szczecin- st petersburg

24.04.02, 10:22
to tak w nawiazaniu do projektu linii szczecin-klajpeda
czy nie lepszy bylby szczecin sankt-petersburg ?
linia na ktorej jak narazie nie ma konkurencji
polaczenie dwoch olbrzymich miast (berlin 3,5 mln z petersburgiem ?mln)
niemcy zawsze chcieli zobaczyc to miasto (a wysoko kwalifikowana turystyka
niemiecka z okresu II wojny jak wiadomo zatrzymala sie na przedmiesciach)
rosjanie tez maja sentyment/kompleks niemcow
mozna byloby polaczyc transport tirow z przewozami pasazerskimi
przelot dla szybkiego statku to ok 2,5 doby (czyli akurat zeby sie na statku
porzadnie naprac i wytrzezwiec), 2 dni postoju po kazdej stronie
czyli w tygodniowym rytmie mozna sie spokojnie zmiescic
dwa ro-paxy i mamy piekna linie
    • mike102 Re: szczecin- st petersburg 24.04.02, 10:30
      pakuz napisał(a):

      > to tak w nawiazaniu do projektu linii szczecin-klajpeda
      > czy nie lepszy bylby szczecin sankt-petersburg ?
      > linia na ktorej jak narazie nie ma konkurencji
      > polaczenie dwoch olbrzymich miast (berlin 3,5 mln z petersburgiem ?mln)
      > niemcy zawsze chcieli zobaczyc to miasto (a wysoko kwalifikowana turystyka
      > niemiecka z okresu II wojny jak wiadomo zatrzymala sie na przedmiesciach)
      > rosjanie tez maja sentyment/kompleks niemcow
      > mozna byloby polaczyc transport tirow z przewozami pasazerskimi
      > przelot dla szybkiego statku to ok 2,5 doby (czyli akurat zeby sie na statku
      > porzadnie naprac i wytrzezwiec), 2 dni postoju po kazdej stronie
      > czyli w tygodniowym rytmie mozna sie spokojnie zmiescic
      > dwa ro-paxy i mamy piekna linie

      Bardzo interesujacy pomysl. Sam bym sie wybral do Petersburga - zawsze chcialem
      odwiedzic. Ponadto perwsze testy na tej lini wykonal juz w charakterze "promu"
      Graf Zeppelin.
      Tyk sobie mysle ze moze ten pasazerowiec to powinien zawijac jeszcze do Gdanska i
      Kaliningradu - takie sentymentalne wycieczki "szlakiem Hansy" dla niemieckich
      emerytow?
      • Gość: anula Re: szczecin- st petersburg IP: *.polsteam.com.pl / 158.2.8.* 24.04.02, 10:37
        Tylko czy decydenci się na to zdecydują. Jak zaczną analizować rynek przez lat
        kilka, to pomysł może odrodzi się w następnej dziesięciolatce.
      • pakuz Re: szczecin- st petersburg 24.04.02, 10:46
        mike102 napisał(a):


        > Tyk sobie mysle ze moze ten pasazerowiec to powinien zawijac jeszcze do Gdanska
        > i
        > Kaliningradu - takie sentymentalne wycieczki "szlakiem Hansy" dla niemieckich
        > emerytow?

        ale takie wycieczki to oni juz organizuja statkami typowo pasazerskimi
        a linia to linia
        wyjazd ze szczecina zawsze w ten sam dzien itd
        tylko tak mozna liczyc na ladunki - bo caly czas rozmawiamy nie o wycieczkowcu
        tylko promie , ktory Stettiner schrzanila - trza jej pomoc i prom wykorzystac
        • mike102 Re: szczecin- st petersburg 25.04.02, 10:10
          pakuz napisał(a):

          > wyjazd ze szczecina zawsze w ten sam dzien itd
          > tylko tak mozna liczyc na ladunki - bo caly czas rozmawiamy nie o wycieczkowcu
          > tylko promie, ktory Stettiner schrzanila - trza jej pomoc i prom wykorzystac

          Wrocmy jeszcze na chwile do tego pomyslu.
          Przyjrzalem sie mapie, poczytalem, poglowkowalem. Pakuz to jest zarypiasty
          pomysl!!! Argumenty za:
          -pod bokiem Berlin rozwijajaca sie ogromna (blisko 5-milionowa) metropolia
          -Petersburg - metropolia 7-milionowa
          -rosnace obroty miedzy Rosja i Niemcami
          -najkrotszy dystans ladowy (5 granic, wlasciwie nierealny dopoki nie odbuduja
          mostow i wiaduktow na autostradzie Elblag-Kalliningrad) - 1655 km, nieokreslona
          liczby dni
          -gehenna z przejazdem przez Litwe i Lotwe - kolejki, wizy, ubezpieczenia
          -od 2004 uproszczenie przejazdu przez granice Niemcy-Polska
          -autostrada do Szczecina i nowy most do portu

          Ogolnie mi sie to wszystko wydaje bardzo oplacalne.
          Teraz Ty Pakuz napisz jakie sa negatywy. Bo nie watpie ze jest kilka.
          • Gość: Tomik Re: szczecin- st petersburg IP: *.ncr.com 25.04.02, 10:33
            :)) Ale te Niemce jak tak zaczą pływać to zaraz nam coś wykupią i
            zgermanią! :)))) A serio - pomysł bardzo ciekawy! Pakuz, też chętnie przeczytam
            o negatywach jakie widzisz :))
            • Gość: pakuz Re: szczecin- st petersburg IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 25.04.02, 15:45
              witam
              dopiero wpadlem do biura, wiec wybaczcie ze troche bezladnie napisze
              1. koszty , koszty , koszty
              zaloga 33 osoby x sr.1500$ = 50.000 $
              podatki itp = 30.000 $
              zarcie (zaloga+308 szt pasazerow) = 30.000 $
              paliwo (diesel+ciezkie) = 100.000 $
              koszty zawiniecia (portowe.pilotowe,holowniki itd) = 100.000 $
              ubezpieczenia ,fundusze remontowe itp = 100.000 $
              razem : 410 k$ (z grubsza 0,5 m$) w ujeciu miesiecznym

              2. zyski,zyski,zyski
              200 tirow x 2 x 4,5 k/m x 500 $ = 900.000 $
              ale to pelne oblozenie , a trzeba sie liczyc z 50% - a wtedy bawimy sie za
              darmo i nie mamy na splaty kredytow

              3. czyli inne statki
              z tego wynika ze "golfo di coralli" sie nie nadaje
              potrzebny bylby statek tej samej wielkosci (ok200mtr dlugi , 24 szeroki)
              ale zabierajacy nie 300 pasazerow tylko 500 (dodatkowy poklad 1 klasy)
              z osobnym pokladem typu slums dla kierowcow
              i osbnym high class dla wycieczkowiczow

              4. duuuzy minus
              zatoka finska zamarza - albo zawieszamy plywanie na 4 m-ce w roku
              albo placimy za lodolamacze i liczymy sie z powaznymi opoznieniami
              albo na zime przenosimy linie do klajpedy

              5. sredni minus
              wiekszosc trasy prowadzi po otwartym morzu
              moze byc czasami nieprzyjemnie , trzeba zakladac duzy margines na opoznienia
              sztormowe

              6. jak to widze
              dwa statki obslugujace linie
              tiry wiadomo - wjazd/wyjazd bez sentymentow
              pasazerowie :
              przyplywaja jednym statkiem do szczecina i wysiadka (hoteli mamy opor)
              ze szczecina wycieczki autokarowe
              powrot drugim statkiem za 3 dni
              to samo po drugiej stronie w st.petersburgu

              7. moglo by sie udac
              pod warunkiem ,ze bylyby naprawde dobre statki (szyte na miare pod linie)
              b.dobry marketing po obu stronach baltyku
              b.duzy kredyt na przetrwanie poczatkowego okresu

              to na goraco tyle
              pakuz
              • Gość: uotr Re: szczecin- st petersburg IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 25.04.02, 17:04
                Gość portalu: pakuz napisał(a):

                > 4. duuuzy minus
                > albo na zime przenosimy linie do klajpedy

                A moze do Rygi. Bo:
                - blizej Petersburga
                - Łotwa ma granice z Rosja (interiorem) a Litwa nie. Wiec jedna granica mniej dla
                kierowcow rosyjskich i innych
                - a moze kurs do jakiegos portu finskiego: Turku, Kotka czy inne - byleby nie
                wplywac do Zatoki Finskiej

                A tak ogolnie to zajebiscie to wyglada. Dzieki pakuz za fachowe objasnienia.
                jestem pod wrazeniem!

    • mike102 Re: szczecin- st petersburg 07.05.02, 13:54
      Wracamy do tego ciekawego watku.

      Wczoraj zostal opublikowany raport stowarzyszenia unijnego biznesu UNICE i firmy
      konsultingowej McKinsey. Pomijajac wiele innych ciekawych aspektow przyjrzyjmy
      sie jednemu punktowi - TRANSPORT:

      "Największe są opóźnienia w transporcie. Wartość tego rynku to w UE blisko 1 bln
      euro rocznie wobec 19 mld w krajach kandydackich. Potrzeba będzie do 2015 roku
      100 mld euro inwestycji w regionie, aby nadrobić przepaść w rozwoju autostrad czy
      szybkich linii kolejowych. "15" powinna sfinansować 1/3 tych nakładów, w zamian
      żądając pełnego otwarcia rynku transportu na konkurencję z zewnątrz."

      Co to dla nas oznacza. Ano tyle ze ja predzej osiwieje niz zobacze autostrade
      Berlin-Kaliningrad-Petersburg. A trasa jest wazna, ciekawa i niewatpliwie bardzo
      dochodowa.
      Transport - to jeden z filarow na ktorym powinno sie posadowic przyszlosc
      Szczecina.
      • milseog Re: szczecin- st petersburg 07.05.02, 13:59
        mike, mozesz podac link do tego raportu? dzieki i pozdrawiam
        ps.jak tam w amsterdamie? swietowales z ajaxem?:)
        • mike102 Re: szczecin- st petersburg 07.05.02, 14:01
          milseog napisał(a):

          > mike, mozesz podac link do tego raportu? dzieki i pozdrawiam
          > ps.jak tam w amsterdamie? swietowales z ajaxem?:)

          :-))) Mnie caly czas glowa boli (kurcze ale maja stadion!!!) :-)))

          Skrot rapotu w dzisiejszej Rzeczpospolitej:
          www.rp.pl/gazeta/wydanie_020507/ekonomia/ekonomia_a_11.html
Pełna wersja