Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolach ...

13.12.04, 09:25
No i fajnie. Likwidujemy przedszkola i szkoły, podwyższamy opłaty za
przedszkola i już wkrótce Szczein będzie miastem gdzie nie będzie różnicy czy
wyślesz dziecko do prywatnego przedszkola czy też do publicznego, zapłacisz
tyle samo. Szczecin ma jedne z najwyższych opłat za przedszkola w Polsce. Dla
porównania w Łodzi opłata wynosi 150 zł.
No ale cóż trzeba zbierać w budżecie miasta rezerwy na kolejne kary.
    • Gość: Monika Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolach ... IP: *.bazapartner.pl 13.12.04, 09:31
      przedszkole nr 47 jest na Tomaszowskiej 2a, na Koszalińskiej jest przedszkole
      nr 24. Które z nich bedzie zlikwidowane? Proszę sprawdzać swoje informacje
      przed ogłoszeniem a nie narażać ludzi na stres.

      A co ze szkołami? Które mają być zamknięte?
      • malip Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac 13.12.04, 10:00
        Gość portalu: Monika napisał(a):

        > przedszkole nr 47 jest na Tomaszowskiej 2a, na Koszalińskiej jest przedszkole
        > nr 24. Które z nich bedzie zlikwidowane? Proszę sprawdzać swoje informacje
        > przed ogłoszeniem a nie narażać ludzi na stres.
        >
        > A co ze szkołami? Które mają być zamknięte?

        Poniżej część planu Sesji Rady Miasta:

        Rozpatrzenie projektów uchwał w sprawach:
        324/04 - szczecińskiego standardu funkcjonowania i finansowania publicznych
        szkół i placówek oświatowych na terenie Miasta Szczecina;

        308/04 - zamiaru likwidacji Filii Przedszkola Publicznego Nr 47 ul. Koszalińska
        13;

        309/04 - zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 25 ul. Niemcewicza 40;

        310/04 - zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 28 al. Piastów 18;

        311/04 - zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 66 ul. Czesława 7;

        312/04 - zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 5 ul. Tomaszowska 6;

        313/04 - zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 13 ul. Jodłowa 11;

        314/04 - zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 29 ul. K. Wyszyńskiego 6;

        315/04 - zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 36 ul. Podhalańska 5/6;

        316/04 - zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 46 ul. Zawadzkiego 128;

        326/04 - opłaty za świadczenia prowadzonych przez gminę przedszkoli publicznych;

        304/04 - Budżetu Miasta na 2005 rok;

        305/04 - upoważnienia Prezydenta Miasta Szczecina do zaciągania zobowiązań.
        Które z tych Przedszkoli mają być "sprywatyzowane" niestety nie wiem.
        PS.: To jest plan na jutro.

    • Gość: mama przedszkolaka Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: 217.153.6.* 13.12.04, 11:23
      Brak dzieci w przedszkolach dotyczy zerówek, gdyż z uwagi na wysoką stawkę za
      przedszkole(w innych miastach jest nawet o przeszło 50% niższa) rodzice
      przepisują dzieci do szkół, natomiast w młodszych grupach jest przepełnienie,
      nadal nie wszystkie dzieci dostają się do przedszkola z powodu braku miejsc.
      Szczecin posiada już wystarczającą ilość przedszkoli prywatnych, w których nie
      brakuje wolnych miejsc. Często te przedszkola prywatne leżą obok tych
      przeznaczonych do prywatyzacji. Uważam, że przedszkola sprywatyzowane nie
      utrzymają się na rynku z powodu wysokich kosztów utrzymania i braku chętnych i
      w efekcie zostaną zlikwidowane, natomiast wiele dzieci pozbawi się możliwości
      edukacji przedszkolnej z powodu braku miejsc w przedszkolach publicznych i zbyt
      wygórowanej stawki za przedszkole.
      • Gość: Dorota Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.04, 13:31
        Uprzejmie donoszę, że pisanie iż w przedszkolach prywatnych nie brakuje wolnych
        miejsc to zwyczajny populizm. W dobrym przedszkolu prywatnym(a jedno takie znam,
        ponieważ mam tam dwójkę dzieci) też brakuje wolnych miejsc. Znam takich, którzy
        rezerwowali swoim dzieciom tam miejsce nawet tuż po urodzeniu dziecka. I to nie
        snobizm ani nadmiar gotówki tylko zapobiegliwość.
        • malip Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac 13.12.04, 13:46
          Przepraszam ale co Pani ma na myśli twierdząc, że jest to zapobiegliwość?
          Czyżby te dzieci, które uczęszczają do prywatnego Przedszkola mają mieć
          ułatwiony start do szkoły? No to w tym przypadku nie jest to snobizm,
          rzeczywiscie. Przy takim podejściu niszczymy w dzieciach to co najlepsze.
          Stworzymy na nowo społeczeństwo tak zróżnicowane klasowo (finansowo), że nie
          pomoże tu nowa rewolucja.
          Mam pytanie a co z Rodzinami, których nie będzie stać na wysłanie dziecka do
          przedszkola. Gdzie mają sie te dzieci wychowywać, na ulicy?
          Nie twierdzę, że uczęszczanie dziecka do prywatnego przedszkola jest czymś
          złym. Głównie chodzi mi o to, że nie można zamykać poprzez progi finansowe,
          prawa do nauki i zabawy dla tych wszystkich Maluchów, których Rodziców ledwie
          stać na zapłacenie opłat teraz.
          A co do przepełnienia to poddam pod rozwagę taką sytuację. W grupie mojego
          synka (4-latek) jest 30 dzieci. Ile dzieci jest w grupach w Pani przedszkolu?
          • Gość: Dorota Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.04, 19:04
            Włączyłam się do dyskusji tylko z tego powodu, że wyczułam uszczypliwośc w
            zdaniu napisanym przez Pania o przedszkolach prywatnych. To mit, że uczęszczają
            do nich dzieci głównie zamożnych rodziców.Przeważnie są to rodzice zapobiegliwi,
            czyli np. tacy, którzy juz dawno słyszeli o nadciagającym niżu demograficznym
            oraz coraz gorszej kondycji finansowej naszego państwa i miasta, a tym samym
            przewidzieli skutki o jakich Pani pisze. Następnym skutkiem jaki można łatwo
            przewidzieć to taki, że te przedszkola, które będa miały szczęście pozostać,
            staną się jeszcze większymi przechowalniami i tylko przechowalniami niż są
            obecnie. Poza tym jeżeli kwota ok.200 zł.( bo taka faktycznie różnica cenowa
            jest między przedszkolem prywatnym a państwowym wliczając wszystkie dostępne
            zajęcia dodatkowe) nie stanowi dla rodziny tragicznego w skutkach wyzwania
            finansowego to wniosek nasuwa się sam. Kwota 200 zł. i tak jest wykorzystana np.
            w postaci znacznie lepszego i wartościowszego jedzenia, jakie się dzieciom
            serwuje oraz w różnego rodzaju zajęciach, o których dzieciaczki i ich rodzice w
            przedszkolu państwowym mogą tylko marzyć (stwierdzam to ze szczerym smutkiem).
            Proszę tez zauważyć,że w prywatnym przedszkolu dzieci nie są dzielone na te,
            których rodzice zapłacili za zajęcia dodatkowe i na te, których nie zapłacili, a
            przez to musza spędzić czas oglądając bajkę na video.(to w nawiązaniu do zarzutu
            dążenia do segregacji klasowo-finansowej). Pozdrawiam.
            • Gość: mmm Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: *.devs.futuro.pl 15.12.04, 08:31
              Czy czasami to w prywatnym przedszkolu niedawno odkryto we włosach dzieci
              wszy,co na to Dorota
            • Gość: mmmm Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: *.devs.futuro.pl 15.12.04, 08:56
              Czy czasami to w prywatnym przedszkolu niedawno odkryto we włosach dzieci
              wszy,co na to Dorota, a jakie masz porównanie z przdszkolami publicznymi skoro
              nie masz z nimi do czynienia. Skoro w promieniu dzielnic północnych było jedno
              przedszkole to nie wolno je likwidować postaw się w roli dzieci z tych dzielnic
              szczególnie w zimie , przecież one będą przywożone do odległych przedszkoli już
              chore. Mam dziecko w przedszkole publicznym ( dobry Dojazd) i nie stwierdzam że
              jest to przechowalnia ( płacze jak je odbieram), są zajęcia do wyboru ( języki
              szkoła pamięci rytmika gimnastyka balet chór, imprezy okolicznościwe),nie ma
              tylko wycieczek do Paryża tak jak może jest w prywatnym oraz kawioru ,owoców
              morza .
              • Gość: Dorota Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 16:09
                Zastanawiam się jak by tu odpisać, żeby nie wywołać irytacji tajemniczej mmmm.
                Oczywiście, że przedszkole powinno być jak najbliżej domu, grupy powinny być
                max. dwudziestoosobowe,już nie wspominając o tym, że każde dziecko również te
                niepełnosprawne, powinno mieć możliwość zostania przedszkolakiem. Niestety tak
                nie jest i nic nie wskazuje, że będzie. Dlaczego więc wszystkich ludzi, którzy
                (często po pewnym zreformowaniu swoich domowych budżetów) zdecydowali się na
                wysłanie swoich pociech do tzw. placówek niepublicznych skazywać na miano
                snobów. Snobów znajdzie się wszędzie, niezależnie od środowiska. Znaczenie mają
                tu raczej horyzonty myślowe i kultura osobista a nie stan portfela.
                Mam dużo do czynienia z rodzicami, których dzieci chodzą lub chodziły do różnych
                przedszkoli państwowych i prywatnych. Zbierałam informacje o tych miejscach na
                długo zanim moje dziecko miało zostać przedszkolakiem. Miałam na to czas i
                ochotę. Rozmawiałam z dyrektorkami, nouczycielami, przesiadywałam w szatniach
                aby poznać atmosferę przedszkola. Zdarzało się nawet,że udało mi sie "wkręcić"
                na niektóre zajęcia. Stwierdziłam wtedy m.in., że faktycznie nie we wszystkich
                przedszkolach panie wychowawczynie, podczas zajęc swoich grup np. z rytmiki,
                wyskakują na papieroska, zamiast pomóc rytmiczance w sensownym przeprowadzeniu
                owych zajęć. Nie wszędzie do godz. 8.30, czyli do czasu śniadania, zajmuje się
                dzieci sadzaniem ich przed telewizorem z bajkami. Nie wszędzie też zbyt dogłębne
                pytania wywoływały irytację a co najmniej głupawy uśmieszek (tylko raz o mało
                nie zepchnięto mnie na schody krzycząc, że "nie po to tyle lat pracuję w
                zawodzie,żeby mi teraz taka siksa (czyli ja) wymyślała co mam robić". Przegląd
                przedszkolnego menu (i nie chodzi tu bynajmniej o frykasy a raczej o podawanie
                dzieciom m.in. kiełbas i parówek na pierwsze śniadanie oraz pączków na drugie) i
                odwieczny problem leżakowania, to wrecz tematy - rzeka. To wszystko o czym piszę
                działo się zarówno w państwowych jak i w prywatnych przedszkolach. Znalazłam
                tylko jedno miejsce, w którym dyrekcja powiedziała tak: "proszę pani, nie ważne
                czy przedszkole jest państwowo czy prywatne, ważne jest to jacy ludzie tam
                pracuja". Te słowa oraz jeszcze długa obserwacja - którą zreszta prowadzę do
                dziś - były dobrą bazą do dokanania wyboru, którego nigdy nie żałowałam, czego
                życze wszystkim.

                Pozdrawiam,
                mama-snobka

                P.S. Wszy jak to wszy - nie umieja przeciez czytać - mogą zdarzyć się wszędzie.
                Byleby szybko ich sie pozbyć.
                P.S. Czy mogłabym dostać namiar na tę szkołę pamięci dla przedszkolaków?
            • Gość: Wojtek Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 18:21
              Kobieto, Twoja propaganda podobna jest do propagandy Goebelsa (może nie tak się
              go pisze, ale chodzi o tego faszystę). Wstydź się.
              • Gość: Dorota Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 19:30
                Miałam nadzieję na bardziej błyskotliwy komentarz ale cóż, widocznie
                rzeczywisość niektórych przerasta.
              • maciej.popielarz Rodzice!!! Nie dajcie się skłócić!!! 16.12.04, 20:34
                Drodzy forumowicze!

                Przeraża mnie łatwość z jaką można was ze sobą skłucić.

                Niech każdy rodzic ma możliwość wysłania dziecka do przedszkola jakie mu się
                podoba i nie ma co dyskutować nad wyższością jednych nad drugimi - bo każde ma
                swoje wady i zalety.

                Problem w Szczecinie polega na tym że prywatyzuje się placówki najlepsze - o
                najnowocześniejszej infrastrukturze, najlepiej wyposażone (za nasze podatników
                pieniądze), atrakcyjnie położone.
                Co więcej robi się to bez konsultacji z rodzicami - wręcz cichaczem...

                To wszystko w sytuacji gdy miejsc w przedszkolach publicznych ciągle brakuje.

                Idący niż demograficzny może to zmienić - ale nie - radni zlikwidują 7 placówek
                i znowu będzie trzeba bić się o miejsca, a grupy przedszkolaków będą miały po
                30 dzieci.

                Tak więc zamiast dawać się skłócić może lepiej się zorganizować i utrzeć radnym
                nosa?

                Chętnie pomogę.

                Rodzice!!! Nie dajcie się skłócić!!!
                • tanto Re: Rodzice!!! Nie dajcie się skłócić!!! 17.12.04, 01:47
                  > Tak więc zamiast dawać się skłócić może lepiej się zorganizować i utrzeć radnym nosa?

                  Świetna myśl, choć nie chodzi tu o ucieranie nosa radnym ale o dobro dzieci. Mam wrażenie, że niewiele osób bierze pod uwagę to co czują dzieci, co prawda teraz jeszcze nie dociera do nich co się dzieje. Ale we wrześniu, jeśli dojdzie do likwidacji wytypowanych przedszkoli publicznych, trzeba będzie im powiedzieć, że nie spotkają ze swoimi kolegami/koleżankami z przedszkola, że nie będzie się nimi opiekować 'ich pani'. Pani która w wielu przypadkach musiała poświęcić dużo czasu na zdobycie zaufania dzieci i bardzo często staje się dla nich drugą po rodzicach osobą w hierarchii ważności. W momencie gdy trzyletnie dziecko trafia do przedszkola zaczyna w bólach kiełkować więź z przedszkolem, z opiekunkami, kucharkami, a nawet panem konserwatorem; dla dzieci w grupach 5-cio – 6-cio latków, przedszkole jest już drugim domem w którym nierzadko spędza więcej czasu niż z rodzicami. Teraz w imię niejasnych koncepcji rada miasta ma zamiar wyrzucić te dzieci z ich domów.
                  Moja córka chodzi do jednego z przewidzianych do prywatyzacji przedszkoli i szczerze mówiąc nie wiem jak miałbym jej powiedzieć, że musi zapomnieć o swoich przyjaciółkach z przedszkola. A że tak będzie jest bardziej niż pewne, być może 10% rodziców z naszej grupy będzie stać na przedszkole prywatne, reszcie pozostaje walka o miejsce w przedszkolach publicznych. Walka dość wątpliwa do wygrania, bo wszystkie przedszkola w okolicy są przepełnione i nikt tam nie wyrzuci 'swoich' dzieci ze starszych grup żeby przyjąć 'znajdę' z innego przedszkola, zwłaszcza jeśli do przyjęcia jest ok. 30 dzieci na grupę wiekową. Efekt będzie taki że dzieciaki pójdą w rozsypkę i wylądują wśród całkowicie obcych ludzi co dla takich maluchów jest dość traumatycznym przeżyciem. Jestem pewien, że nikt z radnych głosujących za likwidacją nawet nie próbował się zastanowić jakie konsekwencje poniosą dzieci. Jeśli dojdzie do zamknięcia tych przedszkoli, to mam nadzieję że za jakieś 20 lat, radni którzy są teraz 'panami sytuacji' przyjdą do urzędu prosić o zapomogę bo nie mają za co żyć i usłyszą „głosował pan/pani za zamknięciem mojego przedszkola więc teraz za to podziękuję wystawiając decyzję odmowną”.

                  Nie wiem ilu z czytelników tego forum jest w podobnej do mojej sytuacji, ilu z tych których oburza ta uchwała zechciało by włączyć się do walki o pozostawienie w spokoju tych przedszkoli, ale pomysł połączenia swoich sił uważam za właściwy. Tym bardziej, że jak przypuszczam większości rodziców zależy na utrzymaniu stanu obecnego i będą próbowali wpłynąć na decyzję radnych, tak jak ma to miejsce np. w przedszkolu nr 5 na Tomaszowskiej. Wg. mnie błędem będzie jeśli każde przedszkole będzie walczyć tylko o siebie, celem powinno być całkowite wycofanie decyzji radnych. No chyba, że gdzieś rodzice są za prywatyzacją, to wtedy nic na siłę. Doprowadźmy do spotkania ze sobą naszych rad rodziców. Zdaję sobie sprawę że okres przedświąteczny nie jest najlepszym momentem na takie działania, ale być może dlatego właśnie teraz ta uchwała była głosowana – bo rodzice nie będą w stanie się zorganizować za bardzo nie namieszają radnym w ich planach.
                  Jednym z pomysłów na zdobycie większego poparcia jest dogadanie się z radami rodziców w przedszkolach sąsiadujących z likwidowanymi placówkami, pozostawienie ich leży również w ich interesie – dzieci które nie zostaną w przedszkolu prywatnym trzeba będzie gdzieś upchnąć, więc ich pociechy mogą nie zostać przyjęte do przedszkola w przyszłym roku bo ktoś będzie miał lepsze układy z dyrekcją, a w najlepszym przypadku grupy będą liczyć nie 22 osoby jak jest zalecane, a 35 lub więcej.
                  Proszę również o wsparcie osoby które dopiero planują posiadanie własnego dziecka, wbrew pozorom problem dotyczy również was, za 3 – 4 lata staniecie przed dylematem oddać dziecko do przepełnionego przedszkola publicznego, czy o wiele droższego prywatnego.
                  • Gość: Dorota Re: Rodzice!!! Nie dajcie się skłócić!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 10:40
                    W wyborczej z tego tygodnia jest artykuł (komentowany na forum)o tym, że rodzice
                    z trzech zagrożonych przedszkoli już się zorganizowali i działają. Dołączajcie
                    do nich i działajcie.
                  • maciej.popielarz Re: Rodzice!!! Nie dajcie się skłócić!!! 17.12.04, 11:04
                    Masz 102% racji Tanto.

                    Z drugiej jednak strony radni pokazli już że dzici ich nie obchodzą.

                    Dlatego uważam że jedyną metodą przywołania ich do porządku jest mocny kopniak
                    w ...

                    Ja na przykład nie mam dzieci, ale rozumiem jakim problemem dla rodzica moze
                    byc dodatkowe 200-300 zl/miesiac do wydania.

                    Wielu nie bedzie na to stać. Dzieci beda sie socjalizowac na ulicy... a co z
                    tego wyniknie....? Czy ktoś pomyślał o skutkach długofalowych?

                    Radni którzy zachowali się aspołecznie, muszą dostać bolesną nauczkę.
                    Oczywiście nie wolno stracić z oczu dabra dzieci. Ale o to sie mniej martwie bo
                    tego pilnować będą rodzice - a z nimi się nie zadziera :)
                    • Gość: Piotr Podzielny Re: Rodzice!!! Nie dajcie się skłócić!!! IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 17.12.04, 19:35
                      Nie jestem specem od oświaty, ale w przeciwieństwie do moich kolegów radnych i
                      Z.M. mam świadomość jak ważną rolę w wieku przedszkolnym odgrywa odpowiednia
                      edukacja, jak ważny jest to okres w życiu człowieka. Zgadzam się że należy
                      zadziałać w sprawie, póki nie jest za późno. Póki co żyjemy jednak w mieście, w
                      którym jak nie masz poparcia związku i groźby strajku - nie załatwisz nic...
                      Dlatego należy działać z rozmysłem i wspólnie. Będę składał propozycje w
                      sprawie spotkania przedstawicieli rad osiedla, przedstawicieli rodziców, kadry
                      nauczycielskiej i dyrekcji zamykanych przedszkoli. Na spotkanie należy jednak
                      przygotować szereg dokumentów np. kosztorysów wykonania bieżących napraw i
                      remontów ( w uzasadnieniach do uchwał było napisane że większość z
                      likwidowanych przedszkoli jest w stanie dobrym lub bardzo dobrym... - co nie do
                      końca odpowiada prawdzie-może urząd myśli ze rodzice będą płacić dwa razy
                      więcej i jeszcze wyłożą na ramonty!?!?!) Generalnie, myślę że jesteśmy w stanie
                      udowodnić urzędowi że rozminął się z prawdą w wielu kwestiach. I że należy
                      zmienić decyzję i uchylić te uchwały.

                      Pozdrawiam
                      Piotr Podzielny.

                      P.S. Nie wszyscy radni działają irracjonalnie...
                      • tanto Re: Rodzice!!! Nie dajcie się skłócić!!! 18.12.04, 15:25
                        Panie Piotrze, bardzo proszę o kontakt. Nie napiszę że pilny, ale dość mocno zależy nam na czasie.

                        Jacek Peczeniuk
                        tanto@wp.pl
    • Gość: wędruś Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: *.chello.pl 13.12.04, 17:05
      Jaka to sprawiedliwość w tych głowach naszych radnych. Och, są wręcz wspaniali!
      Nie wazne, czy szkoła mieści się w starym, czy nowym budynku, ważne żeby było
      sprawiedliwie. Stare budynki się zapadną, a w nowych będzie praca na dwie
      zmiany i fajnie. Niech dzieciska wiedzą, że wieczorami też wiedzę można
      zdobywać, a nie włóczyć się po jakichś klubach sportowych, dodatkowych językach
      itd. To przecież jest kapitalizm, a wiedzę, to smarkacze niech sobie w
      prywatnych szkołach zdobywają. Rzeczywiście będzie równo, a nawet równiej i ile
      pieniędzy można jeszcze będzie utopić na procesy i dodatki specjalne dla jaśnie
      rządzących, bo niestety nie oświeconych.
      Takie będą społeczeństwa, jakie ich wychowanie.
    • Gość: Agnieszka Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: 80.48.150.* 13.12.04, 21:34
      A nasza Pani Wiceprezydent tak pchała się, żeby odbudować szkołe w Biesłanie,
      podczas gdy lokalna oświata jakże często aż piszczy z braku funduszy... Fakt,
      tragedia w Biesłanie byla czymś wstrząsającym i pomoc ofiarom sie należała, ale
      z rozwagą i racjonalnym myśleniem, a tego naszej szczecińskiej władzy zabrakło.
      • Gość: ann Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: 213.155.167.* 13.12.04, 22:25
        A mnie moze i by było stać na przedszkole prywatne ale posłałam do publicznego
        i dziecko jest zadowolona i ja też choc miałam obawy, a wiecie dlaczego , bo
        dziecko chodziło na adaptacyjne zajęcia do jenego z tzw prywatnych i nie
        spodobało mi się ono w ogóle wyczułam ze chodzi tylko i wyłącznie o kasę. A
        dziecko jest potrzebne do jej zarabiania.
        A co do likwidacji przedszkoli to moze to i zrozumiałe bo dzieci coraz mniej
        nie opłaca się ich mieć ale niestety jak znam życie prywatne będzie oznaczać o
        wiele drożej. Widocznie panie decydentki z samorzadu dzieci małych nie mają a
        wnuki też się im jeszcze nie pojawiły
        • Gość: Ania Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 22:05
          Trzeba będzie sprawdzić jak głosowali radni. Bo przecież chyba nie wszyscy byli
          za likwidacją przedszkoli. Ciekawa jestem jak głosowała radna z organizacji
          kobiecej - czy też była za likwidacją czy przeciwko? Bo łatwo jest móić o
          kobietach, trudniej występować w ich imieniu i interesie.
    • Gość: UWAGA!!! UWAGA!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 23:31
      A ja proponuję sprawdzić czy przypadkiem przedszkola do prywatyzacji nie są w
      lepszym stanie technicznym niż te które zostają jako publiczne.

      Z tego co się orientuję to właśnie tak jest w przypadku przedszkola na
      Zawadzkiego. To oznacza że ktoś zrobi złoty interes a miasto będzie w
      ramach "oszczędności" wybulić kupę kasy na remonty.

      Nie twierdzę ze tak jest ale są pogłoski w "pewnych kręgach".
      • Gość: Piotr Podzielny Re: UWAGA!!! IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.04, 23:58
        Największym dramatem jest to, iż zlikwidowano część przedszkoli z myślą o ich
        prywatyzacji bez wiedzy na temat ich późniejszego funkcjonowania jako "prywatne"
        Nie mamy wiedzy na temat kto będzie je remontował, ile będzie wynosiło czesne
        itd.
        W uzasadnieniach do uchwał były dane na temat ich obłożenia - o ironio losu
        zlikwidowano przedszkola z najwyższym obłożeniem. (może poza przedszkolem na
        Koszalińskiej-ale i tak należało zdobyć się na odwagę i je pozostawić, ponieważ
        jest to jedyna tego typu placówka w niezbyt zamoznej dzielnicy). Nikt nie
        wspomniał o analizach zamożności rodziców chodzących dziś do tych przedszkoli,
        a kwestia że nie będzie to tak jak dziś około 200PLn tylko 400-500PLN, była
        delikatnie pominięta.
        Jednym słowem mamy w mieście kolejną restrukturyzację poprzez likwidację, bez
        żadnego pomysłu na przyszłość.
        Na koniec dodam, że do moich kolegów radnych nie trafił nawet argument że skoro
        od lat bez żadnych oporów dokładamy do takich "rentownych" przedsięwzięć jak
        Centralne Warsztaty Naprawcze(około6mln rocznie), Szpitala Miejskiego(około
        6mln rocznie) czy POGONI SZCZECIN (nikt dokładnie nie jest w stanie określić),
        to chyba te szacowane dopiero na 2006 rok oszczędności w wysokości około 2mln
        na tzw restrukturyzacji przedszkoli nie powinny nikogo specjalnie "wzruszyc"
        Na postawę radnych w powyższym temacie naprawdę trudno znależć wytłumaczenie.

        Pozdrawiam Podzielny Piotr
        • maciej.popielarz Czarna lista radnych 15.12.04, 00:15
          To jest zwykły skandal.

          Proponuję na osiedlach rozwieszać podczas wyborów plakaty reklamowe tych
          radnych którzy głosowali za likwidacją.

          Zlikwidowano bo tak prościej. A nie lepiej było przyjrzeć sie i zracjonalizować
          wydatki?
          • malip Re: Czarna lista radnych 15.12.04, 08:56
            POniżej wyniki głosowań:

            308/04 – zamiaru likwidacji Filii Przedszkola Publicznego Nr 47 ul. Koszalińska
            13; Głosujących ZA: 11 Głosujących PRZECIW: 7 WSTRZYMAŁO SIĘ: 4
            Głosujących : 23
            - 309/04 – zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 25 ul. Niemcewicza 40;
            Głosujących ZA: 18 Głosujących PRZECIW: 2 WSTRZYMAŁO SIĘ: 1
            Głosujących : 23
            - 310/04 – zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 28 al. Piastów 18;
            Głosujących ZA: 20 Głosujących PRZECIW: 2 WSTRZYMAŁO SIĘ: 1
            Głosujących : 24
            - 311/04 – zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 66 ul. Czesława 7;
            Głosujących ZA: 7 Głosujących PRZECIW: 15 WSTRZYMAŁO SIĘ: 2
            Głosujących : 24
            - 312/04 – zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 5 ul. Tomaszowska 6;
            Głosujących ZA: 14 Głosujących PRZECIW: 6 WSTRZYMAŁO SIĘ: 3
            Głosujących : 24
            - 314/04 – zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 29 ul. K. Wyszyńskiego
            6; Głosujących ZA: 17 Głosujących PRZECIW: 4 WSTRZYMAŁO SIĘ: 2
            Głosujących : 24
            - 315/04 – zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 36 ul. Podhalańska
            5/6; Głosujących ZA: 15 Głosujących PRZECIW: 2 WSTRZYMAŁO SIĘ: 4
            Głosujących : 22
            - 316/04 – zamiaru likwidacji Przedszkola Publicznego Nr 46 ul. Zawadzkiego
            128; Głosujących ZA: 16 Głosujących PRZECIW: 4 WSTRZYMAŁO SIĘ: 2
            Głosujących : 23
            - 326/04 – opłaty za świadczenia prowadzonych przez gminę przedszkoli
            publicznych; Głosujących ZA: 20 Głosujących PRZECIW: 1 WSTRZYMAŁO SIĘ:
            2 Głosujących : 23

            Brawa dla tych Radnych, którzy rozumieli, że problemu nie rozwiąże się poprzez
            likwidację.



            • krzysiurazydwa Re: Czarna lista radnych 16.12.04, 16:37
              Co fakt to fakt. Najpierw chłopaczki dają się wybrać informując, że będzie super
              a potem hopsa i wyskakują z kolejnym pomysłem na ratowanie budżetu rodem
              felietonów o południowoamerykańskim kapitaliźmie. :) Jeez... szczęście, że radni
              nie mogą przegłosować obowiązku pracy w stoczni dla bachorów, których wykopują z
              przedszkoli. Przepraszam - nie wykopują a "tworzą obiektywne warunki, które ze
              względów finansowych uniemożliwią rodzicom posyłanie dzieci do przedszkola
              ułatwiając latorośli utwardzenie charakteru poprzez odbycie wstępnej
              socjalizacji w warunkach ulicznych"... Kto przeżyje ten zdrowy? ;)
    • Gość: press-wieden Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: *.3.14.vie.surfer.at 14.12.04, 23:36
      niw musze znac radnych i nie jest to waszne.dzieci sa tu best i kto im nie
      pomaga jest dupkiem .mam pytanie kiedy w szczecinie tym malym miescie bedzie
      porzadek .jak ci radni funkconuja ..............niewiem .mieszkancy sa winni
    • Gość: przeszkole Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: 212.160.165.* 15.12.04, 07:57
      Jasna sprawa, poczoł ktoś kase. Szanowni Radni komu xzałatwiliście itratne
      interesy w postaci przedszkola ? Wiem jaka jestsytuacja z przedszkolami, miejsc
      wcale nie jest za duzo. A co z budynkami ? Sprzedadzą a jakze. ZLODZIEJE !!!!!
    • Gość: abc a moze tak radnym uciac? IP: *.szczecin.mm.pl 15.12.04, 08:16
    • Gość: abc a moze tak radnym ? IP: *.szczecin.mm.pl 15.12.04, 08:19
      A moze tak radnym uciać cześć uposazenia? Przeciez i tak zarabiaja duzo i
      dodatkowo maja posady. np. Kęsik z SLD - specjalista ds. inwestycji i gruntów
    • Gość: Yogi Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: 62.233.159.* 15.12.04, 08:19
      Niektóre przedszkola przeznaczone do prywatyzacji otrzymały pieniadze na zakup
      nowych sprzetow RTV iAGD. Z tego co wiem zakupy juz zostaly dokonane. Ciekawe
      dlaczego? Stan techniczny tych pzedszkoli jest naprawde dobry a dzieciw grupach
      jest po okolo 30 i kto mowi że jest niż demograficzny??
      Mam jeszcze pytanie do znawców ( pedagogów)w jakich grupach najlepiej sie uczy
      małe dzieci?? Z moich wiadomości to maks. 20
      • student1 Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac 15.12.04, 08:40
        słuchałem wypowiedzi radnych
        i najbardziej przekonała mnie tekst przeciwko likwidacji
        o ilości dzieci objętych opieką przedszkolną w Szczecinie
        w Szczecinie tylko ok 50 proc dzieci chodzi do przedszkoli
        zresztą w innych dużych miastach też
        w krajach zachodnich do przedszkoli chodzi ok 70 80 proc dzieci
        skoro wskaźniki demograficzne pokazują że dzieci będzie coraz mniej to zamiast
        likwidować przedszkola należałoby objąć opieką większą ilość dzieci
        jest to możliwe tylko wtedy gdy opłaty za te przedszkola będą mniejsze i
        rodziców będzie stać na posłanie dzieciaka do przedszkola
        dzieciak którego rodziców nie stać na przedszkole od początku ma nierówne
        szanse startu w szkole
        oczywiście nie mówię o dzieciakach których rodzice z wyboru nie posyłają
        dziecka do przedszkola
        to sprawa ich wyboru i wcale dla dziecka nie musi to być gorsze
        ważne jest żeby dziecko miało autentyczną opiekę
        a nie podwórko i kanapę przed telewizorem
    • Gość: luks Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: *.devs.futuro.pl 15.12.04, 09:10
      Może radni zajmią się stroną dochodową budżetu ile miasto ma z podatków od
      nieruchomosci takich jak Gontynka basen i okolice Pogoni działki ogrodoowe w
      mieście lotniko Dąbie stadion Pioniera odpowiadam 0 zł.Czy nas na to stać . To
      są potencjalne pieniądze do wzięcia tylko nikt po nie nie chce sięgnąć.
    • Gość: Marek Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac IP: 193.19.147.* 15.12.04, 09:48
      Szok... Jak inaczej nazwać pozostawienie setki dzieci bez przedszkola. A tyle
      chodzi mniej więcej na Tomaszowską. Dla tego przedszkola
      prywatyzacja=likwidacja. KOGO BĘDZIE STAĆ DAĆ 500ZŁ NA PRZEDSZKOLE???

      A MOŻE BY TAK NIE DAĆ NA POGOŃ ALBO NA INNE BZDETY /CZYTAJ IMPREZY ORGANIZOWANE
      PRZEZ MIASTO NA KTÓRE PRZYCHODZI PO KILKANAŚCIE MAX. KILKADZIESIĄT OSÓB/...

      TO JEST WŁAŚNIE SZCZECIN, ROBIMY SIĘ DUŻĄ WIOSKĄ! ALE KTO WYBRAŁ TYCH LUDZI ABY
      RZĄDZILI?? NIE TRZEBA UDZIELAĆ ODPOWIEDZI...
      • malip Re: Szykują się rewolucyjne zmiany w przedszkolac 15.12.04, 12:33
        A może zamiast narzekać zaczniemy coś robić. Jeśli nie chcecie kontynuacji tego
        marazmu w szczecinie to działajcie w Radach Osiedla, naciskajcie swoich
        radnych, a przedewszystkim szukajcie alternatywy dla skostniałego układu.
        Trzeba promować młodych ludzi nie związanych z jakąkolwiek koterią. Tylko tak
        możemy naprawić sytuację w Szczecinie.
        PS.: partie polityczne też sa dobrym miejscem na taką pracę.
        PS2: I niech nikt się nie pyta czy ja to robię. Działam i to dosyć aktywnie.
    • Gość: 123 grunt, że Masojciowa bierze pensję IP: *.gryfnet.szczecin.pl 15.12.04, 09:52
      Nie ważne przedszkola, nie ważne szkoły - ważne, żeby Pani Masojć utrzymała się na zaszczytnym stanowisku pogrobowca szczecińskich szkół.
      Idea, aby mniej dzieci było uczone przez większą liczbę nauczycieli? Po co? "Dyrkecje" stać na prywatne szkoły... a reszta niech się buja.
      • Gość: dziękczyńca Re: grunt, że Masojciowa bierze pensję IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 15.12.04, 17:21
        Przy nowym naborze i rekrutacji miejsc dyrektorzy przedszkoli się obłowią.Bo
        przecież wiadomo,że o przyjęciu dziecka do przedzszkola
        decyduje wyłącznie dyrektor przedszkola a nie fikcyjna komisja spoleczna.
        Widocznie o to chodziło.Pamiętam czasy komuny kiedy trzeba było pani
        dyrektor wręczyć butelke dobrego koniaku lub coś wymiernego do jej łask
        za przyjęcie dziecka do przedszkola.Wynika ztego,że daleko nie obiegliśmy.
        • Gość: Dorota Re: grunt, że Masojciowa bierze pensję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 17:41
          Święta prawda. Do tego mamy niepracujące (np. urlop wychowawczy na młodsze
          dzicko) muszą dać zapewne dwa koniaki.Pod warunkiem,że potrafią to zrobić.
          • Gość: Dziękczyńca Re: grunt, że Masojciowa bierze pensję IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 15.12.04, 18:25
            Nie wysilaj się.Prawda kłuje w oczy.Widocznie chodziło się na zebrania
            partyjne oraganizowane w przedszkolach suto zaprawiane alkoholem.
            Oj były to czasy,były,aż się łezka w oku kręci.A jeszcze jak się było
            sekretarzem,to już pełny wypas w decydowaniu ,które dziecko ma być przyjęte do
            przedszkola.Teraz też należy być poprawnie politycznie i będzie cacy.
            • Gość: Dorota Re: grunt, że Masojciowa bierze pensję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 19:34
              Niezły tekst
              • krzysiurazydwa Re: grunt, że Masojciowa bierze pensję 16.12.04, 16:40
                Wiesz jak jest - "Władza wyżywi się sama." :)
    • Gość: beysy Re: Szykują się rewolucyjne zmiany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 19:18
      ale generalnie to i tak wiele serca maja nasi ukochani radni, dobrze, ze
      przedszkolakow nie kazali zlikwidowac!
    • Gość: up up3 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.04, 02:57
      up
Pełna wersja