EU a potega kleru w Polsce

IP: *.3web.net 11.05.02, 18:36
Czy politycy w Polsce obawiaja sie potegi kleru u nas?

Hmm, wybory u nas przyjda niedlugo, i, 95% obywateli przyznajacych sie do
rzymsko-katolicyzmu i wiary w ducha, co daje ogromna sile nacisku klerowi,
wcale mnie to nie dziwi ze polityk pragnacy utrzymac swoje miejsce, lub je
osiagnac (dzien dobry, Krakow...), bedzie MUSIAL liczyc sie z zyczeniami tej
sily w Polsce. Kler domaga sie bycia u wladzy, nie ma o co sie tu sprzeczac.
Wpisywanie jakiegokolwiek slowa do traktatu laczacego Polske z EU daloby
klerowi licencje do wtykania sie ZAWSZE w KAZDA decyzje ktora dotyczylaby ten
zwiazek. Zaraz bede tu widzial mnostwo wypowiedzi na temat jak bardzo Europa
jest moralnie uposledzona lub ze taka mozliwosc jest zupelnie mozliwa, i ze
kler bedzie dzialal jedynie w roli wybawcy kraju od tych potencjalnie
negatywnych elementow. Ta, oni nas wybawia przed zlem, dlatego ze my sami nie
jestesmy zdolni sie wybawic: klerycy sa moralnie czysci (o Jezu!), Pan Bog ich
sam nauczyl co jest dobrem a co zlem, i oni maja licencje na to zeby zrobic
dobry uzytek z tej wiedzy (czytaj, doic ciemna Polske) przez nastepne dwa
tysiace lat (czytaj, do konca swiata). Ja wcale nie zaprzeczam ze istnienie
religii, jakiejkolwiek, jest dalej konieczne w wielu niedorozwinietych
srodowiskach swiata, i Polska do nich , niestety, nalezy i nalezec pewnie
bedzie, oj, przez dlugi czas ("na zdrowie", o Jezu). Ale, kazdy legalny zwiazek
Polski z krajami swiata reprezentuje mnie rowniez, jak tez milion
innych "zwyklych" (czytaj, nie majacych ambicji na niebo lub bogowosc
posmiertelna, pomysly-marzenia ktore sa glownymi atutami utrzymywania mas w
nadziei i ...w heroicznych wyczynkach na polu gospodarczym) Polakow. Ja nie
bronie klerowi mozliwosci do popisu na arenie krajowej (czytaj, na wsi i w
fabryce). Wrecz przeciwnie: wierze ze ciemnota potrzebuje jakiegos boga zeby
gospodarka funkcjonowala wzglednie normalnie i zeby obnizyc koszty zwiazane z
policja. Ale, ja nie bede sie czul reprezentowanym przez zednego polityka
jezeli on(a) do spraw miedzynarowowych wlaczy glos kleru i ich agende. Kler:
dzialajcie tam gdzie was potrzebuja najwiecej, i to znaczy Polska ciemna wies i
miejska ulica; zostawcie reszte miast i polityke miedzynarodowa ...politykom!
My sami o sobie zadecydujemy, nawet jesliby to znaczylo popelnianie bledow i
uczenie sie na nich.

Wpisywanie jakiejkolwiek rezolucji z linkiem do religii do umowy z EU bedzie
wszystkich nas
    • Gość: Krasnal Re: EU a potega kleru w Polsce IP: *.xtra.pl 11.05.02, 18:58
      Mr Mike.

      95 % procent katolikow ma tylko troche cos wspolnego z Kosciolem Rzymsko-
      Katolickim Sp. z o.o.
      Katolicy mlodzi w Polsce, w znakomitej wiekszosci nienawidza pazernego na
      pieniadze kleru, a zwlaszcza jego ukladow i kontaktow z wladza czy to
      komunistyczna, czy to prawicowa -bez znaczenia. Potrafia przy tym odroznic
      pazernosc , bo buduje kosciol, od pazernosci bo potrzebuje samochodu,luksusu,
      dziwki itd
      Ci mlodzi katolicy smieja sie czesto ze swoich dziadkow, rodzicow jak slepo i
      usluznie sluchaja sie funkcjonariuszy JPII. Mysle, ze nastapia wolne ale
      naturalne zmiany w Polskim kosciele watykanskim ale beda postepowaly powoli w
      miare zmiany pokoleniowej. Zgadzam sie, ze jest to obecnie problem.
      • Gość: rex Re: EU a potega kleru w Polsce IP: *.3web.net 12.05.02, 02:20
        krasnal, ciesze sie ze raczyles mi podac tak mile nowiny na temat mlodych ludzi
        w polsce. niemniej, ty pewnie kumasz ze klerycy szukaja dla siebie GWARANCJI ze
        ich kosciol, rzymsko-katolicki, bedzie wspomniany w przyszlej konstytucji
        europy. to jest cos w rodzju prawa danego im na zawsze, prawa na dojenie
        polakow do konca swiata ;)
        wiec: wg mojej skromnej opinii, kler przymierza sie do zagwarantowania, w
        przyszlej europejskiej konstytucji, swego dlugo-terminowego dzialania w naszym
        kraju. Jak wiesz, kler katolicki w reszcie Europy stanowi bardzo mala czesc
        tamtejszych chrzescian. Dominuja tam protestanci, ktrych ja osobiscie uwazam za
        bardziej oswieconych od katolickich klerykow, chociaz, i to chce tobie zrobic
        bardzo jasne, ja osobiscie nie naleze do zadnej religii. Jak wiesz, glowna
        roznica, obok wielu innych, miedzy katolikami i protestantami polega na tym ze
        protestanci klada duzo wiekszy nacisk na role samej biblii i indywidualnego
        czlowieka: od niego SAMEGO, i nie od kleru, zalezy jego mozliwe zbawienie. Kler
        tu jest tylko jak "nasz" ministrant: trzyma dla "ciebie" biblie z ktorej "ty
        sam" swoje wlasne uwagi wychwytujesz, w zaleznosci od swoich wlasnych
        potrzeb. "Ty" w takim ukladzie jestes blizej Boga. Czy ty sie na to zgadzasz, i
        czy ja, to nie ma takiej wielkiej roznicy w tej chwili, mi sie wydaje. Co tu
        jest wazne, wg mnie, to to ze jednostka nie przyzwyczaja sie do niedoleznosci i
        probuje sama stanowic o swoim losie. Poza tym, jak wiesz, kasa, i to w ogromnej
        ilosci, zmienia rece na korzysc kleru. Kler rowniez bedzie bral czynny udzial w
        zarzadzaniu stalych kontaktow z tym nowym swiatem, jak juz w nim bedziemy. Skad
        ty myslisz ta kasa ma sie wziasc jak nie z "naszych" podatkow lub z innych
        racji przyznawanych klerykom przez rzad, jak na przyklad wolnosc od podatkow
        zbioru kasy ktory jest cieniutko ukryty pod parasolem dzialanosci
        charytatywnych? W kazdej sytuacji pan-ksiadz, z czerwonym pyskiem, moze
        skreslic kazda probe kazdego obywatela na proby organizowanie sie z i w to co
        mu sie podoba na podstawie "niezgody" danej propozycji z tym ...czego Bog uczy,
        bo tak to moga sobie klerycy wymyslec, majac tyle wladzy w sprawach zwiazanych
        z Bogiem. Powiedz teraz, czy jest mozliwe zeby jakakolwiek sprawa nie moglaby
        byc odrzucona przez kler ze wzgledu na to ze ona moze byc nie zgodna z wola
        Boga? Kler jest tu jedynym sedzia ktory moze w tych wszystkich sprawach
        zadecydowac, wg klera oczywiscie. Czy to nie jest powrot do ciemnoty
        sredniowiecza?
        • Gość: Krasnal Re: EU a potega kleru w Polsce IP: *.xtra.pl 12.05.02, 06:20
          Oni tego prawa nie dostana w Europie. Jest to zreszta argument za EU.
          Maksymalnie co wywalcza to jakis kolejny haracz od panstwa (czyli od nas) za
          to, ze nie beda przeszkadzac przystapieniu do EU.
          Za Rakowskiego za to , ze namowili opozycje do Okraglego Stolu dostali grunty
          warte dzisiaj grube pieniadze.
          Proponuje zaplacic ten ostatni haracz i miec ich na przyszlosc prawie z glowy.
          Dalaczego prawie ? Bo EU to nie USA.
          • Gość: rex Re: EU a potega kleru w Polsce IP: *.3web.net 12.05.02, 16:21
            krasnal,

            sedno sprawy jest w tym ze kler chce utrzymac polske KATOLICKA, rzymsko,
            do ...konca swiata. oni nam zabraniaja jakiegokolwiek dojscia do informacji na
            temat protestantyzmu, np. (ja sam nie jestem religijny). w jaki sposob oni to
            chca osiagnac w przyszlosci? wiec, oni chca miec klauzule w przyszlej
            konstytucji europy o bogu ktory jest NIEZALEZNY (tzn, istniejacy gdzies tam
            poza sferami ktore oczy i uszy moglyby wybadac ale nie moga). tego rodzaju bog
            istnieje tak samo jak zlote gory istnieja: w wyobrazni. do tego jeszcze jest
            wazne ze kler ma licencje do rozpatrywania wszystkich spraw religijnych. teraz
            tak, na zachodzie, jak wiesz, bog "istnieje" ale w swiadomosci ludzkiej. ty sam
            jestes swoim bogiem. w takiej sytuacji ty nie potrzebowalbys kasujacego cie
            kleryka do wytlumaczenia tobie roznych religijnych dogmatow, skoro sam sobie
            biblie czytasz. przez wlaczanie tej klauzuli do konstytuycji przyszlej europy,
            kler chce sobie zapewnic gwarancje swojej dzialalnosci na tej stronie swiata na
            zawsze. to bedzie ich TYLKO terytorium dzialania (i kasowania). ja to nazywam
            nowa JALTE lub czwarty rozbior polski.
Pełna wersja