Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 06:32
Lista 250.000.-nej agentury krąży po Polsce
info.onet.pl/1045465,11,item.html
    • swantevit Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? 29.01.05, 16:28
      no to teraz bedzie dzika lustracja!
      Zamiast to zrobic zaraz po upadku zsrs i zdekomunizowac panstwo, to teraz jak
      to zwykle bywa w panstwie katolakow, wszystko pojdzie na zywiol i bedzie
      wielkie improwizowanie, i jak zwykle nic z tego niewyjdzie..
    • Gość: AntyAnty Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 20:41
      Gość portalu: Antyknajak napisał(a):

      > Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ?

      > Lista 250.000.-nej agentury krąży po Polsce
      info.onet.pl/1045465,11,item.html
      I tu "Antyknajak" wpadłoś we własne sidła!
      Teraz każda prokuratura z IPN + 250 tys. zainteresowanych włącznie,
      może oskarżyć cię o manipulowanie opinią na temat listy 250 tys. nazwisk osób,
      których zasoby są w posiadaniu Instytutu. To przecież ty stwierdziłoś, że jest
      to lista "agentury".
      Prawda jest taka, że to nie jest lista agentów lecz lista posiadanych przez IPN
      zdefiniowanych zasobów osobowych. Niestety to chyba naturalne, że dla
      pracownika naukowego czerwonego uniwersytetu w Szczecinie, taki drobny fakt w
      niczym nie przeszkadza :(
      Osobiście mam nadzieję, że jeszcze w tym tygodniu wykaz IPN stanie się
      informacją publiczną!
      • Gość: AntyAntyAntyknajak Wildstein przegiął IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 20:48
        >To przecież ty stwierdziłoś, że jest to lista "agentury".
        Tak to ja stwierdziłem. W tym czasie kiedy to stwierdziłem oficjalne informacje
        prasowe podawały własnie, że jest to lista agentury.
        Jeżeli jednak to Cie uspokoi to mogę być "kajak" od "kajania się" :-)
        • Gość: AntyAnty Brawo Bronek Wildstein! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 21:50
          > oficjalne informacje prasowe podawały własnie, że jest to lista agentury.

          Podaj te "oficjalne" źródła prasowe, bo jakoś nie spotkałem się z czymś takim :(
          • piotr33k2 Re: Bronek Wildstein!-wstyd! 30.01.05, 12:04
            siedziec nikt nie pójdzie jest to natomiast skrajna nieodpowiedzialnośc jako
            dziennikarza człowieka związanego przecież z opozycją który w ciągu ostatnich
            lat powoli stał się zwykłym krzykaczem i pieniaczem .dzisiaj była ciekawa
            audycja telewizyjna żakowskiego włąśnie z udzialem miedzy innymi
            wildsteina ,interpretacja tego czynu przez niego nie wytrzymała żadnej krytyki
            pozostałych dyskutantów z prof sztaniskis na czele która dowiedziała wczoraj że
            jest na tej liście a która tylko dzięki obecności w telewizji osób z ipn i
            historyków którzy czytali osobiscie jej teczke została publicznie oczyszczona z
            zarzutów ,a co z innymi zwykłymi obywatelami którzy nie mają takiej mozliwości
            a na liście są z różnych powodów ? pdkreślam to jest nieodpowiedzialnosć i
            głupota i rozmyslny cynizm wildsteina który stał sie tym samym marionetka w
            rekach nieciekawych typów .
            • Gość: MYCHA Re: Bronek Wildstein!-wstyd! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 12:50
              Podzielam Twoją opinię Piotrze i jestem przerażona.
              Stała się rzecz potworna - puszka Pandory została otwarta i wypełzły z niej
              obrzydlistwa.
              Ujawniono 250 tys. nazwisk ludzi, ktorych teczki są w IPN. Mało kto będzie się
              zastanawiał, zwłąszcza poza skupiskami ludzi wyksztalconych, czy są to
              nazwiska agentów, współpracowników i kapusiów służb bezpieczeństwa
              wewnętrznego czy też śledzonych, monitorowanych czy wytypowanych do skaptowania
              ludzi.
              Znając polskie obyczaje i tzw. polskie piekło, teraz rozpocznie się totalne
              polowanie na czarownice i załatwianie tysiąca prywatnych sprawek i sprawek,
              bezpardonowe wykańczanie niewygodnych ludzi, choćby zwyklą szeptaną propagandą,
              telefonikami i sugestiami typu - wiecie, ten człowiek to kapuś, jest na liście
              Wildsteina i nie można z nim pracować.
              Anatema społeczna jest śmiercią w życiu publicznym, nie tylko dla polityka, ale
              także dla zwykłego obywatela.
              Cierpieć będą rodziny i kolejne pokolenia osoby ujawnionej na liście.
              Pojawią się mniej lub bardziej dokładne listy kopiowane przez bóg jeden wie
              kogo i kursujące po Polsce.
              Zapotrzebowanie jest duże, sądząc po komentarzach do postów w elektronicznych
              mediach.
              Red. Wildstein przekroczył wszelkie dozwolone granice norm etycznych w
              dziennikarstwie. Powinnością naszego zawodu jest ujawnianie prawdy. Ale nie
              kosztem naruszania godności ludzi i kosztem nieobliczalnych skutków naszego
              działania.
              Trudno wyrokować ile ludzkich dramatów przyniesie działanie
              dziennikarza "Rzeczypospolitej".
              Jaką cenę przyjdzie zapłacić tym, którzy nazwiska są na tej liście.
              Przypuszczam, że niekiedy bardzo dużą.
              Ludzie z listy - nie mają żadnych szans obrony przed plotką i pomówieniem ani
              możliwości dochodzenia do prawdy o sobie. Nie da się przeprowadzić na raz 250
              tys. rozpraw przed sądem lustracyjnym.
              Kraj nasz jest na krawędzi jakiegoś potężnego zbiorowego szaleństwa.
              Przecież zaledwie w ciągu kilku dni - media ujawniły faszystowskie ciągoty i
              skrywany antysemityzm liderów LPR, partii wcale nie kanapowej i z doskonale
              zorganizowaną "młodzieżówką" polityczną. Teraz - lista domniemanych donosicieli
              UB.
              Na tym forum pisuje kilkoro dziennikarzy.
              Dlaczego milczycie?
              Jest na tym forum sporo osób doskonale wykształconych humanistów, polityków,
              ludzi nauki i kultury?
              Też milczycie, dlaczego?
              Naprawdę nic się w naszym kraju nie stało?
              • piotr33k2 Re: Bronek Wildstein!-wstyd! 30.01.05, 13:04
                nie wiem czy widziałaś ten program ale zachowanie wildsteina szczegolnie w
                stosunku do żakowskiego to było zwykłe grubiaństwo żeby nie powiedzieć chamstwo!
                nie dosyc że skompromitował tym czynem to jeszcze te jego bezczelne żenujące
                zachowanie, poza tym on wogóle nie zdaje sobie sprawy do czego może
                doprowadzić takie działanie (nawewt wbrew swojej woli ),co sie z tym
                człowiekiem porobiło?
                • Gość: MYCHA do Piotra Re: Bronek Wildstein!-wstyd! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 13:39
                  Niestety nie, i żałuję. Do niedawna czytałam teksty Wildsteina w "Rzepie" nawet
                  z zaciekawieniem. Absztyfikant usiłował mnie sprowadzić nieco na ziemię
                  udawadniając, że to bufon. Więc zaczęłam czytać uważniej. Ale nie pzypuszczałam
                  nawet przez moment - że to bufon skrzyżowany z idiotą, nieodpowiedzialny
                  człowiek z chorą psychiką.
                  On teraz butą i chamstwem będzie pokrywał przerażenie, bo chyba powoli zaczyna
                  do niego docierać obraz skutków tego co zmalował. Kradzież danych, ujawnienie
                  ich wbrew prawu, nieobliczalne skutki dla ludzi - na dobrą sprawę powinien
                  wylądować w kiciu. Choć zaraz by się zrobił cierpiętnikiem dla sprawy.
                  Jako dziennikarz - jest już na spalonej pozycji. Sam się załatwił.
                  Mam nadzieję, ze red. naczelny "Rzepy" pozbędzie się faceta jak najszybciej, by
                  zachować image gazety.
                  • student1 MYCHA i absztyfikant - wstyd 30.01.05, 13:49
              • stefan20044 Re: Bronek Wildstein!-wstyd! GW - wstyd!!! 31.01.05, 18:25
                Brawo Gazeta Wyborcza!

                Po raz kolejny Gazecie udało się nadmuchać sprawę. Lista agentów? O takiej nikt nie mówił. "Lista
                ubecka"? To pomysł GW.
                Dzisiaj w Radiu RMF FM przedstawiciel IPN słusznie zauważył, że lista była dostępna dla każdego i
                każdy mógł przepisać z niej nazwiska - 10, 20, 100, dowolną ilość. Wildstein skopiował wszystkie. I dał
                kilku osobom, to co było i tak dostępne. Można to skrytykować, ale nie wiemy komu dał. Może kilku
                osobom, które go prosiły? Nikomu nie zdarzyło się komuś skopiować coś dla kogoś? Przyznaję, nie
                rozumiem w czym afera. Przecież WIldstein tej listy nie opublikował.
                A Wyborcza robi z tego aferę i wiesza psy.

                W całej sprawie - moim zdaniem mamy problem etyczny. Problem etyki dziennikarzy GW. Całe
                nagłośnienie, nagonka, wrzask, histeria. Budzą niesmak. A najgorzej moim zdaniem i poniżej wszelkiej
                krytyki zachował się Jacek Żakowski - nie wiadomo w jakim celu i po co wyciągając Sztaniskis do
                programu telewizyjnego, - rzekomo po to, by dać "możliwość obrony". Jakiej obrony, przed czym?
                Przecież to nie jest żadna lista agentów. Chyba chodziło o zwykłe show.

                Generalnie - można odnieść wrażenie, że to jakaś zorganizowana, niczemu nie służąca akcja ludzi GW,
                która schodzi poniżej poziomu "Faktu".








                • piotr33k2 Re: Bronek Wildstein!-wstyd! GW - wstyd!!! 31.01.05, 22:04
                  głupiś jak but i tyle a z artykułu w gazecie to widziałes chyba tylko naglówek
                  w kiosku ruchu,ciekawe spostrzezenie żakowski zachował sie poniżej krytyki!
                  człeku tyś chyba na dodatek ślepy i głuchy ,wildstein zachowywał się mniej
                  więcej tak jak ja teraz w stosunku do ciebie a etyka pomyliła ci sie chyba z
                  erotyka.
                  • stefan20044 Re: Bronek Wildstein!-wstyd! GW - wstyd!!! 01.02.05, 11:44
                    But nie może być głupi, jest zbyt skomplikowanej budowy - podeszwa, sznurówki, dziurki itd. Przez
                    cały czas gdy go nosimy musi dbać o naszą wygodę, o to, by grzać stopę, ochraniać ją. Tak więc
                    "istota" o tak wielu skomplikowanych zadaniach nie może być głupia. Apeluję o więcej szacunku dla
                    butów.

                    A na poważnie - nie jestem zachwycony działaniem Wildsteina. Chcę tylko podkreślić, że tak naprawdę
                    potencjalną krzywdę osobom, które są na liście może wyrządzić GW, swoją histeryczną kampanią,
                    pełną epitetów "ubecka", "agentów" itd. A Żakowski - wykorzystując sytuację i nagonkę na Wildsteina -
                    po prostu urządził sobie show. Wildstein - nie zachował się idealnie, ale jego zachowanie można
                    tłumaczyć ową histeryczną nagonką, krzykliwymi tytułami w GW i narastającym zaszczuciem.

                    Niestety prawda jest taka, że wszyscy cierpimy za tzw. " grubą kreskę" Mazowieckiego. Czesi potrafili
                    sobie poradzić z lustracją raz, a dobrze. Także w byłej NRD. U nas m.in. dzięki środowisku GW, które
                    cały czas wprowadza niezrozumiałą dla mnie histerię i rozdzieranie szat - trwa to już 15 lat. Może
                    obecne zamieszanie spowoduje, że lustracja zakończy się szybciej, bo inaczej czeka nas jeszcze 30 lat,
                    aż wymrą potencjalni TW.







    • student1 Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? 30.01.05, 13:40
      zaimponował mi Wildstein
      to że z puszki Pandory wyciekło obrzydlistwo nie jest winą Wildsteina tylko
      tych którzy tę puszkę dotąd trzymali zamkniętą
      dużo ludzi dzięki otworzeniu będzie musiało w końcu z polityki odejść
      wielu dziennikarzy straci autorytet na jakim bazowali do tej pory wydając
      autorytatywne opinie o politykach
      oczyszczenie środowiska polityki i mediów jest podstawą do budowy Polski
      bez tego teczkami można grać w w każdej dziedzinie życia
      w tym przede wszystkim w wielkim biznesie
      • Gość: MYCHA Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 14:12
        Student1
        - coś Ci się niedokładnie pzreczytało. Ja nie mam się czego wstydzić.
        Lista ludzi, ktoryz maja teczki w IPN - NIE JEST LISTĄ agentury!!!
        Co innego ujawnianie współpracowników UB a co innego robienie sądów
        kapturowych.
        Wildstein - złamał prawo i naraził tysiące przyzwoitych ludzi na szykany, w tym
        wybitne postaci z opozycji.
        Jak się wyboronisz Student1 - jak znajdziesz swoje nazwiko na liście
        Wildsteina?
        Jak będziesz reagował - gdy ktoś do Twoich szefów bedzie wydzwaniał i powoływał
        się na tę listę, gnoił Twoje dobre imię a Ty nie będziesz miał szansy nawet się
        obronić i dowiedzieć w jakim kontekście figuruje Twoje nazwisko w zasobach
        archiwalnych IPN.
        Wildstein - potwornie narozrabiał i swoją głupotą skazał tysiące ludzi na
        szykany. Między innymi takich jak Ty.


        Chyba nie rozumiesz problemu. Abo nie chcesz go zrozumieć.
        • student1 Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? 30.01.05, 14:22
          w 1989 roku miałem 13 lat
          to po pierwsze
          lista dotyczy tego pokolenia które resztkami sił próbuje nadawać ton w kraju
          bez wycieku sprowokowanego i spowodowanego przez Wildstaina presja na
          ujawnienie teczek byłaby mniejsza
          teraz powinno zależeć na tym przede wszystkim tym którzy nie współpracowali
          a broniący się i odżegnujący od tzw postępku Wildstaina mają jasny cel

          lista to jedno a oczyszczenie to drugie
          są politycy którzy w tamtych czasach byli zbyt młodzi aby mieć teczki ale są
          wspierani przez esbeków
          nie po to aby budować Polskę ale aby niszczyć tych którzy są wartościowi i nie
          ulegają
          sami nic nie potrafia stworzyć ale wpisują się umiejętnie w niszczenie
          po zdobyciu władzy sami nic nie zrobią ale umiejętnie sterowani kontynuują
          esbecki niszczenie Polski
          • Gość: obsryfikant Re: Student ma już 29 lat ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 14:26
            Student. Jak w 1989 roku miałeś 13 lat to musiałeś mało pilnie się uczyć. Czy
            Ty nie jesteś za stary na studenta. 29 lat ! Ludzie tyle nie żyją !
            • student1 Re: Student ma już 29 lat ! 30.01.05, 14:33
              żyją
              znacznie dłużej
              nie wszyscy są tak genialni widocznie jak ty
              niektórzy dojrzewają dłużej
              a inni muszą na swoje studia zarobić
              kasę i doświadczenia
      • Gość: Marian Paździoch Re: Wyciek z IPN ! Kto za to pójdzie siedzieć ? IP: 62.69.200.* 30.01.05, 14:54
        co by nie mówić, prawi ludzie nie powinni się przejmować. choć jak mówił
        wałęsa, upłynęło sporo czasu i 'wielu' mogło majstrować przy teczkach.
        i mogło!

        pozdrawiam serdecznie! mp.
    • Gość: andreas a dla mnie to nie ma znaczenia IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 15:42
      Pewnikiem komus zależało, by ta lista wyszła własnie
      w takiej formie... czyli pomieszana!
      Jak mawia tu na forum Marian P. Nic nie dzieje sie przypadkiem...

      Bez wątpienia dotknie to osoby, które w pracy potrzebują autorytetu:
      politycy, dziennikarze...
      Biznesmenów to nie dotyczy, ba może nawet odwrotnie biznesmen
      z listy, może byc dobrym partnerem, bo znaczy ma układy...

      A swoją droga, jak ktos tak jak Pan Kluczyk po powrocie z jakiegos
      spotkania zdaje relacje służbą - to jest agentem?

      Zrobienie dwóch notatek zupełnie innych i niespójnych ze spotkania
      z jednym człowiekiem, dla mnie podważa wiarygodność tych teczek!
      Zreszta wszystko u nas jest mało wiarygodne i dlaczego niby dokumenty
      tej agentury maja byc wiarygodne?!

      Ja tego nie rozumiem?
      Jak słuzby oskarżały niewinnych, komplikowały im zycie, wydawały wyroki,
      szkalowały czy wydawały pozytywna opinię, TO IM NIKT NIE WIERZYŁ!
      A teraz nagle teczki sa takie wiarygodne i te słuzby!
      To dla mnie szok!

      Pamietajcie tam pracowały, pracuja ludzie specyficzni...
      Ja im nie wierzę.
      U nich prowokacja z rzeczywistościa sie miesza!
      Ci ludzie muszą być i sa dwulicowi,prowokacja to ich chleb powszedni,
      jak kłamstwo czy oszczerstwo.

      Student tak wierzy w te teczki, a jak tu ludzie piszą źle czy wrecz
      stawiaja zarzuty pani radnej - to nie wierzy, i broni ją!

      Wiesz, moze nazwisko pani radnej tam tez może być,
      bo pracowała w takich firmach, gdzie agenci byli potrzebni...
      I CO WTEDY!?


      Dla mnie dotychczasowa forma była dobrą,
      jak ktos sie brał do polityki czy stanowisk, pisze oswiadczenie,
      a potem lustrujemy...

      Natomiast jezeli sa dowody na funkcjonariuszy, którzy na odstawie
      informatorów zniszczyli komus zycie, pracę...
      Może tam sa takie dowody w tych teczkach, to tych funkcjonariuszy
      należałoby do sądu!
      • student1 Re: a dla mnie to nie ma znaczenia 30.01.05, 16:13
        nie bełkocz andreas
        mylisz czas fakty i osoby
        • Gość: andreas Re: a dla mnie to nie ma znaczenia IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 16:21
          gubisz sie w zeznaniach jak zasmarkany szczeniak,
          który sie zesrał w majty
          najął Cie ktos do takiej roboty?
          Ciekawe kto?

          W Twoim stylu - dobre?
      • Gość: Ciekawy Re: a dla mnie to ma zasadnicze znaczenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 16:16
        Popieram każdą inicjatywę zmierzającą do całkowitej likwidacji zdegenerowanej rasy politycznej, której korzenie sięgają aparatu PRL.

        Gość portalu: andreas napisał(a):

        > Dla mnie dotychczasowa forma była dobrą,
        > jak ktos sie brał do polityki czy stanowisk, pisze oswiadczenie,
        > a potem lustrujemy...

        Człowieku, co ty bredzisz?
        Pokaż mi choć jedno takie oświadczenie radnego miasta Szczecina czy, za przeproszeniem, radnego sejmiku wojewódzkiego?
        Przecież praktycznie nikt z wyborców w tym mieście nie ma pojęcia kim tak naprawdę są ludzie zasiadający we władzach. Nikt nic nie wie, choć wiele faktów świadczy o agenturalnej przeszłości ludzi tworzących elementarne struktury państwa. Najwyższy czas z tym skończyć, raz na zawsze!
        • Gość: ZDZ A ja nie wierzę , że radni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 16:21
          To niemożliwe !
          • student1 Re: A ja nie wierzę , że radni 30.01.05, 16:40
            to nie jset nawet istotne czy radni
            istotne jest to żeby radnymi nie manipulować za pomocą teczek
            radnymi
            prezydentami
            posłami
            dziennikarzami
            ministrami
            wiceministrami
            i innymi
            • Gość: Marian Paździoch Re: chciałem wam tylko powiedzieć, że... IP: 62.69.200.* 30.01.05, 18:28
              sprawa teczek i zawartości w nich zawartych obchodzi kilka, może kilkanaście
              procent dorosłych ludzi.
              przeciętny polak ma głęboko w d.(takie niedomówienie) te teczkowe szwinedle.
              ich interesuje czy jutro będzie miał pracę i czy będą w stanie zapewnić chleb
              swojej rodzinie.
              tego typu problemy ważne są dla ludzi o nieczystych sumieniach i niekoniecznie
              uczciwej przeszłości.
              ci ludzie widzą w ujawnianiu teczek jakieś realne zagrożenie, bo nie wiedzą, co
              tam bezpieka, ta dawna i trochę późniejsza mogła dołożyć do ich nieczystego
              życiorysu.
              ja śpię spokojnie i ręce ze strachu mi się nie pocą.
              czego życzę wszystkim uczciwym forumowiczom.

              pozdrawiając serdecznie! mp.

            • Gość: nikt Niewinni niech śpią spokojnie IP: *.pl / *.utp.pl 30.01.05, 18:29
              Ja do fanów Bronka Wildsteina akurat nie należę - facet nie odpowiada mi
              mentalnie, wygląda na furiata. Ale to nie ma znaczenia w tym wypadku: sądzę, że
              w końcu musiał się pojawić jakiś Bronek i odpalić granat w szambie. To się
              będzie zdarzać coraz częściej i żadne histeryczne krzyki profesor Staniszkis,
              groźne pohukiwania moralne Żakowskiego i tyrady speców od medialnej etyki temu
              nie przeszkodzą. Ale to nie wina Wildsteina, który po prostu dostał misję od
              Boga. To wina komunistów, postkomunistów i wszystkich, którzy funkcjonują
              dzięki kilkunastoletniej zmowie milczenia i przekłamań wokół wstydliwej sprawy
              dekomunizacji i lustracji. Można to było zrobić w sposób cywilizowany u progu
              demokracji, ale wtedy paraliżował strach a poza tym - nasz moralny guru Michnik
              po trzymiesięcznym buszowaniu w archiwum i spenetrowaniu zawartości teczek,
              stwierdził, że trzeba wybaczać bez pytania. W imię ewangelii, drugiego policzka
              oraz politycznej poprawności stłumiono w ludziach atawistyczną żądzę odwetu -
              na 15 lat. To bardzo niezdrowo - tłumic coś w sobie tak długo.
              Mimo to, sądzę, że w końcu ludzie by stłumili na dobre, zapomnieli i dali
              spokój marom przeszłości, gdyby nie towarzysząca im bardzo przykra świadomość,
              że przez te 15 lat najlepiej prosperowali tamci, którym wybaczono bez
              sprawdzania. A ci, którym powtarzano, że lustracja to postawa niegodna
              chrześcijanina, za cholerę nie mogli się odnaleźć w nowej rzeczywistości. Nie
              dorabiali się, bo dorabiali sie tamci ze starymi układami, nie awansowali - bo
              szefowie też byli z tamtych, nie kradli - bo koncesję na kradzież otrzymywali
              zaufani, rekomendowani towarzysze. I jeszcze na dodatek - tamci dostawali
              świadectwa moralności od dawnych opozycjonistów! Czy można się dziwić
              frustracji?
              Dziś, kiedy część teczek spalono, strach jest co prawda mniejszy, wstyd też -
              bo nie takie rzeczy już widzieliśmy, można blefować, histeryzować, nie pamiętać
              itp., ale mimo to - opór przed dziką lustracją wciąż jest dziki. Nic dziwnego -
              ci co mieli, mają więcej i co więcej - mają środki, aby tego bronić. Tak więc -
              postawa Bronka W., kopiującego na włąsną rękę inwentarz osobowy kartotek IPN
              jest z rodzaju desperados i wręcz - romantyczna. Albo go Żakowscy i Staniszkise
              zadziobią, albo... nastąpi wybuch a po nim bolesny, śmierdzący proces
              oczyszczania szamba. Nie zazdroszczę Bronisławowi tej fuchy. Ale być może po
              latach, kiedy salon już będzie przewietrzony , podziękujemy Bronisławowi i
              innym asenizatorom, że się tej fuchy podjęli.
              • Gość: ktoś Re: Niewinni niech śpią spokojnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 18:39
                Już nie po rza pierwszy zgadzam się z Tobą całkowicie.
              • student1 Re: Niewinni niech śpią spokojnie 30.01.05, 18:41
                doskonały tekst
                ja jestem techniczny i nie potrafię tak ubrać to w słowa ale cieszę się że taki
                tekst na forum pojawił się
                wprawdzie forum GW to przede wszystkim grupka lokalnych polityków i
                dziennikarzy ale im właśnie taki tekst jest niezbędny
                bez różnicy czy są manipulowani czy sami manipulują
                bez różnicy czy sami brali w tym udział czy współpracowali z tymi którzy brali
                w tym udział
                niech nie śpią spokojnie
                niech wiedzą że łajdactwa nie przechodzą bezkarnie
                niech odejdą póki nie zostaną roszyfrowani i potępieni
                niech nie niszczą Szczecina
                niech nie niszczą Polski
                • Gość: andreas Re: Niewinni niech śpią spokojnie IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 21:40
                  ale bredzisz student
                  co Ty myslisz ze kiedys to były łajdactwa,
                  a teraz to niby nie ma?
                  Myslisz, ze teraz nie ma zadnych słuzb i informatorów?
                  Teraz dopiero sa na skale dla mnie niewyobrażalną!

                  Student wiesz gdzie pracowała Twoja radna?
                  Słuchaj ja znam tamtych ludzi, co Ty myslisz
                  że uczciwa praca luidzie sie bogacą i to często w 5-10 lat?

                  Ci którzy powinni dostac w łeb spia spokojnie...
                  spokojniej niz inni, bo nie musza sie martwić o pracę i chleb!

                  Co do tekstu NIKTa, to dobry, ale to sie nie da i nie wtedy tez.
                  Ja pamietam za dawnych czasów, były takie głosy, zeby komunistów
                  powywozić do ZSRR, no wersja ostrzejsza to była z lampami ulicznymi...

                  Toz tak sie nie da!
                  A do pieniedzy dochodza ludzie operatywni bez wzgledu na opcje czy
                  działalnośc, powiedzmy w służbach specjalnych.
                  Ale nie pracą i uczciwością. Ja akurat mam taki biznes, w którym
                  tylko nieuczciwi robia kokosy. Ja staram sie uczciwie i mam tak sobie!

                  No tak jest - TRZEBA KOMBINOWAĆ!
                  Kto kombinuje ten zyje!
                  I to nie ma nic wspólnego z przeszłoscią.
                  Byłem ostatnio na bankiecie jednym i tam były same młode wilki,
                  stare bawiły się w Neptunie...
                  • student1 zanowu przynudzasz 30.01.05, 22:06
                    andreas
                    przynudzasz
                    mylisz czas fakty i ludzi


                    • Gość: andreas to mnie oświeć IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 22:11
                      co myle jaki czas...
                      próbuje powiedziec, że łajdactwa były, sa i bedą,
                      a nawet teraz sa na wieksza skale.
                      Co chcesz mi powiedziec, ze kiedys były łajdactwa a teraz nie ma?
                      Teraz dopiero są.

                      jakich ludzi?
                      Piekło to inni ludzie...
                      ale ludzie sa tak samo źli.
                      Jakich ludzi mylę?
                      Wymieniłem jedna tylko osobę, ale chyba ja nie mylę...

                      A fakty, ja żadnych faktów nie podawałem... ;)
                      • student1 nie chce mi się 30.01.05, 22:15
                        nie chce mi się
                        i tak nie zrozumiesz
                        przynudzasz
                    • Gość: andreas ROBIMY TECZKĘ IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 22:30
                      student teraz uwazaj, tak sie robi teczki.
                      Do teczki zbieramy informacje o danym człowieku,
                      naszymi informatorami sa forumowicze.
                      O radnej Twojej pisali tu mnóstwo rzeczy...
                      i z zycia prywatnego i biznesów i domniemanych kombinacji...
                      i było nawet foto.
                      Mamy materiał... teraz wzywamy radna i mówimy, ze mamy
                      tu duzo informacji o niej, ale nie wiemy czy to prawda czy nie?
                      I ze to łaczy sie w całośc mafii paliwowej i przetargi miejskie.
                      Wypiera sie i tłumaczy.
                      Prosimy, by podała kto mógł taka nieprawde
                      o niej rozpowszechniać, bo to sa przestepstwa. Spisujemy i podpisuje.
                      Nadto gwoli prawdy prosimy, zeby nas informowała jeżeli zetknie sie
                      z jakims przestepstwem czy czyms takim.
                      No przecież ze powie ze jak tylko cos bedzie wiedziała...
                      Mozemy się jeszcze raz z nia umówic...
                      I teczke mamy, i spotkania były i podpisała...

                      Czy tak było z Oleksym? Tak sie tłumaczył.
                      Czy tak było i jak było z innymi?

                      Nie chciałbym wiedzieć, ze jakis kolega z mojego otoczenia wtedy
                      donosił na mnie...
                      Mnie nie spotkały jakies straszne krzywdy, ale tez jak powiedział
                      chyba Wałęsa, nie wychodziłem z mojego ogrodka za często... wiec nie
                      działałem i nie byłem chyba jakms obiektem szczególnego zainteresowania...
                      ale może... Co to zmieni?
                      Nienawiśc, rzadza wyrównania krzywd?
                      Mojej rodzinie pozabierała komuna majatki i repesjonowała,
                      ale nie za działalnośc, a za pochodzenie!
                      Ja sobie odpusciłem.
                      Niezgoda rujnuje - zgoda buduje!

                      • student1 Re: ROBIMY TECZKĘ 30.01.05, 22:39
                        andreas czyli ludowy trefniś forumowy chyba nie bardzo świeci jak się robiło
                        teczki
                        i kiedy się robiło
                        i na kogo się robiło
                        i po pierwsze po co się robiło
                        jako że trącisz już chłopie myszką to powinieneś znać takie podstawowe sprawy
                        daj sobie spokój z wypisywaniem bzdur
                        to nie na twój rozum
                        trudno mi nawoływać cię abyś przeszedł do sedna dyskusji
                        bo ty nie rozumiesz na czym to sedno polega
                        zapisz się na audiencję i pogadaj sobie z Mańkiem
                        jak równy z równym
                        • Gość: andreas Re: ROBIMY TECZKĘ IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 23:16
                          koleżko Twój rozumek widzi tylko jedno...
                          chłopie te studia to Ci ida po grudzie, no strasznie... tyle lat!
                          Teraz jarze czemu tyle lat...

                          wiesz popytaj sie Twojej uliubionej radnej
                          zrób se z nia koleżko pogawedke to Ci co nieco rozjasni,
                          a bedziesz miły to i cukiereczka da...

                          misiu, techniczny jestes - piszesz - chyba od miotły,
                          taka technika bardziej manualna,
                          bo stukanie po klawiaturze juz ci kolezko nie idzie...
                          tyle klawiszy - z czyms sie kojarzy,
                          co klawisz to skojarzenie!

                          Wkółko te same wyrazy uzywasz, takie techniczne ograniczenie?
                          chłopie jak ja świeciłem to Ty na chleb mówiłes bep...
                          A jak cos zaczniesz robic, to moze zrozumiesz...

                          Słuchaj sie dorosłych, to moze jakos sobie poradzisz na studiach!


                  • Gość: vicek Re: jestem w spisie IPN!!!! IP: *.gryfnet.szczecin.pl 31.01.05, 01:25
                    • Gość: vicek Re: jestem w spisie IPN!!!! IP: *.gryfnet.szczecin.pl 31.01.05, 03:13
                      ..i co? i nic - może mnie to we własnych oczach nobilituje? Jak spałem
                      spokojnie tak spię.
                      Sprawa teczek sprawą o kapitalnym znaczeniu, szkoda że ciągnie się tyle lat;
                      dziś było by nam wszystkim o wiele łatwiej - wszystkim.
                      Dzisiaj przeczytałem wszystko co było na forum GW, oglądałem Żakowskiego i
                      Torańską.
                      Dziwią mnie te opinie /nie racje przemawiające za taką czy inną opinią/. Trudno
                      jest coś dodać za lub przeciw. Chcę ująć to trochę inaczej: każdy wie kim jest
                      co robił i robi. Każdy ma swoją indywidualną prawdę, bo przecież każdemu o
                      prawdę chodzi; o uczciwość,prawość,wyższe wartości moralne,o normy które są
                      przez ogół akceptowalne.
                      Naród polski został poddany po II wojnie próbie zniewolenia, deprecjacji.
                      Represyjny system bolszewicki rodem ze wschodu miał wyeliminować wszystkich i
                      wszystko co dla Polaków było wartościowe. Nikt nie kwestionuje że ubecja była
                      organizacją przestępczą i zbrodniczą. Tylko głupek może twierdzić że esbecja
                      była czymś innym. Ja idę dalej; już nie nazwana organizacja mająca korzenie w
                      dwu pierwszych działająca dzisiaj też jest przestępcza. Zmieniają się tylko
                      metody - efekt jest ten sam-upodlenie ludzi prawych, skromnych i przyzwoitych -
                      bo to są 'frajerzy'.
                      'Teczki' to jest relikt wyjątkowo perfidnie wykorzystywany. Ten relikt trzeba
                      koniecznie zneutralizować!! jeszcze przed katastrofą.
                      Słyszę i czytam że ktoś broni mnie, nie chce mojej krzywdy,bo pojawi się moje
                      nazwisko. Nie życzę sobie takiej obrony! Wiem kim jestem i wiem co robiłem i
                      robię. Ta prawda broni mnie sama - nie zawartość teczki. Jeśli mam nadzieję
                      jestem przyzwoity do dziś, mimo indoktrynacji systemu niemalże od dzieciństwa,
                      i tak jestem postrzegany przez własne bliskie mi otoczenie, przez pracę którą
                      wykonuję na rzecz tego otoczenia, to na miłość boską co mnie obchodzi ta
                      teczka.!!! Ktoś na pewno ją kiedyś odkryje przy okazji poszukiwania agentów-
                      kadrowych sb. Zawód który wykonywałem i który wykonuję był wtedy pod lupą sb.
                      Nie odpuszczali. Na pewno nie jeden z forumowiczów doznawał tego samego-MYCHA
                      na pewno. Podobno miałem dwóch opiekunów, znałem tylko jednego który mnie
                      sporadycznie nachodził. Ostatni raz w czasie strajków w 80-tym. B.młody
                      inteligentny i wykształcony człowiek /fizyk/. Żal mi go było bo robił ze
                      strachu w gacie. Nie wiem ilu było w zespole, ale jak któryś doniósł /bo
                      donosili/ na mnie do sb to przeważnie domyślałem się kto no i wszyscy go znali
                      błyskawicznie. esbekom też mówiłem jak chcieli coś ze mnie wydusić - trafiony
                      zatopiony. Nie uratowałem pracy; w połowie stanu wojennego już jej nie miałem.
                      Takich jak ja w szczecińskim było wielu, a nawet bardzo wielu; w gospodarce
                      morskiej, w przemyśle, nauce i kulturze, mediach itp.
                      Dzisiaj dowiedziałem się że w latach 80-tych of. operacyjnych sb było 30 tys.
                      TW 50 tys. Lista zawiera ok 250 tys. nazwisk (w tym Moczara i
                      Kiszczaka).Niektórzy twierdzą że może tych nazwisk być 1,5 mln. A gdzie są inne
                      zbiory teczek? Dlaczego najwyższa władza nie chce dopuścić do teczek
                      Infor.Wojsk.?
                      Są tam i niegodziwcy, ludzie wyzuci ze wszystkiego i tacy jak ja. Niech boją
                      się ci którzy mają coś na sumieniu których postępowanie było obrzydliwe.
                      Tak po cichu liczę że na tym forum odezwą się i inni uwikłani w przeszły system.
                      Każdy ma swoje doświadczenie z tamtych lat a ja uważam że im bardziej był
                      potrzebny tym większa 'opieka' sb i naciski, a ludziom przyzwoitym,
                      niewinnym, 'lista Wildstajna' nie przeszkadza jak każda inna lista. Niech
                      odezwią się ci którym mówienie własnej prawdy o teczkach nie sprawia kłopotu -
                      tak łatwo można manipulantom różnej maści wytrącić argumenty. Proszę nie
                      ulegajmy emocjom;- można na te 'teczkowe harce' popatrzyć trochę wynioślej.
                      I jeszcze jedno:sądzę że największe obawy i strach w oczach ma te 30
                      tys.operacyjnych sb. Tworzyli i zapełniali teczki na użytek sb of.operacyjni
                      sb. Są w tych teczkach w różnych powtarzlnych konfiguracjach. To lista tych
                      złoczyńców może okazać się pełna, a dla wielu dzisiejszych 'działaczy' groźna.
                      • absztyfikant vicek 31.01.05, 03:31
                        A co powiesz o śp. Fikusie (+1996) pomówionym niedawno przez Wyszkowskiego?
        • Gość: andreas Re: a dla mnie to ma zasadnicze znaczenie IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.05, 18:45
          jak ludzie nie wiedza nic o swoich radnych,
          to niby czyja wina radnych, systemu, teczek...
          człowieku Ty bredzisz!
          Jak ktos chce to o człowieku na którego ma głosowac dowie sie wszystkiego,
          łacznie z tym czy ma kochanke - popytaj!
          Rzuc tu nazwisko, a wszystko sie dowiesz...
          TRZEBA NAJPIERW CHCIEĆ!
          • Gość: Tester Re: a dla mnie to ma zasadnicze znaczenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 20:58
            Gość portalu: andreas napisał(a):

            > Rzuc tu nazwisko, a wszystko sie dowiesz...
            > TRZEBA NAJPIERW CHCIEĆ!

            OK, np. chciałbym wiedzieć cokolwiek na temat kilku "reprezentujących"
            nas osób we władzach województwa:

            1. Mariusz Holicki
            2. Krzysztof Modliński
            3. Karol Osowski
            4. Czesława Nowak
            5. Zygmunt Dziewguć
            6. Waldemar Kopczyński

            Powinieneś przynajmniej wiedzieć, że są to prominentni ludzie pochodzący z "wyborów", którzy mają realny wpływa na wielomilionowe wydatki w regionie z kieszeni podatników.
            Czekam na info.
          • Gość: Tester Re: a dla mnie to ma zasadnicze znaczenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.05, 20:58
            Gość portalu: andreas napisał(a):

            > Rzuc tu nazwisko, a wszystko sie dowiesz...
            > TRZEBA NAJPIERW CHCIEĆ!

            OK, np. chciałbym wiedzieć cokolwiek na temat kilku "reprezentujących"
            nas osób we władzach województwa:

            1. Mariusz Holicki
            2. Krzysztof Modliński
            3. Karol Osowski
            4. Czesława Nowak
            5. Zygmunt Dziewguć
            6. Waldemar Kopczyński

            Powinieneś przynajmniej wiedzieć, że są to prominentni ludzie pochodzący z "wyborów", którzy mają realny wpływa na wielomilionowe wydatki w regionie z kieszeni podatników.
            Czekam na info.
            • piotr33k2 Re: a dla mnie to ma zasadnicze znaczenie 30.01.05, 21:55
              ludzie chodzi o to że nie ma chyba nikogo kto by nie chciał aby nazwiska
              rzeczywistych agentów donosicieli zostały ujawnione ,zostały ujawnione po
              wcześniejszym uczciwym i dokładnym sprawdzeniu oraz zweryfikowaniu przez
              niezależny sąd ,instytut ,komisje itd. póki jednak co takiej listy nie ma a
              upublicznia się rózne zastepcze "substytuty " które nie dosyć że zostaną żle
              zinterpretowane przez prostego człowieka to zostają żle zinterpretowane przez
              niektórych zabierajacych tu głos forumowiczów uważających sie za madrych i
              inteligetnych jak choćby tego gościa który mówił o rzekomej histeri prof.
              sztaniszkis.na tych listach są tez ludzie którzy zostali zakwalifikowani przez
              sb jako POTENCJALNI I EWENTUALNI przyszli współpracownicy sb którzy sami o tym
              nie wiedzą ,mówił o tym prof kieres i dlatego tam też była własnie np. prof
              sztaniszkis ,są tam też nazwiska ludzi którzy nie uważają sie ale podpisali np,
              lojalke aby wyjścia wolnośc odwiedzic dzieci i żone ,są tam też nazwiska ludzi
              którzy byli wzywani na profilaktyczne czy umoralniające rozmowy i ten fakt
              został zaprotokołowany i odnotowany ze swoim sb-eckim komentarzem często nie
              mającym nic wspólnego z prawdziwymi zamiarami oraz poczynaniami wzywanego
              oraz rzeczywistością , i tylko o to tu chodzi bo jak sie to mówi ważna jest -
              prawda ,cała prawda i tylko prawda a nie jakieś półprawdy ,ćwierć prawdy czy
              gó.....prawdy.
    • absztyfikant MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA 31.01.05, 02:36
      Napisz prosze do mnie, bo nie moge odszukac na tej Twojej stronie czy blogu
      Twego e-maila, a naprawde nie pozalujesz.

      Jesli idzie o meritum watku, to pozwole sobie zacytowac ponizej slowa prof.
      Chrzanowskiego, ktory wypowiedzial je zupelnie w innej sprawie. Teraz nabraly
      one podwojnego kontekstu, bo Chrzanowski byl w swoim czasie ofiara dzikiej
      lustracji. To bedzie moja ocena postepowania Bronka.

      "Człowiek odróżnia dobro od zła, lecz pokusy bywają silniejsze. W takim
      przypadku pomocna okazuje się opinia publiczna, która określa, kto jest
      przyzwoity, a kto nie.

      Przed wojną w środowisku akademickim chodził kawał o studencie prawa, któremu
      profesor zadał do rozstrzygnięcia konkretny przypadek wykroczenia. Student
      biedził się i biedził, aż profesor powiedział: to nie jest przestępstwo, ale
      świństwo. Kiedyś w pewnych sferach nie istniał problem wysokości kary.
      Wiedziano, że jest kara - i to wystarczyło. Samo zagrożenie karą stanowiło
      barierę, której się nie przekraczało. Liczyły się bowiem honor i godność.
      Oszustwo nie popłacało nie tylko ze względu na groźbę więzienia, lecz także
      anatemy społecznej. Dziś natomiast kara w zawieszeniu nie ma żadnego znaczenia."
      • Gość: MYCHA do Absztyfa Re: MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 11:12
        Odpisałam, masz pocztę w skrzynce i dwa moje adresy.
        ------------------------------
        Ponieważ mój blog zaczał chorować na niestrawności techniczne, gdy zajęłam się
        neofaszystami z LPR-u, zmuszona byłam na jego łamach przypomnieć kilka artykułów
        z polskiej konstytucji. Lektura okazała sie być bardzo ineteresujaca i szczerze
        polecam od czasu do czasu poczytać naszą konstytucję.
        Dlatego, przy okazji - wszystkim adoratorom red. Wildsteina - przypominam, że
        zgodnie z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej:
        * art. 30 - każdy człowiek ma niezbywalne prawo do godności. Ujawnienie w sposób
        nieodpowiedzialnej listy nazwisk ujętych w materiałach IPN - to prawo ewidentnie
        narusza.
        * art. 32 - wszyscy wobec prawa są równi. Zatem o ich winie czy niewinności -
        decyduje sąd, a nie dziki lustrator red. Wildstein. Nikt też (pkt 2 art. 32) nie
        może być dyskrymonowany w życiu poliycznym czy społecznym. Ujawnienie listy bez
        zgody osób tam ujawnionych w sposób tak publiczny, jak to zrobił red. Wildstein
        - narusza prawa ludzi, którzy np. byli określeni na listach jako osoby do
        pozyskania dla współpracy. Poprzez ujawnienie listy IPN - mogą oczekiwać
        społecznej dyskryminacji.
        * art. 40 - zapewnia obywatelom naszego kraju, że nie będą poddawani
        poniżającemu traktowaniu i karaniu. Ujawnienie z nazwiska setek tysięcy osób
        naraża je na takie zachowania ze strony np.potencjalnych pracodawców,
        sądziadów, współpracowników, społeczności lokalnej, itp.
        * art 45 - daje prawo każdemu obywatelowi naszego kraju do sprawiedliwego,
        jawnego rozpatrzenia sprarwy przez właściwy, niezależny, bezstronny i niezawisły
        sąd. Red. Wildstein publikując ukradzioną z IPN listę - wielu ludzi pozbawa
        tego prawa i tworzy realną groźbę wydawania wyroków "kapturowych".
        * art. 71 - zapewnia obywatelowi naszego kraju m.in. w swojej polityce
        społecznej - dobro rodziny. Stworzenie możliwości wycieku dokumentów, nawet
        najbardziej niewinnych z pozoru, ale dających realną groźbę naruszenia dóbr
        setek tysiącom rodzin osób znajdujacych się na liscie IPN - wskazuje, że i w tym
        przypadku konstytucyjne prawa osób znajdujacych się na liście iPN - zostały
        naruszone i to z winy organu publicznego, jakim jest IPN.
        I na koniec:
        * art. 83 - każdy obywatel, w tym red. Wildstein - ma obowiązek przestrzegania
        prawa Rzeczypospolitej Polskiej.
        To co zrobił znany dziennikarz takiego organu prasowego, jakim jest
        "Rzeczpospolita" - nie mieści się w głowie.
        Dzisiaj red. naczelny pisma zapewnia, że odbyło się to bez wiedzy i zgody
        szefostwa pisma, ale stanowisko redaktora naczelnego jest wybitnie ambiwalentne.
        A to osnacza, że kierownictwo jednego z najbardziej poczytnego periodyku ma
        relatywny stosunek do polskiej konstytucji.
        • Gość: Antyknajak Naruszenie prawa nie przeczy szlachetności celu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 11:21
          W 1980 roku w okresie strajków sierpniowych Anna Walentynowicz, Gwiazdowie,
          Lech Wałęsa , Bogdan Lis i wielu innych naruszyli prawo oraz konstytucję.
          Czy z tego wynikło coś bardzo złego ?
          Samo naruszenie prawa nie zaprzecza słuszności celu. To błędny wywód (Twój)
          • absztyfikant Re: Naruszenie prawa nie przeczy szlachetności ce 31.01.05, 11:45
            Nie zrozumiales.
      • Gość: suwak Re: MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA IP: 217.153.6.* 31.01.05, 11:39
        Absztyfikant! ja już żałuję. umawiasz się z Wielce Szanowną p.Redaktor na priv.
        Meritum wątku - co BW ma na myśli i o co mu chodzi, wiecej niż ciekawe. Chętnie
        bym posłuchał, poczytał a moze dołożył bym swoje. jeśli można z łaski Waszej.
        Mycha na pewno się odezwie.
        Najtrudniej jest zdefiniować obecnie pojęcia proste jak płomień swieczki;
        Dobro - zło, pokusa, przyzwoitość i prawość w opinii publicznej, wina i kara,
        przestępstwo i świństwo.
        Trzy dawne pochodnie na sztandarach w misterium daniny krwi: Bóg,
        Honor ,Ojczyzna - ostatecznie zawsze oświecajace drogę, dziś to pojęcia
        zdeprecjonowane a tych z dobrym przykładem coraz mniej. Tyle dziesięcioleci
        zniewolonych umysłów daje zgniłe owoce. A autorytety moralne są czy ich nie ma?
        Czy potrafimy żyć godnie we właściwym zrozumieniu tego słowa? Czy potrafimy
        szanować innych nawet jeśli błądzą?
        Panie i panowie intelektualiści; potraficie pisać i mówić więc naprawiajcie zło
        które zostało wyrządzone. Świećcie! Pan Redaktor BW może miec rację; by
        oczyścić stajnię trzeba otworzyć wrota, nawet jeśli ktoś padnie na ziemię.
        Jeśli jest niewinny to się obmyje, jesli odwrotnie nie bedzie miał czym.
        • absztyfikant Re: MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA 31.01.05, 11:45
          Moja sprawa o czym bede z MYCHA spiskowal. A po drugie... Twoje slowa pieknie
          wygladaja na papierze (monitorze), bo ten wszystko przyjmie, a rzeczywistosc
          jest duzo bardziej skomplikowana. Tyle ode mnie. Boga, Honoru i Ojczyzny tez
          bym do tego nie mieszal, bo to z tymi wartosciami niewiele ma wspolnego.
          • Gość: suwak Re: MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA IP: 217.153.6.* 31.01.05, 12:03
            .. to klasyka Absztyfikanta. Nie rozumie albo udaje ze nie rozumie. Płytko i
            grząsko. Rzeczywistość objektywnie jest skomplikowana o tyle, o ile jest
            subiektywnie komplikowana. Przyjmuję, że rzeczy proste /pojecia, prawdy/ są dla
            ciebie trudne w przekazie /nawet relatywnym/ dlatego pytam - zawsze tych
            których uwazam za światłych i rozumnych, tych żywych i tych nieobecnych.
            Jak szanowny Absztyfikańcie tak wszystko wiesz najlepiej to nie strzelaj z
            pukawek, ale wyciągnij działo;- dobitnie i skutecznie będzie cię słychać.. nie
            zapomnij że oprócz prochu potrzebna kula jak nie masz to nie strzelaj bo to
            będzie pusty huk trochę dymu i nic więcej.
            • absztyfikant Re: MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA MYCHA 31.01.05, 12:10
              Z calym szacuneczkiem, ale nie mam zamiaru sie przed nikim spowiadac. Mowie
              tyle, ile chce i moge powiedziec. Nie powiedzialem, ze wszystko wiem najlepiej,
              przeciwnie, zauwazylem, ze to wszystko jest bardzo skomplikowane. Swiat nie
              jest czarno-bialy.

              Paczkowski: Wildstein działał w złej wierze, kopiując listę z IPN
              tinyurl.com/3r8vw
      • Gość: andreas zgadzam sie z profesorem IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 31.01.05, 17:59
        Obecnie nie tylko, że podaje sie reke zwykłym
        przestepca pospolitym, ba zaprasza sie ich na salony,
        ba zabiega o ich wzgledy!

        Tak jest w moim otoczeniu kolesie z układu to ktoś!
    • Gość: Antyknajak Pierwsze kwiatuszki lustracji Crazysteina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 06:18
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=61&w=20060525
      • absztyfikant Re: Pierwsze kwiatuszki lustracji Crazysteina 31.01.05, 06:21
        Nie kompromituj sie. Poza tym 'wild' oznacza dziki, a nie szalony. I to nie
        tylko po niemiecku, ale takze w jezyku angielskim, choc w przypadku tego
        nazwiska nalezy brac pod uwage mowe Goethego, ktora stanowi szkielet m.in. dla
        jezyka jidysz...:)))
        • Gość: Antyknajak Re: Pierwsze kwiatuszki lustracji Crazysteina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 16:01
          To raczej Ty się kompromitujesz niskim poziomem inteligencji lub zbyt dyżym
          temperamentem i zbyt szybką nieprzemyslaną reakcją, której po przemysleniu
          zapewne żałujesz i pozostanie Ci tylko ujadać.
          Nie wiem dlaczego tłumaczysz mi co to znaczy "wild"
          Ja wiem dlaczego napisałem "crazystein" ale wcale tego nie musisz
          rozumieć.Zapewne są tacy co rozumieją.
          Widzisz możesz obłożyć się stosem książek, oczytać .... itd ale zawsze będziesz
          miał tzw inteligencję nabytą czyli słabą mozliwość kojarzenia. To się albo ma,
          albo nie.
    • Gość: zigi A ile ten Wildstein ma lat nurtuje mnie to IP: 155.37.231.* 31.01.05, 16:14
      Czy ktos moze wie
      • Gość: utopiony? Re: A ile ten Wildstein ma lat nurtuje mnie to IP: 66.144.4.* 31.01.05, 18:27
        A powiedzcie mi gdzie tą listę zdobyć, wie ktoś. Znacie jakiś adres?
    • Gość: Antyknajak Ten czyn Crazysteina może się okazać przestępstwem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 19:22
      "Być może, a nawet na pewno, ta rzecz będzie wymagała stanowiska w rozumieniu
      prawa karnego (...)" ocenił przebywający w Gdańsku Olejnik
    • Gość: Antyknajak Cenzura GW zablokowała Forum aktualności IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.05, 22:10
      Już od dwóch godzin nie można przeczytać i wpisać cokolwiek. Faktem też jest,
      że większośc poglądów na tym forum w dniu dzisiejszym nie była na tej samej
      fali co GW.
      • piotr33k2 Re: Cenzura GW zablokowała Forum aktualności 31.01.05, 23:03
        ja juz dawno przestałem tam zaglądac tyle tam było oszołomstwa i chamstwa
        niezgodnego nie tyle z linia gazety co z prawem i to oto chodzi .
        • Gość: Antyknajak i oto chodzi ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 05:16
          Nie zgodzę się. Dyskusja jest dyskusja. Forum albo jest albo nie ma. Jeżeli
          cenzura startuje akurat w takim momencie gdy "oszołomstwo" polega na tym, że
          dyskusja nie jest zgodna z linią Gazety to ... po kliknięciu na ekranie pojawia
          się artykuł Staśkiewicza z GW.
          To tak jak kiedyś za dobrych czasów sławna "plansza awaryjna w TV"
          pt "przepraszamy za usterki"
        • Gość: Antyknajak piotr32k2 w uniesieniu o GW.Pełen orgazm!Świeże! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.05, 07:34
          • Re: O Bronisławie Wildsteinie
          piotr33k2 31.01.2005 23:33 + odpowiedz


          jak to czym? najlepszym i najpoczytniejszym dziennikiem w polsce ,tak niby jej
          nie lubisz ty czy inni ale wszscy ją kupuja i czytają! dziwne to jakieś ,ja
          trybuny czy naszego dziennika nie lubię ,nie czytam a tym samym nie kupuje i
          drę sobie codziennie z tego powodu włosów ,to i tobie podobnym chodzi o coś
          innego, aby zdyskredytowac i zochydzić kłamastwami w imię czarno -brunatnego
          lub czerwonego oszołomstwa ,ale niedoczekanie wasze .
          Nic w tym złego ale "Prasa i Media" Piotr 32 lata lubi .
Inne wątki na temat:
Pełna wersja