Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premedytacj

IP: 62.233.223.* 18.01.05, 23:55
No jestem w szoku, w SZOKU!
19 latek chciał od 40 letniej kobiety 50 zł,
ta sie stawiała dźgnął ja nozem, zobaczył, że zyje to... dobił.
Dostał 13 lat!
Na sali przeprosił rodzine zamordowanej...

13 lat to duzo, ale to nic za takie morderstwo.
Ja bym rozumiał w szamotaninie, uciekł, wykrwawiła się...
Ale on ja dobił!

Ku.. mać!
    • piotr33k2 Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 00:03
      dla mnie to nic nowego i dziwnego w państwie polskim ,było juz wiele wątków na
      ten temat i zawsze podawałem przykład usa tam za zbrodnie z premedytacją jeżeli
      by dostał dożywocie czy 30 lat to powinien byc szcześliwy a jego adwokat
      uznany za wybitnego prawnika, 10lat to sie dostaje za ciężkie pobicie 5 lat za
      lekkie itd. zresztą dobry przykład to 10 lat dla generała żandarmeri za
      znęcanie się nad więżniami w iraku dodam że bardziej znecanie sie psychiczne
      niż fizyczne.
      • Gość: andreas Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed IP: 62.233.223.* 19.01.05, 00:08
        to co, to mamy powołać specjalne Komanda Społeczne?
        Do wymierzania sprawiedliwości...
        Taryfiarz mnie podwoził i czytał o tej 20latce zadźganej
        we własnym mieszkaniu - był wzburzony.
        Mówił, że za morderstwo musi być kara smierci.
        Ja sobie myślałem: nie no facet, pewnie byli napici,
        po co go wpuszczała i takie tam...
        Ale po tym tekscie o ...dobiciu i 13 lat!

        Facet masz rację. Śmierć za śmierć!
      • Gość: Antyknajak Re: państwo prawa :-( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 00:09
        Piotr. Nie traktuj tego /sorki/ jako kolejny przytyk, ale to jest właśnie
        przykład, że NIE JESTEŚMY PAŃSTWEM PRAWA.
        No chyba, że państwme prawa jest kraj gdzie są sądy i kodeksy :-)
        qu...wa ma..ć
        • piotr33k2 Re: państwo prawa :-( 19.01.05, 00:17
          wymiar sprawiewdliwości jest chory mówiłem to zawwsze i od dawna kiedy jestem
          na forum a bedzie juz ze trzeci rok z hakiem.
          • Gość: Antyknajak Re: państwo prawa :-( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.05, 00:24
            Nie twierdzę, że wypowiadałeś się inaczej. Uperdliwy jednak jestem (i zły) w
            kwestii mędrców z UW , intelektualistów i profesorów, którzy mimo, że ładnie
            mówią nie zrealizowali idei państwa prawa. BO NIE ZREALIZOWALI. Z tym też się
            zgodzisz ?
            • piotr33k2 Re: państwo prawa :-( 19.01.05, 00:35
              w sensie wymiaru sprawiedliwości napewno nie, zreszta oni mówili że dążą do
              państwa prawa i nie oni tylko za taki stan rzeczy odpowiadają ,odpowiadają
              wszyscy którzy którzy rządzili po 89 a przdewszystkim ci którzy mieli
              zdecydowaną wiekszość sejmie i senacie a uw oprócz krótkiego epizodu w rzadzie
              mazowieckiego takiej wiekszośći nigdy nie miała chociaż była długo obecna na
              scenie politycznej .liberalizacja kodeksu karnego i rola środowisk związanych z
              uw napewno chluby jej nie przynosi moim zdaniem .
    • Gość: mamoniowa Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed IP: 62.69.200.* 19.01.05, 00:28
      Sorry, ale takich to tylko eliminowac.
      Straszne.......
      • piotr33k2 Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 00:41
        kilka tygodni temu był ciekawy i długi wątek na forum o karze śmierci warto
        poczytać jak ktos jest zainteresowany.
        • Gość: mamoniowa Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed IP: 62.69.200.* 19.01.05, 00:46
          czytalam, ale na razie nie zmienie stanowiska. Chyba, ze pokuta w
          kamieniolomach badz kopalniach uranu.
          A najsmutniejsze jest to, ze mamy taki, a nie inny wymiar sprawiedliwosci.
          Groteska!
          • piotr33k2 Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 00:52
            ja też nie zmieniam a nawet jestem bardziej przeświadczony o dopuszczalnosci
            kary smierci właśnie za udowodnione zbrodnie z premedytacją .
            • Gość: H56 Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed IP: *.comnet.krakow.pl 19.01.05, 07:14
              jak nie śmierć,to dożywocie bez prawa zwolnienia. Qrwa ,przeprosinami za swój
              czyn ,oczekuje chyba chrześcijańskiego przebaczenia i wyjścia na wolność za
              dobre sprawowanie po odbyciu 1/2 kary. W miedzyczasie na koszt podatków
              poszkodowanej rodziny będzie uprzyjemniał sobie czas w pierdlu,oglądając
              telewizję, uprawiając kulturystykę. Jak wyjdzie bedzie już na tyle sprawny ,że
              zabije jednym ciosem.
    • xyz-xyz Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 07:55
      Znasz sprawę, czy powtarzasz za jakims durnym pismakiem? Widzi mi się, że Sąd,
      w odróżnieniu od ciebie, dysponował materiałem dowodowym...
      • ja_aska Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 08:51
        mnie tam bardziej szokuje nadal "pobicie ze skutkiem śmiertelnym". zabić zabił
        ale wyrok dostał za pobicie.... czyli dużo mniejszy.
        • xyz-xyz Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 09:26
          W tym wypadku liczy się zamiar. Za morderstwo odpowiada się z winy umyślnej. Z
          zamiarem bezpośresnim badź ewentualnym. Przy pobiciu ze skutkiem śmiertelnym,
          nia ma winy umyślnej. Sprawca bije z zamiarem pobicia, ale jego zamiar nie
          obejmuje skutku. Przykład: knajpa dwóch facetów, jeden mów że drugi ma brzydka
          żonę, drugi wali go w twarz, pierwszy umiera. Jest to morderstwo?? Nie.
          • Gość: mamoniowa Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed IP: 212.244.77.* 19.01.05, 10:12
            xyz-xyz napisał:
            \Przykład: knajpa dwóch facetów, jeden mów że drugi ma brzydka
            > żonę, drugi wali go w twarz, pierwszy umiera. Jest to morderstwo?? Nie.


            Nie wiem czy zwrociles uwage na to, ze tamta ofiara zostala dobita. Wlasnie to
            nas najbardziej poruszylo. Facet dzialal umyslnie, z premedytacja. Nie
            przypuszczam, aby ta pani sie z niego smiala.
            • xyz-xyz O umiejętności czytania. 19.01.05, 13:22
              Przykro mi powtarzać to w kółko, ale naucz się czytac ze zrozumieniem.
              Uniekniesz wielu niepotrzebnych polemik. Mój post nie odnosi się do kwestii
              zabójstwa opisanego przez andreasa, ale do wątpliwości jakie podniosła ja-aśka,
              a owe wątpliwości również nie dotyczyły kwestii tego zabóstwa.
              • Gość: mamoniowa Johnny Dwa Razy IP: 212.244.77.* 19.01.05, 13:35
                Ale zdaje sie powtarzanie sie to niejako twoja cecha, przynajmniej na tym
                forum :-)
                • xyz-xyz Re: Johnny Dwa Razy 19.01.05, 13:38
                  Niestety dajesz powody do powtórzeń.
                  • Gość: mamoniowa Re: Johnny Dwa Razy IP: 212.244.77.* 19.01.05, 14:17
                    No i dzieki mnie jestes bardziej wyrazisty...:-)
          • ja_aska Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 10:13
            drogi xyzcie bez jaj. jako pobicie ze skutkiem kwalifikuje się też wielokrotne
            uderzanie kijem w głowę. jaki tam zamiar? jak ktoś bije to musi się liczyć że
            mu wyjdzie "lepiej".
            • Gość: mamoniowa Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed IP: 212.244.77.* 19.01.05, 10:18
              Asiu najwidoczniej takie madre sa te nasze paragrafy, ze dobra papuga
              umiejetnie je wykorzystujac, wybroni najwiekszego zbrodniarza.
              • ja_aska Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 10:43
                wiem. ale od lat wku...wia mnie samo istnienie takiego paragrafu.
                • Gość: mamoniowa Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed IP: 212.244.77.* 19.01.05, 11:10
                  Mysle, ze dopoki ustawodawcy to nie dotyczy, bedzie mial inne priorytety.
                  Powiedz kto sie przejmuje plebsem?
                  • ja_aska Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 11:20
                    np pobicie ze skutkiem było w przypadku tego chłopca zabitego przez policjanta.
                    idiotyzm.
                    • Gość: mamoniowa Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed IP: 212.244.77.* 19.01.05, 11:27
                      Natomiast ta sama instytucja czyli policja scigala i w rezultacie zapuszkowala
                      tego chlopaka od legitymacji...
                      Nie mam zamiaru bronic przejawow oszustwa, ale do szalu doprowadza mnie
                      niewspolmiernosc w traktowaniu potencjalnych czy nawet juz nie potencjalnych
                      przestepcow.
                • xyz-xyz Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 13:31
                  wiem. ale od lat wku...wia mnie samo istnienie takiego paragrafu.

                  Widzisz aska, brak takiego "paragrafu" spowodowałby, że facet który dał w ryj
                  chamowi, odpowiadałby tak jak ów cymbał z nożem. A to chyba nie o to chodzi?
                  Jeszcze raz powtarzam: to kwestia materiału dowodowego, jezeli udowodni się
                  osiłkowi, że waląc kijem miał świadomość skutków, mamy morderstwo. Jeżeli nie
                  udowodni się takiego zamiaru (bezpośedniego czy ewentualnego) mamy pobicie ze
                  skutkiem śmiertelnym. I nie szukaj w tym słabości prawa, bo jej w tym nie ma.
            • xyz-xyz Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 13:26
              > drogi xyzcie bez jaj. jako pobicie ze skutkiem kwalifikuje się też
              wielokrotne
              > uderzanie kijem w głowę. jaki tam zamiar? jak ktoś bije to musi się liczyć że
              > mu wyjdzie "lepiej".

              Wszystko jest kwestia dowodu. Wszelkie wątpliwości Sąd ma obowiązek pbrać na
              korzyść oskarżonego. Jezeli oskarżyciel nie ma wystarczających dowodów na
              zamiar pozbawienia życia, Sąd nie może przyjąc kwalifikacji z art. 148 kk. To
              dość brutalne co napiszę, ale osiłek z kijem może się bronić tak: "Sto razy
              tłukłem kijem różnych ludzi, ja sam nie raz kijem wyłapałem, nie miałem
              pojęcia, że ten leszcz może umrzeć, ja chciałem go tylko zlać bo się krzywo
              gapił". W takim wypadku oskarżyciel musi przedstwic dowody, które to podważą
              (to tak ogólnie opisując)...
              • ja_aska Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 14:06
                nie zgadzam się. przez takie paragrafy gó..arze w blokowiskach są bezkarni.
                łatka chuligana nie jest tym samym co mordercy.
                • xyz-xyz Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 14:57
                  > nie zgadzam się.

                  Twoje prawo...
                • ja_aska Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 15:06
                  właśnie z niego korzystam. ja nie jestem prawnikiem więc mam życiowy stosunek.
    • Gość: andreas pełen tekst - ZGROZA IP: 62.233.223.* 19.01.05, 12:59
      Zabił, bo chciał oddać rodzicom 50 złotych



      Na 13 lat więzienia Sąd Okręgowy w Poznaniu skazał 20-letniego Łukasza D.,
      który w grudniu 2003 roku zabił kobietę, bo potrzebował pieniędzy - musiał
      oddać rodzicom 50 zł. Wyrok nie jest prawomocny.

      W czasie procesu Łukasz D. wyraził skruchę i przeprosił rodzinę zamordowanej.

      "Oskarżony, gdy popełnił ten czyn, nie miał 19 lat, nigdy wcześniej nie był
      karany i miał dobrą opinię w środowisku" - powiedziała sędzia Karolina
      Siewierska, podkreślając aspekt łagodzący wyroku.

      W grudniu 2003 r. 19-letni wówczas Łukasz D., uczeń liceum, musiał oddać ojcu
      50 zł. Postanowił ukraść pieniądze. Kupił gazetę z ogłoszeniami agencji
      towarzyskich. Umówił się z 40-letnią Małgorzatą B. U ofiary w mieszkaniu,
      grożąc nożem, zażądał pieniędzy. Kiedy kobieta stawiała opór, mężczyzna pchnął
      ją nożem, następnie, kiedy zorientował się, że jego ofiara żyje, dobił ją,
      zadając kilkadziesiąt ciosów nożem. Z mieszkania ofiary zabrał 120 zł i telefon
      komórkowy.

      • ja_aska Re: pełen tekst - ZGROZA 19.01.05, 13:02
        właśnie - zgroza. a starszy facio który jechał po piwie na rowerze polnymi
        drogami (bez kolizji) dostał pół roku bezwzględnego więzienia (bez zawiasów).
        no i siedzi.
      • xyz-xyz Re: pełen tekst - ZGROZA 19.01.05, 13:37
        Nadal nie ma materiału dowodowego. Nie ma nawet sentencji wyroku. To co wybrał
        pismak, nie koniecznie odpowiada prawdzie. Ja tego nie wiem, ale wątpię by po
        takich działaniach Sąd dał 13 lat. Mogę się założych, że pismak nie napisał
        wszystkiego. Nie byłoby sensacji.
    • krzysztofsf Re: Jestem w szoku! 13 lat za morderstwo z premed 19.01.05, 13:03
      Wyjdzie po 7-8 za dobre sprawowanie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja