Gość: Antyknajak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 06:32 Lista 250.000.-nej agentury krąży po Polsce info.onet.pl/1045465,11,item.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
swantevit Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? 29.01.05, 16:28 no to teraz bedzie dzika lustracja! Zamiast to zrobic zaraz po upadku zsrs i zdekomunizowac panstwo, to teraz jak to zwykle bywa w panstwie katolakow, wszystko pojdzie na zywiol i bedzie wielkie improwizowanie, i jak zwykle nic z tego niewyjdzie.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyAnty Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 20:41 Gość portalu: Antyknajak napisał(a): > Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? > Lista 250.000.-nej agentury krąży po Polsce info.onet.pl/1045465,11,item.html I tu "Antyknajak" wpadłoś we własne sidła! Teraz każda prokuratura z IPN + 250 tys. zainteresowanych włącznie, może oskarżyć cię o manipulowanie opinią na temat listy 250 tys. nazwisk osób, których zasoby są w posiadaniu Instytutu. To przecież ty stwierdziłoś, że jest to lista "agentury". Prawda jest taka, że to nie jest lista agentów lecz lista posiadanych przez IPN zdefiniowanych zasobów osobowych. Niestety to chyba naturalne, że dla pracownika naukowego czerwonego uniwersytetu w Szczecinie, taki drobny fakt w niczym nie przeszkadza :( Osobiście mam nadzieję, że jeszcze w tym tygodniu wykaz IPN stanie się informacją publiczną! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyAntyAntyknajak Wildstein przegiął IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 20:48 >To przecież ty stwierdziłoś, że jest to lista "agentury". Tak to ja stwierdziłem. W tym czasie kiedy to stwierdziłem oficjalne informacje prasowe podawały własnie, że jest to lista agentury. Jeżeli jednak to Cie uspokoi to mogę być "kajak" od "kajania się" :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyAnty Brawo Bronek Wildstein! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 21:50 > oficjalne informacje prasowe podawały własnie, że jest to lista agentury. Podaj te "oficjalne" źródła prasowe, bo jakoś nie spotkałem się z czymś takim :( Odpowiedz Link Zgłoś
piotr33k2 Re: Bronek Wildstein!-wstyd! 30.01.05, 12:04 siedziec nikt nie pójdzie jest to natomiast skrajna nieodpowiedzialnośc jako dziennikarza człowieka związanego przecież z opozycją który w ciągu ostatnich lat powoli stał się zwykłym krzykaczem i pieniaczem .dzisiaj była ciekawa audycja telewizyjna żakowskiego włąśnie z udzialem miedzy innymi wildsteina ,interpretacja tego czynu przez niego nie wytrzymała żadnej krytyki pozostałych dyskutantów z prof sztaniskis na czele która dowiedziała wczoraj że jest na tej liście a która tylko dzięki obecności w telewizji osób z ipn i historyków którzy czytali osobiscie jej teczke została publicznie oczyszczona z zarzutów ,a co z innymi zwykłymi obywatelami którzy nie mają takiej mozliwości a na liście są z różnych powodów ? pdkreślam to jest nieodpowiedzialnosć i głupota i rozmyslny cynizm wildsteina który stał sie tym samym marionetka w rekach nieciekawych typów . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MYCHA Re: Bronek Wildstein!-wstyd! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 12:50 Podzielam Twoją opinię Piotrze i jestem przerażona. Stała się rzecz potworna - puszka Pandory została otwarta i wypełzły z niej obrzydlistwa. Ujawniono 250 tys. nazwisk ludzi, ktorych teczki są w IPN. Mało kto będzie się zastanawiał, zwłąszcza poza skupiskami ludzi wyksztalconych, czy są to nazwiska agentów, współpracowników i kapusiów służb bezpieczeństwa wewnętrznego czy też śledzonych, monitorowanych czy wytypowanych do skaptowania ludzi. Znając polskie obyczaje i tzw. polskie piekło, teraz rozpocznie się totalne polowanie na czarownice i załatwianie tysiąca prywatnych sprawek i sprawek, bezpardonowe wykańczanie niewygodnych ludzi, choćby zwyklą szeptaną propagandą, telefonikami i sugestiami typu - wiecie, ten człowiek to kapuś, jest na liście Wildsteina i nie można z nim pracować. Anatema społeczna jest śmiercią w życiu publicznym, nie tylko dla polityka, ale także dla zwykłego obywatela. Cierpieć będą rodziny i kolejne pokolenia osoby ujawnionej na liście. Pojawią się mniej lub bardziej dokładne listy kopiowane przez bóg jeden wie kogo i kursujące po Polsce. Zapotrzebowanie jest duże, sądząc po komentarzach do postów w elektronicznych mediach. Red. Wildstein przekroczył wszelkie dozwolone granice norm etycznych w dziennikarstwie. Powinnością naszego zawodu jest ujawnianie prawdy. Ale nie kosztem naruszania godności ludzi i kosztem nieobliczalnych skutków naszego działania. Trudno wyrokować ile ludzkich dramatów przyniesie działanie dziennikarza "Rzeczypospolitej". Jaką cenę przyjdzie zapłacić tym, którzy nazwiska są na tej liście. Przypuszczam, że niekiedy bardzo dużą. Ludzie z listy - nie mają żadnych szans obrony przed plotką i pomówieniem ani możliwości dochodzenia do prawdy o sobie. Nie da się przeprowadzić na raz 250 tys. rozpraw przed sądem lustracyjnym. Kraj nasz jest na krawędzi jakiegoś potężnego zbiorowego szaleństwa. Przecież zaledwie w ciągu kilku dni - media ujawniły faszystowskie ciągoty i skrywany antysemityzm liderów LPR, partii wcale nie kanapowej i z doskonale zorganizowaną "młodzieżówką" polityczną. Teraz - lista domniemanych donosicieli UB. Na tym forum pisuje kilkoro dziennikarzy. Dlaczego milczycie? Jest na tym forum sporo osób doskonale wykształconych humanistów, polityków, ludzi nauki i kultury? Też milczycie, dlaczego? Naprawdę nic się w naszym kraju nie stało? Odpowiedz Link Zgłoś
piotr33k2 Re: Bronek Wildstein!-wstyd! 30.01.05, 13:04 nie wiem czy widziałaś ten program ale zachowanie wildsteina szczegolnie w stosunku do żakowskiego to było zwykłe grubiaństwo żeby nie powiedzieć chamstwo! nie dosyc że skompromitował tym czynem to jeszcze te jego bezczelne żenujące zachowanie, poza tym on wogóle nie zdaje sobie sprawy do czego może doprowadzić takie działanie (nawewt wbrew swojej woli ),co sie z tym człowiekiem porobiło? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MYCHA do Piotra Re: Bronek Wildstein!-wstyd! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 13:39 Niestety nie, i żałuję. Do niedawna czytałam teksty Wildsteina w "Rzepie" nawet z zaciekawieniem. Absztyfikant usiłował mnie sprowadzić nieco na ziemię udawadniając, że to bufon. Więc zaczęłam czytać uważniej. Ale nie pzypuszczałam nawet przez moment - że to bufon skrzyżowany z idiotą, nieodpowiedzialny człowiek z chorą psychiką. On teraz butą i chamstwem będzie pokrywał przerażenie, bo chyba powoli zaczyna do niego docierać obraz skutków tego co zmalował. Kradzież danych, ujawnienie ich wbrew prawu, nieobliczalne skutki dla ludzi - na dobrą sprawę powinien wylądować w kiciu. Choć zaraz by się zrobił cierpiętnikiem dla sprawy. Jako dziennikarz - jest już na spalonej pozycji. Sam się załatwił. Mam nadzieję, ze red. naczelny "Rzepy" pozbędzie się faceta jak najszybciej, by zachować image gazety. Odpowiedz Link Zgłoś
stefan20044 Re: Bronek Wildstein!-wstyd! GW - wstyd!!! 31.01.05, 18:25 Brawo Gazeta Wyborcza! Po raz kolejny Gazecie udało się nadmuchać sprawę. Lista agentów? O takiej nikt nie mówił. "Lista ubecka"? To pomysł GW. Dzisiaj w Radiu RMF FM przedstawiciel IPN słusznie zauważył, że lista była dostępna dla każdego i każdy mógł przepisać z niej nazwiska - 10, 20, 100, dowolną ilość. Wildstein skopiował wszystkie. I dał kilku osobom, to co było i tak dostępne. Można to skrytykować, ale nie wiemy komu dał. Może kilku osobom, które go prosiły? Nikomu nie zdarzyło się komuś skopiować coś dla kogoś? Przyznaję, nie rozumiem w czym afera. Przecież WIldstein tej listy nie opublikował. A Wyborcza robi z tego aferę i wiesza psy. W całej sprawie - moim zdaniem mamy problem etyczny. Problem etyki dziennikarzy GW. Całe nagłośnienie, nagonka, wrzask, histeria. Budzą niesmak. A najgorzej moim zdaniem i poniżej wszelkiej krytyki zachował się Jacek Żakowski - nie wiadomo w jakim celu i po co wyciągając Sztaniskis do programu telewizyjnego, - rzekomo po to, by dać "możliwość obrony". Jakiej obrony, przed czym? Przecież to nie jest żadna lista agentów. Chyba chodziło o zwykłe show. Generalnie - można odnieść wrażenie, że to jakaś zorganizowana, niczemu nie służąca akcja ludzi GW, która schodzi poniżej poziomu "Faktu". Odpowiedz Link Zgłoś
piotr33k2 Re: Bronek Wildstein!-wstyd! GW - wstyd!!! 31.01.05, 22:04 głupiś jak but i tyle a z artykułu w gazecie to widziałes chyba tylko naglówek w kiosku ruchu,ciekawe spostrzezenie żakowski zachował sie poniżej krytyki! człeku tyś chyba na dodatek ślepy i głuchy ,wildstein zachowywał się mniej więcej tak jak ja teraz w stosunku do ciebie a etyka pomyliła ci sie chyba z erotyka. Odpowiedz Link Zgłoś
stefan20044 Re: Bronek Wildstein!-wstyd! GW - wstyd!!! 01.02.05, 11:44 But nie może być głupi, jest zbyt skomplikowanej budowy - podeszwa, sznurówki, dziurki itd. Przez cały czas gdy go nosimy musi dbać o naszą wygodę, o to, by grzać stopę, ochraniać ją. Tak więc "istota" o tak wielu skomplikowanych zadaniach nie może być głupia. Apeluję o więcej szacunku dla butów. A na poważnie - nie jestem zachwycony działaniem Wildsteina. Chcę tylko podkreślić, że tak naprawdę potencjalną krzywdę osobom, które są na liście może wyrządzić GW, swoją histeryczną kampanią, pełną epitetów "ubecka", "agentów" itd. A Żakowski - wykorzystując sytuację i nagonkę na Wildsteina - po prostu urządził sobie show. Wildstein - nie zachował się idealnie, ale jego zachowanie można tłumaczyć ową histeryczną nagonką, krzykliwymi tytułami w GW i narastającym zaszczuciem. Niestety prawda jest taka, że wszyscy cierpimy za tzw. " grubą kreskę" Mazowieckiego. Czesi potrafili sobie poradzić z lustracją raz, a dobrze. Także w byłej NRD. U nas m.in. dzięki środowisku GW, które cały czas wprowadza niezrozumiałą dla mnie histerię i rozdzieranie szat - trwa to już 15 lat. Może obecne zamieszanie spowoduje, że lustracja zakończy się szybciej, bo inaczej czeka nas jeszcze 30 lat, aż wymrą potencjalni TW. Odpowiedz Link Zgłoś
student1 Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? 30.01.05, 13:40 zaimponował mi Wildstein to że z puszki Pandory wyciekło obrzydlistwo nie jest winą Wildsteina tylko tych którzy tę puszkę dotąd trzymali zamkniętą dużo ludzi dzięki otworzeniu będzie musiało w końcu z polityki odejść wielu dziennikarzy straci autorytet na jakim bazowali do tej pory wydając autorytatywne opinie o politykach oczyszczenie środowiska polityki i mediów jest podstawą do budowy Polski bez tego teczkami można grać w w każdej dziedzinie życia w tym przede wszystkim w wielkim biznesie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MYCHA Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 14:12 Student1 - coś Ci się niedokładnie pzreczytało. Ja nie mam się czego wstydzić. Lista ludzi, ktoryz maja teczki w IPN - NIE JEST LISTĄ agentury!!! Co innego ujawnianie współpracowników UB a co innego robienie sądów kapturowych. Wildstein - złamał prawo i naraził tysiące przyzwoitych ludzi na szykany, w tym wybitne postaci z opozycji. Jak się wyboronisz Student1 - jak znajdziesz swoje nazwiko na liście Wildsteina? Jak będziesz reagował - gdy ktoś do Twoich szefów bedzie wydzwaniał i powoływał się na tę listę, gnoił Twoje dobre imię a Ty nie będziesz miał szansy nawet się obronić i dowiedzieć w jakim kontekście figuruje Twoje nazwisko w zasobach archiwalnych IPN. Wildstein - potwornie narozrabiał i swoją głupotą skazał tysiące ludzi na szykany. Między innymi takich jak Ty. Chyba nie rozumiesz problemu. Abo nie chcesz go zrozumieć. Odpowiedz Link Zgłoś
student1 Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? 30.01.05, 14:22 w 1989 roku miałem 13 lat to po pierwsze lista dotyczy tego pokolenia które resztkami sił próbuje nadawać ton w kraju bez wycieku sprowokowanego i spowodowanego przez Wildstaina presja na ujawnienie teczek byłaby mniejsza teraz powinno zależeć na tym przede wszystkim tym którzy nie współpracowali a broniący się i odżegnujący od tzw postępku Wildstaina mają jasny cel lista to jedno a oczyszczenie to drugie są politycy którzy w tamtych czasach byli zbyt młodzi aby mieć teczki ale są wspierani przez esbeków nie po to aby budować Polskę ale aby niszczyć tych którzy są wartościowi i nie ulegają sami nic nie potrafia stworzyć ale wpisują się umiejętnie w niszczenie po zdobyciu władzy sami nic nie zrobią ale umiejętnie sterowani kontynuują esbecki niszczenie Polski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obsryfikant Re: Student ma już 29 lat ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 14:26 Student. Jak w 1989 roku miałeś 13 lat to musiałeś mało pilnie się uczyć. Czy Ty nie jesteś za stary na studenta. 29 lat ! Ludzie tyle nie żyją ! Odpowiedz Link Zgłoś
student1 Re: Student ma już 29 lat ! 30.01.05, 14:33 żyją znacznie dłużej nie wszyscy są tak genialni widocznie jak ty niektórzy dojrzewają dłużej a inni muszą na swoje studia zarobić kasę i doświadczenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marian Paździoch Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? IP: 62.69.200.* 30.01.05, 14:54 co by nie mówić, prawi ludzie nie powinni się przejmować. choć jak mówił wałęsa, upłynęło sporo czasu i 'wielu' mogło majstrować przy teczkach. i mogło! pozdrawiam serdecznie! mp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andreas a dla mnie to nie ma znaczenia IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 15:42 Pewnikiem komus zależało, by ta lista wyszła własnie w takiej formie... czyli pomieszana! Jak mawia tu na forum Marian P. Nic nie dzieje sie przypadkiem... Bez wątpienia dotknie to osoby, które w pracy potrzebują autorytetu: politycy, dziennikarze... Biznesmenów to nie dotyczy, ba może nawet odwrotnie biznesmen z listy, może byc dobrym partnerem, bo znaczy ma układy... A swoją droga, jak ktos tak jak Pan Kluczyk po powrocie z jakiegos spotkania zdaje relacje służbą - to jest agentem? Zrobienie dwóch notatek zupełnie innych i niespójnych ze spotkania z jednym człowiekiem, dla mnie podważa wiarygodność tych teczek! Zreszta wszystko u nas jest mało wiarygodne i dlaczego niby dokumenty tej agentury maja byc wiarygodne?! Ja tego nie rozumiem? Jak słuzby oskarżały niewinnych, komplikowały im zycie, wydawały wyroki, szkalowały czy wydawały pozytywna opinię, TO IM NIKT NIE WIERZYŁ! A teraz nagle teczki sa takie wiarygodne i te słuzby! To dla mnie szok! Pamietajcie tam pracowały, pracuja ludzie specyficzni... Ja im nie wierzę. U nich prowokacja z rzeczywistościa sie miesza! Ci ludzie muszą być i sa dwulicowi,prowokacja to ich chleb powszedni, jak kłamstwo czy oszczerstwo. Student tak wierzy w te teczki, a jak tu ludzie piszą źle czy wrecz stawiaja zarzuty pani radnej - to nie wierzy, i broni ją! Wiesz, moze nazwisko pani radnej tam tez może być, bo pracowała w takich firmach, gdzie agenci byli potrzebni... I CO WTEDY!? Dla mnie dotychczasowa forma była dobrą, jak ktos sie brał do polityki czy stanowisk, pisze oswiadczenie, a potem lustrujemy... Natomiast jezeli sa dowody na funkcjonariuszy, którzy na odstawie informatorów zniszczyli komus zycie, pracę... Może tam sa takie dowody w tych teczkach, to tych funkcjonariuszy należałoby do sądu! Odpowiedz Link Zgłoś
student1 Re: a dla mnie to nie ma znaczenia 30.01.05, 16:13 nie bełkocz andreas mylisz czas fakty i osoby Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andreas Re: a dla mnie to nie ma znaczenia IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 16:21 gubisz sie w zeznaniach jak zasmarkany szczeniak, który sie zesrał w majty najął Cie ktos do takiej roboty? Ciekawe kto? W Twoim stylu - dobre? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ciekawy Re: a dla mnie to ma zasadnicze znaczenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 16:16 Popieram każdą inicjatywę zmierzającą do całkowitej likwidacji zdegenerowanej rasy politycznej, której korzenie sięgają aparatu PRL. Gość portalu: andreas napisał(a): > Dla mnie dotychczasowa forma była dobrą, > jak ktos sie brał do polityki czy stanowisk, pisze oswiadczenie, > a potem lustrujemy... Człowieku, co ty bredzisz? Pokaż mi choć jedno takie oświadczenie radnego miasta Szczecina czy, za przeproszeniem, radnego sejmiku wojewódzkiego? Przecież praktycznie nikt z wyborców w tym mieście nie ma pojęcia kim tak naprawdę są ludzie zasiadający we władzach. Nikt nic nie wie, choć wiele faktów świadczy o agenturalnej przeszłości ludzi tworzących elementarne struktury państwa. Najwyższy czas z tym skończyć, raz na zawsze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZDZ A ja nie wierzę , że radni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 16:21 To niemożliwe ! Odpowiedz Link Zgłoś
student1 Re: A ja nie wierzę , że radni 30.01.05, 16:40 to nie jset nawet istotne czy radni istotne jest to żeby radnymi nie manipulować za pomocą teczek radnymi prezydentami posłami dziennikarzami ministrami wiceministrami i innymi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marian Paździoch Re: chciałem wam tylko powiedzieć, że... IP: 62.69.200.* 30.01.05, 18:28 sprawa teczek i zawartości w nich zawartych obchodzi kilka, może kilkanaście procent dorosłych ludzi. przeciętny polak ma głęboko w d.(takie niedomówienie) te teczkowe szwinedle. ich interesuje czy jutro będzie miał pracę i czy będą w stanie zapewnić chleb swojej rodzinie. tego typu problemy ważne są dla ludzi o nieczystych sumieniach i niekoniecznie uczciwej przeszłości. ci ludzie widzą w ujawnianiu teczek jakieś realne zagrożenie, bo nie wiedzą, co tam bezpieka, ta dawna i trochę późniejsza mogła dołożyć do ich nieczystego życiorysu. ja śpię spokojnie i ręce ze strachu mi się nie pocą. czego życzę wszystkim uczciwym forumowiczom. pozdrawiając serdecznie! mp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt Niewinni niech śpią spokojnie IP: *.pl / *.utp.pl 30.01.05, 18:29 Ja do fanów Bronka Wildsteina akurat nie należę - facet nie odpowiada mi mentalnie, wygląda na furiata. Ale to nie ma znaczenia w tym wypadku: sądzę, że w końcu musiał się pojawić jakiś Bronek i odpalić granat w szambie. To się będzie zdarzać coraz częściej i żadne histeryczne krzyki profesor Staniszkis, groźne pohukiwania moralne Żakowskiego i tyrady speców od medialnej etyki temu nie przeszkodzą. Ale to nie wina Wildsteina, który po prostu dostał misję od Boga. To wina komunistów, postkomunistów i wszystkich, którzy funkcjonują dzięki kilkunastoletniej zmowie milczenia i przekłamań wokół wstydliwej sprawy dekomunizacji i lustracji. Można to było zrobić w sposób cywilizowany u progu demokracji, ale wtedy paraliżował strach a poza tym - nasz moralny guru Michnik po trzymiesięcznym buszowaniu w archiwum i spenetrowaniu zawartości teczek, stwierdził, że trzeba wybaczać bez pytania. W imię ewangelii, drugiego policzka oraz politycznej poprawności stłumiono w ludziach atawistyczną żądzę odwetu - na 15 lat. To bardzo niezdrowo - tłumic coś w sobie tak długo. Mimo to, sądzę, że w końcu ludzie by stłumili na dobre, zapomnieli i dali spokój marom przeszłości, gdyby nie towarzysząca im bardzo przykra świadomość, że przez te 15 lat najlepiej prosperowali tamci, którym wybaczono bez sprawdzania. A ci, którym powtarzano, że lustracja to postawa niegodna chrześcijanina, za cholerę nie mogli się odnaleźć w nowej rzeczywistości. Nie dorabiali się, bo dorabiali sie tamci ze starymi układami, nie awansowali - bo szefowie też byli z tamtych, nie kradli - bo koncesję na kradzież otrzymywali zaufani, rekomendowani towarzysze. I jeszcze na dodatek - tamci dostawali świadectwa moralności od dawnych opozycjonistów! Czy można się dziwić frustracji? Dziś, kiedy część teczek spalono, strach jest co prawda mniejszy, wstyd też - bo nie takie rzeczy już widzieliśmy, można blefować, histeryzować, nie pamiętać itp., ale mimo to - opór przed dziką lustracją wciąż jest dziki. Nic dziwnego - ci co mieli, mają więcej i co więcej - mają środki, aby tego bronić. Tak więc - postawa Bronka W., kopiującego na włąsną rękę inwentarz osobowy kartotek IPN jest z rodzaju desperados i wręcz - romantyczna. Albo go Żakowscy i Staniszkise zadziobią, albo... nastąpi wybuch a po nim bolesny, śmierdzący proces oczyszczania szamba. Nie zazdroszczę Bronisławowi tej fuchy. Ale być może po latach, kiedy salon już będzie przewietrzony , podziękujemy Bronisławowi i innym asenizatorom, że się tej fuchy podjęli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: Niewinni niech śpią spokojnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 18:39 Już nie po rza pierwszy zgadzam się z Tobą całkowicie. Odpowiedz Link Zgłoś
student1 Re: Niewinni niech śpią spokojnie 30.01.05, 18:41 doskonały tekst ja jestem techniczny i nie potrafię tak ubrać to w słowa ale cieszę się że taki tekst na forum pojawił się wprawdzie forum GW to przede wszystkim grupka lokalnych polityków i dziennikarzy ale im właśnie taki tekst jest niezbędny bez różnicy czy są manipulowani czy sami manipulują bez różnicy czy sami brali w tym udział czy współpracowali z tymi którzy brali w tym udział niech nie śpią spokojnie niech wiedzą że łajdactwa nie przechodzą bezkarnie niech odejdą póki nie zostaną roszyfrowani i potępieni niech nie niszczą Szczecina niech nie niszczą Polski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andreas Re: Niewinni niech śpią spokojnie IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 21:40 ale bredzisz student co Ty myslisz ze kiedys to były łajdactwa, a teraz to niby nie ma? Myslisz, ze teraz nie ma zadnych słuzb i informatorów? Teraz dopiero sa na skale dla mnie niewyobrażalną! Student wiesz gdzie pracowała Twoja radna? Słuchaj ja znam tamtych ludzi, co Ty myslisz że uczciwa praca luidzie sie bogacą i to często w 5-10 lat? Ci którzy powinni dostac w łeb spia spokojnie... spokojniej niz inni, bo nie musza sie martwić o pracę i chleb! Co do tekstu NIKTa, to dobry, ale to sie nie da i nie wtedy tez. Ja pamietam za dawnych czasów, były takie głosy, zeby komunistów powywozić do ZSRR, no wersja ostrzejsza to była z lampami ulicznymi... Toz tak sie nie da! A do pieniedzy dochodza ludzie operatywni bez wzgledu na opcje czy działalnośc, powiedzmy w służbach specjalnych. Ale nie pracą i uczciwością. Ja akurat mam taki biznes, w którym tylko nieuczciwi robia kokosy. Ja staram sie uczciwie i mam tak sobie! No tak jest - TRZEBA KOMBINOWAĆ! Kto kombinuje ten zyje! I to nie ma nic wspólnego z przeszłoscią. Byłem ostatnio na bankiecie jednym i tam były same młode wilki, stare bawiły się w Neptunie... Odpowiedz Link Zgłoś
student1 zanowu przynudzasz 30.01.05, 22:06 andreas przynudzasz mylisz czas fakty i ludzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andreas to mnie oświeć IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 22:11 co myle jaki czas... próbuje powiedziec, że łajdactwa były, sa i bedą, a nawet teraz sa na wieksza skale. Co chcesz mi powiedziec, ze kiedys były łajdactwa a teraz nie ma? Teraz dopiero są. jakich ludzi? Piekło to inni ludzie... ale ludzie sa tak samo źli. Jakich ludzi mylę? Wymieniłem jedna tylko osobę, ale chyba ja nie mylę... A fakty, ja żadnych faktów nie podawałem... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
student1 nie chce mi się 30.01.05, 22:15 nie chce mi się i tak nie zrozumiesz przynudzasz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andreas ROBIMY TECZKĘ IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 22:30 student teraz uwazaj, tak sie robi teczki. Do teczki zbieramy informacje o danym człowieku, naszymi informatorami sa forumowicze. O radnej Twojej pisali tu mnóstwo rzeczy... i z zycia prywatnego i biznesów i domniemanych kombinacji... i było nawet foto. Mamy materiał... teraz wzywamy radna i mówimy, ze mamy tu duzo informacji o niej, ale nie wiemy czy to prawda czy nie? I ze to łaczy sie w całośc mafii paliwowej i przetargi miejskie. Wypiera sie i tłumaczy. Prosimy, by podała kto mógł taka nieprawde o niej rozpowszechniać, bo to sa przestepstwa. Spisujemy i podpisuje. Nadto gwoli prawdy prosimy, zeby nas informowała jeżeli zetknie sie z jakims przestepstwem czy czyms takim. No przecież ze powie ze jak tylko cos bedzie wiedziała... Mozemy się jeszcze raz z nia umówic... I teczke mamy, i spotkania były i podpisała... Czy tak było z Oleksym? Tak sie tłumaczył. Czy tak było i jak było z innymi? Nie chciałbym wiedzieć, ze jakis kolega z mojego otoczenia wtedy donosił na mnie... Mnie nie spotkały jakies straszne krzywdy, ale tez jak powiedział chyba Wałęsa, nie wychodziłem z mojego ogrodka za często... wiec nie działałem i nie byłem chyba jakms obiektem szczególnego zainteresowania... ale może... Co to zmieni? Nienawiśc, rzadza wyrównania krzywd? Mojej rodzinie pozabierała komuna majatki i repesjonowała, ale nie za działalnośc, a za pochodzenie! Ja sobie odpusciłem. Niezgoda rujnuje - zgoda buduje! Odpowiedz Link Zgłoś
student1 Re: ROBIMY TECZKĘ 30.01.05, 22:39 andreas czyli ludowy trefniś forumowy chyba nie bardzo świeci jak się robiło teczki i kiedy się robiło i na kogo się robiło i po pierwsze po co się robiło jako że trącisz już chłopie myszką to powinieneś znać takie podstawowe sprawy daj sobie spokój z wypisywaniem bzdur to nie na twój rozum trudno mi nawoływać cię abyś przeszedł do sedna dyskusji bo ty nie rozumiesz na czym to sedno polega zapisz się na audiencję i pogadaj sobie z Mańkiem jak równy z równym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andreas Re: ROBIMY TECZKĘ IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 23:16 koleżko Twój rozumek widzi tylko jedno... chłopie te studia to Ci ida po grudzie, no strasznie... tyle lat! Teraz jarze czemu tyle lat... wiesz popytaj sie Twojej uliubionej radnej zrób se z nia koleżko pogawedke to Ci co nieco rozjasni, a bedziesz miły to i cukiereczka da... misiu, techniczny jestes - piszesz - chyba od miotły, taka technika bardziej manualna, bo stukanie po klawiaturze juz ci kolezko nie idzie... tyle klawiszy - z czyms sie kojarzy, co klawisz to skojarzenie! Wkółko te same wyrazy uzywasz, takie techniczne ograniczenie? chłopie jak ja świeciłem to Ty na chleb mówiłes bep... A jak cos zaczniesz robic, to moze zrozumiesz... Słuchaj sie dorosłych, to moze jakos sobie poradzisz na studiach! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vicek Re: jestem w spisie IPN!!!! IP: *.gryfnet.szczecin.pl 31.01.05, 01:25 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vicek Re: jestem w spisie IPN!!!! IP: *.gryfnet.szczecin.pl 31.01.05, 03:13 ..i co? i nic - może mnie to we własnych oczach nobilituje? Jak spałem spokojnie tak spię. Sprawa teczek sprawą o kapitalnym znaczeniu, szkoda że ciągnie się tyle lat; dziś było by nam wszystkim o wiele łatwiej - wszystkim. Dzisiaj przeczytałem wszystko co było na forum GW, oglądałem Żakowskiego i Torańską. Dziwią mnie te opinie /nie racje przemawiające za taką czy inną opinią/. Trudno jest coś dodać za lub przeciw. Chcę ująć to trochę inaczej: każdy wie kim jest co robił i robi. Każdy ma swoją indywidualną prawdę, bo przecież każdemu o prawdę chodzi; o uczciwość,prawość,wyższe wartości moralne,o normy które są przez ogół akceptowalne. Naród polski został poddany po II wojnie próbie zniewolenia, deprecjacji. Represyjny system bolszewicki rodem ze wschodu miał wyeliminować wszystkich i wszystko co dla Polaków było wartościowe. Nikt nie kwestionuje że ubecja była organizacją przestępczą i zbrodniczą. Tylko głupek może twierdzić że esbecja była czymś innym. Ja idę dalej; już nie nazwana organizacja mająca korzenie w dwu pierwszych działająca dzisiaj też jest przestępcza. Zmieniają się tylko metody - efekt jest ten sam-upodlenie ludzi prawych, skromnych i przyzwoitych - bo to są 'frajerzy'. 'Teczki' to jest relikt wyjątkowo perfidnie wykorzystywany. Ten relikt trzeba koniecznie zneutralizować!! jeszcze przed katastrofą. Słyszę i czytam że ktoś broni mnie, nie chce mojej krzywdy,bo pojawi się moje nazwisko. Nie życzę sobie takiej obrony! Wiem kim jestem i wiem co robiłem i robię. Ta prawda broni mnie sama - nie zawartość teczki. Jeśli mam nadzieję jestem przyzwoity do dziś, mimo indoktrynacji systemu niemalże od dzieciństwa, i tak jestem postrzegany przez własne bliskie mi otoczenie, przez pracę którą wykonuję na rzecz tego otoczenia, to na miłość boską co mnie obchodzi ta teczka.!!! Ktoś na pewno ją kiedyś odkryje przy okazji poszukiwania agentów- kadrowych sb. Zawód który wykonywałem i który wykonuję był wtedy pod lupą sb. Nie odpuszczali. Na pewno nie jeden z forumowiczów doznawał tego samego-MYCHA na pewno. Podobno miałem dwóch opiekunów, znałem tylko jednego który mnie sporadycznie nachodził. Ostatni raz w czasie strajków w 80-tym. B.młody inteligentny i wykształcony człowiek /fizyk/. Żal mi go było bo robił ze strachu w gacie. Nie wiem ilu było w zespole, ale jak któryś doniósł /bo donosili/ na mnie do sb to przeważnie domyślałem się kto no i wszyscy go znali błyskawicznie. esbekom też mówiłem jak chcieli coś ze mnie wydusić - trafiony zatopiony. Nie uratowałem pracy; w połowie stanu wojennego już jej nie miałem. Takich jak ja w szczecińskim było wielu, a nawet bardzo wielu; w gospodarce morskiej, w przemyśle, nauce i kulturze, mediach itp. Dzisiaj dowiedziałem się że w latach 80-tych of. operacyjnych sb było 30 tys. TW 50 tys. Lista zawiera ok 250 tys. nazwisk (w tym Moczara i Kiszczaka).Niektórzy twierdzą że może tych nazwisk być 1,5 mln. A gdzie są inne zbiory teczek? Dlaczego najwyższa władza nie chce dopuścić do teczek Infor.Wojsk.? Są tam i niegodziwcy, ludzie wyzuci ze wszystkiego i tacy jak ja. Niech boją się ci którzy mają coś na sumieniu których postępowanie było obrzydliwe. Tak po cichu liczę że na tym forum odezwą się i inni uwikłani w przeszły system. Każdy ma swoje doświadczenie z tamtych lat a ja uważam że im bardziej był potrzebny tym większa 'opieka' sb i naciski, a ludziom przyzwoitym, niewinnym, 'lista Wildstajna' nie przeszkadza jak każda inna lista. Niech odezwią się ci którym mówienie własnej prawdy o teczkach nie sprawia kłopotu - tak łatwo można manipulantom różnej maści wytrącić argumenty. Proszę nie ulegajmy emocjom;- można na te 'teczkowe harce' popatrzyć trochę wynioślej. I jeszcze jedno:sądzę że największe obawy i strach w oczach ma te 30 tys.operacyjnych sb. Tworzyli i zapełniali teczki na użytek sb of.operacyjni sb. Są w tych teczkach w różnych powtarzlnych konfiguracjach. To lista tych złoczyńców może okazać się pełna, a dla wielu dzisiejszych 'działaczy' groźna. Odpowiedz Link Zgłoś
absztyfikant vicek 31.01.05, 03:31 A co powiesz o śp. Fikusie (+1996) pomówionym niedawno przez Wyszkowskiego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andreas Re: a dla mnie to ma zasadnicze znaczenie IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 18:45 jak ludzie nie wiedza nic o swoich radnych, to niby czyja wina radnych, systemu, teczek... człowieku Ty bredzisz! Jak ktos chce to o człowieku na którego ma głosowac dowie sie wszystkiego, łacznie z tym czy ma kochanke - popytaj! Rzuc tu nazwisko, a wszystko sie dowiesz... TRZEBA NAJPIERW CHCIEĆ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tester Re: a dla mnie to ma zasadnicze znaczenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 20:58 Gość portalu: andreas napisał(a): > Rzuc tu nazwisko, a wszystko sie dowiesz... > TRZEBA NAJPIERW CHCIEĆ! OK, np. chciałbym wiedzieć cokolwiek na temat kilku "reprezentujących" nas osób we władzach województwa: 1. Mariusz Holicki 2. Krzysztof Modliński 3. Karol Osowski 4. Czesława Nowak 5. Zygmunt Dziewguć 6. Waldemar Kopczyński Powinieneś przynajmniej wiedzieć, że są to prominentni ludzie pochodzący z "wyborów", którzy mają realny wpływa na wielomilionowe wydatki w regionie z kieszeni podatników. Czekam na info. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tester Re: a dla mnie to ma zasadnicze znaczenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 20:58 Gość portalu: andreas napisał(a): > Rzuc tu nazwisko, a wszystko sie dowiesz... > TRZEBA NAJPIERW CHCIEĆ! OK, np. chciałbym wiedzieć cokolwiek na temat kilku "reprezentujących" nas osób we władzach województwa: 1. Mariusz Holicki 2. Krzysztof Modliński 3. Karol Osowski 4. Czesława Nowak 5. Zygmunt Dziewguć 6. Waldemar Kopczyński Powinieneś przynajmniej wiedzieć, że są to prominentni ludzie pochodzący z "wyborów", którzy mają realny wpływa na wielomilionowe wydatki w regionie z kieszeni podatników. Czekam na info. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr33k2 Re: a dla mnie to ma zasadnicze znaczenie 30.01.05, 21:55 ludzie chodzi o to że nie ma chyba nikogo kto by nie chciał aby nazwiska rzeczywistych agentów donosicieli zostały ujawnione ,zostały ujawnione po wcześniejszym uczciwym i dokładnym sprawdzeniu oraz zweryfikowaniu przez niezależny sąd ,instytut ,komisje itd. póki jednak co takiej listy nie ma a upublicznia się rózne zastepcze "substytuty " które nie dosyć że zostaną żle zinterpretowane przez prostego człowieka to zostają żle zinterpretowane przez niektórych zabierajacych tu głos forumowiczów uważających sie za madrych i inteligetnych jak choćby tego gościa który mówił o rzekomej histeri prof. sztaniszkis.na tych listach są tez ludzie którzy zostali zakwalifikowani przez sb jako POTENCJALNI I EWENTUALNI przyszli współpracownicy sb którzy sami o tym nie wiedzą ,mówił o tym prof kieres i dlatego tam też była własnie np. prof sztaniszkis ,są tam też nazwiska ludzi którzy nie uważają sie ale podpisali np, lojalke aby wyjścia wolnośc odwiedzic dzieci i żone ,są tam też nazwiska ludzi którzy byli wzywani na profilaktyczne czy umoralniające rozmowy i ten fakt został zaprotokołowany i odnotowany ze swoim sb-eckim komentarzem często nie mającym nic wspólnego z prawdziwymi zamiarami oraz poczynaniami wzywanego oraz rzeczywistością , i tylko o to tu chodzi bo jak sie to mówi ważna jest - prawda ,cała prawda i tylko prawda a nie jakieś półprawdy ,ćwierć prawdy czy gó.....prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
absztyfikant MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA 31.01.05, 02:36 Napisz prosze do mnie, bo nie moge odszukac na tej Twojej stronie czy blogu Twego e-maila, a naprawde nie pozalujesz. Jesli idzie o meritum watku, to pozwole sobie zacytowac ponizej slowa prof. Chrzanowskiego, ktory wypowiedzial je zupelnie w innej sprawie. Teraz nabraly one podwojnego kontekstu, bo Chrzanowski byl w swoim czasie ofiara dzikiej lustracji. To bedzie moja ocena postepowania Bronka. "Człowiek odróżnia dobro od zła, lecz pokusy bywają silniejsze. W takim przypadku pomocna okazuje się opinia publiczna, która określa, kto jest przyzwoity, a kto nie. Przed wojną w środowisku akademickim chodził kawał o studencie prawa, któremu profesor zadał do rozstrzygnięcia konkretny przypadek wykroczenia. Student biedził się i biedził, aż profesor powiedział: to nie jest przestępstwo, ale świństwo. Kiedyś w pewnych sferach nie istniał problem wysokości kary. Wiedziano, że jest kara - i to wystarczyło. Samo zagrożenie karą stanowiło barierę, której się nie przekraczało. Liczyły się bowiem honor i godność. Oszustwo nie popłacało nie tylko ze względu na groźbę więzienia, lecz także anatemy społecznej. Dziś natomiast kara w zawieszeniu nie ma żadnego znaczenia." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MYCHA do Absztyfa Re: MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 11:12 Odpisałam, masz pocztę w skrzynce i dwa moje adresy. ------------------------------ Ponieważ mój blog zaczał chorować na niestrawności techniczne, gdy zajęłam się neofaszystami z LPR-u, zmuszona byłam na jego łamach przypomnieć kilka artykułów z polskiej konstytucji. Lektura okazała sie być bardzo ineteresujaca i szczerze polecam od czasu do czasu poczytać naszą konstytucję. Dlatego, przy okazji - wszystkim adoratorom red. Wildsteina - przypominam, że zgodnie z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej: * art. 30 - każdy człowiek ma niezbywalne prawo do godności. Ujawnienie w sposób nieodpowiedzialnej listy nazwisk ujętych w materiałach IPN - to prawo ewidentnie narusza. * art. 32 - wszyscy wobec prawa są równi. Zatem o ich winie czy niewinności - decyduje sąd, a nie dziki lustrator red. Wildstein. Nikt też (pkt 2 art. 32) nie może być dyskrymonowany w życiu poliycznym czy społecznym. Ujawnienie listy bez zgody osób tam ujawnionych w sposób tak publiczny, jak to zrobił red. Wildstein - narusza prawa ludzi, którzy np. byli określeni na listach jako osoby do pozyskania dla współpracy. Poprzez ujawnienie listy IPN - mogą oczekiwać społecznej dyskryminacji. * art. 40 - zapewnia obywatelom naszego kraju, że nie będą poddawani poniżającemu traktowaniu i karaniu. Ujawnienie z nazwiska setek tysięcy osób naraża je na takie zachowania ze strony np.potencjalnych pracodawców, sądziadów, współpracowników, społeczności lokalnej, itp. * art 45 - daje prawo każdemu obywatelowi naszego kraju do sprawiedliwego, jawnego rozpatrzenia sprarwy przez właściwy, niezależny, bezstronny i niezawisły sąd. Red. Wildstein publikując ukradzioną z IPN listę - wielu ludzi pozbawa tego prawa i tworzy realną groźbę wydawania wyroków "kapturowych". * art. 71 - zapewnia obywatelowi naszego kraju m.in. w swojej polityce społecznej - dobro rodziny. Stworzenie możliwości wycieku dokumentów, nawet najbardziej niewinnych z pozoru, ale dających realną groźbę naruszenia dóbr setek tysiącom rodzin osób znajdujacych się na liscie IPN - wskazuje, że i w tym przypadku konstytucyjne prawa osób znajdujacych się na liście iPN - zostały naruszone i to z winy organu publicznego, jakim jest IPN. I na koniec: * art. 83 - każdy obywatel, w tym red. Wildstein - ma obowiązek przestrzegania prawa Rzeczypospolitej Polskiej. To co zrobił znany dziennikarz takiego organu prasowego, jakim jest "Rzeczpospolita" - nie mieści się w głowie. Dzisiaj red. naczelny pisma zapewnia, że odbyło się to bez wiedzy i zgody szefostwa pisma, ale stanowisko redaktora naczelnego jest wybitnie ambiwalentne. A to osnacza, że kierownictwo jednego z najbardziej poczytnego periodyku ma relatywny stosunek do polskiej konstytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antyknajak Naruszenie prawa nie przeczy szlachetności celu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 11:21 W 1980 roku w okresie strajków sierpniowych Anna Walentynowicz, Gwiazdowie, Lech Wałęsa , Bogdan Lis i wielu innych naruszyli prawo oraz konstytucję. Czy z tego wynikło coś bardzo złego ? Samo naruszenie prawa nie zaprzecza słuszności celu. To błędny wywód (Twój) Odpowiedz Link Zgłoś
absztyfikant Re: Naruszenie prawa nie przeczy szlachetności ce 31.01.05, 11:45 Nie zrozumiales. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: suwak Re: MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA IP: 217.153.6.* 31.01.05, 11:39 Absztyfikant! ja już żałuję. umawiasz się z Wielce Szanowną p.Redaktor na priv. Meritum wątku - co BW ma na myśli i o co mu chodzi, wiecej niż ciekawe. Chętnie bym posłuchał, poczytał a moze dołożył bym swoje. jeśli można z łaski Waszej. Mycha na pewno się odezwie. Najtrudniej jest zdefiniować obecnie pojęcia proste jak płomień swieczki; Dobro - zło, pokusa, przyzwoitość i prawość w opinii publicznej, wina i kara, przestępstwo i świństwo. Trzy dawne pochodnie na sztandarach w misterium daniny krwi: Bóg, Honor ,Ojczyzna - ostatecznie zawsze oświecajace drogę, dziś to pojęcia zdeprecjonowane a tych z dobrym przykładem coraz mniej. Tyle dziesięcioleci zniewolonych umysłów daje zgniłe owoce. A autorytety moralne są czy ich nie ma? Czy potrafimy żyć godnie we właściwym zrozumieniu tego słowa? Czy potrafimy szanować innych nawet jeśli błądzą? Panie i panowie intelektualiści; potraficie pisać i mówić więc naprawiajcie zło które zostało wyrządzone. Świećcie! Pan Redaktor BW może miec rację; by oczyścić stajnię trzeba otworzyć wrota, nawet jeśli ktoś padnie na ziemię. Jeśli jest niewinny to się obmyje, jesli odwrotnie nie bedzie miał czym. Odpowiedz Link Zgłoś
absztyfikant Re: MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA 31.01.05, 11:45 Moja sprawa o czym bede z MYCHA spiskowal. A po drugie... Twoje slowa pieknie wygladaja na papierze (monitorze), bo ten wszystko przyjmie, a rzeczywistosc jest duzo bardziej skomplikowana. Tyle ode mnie. Boga, Honoru i Ojczyzny tez bym do tego nie mieszal, bo to z tymi wartosciami niewiele ma wspolnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: suwak Re: MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA IP: 217.153.6.* 31.01.05, 12:03 .. to klasyka Absztyfikanta. Nie rozumie albo udaje ze nie rozumie. Płytko i grząsko. Rzeczywistość objektywnie jest skomplikowana o tyle, o ile jest subiektywnie komplikowana. Przyjmuję, że rzeczy proste /pojecia, prawdy/ są dla ciebie trudne w przekazie /nawet relatywnym/ dlatego pytam - zawsze tych których uwazam za światłych i rozumnych, tych żywych i tych nieobecnych. Jak szanowny Absztyfikańcie tak wszystko wiesz najlepiej to nie strzelaj z pukawek, ale wyciągnij działo;- dobitnie i skutecznie będzie cię słychać.. nie zapomnij że oprócz prochu potrzebna kula jak nie masz to nie strzelaj bo to będzie pusty huk trochę dymu i nic więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
absztyfikant Re: MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA 31.01.05, 12:10 Z calym szacuneczkiem, ale nie mam zamiaru sie przed nikim spowiadac. Mowie tyle, ile chce i moge powiedziec. Nie powiedzialem, ze wszystko wiem najlepiej, przeciwnie, zauwazylem, ze to wszystko jest bardzo skomplikowane. Swiat nie jest czarno-bialy. Paczkowski: Wildstein działał w złej wierze, kopiując listę z IPN tinyurl.com/3r8vw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andreas zgadzam sie z profesorem IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 31.01.05, 17:59 Obecnie nie tylko, że podaje sie reke zwykłym przestepca pospolitym, ba zaprasza sie ich na salony, ba zabiega o ich wzgledy! Tak jest w moim otoczeniu kolesie z układu to ktoś! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antyknajak Pierwsze kwiatuszki lustracji Crazysteina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 06:18 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=61&w=20060525 Odpowiedz Link Zgłoś
absztyfikant Re: Pierwsze kwiatuszki lustracji Crazysteina 31.01.05, 06:21 Nie kompromituj sie. Poza tym 'wild' oznacza dziki, a nie szalony. I to nie tylko po niemiecku, ale takze w jezyku angielskim, choc w przypadku tego nazwiska nalezy brac pod uwage mowe Goethego, ktora stanowi szkielet m.in. dla jezyka jidysz...:))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antyknajak Re: Pierwsze kwiatuszki lustracji Crazysteina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 16:01 To raczej Ty się kompromitujesz niskim poziomem inteligencji lub zbyt dyżym temperamentem i zbyt szybką nieprzemyslaną reakcją, której po przemysleniu zapewne żałujesz i pozostanie Ci tylko ujadać. Nie wiem dlaczego tłumaczysz mi co to znaczy "wild" Ja wiem dlaczego napisałem "crazystein" ale wcale tego nie musisz rozumieć.Zapewne są tacy co rozumieją. Widzisz możesz obłożyć się stosem książek, oczytać .... itd ale zawsze będziesz miał tzw inteligencję nabytą czyli słabą mozliwość kojarzenia. To się albo ma, albo nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zigi A ile ten Wildstein ma lat nurtuje mnie to IP: 155.37.231.* 31.01.05, 16:14 Czy ktos moze wie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: utopiony? Re: A ile ten Wildstein ma lat nurtuje mnie to IP: 66.144.4.* 31.01.05, 18:27 A powiedzcie mi gdzie tą listę zdobyć, wie ktoś. Znacie jakiś adres? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antyknajak Ten czyn Crazysteina może się okazać przestępstwem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 19:22 "Być może, a nawet na pewno, ta rzecz będzie wymagała stanowiska w rozumieniu prawa karnego (...)" ocenił przebywający w Gdańsku Olejnik Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antyknajak Cenzura GW zablokowała Forum aktualności IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 22:10 Już od dwóch godzin nie można przeczytać i wpisać cokolwiek. Faktem też jest, że większośc poglądów na tym forum w dniu dzisiejszym nie była na tej samej fali co GW. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr33k2 Re: Cenzura GW zablokowała Forum aktualności 31.01.05, 23:03 ja juz dawno przestałem tam zaglądac tyle tam było oszołomstwa i chamstwa niezgodnego nie tyle z linia gazety co z prawem i to oto chodzi . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antyknajak i oto chodzi ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 05:16 Nie zgodzę się. Dyskusja jest dyskusja. Forum albo jest albo nie ma. Jeżeli cenzura startuje akurat w takim momencie gdy "oszołomstwo" polega na tym, że dyskusja nie jest zgodna z linią Gazety to ... po kliknięciu na ekranie pojawia się artykuł Staśkiewicza z GW. To tak jak kiedyś za dobrych czasów sławna "plansza awaryjna w TV" pt "przepraszamy za usterki" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antyknajak piotr32k2 w uniesieniu o GW.Pełen orgazm!Świeże! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 07:34 • Re: O Bronisławie Wildsteinie piotr33k2 31.01.2005 23:33 + odpowiedz jak to czym? najlepszym i najpoczytniejszym dziennikiem w polsce ,tak niby jej nie lubisz ty czy inni ale wszscy ją kupuja i czytają! dziwne to jakieś ,ja trybuny czy naszego dziennika nie lubię ,nie czytam a tym samym nie kupuje i drę sobie codziennie z tego powodu włosów ,to i tobie podobnym chodzi o coś innego, aby zdyskredytowac i zochydzić kłamastwami w imię czarno -brunatnego lub czerwonego oszołomstwa ,ale niedoczekanie wasze . Nic w tym złego ale "Prasa i Media" Piotr 32 lata lubi . Odpowiedz Link Zgłoś