wprost wyczyn szwoleżerów. Padły sugestie, że
              trzeba chyba być pijanym, żeby na coś takiego się porywać. I dopiero w tym
              kontekście leci tekst Napoleona, że w takim razie to on woli "pijanych Polaków".

              Niedawno zresztą był felieton L.Stommy w "Polityce" (chyba) na temat
              porównań "pijany jak Polak" w różnych językach europejskich. Zanim naród nasz
              zasłynął w ten sposób, funkcjonowało ponoć powiedzonko "pijany jak Holender".
              Lubili imprezować, ale o swicie każdy już był w kantorze i pracował zażarcie,
              acz niekoniecznie otoczenie rozróżniając... ;)))
              • mike102 Re: niech spoczywa w spokoju 19.04.02, 10:39
                jottka napisał(a):

                > No nie, Mike, nie ulegaj propagandzie ;))) Wersja "apokryficzna" wiąże się z
                > reakcją świadków na szaleńczy wprost wyczyn szwoleżerów. Padły sugestie, że
                > trzeba chyba być pijanym, żeby na coś takiego się porywać. I dopiero w tym
                > kontekście leci tekst Napoleona, że w takim razie to on woli "pijanych Polaków"
                > .

                Ja spotkalem sie z wersja z najezdzcy ostro sobie popili poprzedniego wieczora,
                ale rano Francuzi nie byly sie w stanie podniesc a Polacy wsiedli na konie i
                wycieli Hiszpanow. No i wtedy Bonaparte powiedzial swoje.
              • Gość: Skuter Re: niech spoczywa w spokoju IP: 192.168.0.* 19.04.02, 10:43
                jottka napisał(a):

                > No nie, Mike, nie ulegaj propagandzie ;))) Wersja "apokryficzna" wiąże się z
                > reakcją świadków na szaleńczy wprost wyczyn szwoleżerów.

                wydaje mi sie, ze szprycowanie zolnierzy napojami wyskokowymi przed bitwa nie
                jest niczym szczegolnym i wcale nie odnosi sie specjalnie do Polakow
                • jottka Re: niech spoczywa w spokoju 19.04.02, 10:50
                  Ale my tu nie mówimy o metodach budzenia zapału przed bitwą ;)), tylko o tym,
                  skąd się wzięło popularne powiedzonko.
                  • Gość: Gryf Re: niech spoczywa w spokoju IP: 192.168.1.* 20.04.02, 16:44
                    Nie bede z wami polemizowl zabladziliscie w slepa uliczke.Polskich Bohaterow
                    sie nie opluwa.
                    • Gość: jottka Re: niech spoczywa w spokoju IP: *.net.autocom.pl 20.04.02, 23:46
                      No to co, współbluźniercy - plujemy dalej? ;))))
                      • Gość: Gryf Tak jak pulkownik Kozietulski !!! IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 29.06.02, 21:25
                        Czy tylko w taki heroiczny sposob [ gdzie trup pada gesto a i zniszczenia
                        niemale powstaja] my Polacy potrafimy obronic demokracje i wartosci moralne.
                        • Gość: Swarozyc Re: Tak jak pulkownik Kozietulski !!! IP: *.telia.com 30.06.02, 12:07
                          Na Swiatowida sie klne jak ten czlowiek(Gryf)nudzi i bredzi: retoryka
                          jezusomaryjna a tresci pijackie.
                          (Kozietulski byl pijany w trzy dupy pod Samossiera i jak najemnik walczyl o
                          interesy Francji!!!, jak rowniez inni "bohaterscy generalowie epoki
                          napoleonskiej" Dabrowski, Chlopicki, Zajaczek, Kieniewicz i inni
                          Debilizm polityczny do kwadratu!
                          Nam trzeba wzorcow protestanckich. Apologia pracy i szczescie tu na ziemi a nie
                          w zaswiatach!.
                          • Gość: Gryf Re: Tak jak pulkownik Kozietulski !!! IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 30.06.02, 18:31
                            Na Boga Twojego Tryglawa ,Swarozyc - czyzbys z alkomatem sprawdzal stan
                            trzezwosci szwolezerow pod Samosiera.A co powiesz o armi gen Hallera ,armii
                            polskiej na zachodzie gen.Sikorskiego czy armii gen Berlinga w ZSRR.Oni
                            przeciez tez na obcej ziemi walczyli o Polske.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja