maciej.popielarz 12.07.05, 19:56 No właśnie. Dlatego powiedzmy nie hipermarketowi na Gontynce. Powinniśmy domagać się od Pana Jurczyka odremontowania zrujnowanego kąpieliska. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: grz Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso IP: *.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.05, 21:00 a nie ma tam jakiejs tajnej umowy i zadatku? moze znowu jakieś odszkodowanie trzeba zapłacić? a co do odbudowy zrujnowanej Gontynki to jakaś zrzutka nie tylko prezydenta Jurczyka by się przydała? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pieszy Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso IP: *.fnet.pl 12.07.05, 21:21 Piotr Kęsik, przewodniczący komisji promocji i rozwoju, nie chce na razie komentować dokumentu. - Do czwartku tego pisma oficjalnie nie ma - mówi. - Chcę, by w czwartek doszło do konfrontacji propozycji, jakie przedstawiał nam prezydent Mirosław Czesny, z tymi, które składa firma Carrefour. (A GMINA MA PORĘCZYĆ KRADYT) no, no to wielka roztropność Pana Kęsika, mowa o czymś czego nie ma! jest a nie ma prezydent nas okłamuje, radny mówi nie ma a my w ciemię bici mamy pokły składać i do akwaparku, hop! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zona pijaka Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 12.07.05, 21:24 Mówi wiceprezydent Szczecina Mirosław Czesny Jestem zaskoczony stanowiskiem Carrefoura. Próbują się targować i za pośrednictwem radnych ugrać dla siebie korzystniejsze rozwiązanie. Miasto nie chce angażować się w budowę aquaparku i stanowiska nie zmienimy. Nie zgadzamy się na wchodzenie do spółki, na wykładanie na ten cel miejskich pieniędzy i na poręczanie kredytów, bo nie chcemy blokować zdolności kredytowej miasta. Miasto zobowiązało się tylko do dwóch działań: bezprzetargowej dzierżawy gruntów pod aquapark i finansowego wspierania jego działalności poprzez wykupywanie zajęć dla dzieci i młodzieży. Jeżeli Carrefour nie spełni naszych oczekiwań, to spełnią je inni. Mamy też przygotowany wariant awaryjny - prowadzimy w tym celu rozmowy z jedną firmą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pieszy Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso IP: *.fnet.pl 12.07.05, 21:39 do kogo ta gadka bym powiedział, ale idę dalej (mam tej papki muzgowej dość) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wizy Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.05, 22:02 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wizytka sorry "pieszy" - mózgowej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.07.05, 22:05 Ale co do tego, że to papka nie mam wątpliwości. Natomiast co do remontu kąpieliska mam. Czy ktoś oszacował ewentualne koszty ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pieszy Re: sorry "pieszy" - mózgowej IP: *.fnet.pl 12.07.05, 23:00 dzięki za "sorry" sęk w tym, że w Mieście problemem są baseny nie ich brak, do tego dokłada się syndrom "huty katowice" (basen - to jednak tylko basen) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: e.beata Re: sorry "pieszy" - mózgowej IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 12.07.05, 23:04 Teraz koszty będą na pewno większe niż przed zrujnowaniem. Mimo wszystko myślę, że każdej ceny (astronomiczna raczej nie będzie) warte jest zadowolenie mieszkańców, wypoczynek dzieciaków. W końcu zawsze tam był tłok, nawet gdy działała Pogoń, Mieleńska i prawie wszyscy szczecinianie wyjeżdzali na urlopy. Baza kąpielisk jest ograniczana a ludzi pozostających w mieście coraz więcej. Baseny kryte problemu nie uratują (bo są kryte, bo są drogie, bo np. stary WDS w lecie nieczynny, odkryty tylko do 11.oo, WSM tez udostępniona tylko do (zdaje się) połowy lipca). Jak pisałam jestem za reaktywacją gontynki na ograniczonym terenie a na terenach pozostałych aquapark. Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Gontynka a park wodny 13.07.05, 10:09 > Jak pisałam jestem za reaktywacją gontynki na ograniczonym terenie a na > terenach pozostałych aquapark. Granica powinna przebiegać wzdłuż alei lipowej. Teren na zachód od niej jest w stanie pomieścic kilka obiektów sportowych - w tym park wodny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: post it! Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 12:30 Wychodzi na to, że Jurczyk z Czesnym zwyczajnie okłamali mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
ja_aska pieszy 13.07.05, 09:31 co ty piep...sz? oficjalnie! pokazał innym radnym i jak widać prasie. a oficjalnie zostanie nadany bieg sprawie jak dwie strony się wypowiedzą. naucz się czytać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pieszy Re: pieszy IP: *.fnet.pl 13.07.05, 20:30 jednak postanowiłem odpowiedzieć, - pismo dostało się do prasy nie z inicjatywy Pana radnego K., - pismo w znacznej części jest odpowiedzią na zapytania radnych skierowane do okreslonego właściciela sieci hipciów, - nic co wpływa do urzędu nie jest nie istniejące z woli jadnego czy drugiego radnego czy urządnika. i o jakich stronach myslisz o tych, które od 2003 roku prowadzą rozmowy; że niby co jutro się spotkają i co, bedzie wymiana wizytówek? droga ja_aska nigdy bym nie śmiał Cię pouczać, ale ja oceniam tylko fakty a ze słów tylko pisane reszta to dym. i o jakim biegu mówisz, jakich spraw(?) tych co to już od 2003 roku biegną - przecież one dobiegają kresu a ty mówisz o starcie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grz Re: pieszy IP: *.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 20:42 i tak bedzie sklep w postaci hipermarketu..na Zawadzkiego po krótkim urlopie ujrzałem dzis dziwo -sklep na skrzyzowaniu niedaleko kosciola-duze to to,powstalo bez szumu medialnego, na atrakcyjnym terenie i jest...na Gontynce będzie tak samo..kto by chciał przyjść z poważnych inwestorów na jakiś kawałek gruntu wielkości pola ziemniaczango...będziecie mieli supermarket i jakąś sadzawkę...nie takie nmery w tym pięknym mieście juz przechodziły...zatroszcie się czy nie był wpłacony jakiś zadatek, bo wiadomo czym to grozi..i tyle... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gienekx Re: Carrefour buduje się na Przyjaciół Żołnierza IP: *.ps.pl / *.tuniv.szczecin.pl 12.07.05, 23:38 i ma w nosie jakieś inwestycje i tylko zyk, zysk, zysk a może opłaty adiacenckie od hipermarketów zbierzemy - Radni do roboty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dlaczego? Re: Carrefour buduje się na Przyjaciół Żołnierza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 11:14 właśnie też słyszałam - dlaczego tak po cichu????? Jak to możliwe? Kto tą ziemię im sprzedał? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Sprzedać wszystko jak najszybciej. Będzie spokój. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.05, 23:49 Co za brednie. Wara miastu od kąpielisk wyremontowanych czy nowych i ich finansowaniu i utrzymywaniu. Zajmijta sie urzędasy dobrze swoją robotą. Aby miasto czyste, drogi proste i ścieki oczyszczone. Wystarczy wam normalnej roboty zamiast w kółko jak nie szukanie inwestorów to bajdurzenie o nowych fundowanych atrakcjach. UM nie od tego aby Maciej czy Fugazi miał się gdzie kąpać. A na pewno zaś nie w pierwszej kolejności. Róbta dobrą swoją robotę a jak czasu starczy to festyny, lobbingi, wyjazdy krajoznawcze itp. Co do terenów to moje zdanie jest aby sprzedać wszystko w cholerę i to jak najszybciej. A nie co rok to problem i jakieś zakulisowe interesiki z jednymi czy drugimi. Raz a dobrze i będzie spokój na lata. Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: Sprzedać wszystko jak najszybciej. Będzie spo 13.07.05, 02:34 I tutaj się z Tobą Fugazi zupełnie nie zgodzę. Kąpieliska to infrastruktura która podwyższa standard życia mieszkańców, pozwala im się zrelaksować. Po to między innymi płacimy podatki aby coś z tego mieć. A więc takie podstawowe zadania jak np. oczyszczanie, utrzymanie dróg, zieleni czy też infrastruktury rekreacyjnej - leżą w zakresie obowiązków Miasta. Są to inwestycje których nie podejmie się żadna komercyjna firma - bo nie przynoszą odpowiednich dochodów. I będe dążył do tego aby takie kąpieliska w Szczecinie istniały. PS.Propozycę aby "wszystko sprzedać" uważam za niepoważną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antyknajak Re: ale to już było macieju IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 06:52 Zdecydowanie sie nie zgadzam macieju. Miasto niech sie o mnie nie troszczy. Niech mi i mojej rodzinie zabepieczy bezpieczeństwo na ulicy Śląskiej o 23.00 w nocy, czystość i brak ryzyka epidemii itp z pobieranych podatków itp Lewicowość, którą reprezentujesz w historii była już grana i to nie tylko w Polsce , wówczas uważano iż państwo, miasto winno zabezpieczyć nawet sznurek od snopowiązałek i mieszkania, jak również poprawiać standart zycia poprzez zorganizowanie kolejki do zakupu mebli. Podam Ci kiedys 10 sposobów na wybudowanie takiego obiektu i podejmę się znależć inwestora. Zacznijmy jednak od likwidacji korupcji, którego to zjawiska korporacje nie chcą juz w Polsce a szczególnie w Szczecinie akceptować. Niech inwestor rozmawia w fazie przygotowawczej nie z Kęsikiem czy Krawcem czy księgową Marrinowską ale z fachowcami-profesjonalistami od logistyki biznesu i ekonomii, negocjacji. Tacy wśród tych 40 urzędników nie wystepują z szacunkiem nawet dla uroczej Kordus. Ale to już było ..... Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz no i co z tego ze bylo - mozna ulepszyc 13.07.05, 10:05 Ale po co ci zapewniać bezpieczeństwo? Nie możesz się sam o nie zatroszczyć? Kup sobie spluwę - każdy będzie miał spluwę na ulicy. Dzieci do szkoły będą jeździły luksusowym transporterem opancerzonym. Smieci też możesz sam wywieźć - albo zatrudnić firmę z którą sobie ustalisz stawkę. Nietety Twoi sąsiedzi mogą nie mieć tych pieniędzy i śmieci będą zalegały pod twoim domem bo firmie nie opłaci się jeździć tylko do Ciebie. Kąpieliska możemy zamienić na hipermarkety - w końcu nie ma to jak w piękny słoneczny dzień wybrać się na zakupy. A dzieci? A niech się bawią na ulicy - bo podwórka są niepotrzebne i kosztowne - ty masz pieniądze zawsze możesz jechać z nimi nad komercyjne jezioro, do komercyjnego lasu, na komercyjny plac zabaw, wyslesz je do prywatnej szkoły ...itd. Jedyne co Ci potrzebne to dobre drogi - zeby Ci się Twoje autko nie poobijało - ale tutaj już chciał byś pewnie żeby państwo (tzn. całe społeczeństwo) Tobie ten "luksus" utrzymywało - a może jesteś za szlabanem i kasą biletową na każdej drodze? PS. Za wyjście z domu też będzie opłata - bo chodnik prywatny. PS2. Dla tych co mają wątpliwość - to jest wypowiedź satyryczna - uwypuklająca to co chcą zrobić nasi prawicowi politycy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antyknajak Koncerny też uciekają przed socjalizmem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 13:54 Macieju. Żartujesz poza granicami. Jeżeli mam sobie kupić spluwę (prawne aspekty pomijam) to żyję na dzikim zachodzie. Śmieci owszem mogę sam sobie wywieżć ale sąsiad byc może nie będzie tego chciał zrobic i pomijając niebezpieczeństwo róznych chorób to będe miał w domu i na spacerze straszny fetor. Chodnik prywatny ? Wolne żarty. Demagogia. Tym straszyli socjaliści społeczeństwo w latach 50-tych i 60 -tych a dzis palą drogie cygara i pija najdroższe alkohole. Nie mają jedynie cylindrów i meloników ale to tylko dlatego iż moda sie zmieniła. Rozumiem, że to wypowiedż satyryczna ale okłamuje co do poglądów tzw prawicy. Niesłusznie osmiesza inne niż socjalistyczne i socjademokratyczne koncepcje gospodarcze.Zresztą te w Europie powoli sie już kończą. Nawet w Niemczech a są i symptomy w Szwecji. Niemcy przezywają wstrząsy polegające na emigracji ich firm w tym poteżnych koncernów do mało socjalistycznej Holandii. Koncerny uciekają przezd socjalizmem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antyknajak Przeczytajcie Fugaziego. Przemyślcie i zastosujcie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 06:43 > Co za brednie. Wara miastu od kąpielisk wyremontowanych czy nowych i ich >finans owaniu i utrzymywaniu.Zajmijta sie urzędasy dobrze swoją robotą. Aby >miasto czyste, drogi proste i ścieki oczyszczone. Wystarczy wam normalnej >roboty zamiast w kółko jak nie szukanie inwestorów to bajdurzenie o nowych >fundowanych atrakcjach. UM nie od tego aby Maciej czy Fugazi miał się gdzie >kąpać. >Co do terenów to moje zdanie jest aby sprzedać wszystko w cholerę i to jak >najszybciej. >A nie co rok to problem i jakieś zakulisowe interesiki z jednymi czy drugimi. >Raz a dobrze i będzie spokój na lata. Gdyby większa część społeczności Szczecina była w stanie, ze swoją komuchowatą mentalnością, zaaprobować Twój pogląd to dosyć szybko przyjeżdzałyby do nas delegacje z Wrocka i Poznania na szkolenie, a o zainteresowanych inwestorach poniżej np 5.000.000,- Euro, GW nie pisałaby, bo o czym byłoby tu pisać. Zdecydowanie popieram Antyknajak Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Fugazi to jakiś radykał-fantasta 13.07.05, 10:12 Tak? A kto będzie utrzymywał niedochodową infrastrukturę drogową, żeleń, czy obiekty sportowe? Pytam bo nie widzę innych chętnych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Re: Fugazi to jakiś radykał-fantasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 10:24 Drogi i zieleń - gmina z podatków. Obiekty sportowe sprzedać. Szkoły z ich obiektami - sprywatyzować. Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz jakiś radykał-fantasta 13.07.05, 10:31 > Drogi i zieleń - gmina z podatków. A dalczego z podatków? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Re: jakiś radykał-fantasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 10:51 Wolność w tym do poruszania się i docierania w dowolne publiczne miejsce jest podstawą liberalnych pomysłów. Także wolnośc i prawo do poruszania się po terenie prywatnym poza wydzielona strefą zamieszkania + margines intymności (do ustalenia). Chociaż muszę przyznać iż w mojej opinii jeżeli w parze z wolnością do poruszania się nie kolidowałaby prywatyzacja ciągów komunikacyjnych to jestem za prywatyzowaniem i chodników i trawników. Może być i wolność ograniczona - płatna forma poruszania się. Wtedy żądam zaniechania pobierania jakikolwiek podatków poza podatkami na policją i wojskiem. Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: jakiś radykał-fantasta 13.07.05, 12:23 > Wolność w tym do poruszania się i docierania w dowolne publiczne miejsce jest p > odstawą liberalnych pomysłów. Nie pomysłów tylko doktryny. Obawiam się Fugazi jednak, że nie tyle liberalnej co libertariańskiej. Wskaż mi kraj gdzie się takie "pomysły" sprawdziły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Re: jakiś radykał-fantasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 12:25 Czemu chcesz się wzorować na innych? Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: jakiś radykał-fantasta 13.07.05, 12:30 Wzorowanie ma to do siebie, że można uniknąć wielu błędów ucząc się na cudzych doswiadczeniach. W ameryce południowej juz takie "eksperymenty" prowadzono - do czego to doprowadziło? Do rozwarstwienia społecznego - duża część społeczeństwa żyje w szałasach i przymiera głodem, a niewielka grupa żyje na bardzo wysokim poziomie. A nie chodzi Tobie chyba o to żeby upodlić tych słabszych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Re: jakiś radykał-fantasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 12:41 > Wzorowanie ma to do siebie, że można uniknąć wielu błędów ucząc się na cudzych doswiadczeniach. Gdyby tak było postępu byśmy nie doświadczyli. > W ameryce południowej juz takie "eksperymenty" prowadzono - do czego to doprowa dziło? > > Do rozwarstwienia społecznego - duża część społeczeństwa żyje w szałasach i prz > ymiera głodem, a niewielka grupa żyje na bardzo wysokim poziomie. Skoroś jest specjalistą od A.Poł. to winieneś wiedzieć, że to socjalistyczne eksperymenty winne są ubustwa. Polecak Kubę na wycieczkę. Potem USA dla równowagi. Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: jakiś radykał-fantasta 13.07.05, 13:07 Jesli chodzi o Kube to nie pochwalam tamtejszych rządów - natomiast trzeba pamietać, że Kuba przez wile lat była objęta całkowitym embargiem - wiec porównywanie małego kraju który ledwo wyzwolił się od kolonistów a juz został objęty restrykcjami jest nie namiejscu. proponuję spojrzeć na Brazylię Argentynę, Wenezuelę, Peru, Ekwador czy też słynne ze swojego byłego dyktatora -Pinicheta - Chile.... USA? Byłem. Co do gospodarki amerykańskiej - jest dotowana przez państwo kwotami jakie nam się nie sniły, w Dolinie Krzemowej brakuje prądu bo wolnemu kapitałowi nie opłaca się dbanie o bezpieczeństwo energetyczne kraju, gigantyczne pieniądze są wydawane na zbrojenia a potem wykorzystywane do prowadzenia agresji na inne kraje. Do dentysty strach zapukać bo mozna sie niewypłacić. Prezydenta finansują tak naprawdę korporacje. Produkcja jest wyprowadzana do krajów azjatyckich. Miliony ludzi pracują na czarno. Strefą wpływów USA jest cała Ameryk Południowa - co się tam dzieje wiemy (bankructwo Argentyny, zamachy, pucze). Nie bez przyczyny mówi się coraz cześciej o latynizacji Polski poprzez uleganie wpływom USA. Skrajnej nędzy w USA nie ma - ale tylko dlatego, że USA ekslpoatuje i wpędza w nędzę pół Azji i Amerykę Południową. Zyją na czyjś koszt - a jak się nie podoba to przecież maja silną armię - vide interwencje w Panamie, Haiti, Kolumbii, Iraku (obie). Odpowiedz Link Zgłoś
prestidigitator70 Re: jakiś radykał-fantasta 13.07.05, 13:20 ale się usmiałem ;D ... ale Ty człoweiku jesteś skażony "komunistyczno/marksistowskimi ideałami" ;) Jak bym słyszał mojego byłego nauczyciela od PO w szkole średniej - byłego oficera politycznego w wojsku ;) Okazuje się, że takie "dinozury" jeszcze istnieją :/ Acha, weź zrób proszę akcje (jak kiedyś w PRL'u) zbiórki na koce dla biednych i uciskanych afroamerykanów żyjących pod gołym niebem w Nowym Jorku ;D Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: jakiś radykał-fantasta 13.07.05, 13:23 Jeżeli cię to smieszy to smutne... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Re: jakiś radykał-fantasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 13:45 Jestem w szoku! Nie może być. Tyś z Samoobrony nie SDPL-u. Z taką międzynarodową wiedzą daleko zajedziesz. Może nawet na Kubę. Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
prestidigitator70 Re: jakiś radykał-fantasta 13.07.05, 12:09 Panie socjalisto/złodzieju, pewnie pana nie przekonam, ale chciałbym dać przykład, który może panu trochę da do myślenia. Gmina to według mnie to większy odpowiednik np wspólnoty mieszkaniowej. We wspólnocie mieszkaniowej dba się od dobro wspólne jakim jest np klatka schodowa, węzły ciepłownicze, dach ... itd. We wspólnocie mieszkaniowej dba się o bezpieczeństwo jakim jest zainstalowanie domofonu - zamka w drzwiach - ewentualnie wynajęcie ochrony. Zbiera się czynsz od wszystkich właścicieli (zależny od ilości osób zamieszkałych w mieszkaniu + od powierzchni każdego mieszkania) TYLKO na te prace + wynagrodzenie dla ewentualnego administratora, który się tymi wszystkimi sprawami zajmuje. Czego nie robi żadna wspólnota mieszkaniowa? We wspólnocie mieszkaniowej nie zbiera się czynszu zależnego od dochodu każdego mieszkańca, we wspólnocie mieszkaniowej nie pobiera się czynszu od tego, ze sąsiad sprzeda sąsiadowi telewizor, we wspólnocie mieszkaniowej nie zbiera się czynszu zdrowotnego, we wspólnocie mieszkaniowej nie zbiera się czynszu na hobby poszczególnych mieszkańców wspólnoty … Model gminy powinien być właśnie odpowiednikiem takiej wspólnoty mieszkaniowej ! W gminach jest w tej chwili podobnie jak w spółdzielniach mieszkaniowych. Spółdzielnie mają piękne statuty, w których widnieją szczytne hasła od dobrze ogółu spółdzielców itd. Spółdzielnie mają prezesów, zarządy, rady nadzorcze, rozbudowane administracje … A spółdzielcy wysokie czynsze, brudne klatki schodowe, cieknące dachy i boją się wyjść na ulice po zmroku … Panie prezesie macieju.popielarzu ! Ja dziękuję za pańską prezesurę i pańskie pomysły na uszczęśliwienie „ogółu” proszę mi zostawić moje ciężko zarobione pieniądze w mojej kieszeni a ja na pewno będę lepiej wiedział jak lepiej wydać na moje potrzeby! Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: jakiś radykał-fantasta 13.07.05, 12:27 Proszę żebyś wystartował w wyborach z własną partią (nie wiem założysz czy juz ją masz) i wprowadź takie zmiany o jakich piszesz. Niestety dla Ciebie - obawiam się, iż zdecydowana większość społeczeństwa nie da sie przekonać do Twoich racji i zwyczajnie wybory przegrasz. Zadaj takrze pytanie które zadaje wszystkim orędownikom takiego porządku: gdzie na świecie takie pomysły sprawnie funkcjonują? Odpowiedz Link Zgłoś
prestidigitator70 Re: jakiś radykał-fantasta 13.07.05, 13:30 W USA na początku XX wieku - model idealny. Do momentu gdy złodzieje wprowadzili podatek dochodowy i popsuli system doskonały ... i nastąpił krach ... ---- Zdecydowana większość społeczeństwa nie potrafi myśleć inaczej - przez lata wydrenowano im umysły propagandą i demagogią jaką między innymi ty stosujesz w imię "sprawiedliwości społecznej" .... :/ Jeżeli ludzie nie przejżą na oczy to niestety (albo stety) dojdzie do rewolucji, po której może wreszcie większość zrozumie, że nawyższymi ideałami są: wolność, własność , sprawiedliwość. Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: jakiś radykał-fantasta 13.07.05, 16:53 "System idealny" który co jakiś czas skutkował kryzysem, głodem i rewolucjami ... pozostawiam bez komentarza. Szcześliwie większość społeczeństwa już wie, że nie można wszystkiego przeliczać na pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
prestidigitator70 Re: jakiś radykał-fantasta 14.07.05, 08:39 No właśnie, zawsze jest tak, że jak brakuje rzeczowych argumentów w dyskusji albo uprawia się demagogię albo mówi się nieprawdę ... Jeżeli nie umiesz czytać ze zrozumieniam, albo nie znasz historii to się po prostu nie wypowiadaj i nie ośmieszaj! Kiedy w USA była rewolucja? Kiedy i dlaczego w USA był krach ? Poczytaj trochę książek, ale innych niż, te które lansowano na szkoleniach partyjnych ... a wtedy może dotrze do ciebie prawda. Nie bądź masieju.popielarzu Alfą i Omegą i nie decyduj o tym co dla każdego jest najlepsze i co ma każdy rozbić ze swoim majątkiem. Tacy jak ty własnie sprowadzili dużą grupę społeczeństwa do poziomu roślinek, które nie myślą, o które należy "dbać", myśleć za nie ... a potem je zjeść .... Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: jakiś radykał-fantasta 14.07.05, 10:06 Cóz - zarzucasz mi demagogię - tymczasem sam ją uprawiasz. O histrii masz bardzo powierzchowną wiedzę. Rewolucji ogólnokrajowej w USA nie było - ale były liczne rewolty w poszczególnych miastach, strajki, zamieszki. Ale o tym musisz sobie poczytać gdzie indziej niż w podręczniku do liceum. Co do kryzysu gospodarczego w USA - najwiekszy był w drugiej połowie lat 20. Sporo ludzi wtedy zginęło od kul wojska i policji w róznych "incydentach". I nie decydyję co dla każdego najlepsze - ludzie w wyborach decydują jaka wizja państwa im odpowiada (inna sprawa ze obietnice wyborcze czesto sa niedotrzymywane przez nieuczciwych polityków). Np. w Szczecinie chcieli mieć Bank Miejski, tanie mieszkania i żadnych nowych hipermarketów - ale pan Jurczyk okazał się kłamcą. Dyskusję z Tobą uważam za zakończoną bo z Twoje wypowiedzi są chamskie i obraźliwe - natomiast poziom wiedzy bardzo niski. Odpowiedz Link Zgłoś
prestidigitator70 Re: jakiś radykał-fantasta 14.07.05, 10:17 Ty czytasz swoje książki ja czytam swoje - dlatego się pewnie nigdy nie zrozumiemy ... Obraźliwe ? W którym miejscu ? Dlatego, ze nazywam cię złodziejem ? Socializm do system złodziejski - dlatego jeżeli ty jesteś socjalistą - jesteś dla mnie złodziejem ... OK - koniec dyskusji. I jeszcze na koniec - proszę cię, wypowiadaj się na forum tylko w swoim imieniu, nie wypowiadaj sie w imieniu społeczeństwa, czyli między innymi moim - bo cię do tego nie upoważniłem ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grz GONTYNKA DLA KANGURÓW-MISIE KOALA TEŻ CZEKAJĄ... IP: *.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.05, 10:22 TRWAJĄ dziwne zakulisowe zabiegi o kawałek gruntu..a może kompleks stacji benzynowych jeszcze weźmy pod uwagę? kto może to opisuje coś, o czym dokładnie nie wiadomo...jest jeszcze parę terenów w Szczecinie i o nich cicho..a może teren Gontynki to parawan skrywający inne transakcje? spraedac Australijczykom..ale w końcu sprzedać za godziwą cenę... Odpowiedz Link Zgłoś
prestidigitator70 Re: Sprzedać wszystko jak najszybciej. Będzie spo 13.07.05, 08:24 O! - są jeszcze myślący na tym forum :) Z jednym jednak bym się nie zgodził - nie sprzedawał bym wszystkiego jak najszybciej - bo cena by poleciała w dół ;) Sprzedawał bym tylko w takim zakresie na ile by mi było potrzebnych środków do utrzymania(rozwoju) infrastruktury. Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: Sprzedać wszystko jak najszybciej. Będzie spo 13.07.05, 10:18 A jak byś już wszystko sprzedał to nie było by już za co utrzymać infrastruktury. I co wtedy? A poza tym jaką infrastrukturę chcesz utrzymywać, skoro wszystko chcesz sprzedać? I jeszcze spytam: Czy to Twoja własność że chcesz ją sprzedawać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi urzędnicy do roboty - swojej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 10:22 prestidigitator70 napisał: > Z jednym jednak bym się nie zgodził - nie sprzedawał bym wszystkiego jak > najszybciej - bo cena by poleciała w dół ;) I niech leci. Pożytek ze spokoju na wieczne czasy będzie większy niż straty (możliwe lub nie). Jestem za odebraniem miastu (wszem urzędom) decydującej roli a nawet jakiejkolwiek roli w szukaniu i pozyskiwani inwestorów. UM jest od ściągania podatków, ustalania planów ( i ich egzekwowaniu) np dotyczących zabudowy oraz zawierania umów na wszystkie pozostałe funkcje niezbędne dla miasta w których kuleje dokumentnie (patrz drogi czy ścieki). Żaden zarząd nie jest w stanie tej kulejącej sytuacji zmienić. Magazynier, magister czy nie daj panie Boże profesor nie poradzi sobie z funkcją inwestora występując w roli urzędnika. Tak uczą lata nie tylko naszych doświadczeń. Trza sobie w końcu zdać sprawę, że urzędnicy mają administrować nie inwestować tak jak bandyci winni siedzieć w kiciu a nie latać z bronią po ulicy. Inwestycja i własność w reku urzędnika jest jak nóż u bandyty. Obydwoje machają na lewo i prawo aby złupić jak najwięcej. Dla siebie. Tak było jest i będzie w Polsce i na ... Sycylii. I nie idzie o wyjątki a o regułę. Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz nierelne absurdalne pomysły prawicy 13.07.05, 10:30 > Inwestycja i własność w reku urzędnika jest jak nóż u bandyty. Obydwoje machają > na lewo i prawo aby złupić jak najwięcej. Natomiast korporacje, koncerny inne prywtne firmy to filantropi którzy płatki róż rozsypują przed resztą społeczeństwa. Może mi napiszesz kto i za co zbuduje drogi, posadzi i zadba o drzewa (no chyba że uważasz że drzewa w mieśie to zbytek), zbuduje halę gimnastyczną czy kąpielisko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 10:59 Pisałem już, że zieleń sadzi gmiana jak i drogi buduje. Z podatków oczywiście. Mam nadzieję, że choć temu podoła. Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy 13.07.05, 12:33 Ale dlaczego zo zieleń ma dbać a np. o kąpieliska nie? Jaka jest róznica pomiędzy zielenią a infrastrukturą rekreacyjną? Oczywiście chodzi mi o kwestie związane z ujęciem ich w zadaniach administracji państwowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 12:49 Z tego samego powodu jak nie (współ)finansuje kin, kawiarni, burdeli czy kościołów. Choć w ostatnim przypadku nie jestem pewien. Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy 13.07.05, 13:09 No dobrze - ale dlaczego ma finansować zieleń miejską skoro wedle Ciebie nie może finansować obiektów służących rekreacji mieszkańców? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 13:30 Pewnie się zgodzisz ze burdel i kosciól jak i basen czy boisko pilkarskie służa tylko wybranej grupie. Chodnik zas czy skwer sluzy calemu miastu tj wszystkim mieszkancom. Kryteria redystrybucji podatkow winny byc takie aby w mozliwie sprawiedliwy sposob obejmowaly jak najwieksza grupe o ile nie ogol. To granica oczywiscie umowna lecz dla mnie przebiega wyraznie i nie podlega negocjacjom. Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
prestidigitator70 Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy 13.07.05, 13:40 O ! I oto chodzi, i oto chodzi ! :) Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy 13.07.05, 14:52 > Pewnie się zgodzisz ze burdel i kosciól jak i basen czy boisko pilkarskie służa > tylko wybranej grupie. Chodnik zas czy skwer sluzy calemu miastu tj wszystkim > mieszkancom. Chodnik słuzy tylko tym którzy po nim chodzą. Jest w Szczecinie setki metrów kwadratowych chodników z których nie korzystałem i pewnie nie skorzystam. Twoja argumentacja a własciwie kryteria jakie przyjmujesz "zjadają własny ogon". Kapieliska też służą ogółowi mieszkańców. A czym się różni park od kąpieliska typu Gontynka? Oczywiście w sęsie uzyteczności publicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 15:25 Nic nie zjada. To prawda, że granica jest umowna i już to pisałem. Aczkolwiek wyraźnie widać (przynajmniej dla mnie) które usługi dotyczą wybranych a które wszystkich. Zdefiniowanie ich jest rzeczą zbędną gdyż nie o szczegóły idzie lecz zasadę. Chodnik, chodniki, ulice czy skwery służą więc wszystkim mieszkańcom. To jak często z nich korzystają wynika wyłącznie z wolnej woli/wyboru chyba, że są niepełnosprawni i nie mogą. Wolne poruszanie się a więc i infrastruktura drogowa dotyczy w równym stopniu Macieja jak i mnie. Natomiast inaczej sprawa wygląda z szeroko rozumianą rozrywką czy też z usługami z wyboru. Baseny jak i kina czy kościoły winny być finansowane przez tych którzy chcą z nich korzystać. Podobnie szkoły czy szpitale. Ponieważ posiadane przez gminę środki na realizację owych publicznych misji są w dużym stopniu marnotrawione, ważnym jest aby lista tematów i zadań a co za tym idzie owych pieniędzy ograniczyć do możliwych do zaakceptowania minimalnych rozmiarów. Wiadomym i oczywistym jest, że owa lista/granica dla socjalisty i antysocjalisty będzie odległa jak przykładowo Kuba i Stargard od Szczecina. Co za tym idzie Maciej chce tych środków więcej, Fugazi mniej. I dobrze!, że są różnice bo czasy jednomyślności mamy, mam nadzieję za sobą. Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy 13.07.05, 15:40 I baseny są finansowane - przecież każdy kto korzysta z kąpieliska płaci za wstęp. Gontynka czy basen na Pogoni utrzymywały się własciwie same. Ale ktoś je (celowo) zdewastował. Problem tkwi w tym, że prywatny własciciel zawsze dąży do maksymalizacji zysku i nie ogląda się na interes społeczny. To oznacza, że bardziej mu się opłaca zbudować market niż kąpielisko. A przecież chcemy miec kąpielisko? Jesli Miasto nie wyremontuje Gontynki, nie zbuduje akwaparku czy hali widowiskowo sportowej - to nigdy takie obiekty nie powstaną. Wiec Fugazi dązysz do tego aby Szczecin był wioską z tramwajami? Zresztą duskusja już traci powoli sens - bo ja przeszedłem już dawno okres fascynacji liberalizmem ale rozumiem skąd biorą się Twoje argumenty. PS. Co ty tak z tym kosciołem - jego przywileje których kompletnie nie akceptuję - to zupełnie inny problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 16:00 Ad. Finansowania. Dotowane baseny, tramwaje, mieszkania dotowane były w poprzednim systemie. Wynikiem tego był całkowite załamanie inicjatywy służącej tworzeniu nowych. Ubocznym efektem tych działań jest dewastacja basenów i to nie celowa lecz skuteczna - urzędnicza. Jeżeli (a są przykłady takich inwestycji) inwestor obliczy i podejmie ryzyko inwestycji w baseny z chęci zysku to będzie to mój model. Pamiętam dyskusje wokół kin kilka lat temu. Że w Szczecinie trzeba dotować, bo się nie opłaca, ludzie nie chodzą, może zlikwidować. Pojawiły się multipleksy i temat kan zniknął. Dziś wszyscy są zadowoleni. Ad. Zysku i kapitalistycznych krwiopijców. Dla mnie krwiopijcą jest Balicki. Nie dość, że nie pozwala na finansowanie zabiegów w szpitalach to jeszcze zmniejsza limity. Ad. Wioski Jest dziś. To co proponujesz to wioska z miejskim kąpieliskiem. Ja proponuję zaś przełom w podejściu do gospodarowania. Nie jestem sam. Antyk z tego co widzę podobnie czuje. Bez walnięcia w stół i zakręcenia kurków pseudolewicy i pseudoprawicy od koryta się ich nie oderwie. Ad. Sensu i fascynacji Zawsze jest sens rozmawiania. Zafascynowany jestem pięknem naszego miasta. Zrozpaczony zaś postawą naszych władz. Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy 13.07.05, 16:31 To jest Was na szczeście dla tego Miasta - tylko 2 sztuki :) Ale OK. Skoro macie fajny pomysł to poddajcie go pod cenę społeczeństwa - wystartujcie wyborach - czy to parlamentarnych czy samorządowych. Jesli wygracie zaproadzicie swoje porządki (w co wątpię) a jesli nie to nie... Dzieki za tą dyskusję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fugazi Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 16:43 Dziękuję również Macieju. W jednym masz rację dupokracja nie dla nas. Szkopuł w tym, że większość (dup) niestety nie podziela naszych poglądów w sprawie i z pewnością raczej nas nie wskaże. Toteż przynajmniej moja skromna osoba nie wystartuje ani w tych ani w innych wyborach. Nie zmienia to jednak poglądu na rację/prawdę. Tyle tylko, że poza osobistą satysfakcją lub raczej poza osobistym dobrym samopoczuciem nawet najbliższe otoczenie przyznaje żem głupek lub ostrożniej – niepoprawny idealista. Pozdrawiam Fugazi Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy 13.07.05, 16:50 HEHEHEHEHE ;) Odpowiedz Link Zgłoś
prestidigitator70 Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy 14.07.05, 08:54 Znów demagogia ... echh :( Ja ze swojej strony odpowiadam: - z ulice i chodniki są w CAŁYM mieście - z ulic i chodników korzystają WSZYSCY – bezpośrednio i pośrednio Akwapark wybudowany z pieniędzy publicznych: - jest umiejscowiony w określonym miejscu – dlaczego np. za akwapark na Gontynce mają płacić tyle samo mieszkańcy prawobrzeżna jeżeli w mniejszym stopniu będą z niego korzystali ? - będzie użytkowany tylko przez wąska grupę mieszkańców – dlaczego inni mają się na to składać ? - dlaczego za wstęp na akwapark wybudowany z pieniędzy publicznych mamy jeszcze płacić bilety wstępu ? ;P - jeżeli awkapark będzie wybudowany z pieniędzy gminnych - czyli „państwowy” to zarządzanie nim będzie nieefektywne i będzie przynosił straty … a potem (jak już właśnie przykłady „państwowych” – basenu Pogoni, czy właśnie Gontynki pokazały) popadnie w ruinę i tak to się skończy … :( Żeby nie było wątpliwości , mieszkam w północnej części Szczecina, mam dwójkę dzieci, lubię pływać … i chciałbym bardzo by taki obiekt powstał na Gontynce. Ale wiem, że taka inwestycja za pieniądze gminne będzie NIESPRAWIEDLIWA oraz NIEEFEKTYWNA … Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy 14.07.05, 10:10 > Ale wiem, że taka inwestycja za pieniądze gminne będzie NIESPRAWIEDLIWA oraz > NIEEFEKTYWNA A skąd wiesz? > - jeżeli awkapark będzie wybudowany z pieniędzy gminnych - czyli „państwo > wy” to > zarządzanie nim będzie nieefektywne i będzie przynosił straty … a potem ( > jak > już właśnie przykłady „państwowych” – basenu Pogoni, czy właś > nie Gontynki > pokazały) popadnie w ruinę i tak to się skończy … :( No a np. koncern ENRON był prywatny i też był źle zarządzany? Myślę, że naczytałeś się trochę książek o skrajnym liberaliźmie i teraz klepiesz wyuczone na pamięć regułki. A innych oskarżasz o demagogie - a znasz inne słowa? Czy rozumiesz co oznacz to słowo? Odpowiedz Link Zgłoś
prestidigitator70 Re: nierelne absurdalne pomysły prawicy 14.07.05, 10:23 Człowieku, jeżeli zarządzasz nie swoimi majątkiem to zrobisz to o wiele gorzej niż zrobił by to właściciel tego majątku !!! To są prawdy niepodważale ! A poza tym natura ludzka jest taka, że jeszcze przy okazji zapewne zrobisz "na boku" interes dla siebie ! A jeżeli właściciel swojego majątku źle nim zarządza to sam ponosi konsekwencję swoich złych posunięć - nikogo nie okrada !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grz GONTYNKA DLA ESKIMOSÓW... IP: *.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.05, 10:26 lody bambino byłyby za darmo... Odpowiedz Link Zgłoś
piotr33k2 Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso 12.07.05, 23:54 najlepiej jak carrefour tak chce tam postawić market to niech miasto zarząda tyle forsy żeby starczyło na baseny i po kłopocie, cos za coś czysta wymiana i czysty interes a jak nie to niech spadają bo miastu nie zalezy na markecie których na razie jest dosyć i starczy . Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Hipermarket proponuję we Francji. 13.07.05, 02:37 Po pierwsze proponuję aby wystawili ten market gdzie indziej - najlepiej gdzieś we Francji. Gontynka to nie jest własciwe miejsce dla sklepów wielkopowierzchniowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurczyk ma demensi Jurczyk ma demensis IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 00:26 Jurczyk ma demensis Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andreas CZY TO BYŁA PRÓBA OSZUKANIA SZCZECINIAN I RADNYCH? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 01:32 No własnie czy to była próba oszukania szczecinian i radnych i wymuszenia zgody na sprzedaż? Jezeli tak - to kolejna sprawa dla Jurczyka! Może Jurczyk w ogóle nie wie o Gontynce i basenach? Co jest mozliwe, bo nie ma świadomości! No, jaja on wpakuje, przepraszam, PAKUJE miasto w straszne kłopoty... straszne... Nie wiem czy robi to swiadomie czy nie? Patrzcie z innego watku - zwiekszył zatrudnienie urzedników i zwiększył im płace! Obiecuje - a szmalu nie ma na nic! Za chwilę gmina ogłosi upadłość! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotruś Re: CZY TO BYŁA PRÓBA OSZUKANIA SZCZECINIAN I RAD IP: *.okocim.com.pl 13.07.05, 06:53 nie znacie tego - wazne aby obiecać, ludzie sie cieszą a i tak potem zapomną i nie rozliczą! pozdrawiam ps. jedyna nadzieja ze z poodu choroby dziadek ustąpi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aldi Carrefour nie zgadza się.... łaskę robi ??? IP: *.ew.pl 13.07.05, 07:34 Żabojady nie zgadzają się całkowcie finansować - to wynocha z naszego pięknego miasta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zona pijaka Re: Carrefour nie zgadza się.... łaskę robi ??? IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 13.07.05, 07:51 FAKTY! Jurczyk i Czesny zaproponowali radnym na ostatniej sesji ze: "Miasto nie chce angażować się w budowę aquaparku i stanowiska nie zmienimy. Nie zgadzamy się na wchodzenie do spółki, na wykładanie na ten cel miejskich pieniędzy i na poręczanie kredytów, bo nie chcemy blokować zdolności kredytowej miasta." Radni, w tym jakies odnowy, powiedzieli NIE. Smiałabym się do rozpuku, gdyby na następnej sesji Radni, w tym jakies odnowy - zażądali wejscia miasta w jakiekolwiek spółki, współfinansowanie, wykładanie miejskich pieniedzy czy poręczania kredytów. Wtedy Czesny i Jurczyk na pewno powiedzą NIE Następnym etapem bedzie kampania wyborcza Radnych, w tym jakies odnowy - że to ONI chcieli aquaparku, tylko dziadek nie pozwolił Odpowiedz Link Zgłoś
student1 Re: Carrefour nie zgadza się.... łaskę robi ??? 13.07.05, 08:20 FAKTY Tymczasem z pisma, jakie Carrefour wysłał do szefa komisji rozwoju i promocji, wynika, że: *firma jest gotowa partycypować w budowie basenu, ale jeszcze nie wiadomo, do jakiej kwoty; * jest gotowa wybudować aquapark, ale w spółce z miastem i firmą InterSpa (operatorem tego typu obiektów) - ta spółka ma być wykonawcą, a następnie zarządcą obiektu, czyli ponosić ewentualne koszty jego prowadzenia; * firma proponuje też drugi model: aquaparkiem zajmuje się fundacja gminy Szczecin i firmy InterSpa, inwestycja częściowo finansowana będzie z kredytu, który zaciągnie InterSpa, ale spłatę będzie musiała zagwarantować gmina. SŁOWA > Jurczyk i Czesny zaproponowali radnym na ostatniej sesji ze: > "Miasto nie chce angażować się w budowę aquaparku i stanowiska nie zmienimy. > Nie zgadzamy się na wchodzenie do spółki, na wykładanie na ten cel miejskich > pieniędzy i na poręczanie kredytów, bo nie chcemy blokować zdolności kredytowej > > miasta." Fakty pokazują że słowa Jurczyka i Czesnego to kłamstwo nawet nie manipulacja zwyczajne chamskie kłamstwo a potwierdzanie nieprawdy w kk jest karalne mam nadzieję że Jurczyk i Czesny którzy twierdzili że tzw inwestor wybuduje za darmo akwapark wylądują w więzieniu a durni radni nawet jeżeli nie kierując się rozumem a strachem nie sprzedadzą tego terenu na hipermarket bo teraz zrobią to świadomie bez mydlenia ludziom oczu akwaparkiem rozumiem że Wieczorek ma swój pomnik w postaci Galaxy czy pan Litwiński i pan Wijas także marzy o takim pomniku pokaże to poniedziałkowe głosowanie Odpowiedz Link Zgłoś
arkadiusz_litwinski Re: Carrefour nie zgadza się.... łaskę robi ??? 14.07.05, 09:25 student1 napisał: > FAKTY > > Tymczasem z pisma, jakie Carrefour wysłał do szefa komisji rozwoju i promocji, > wynika, że: > > *firma jest gotowa partycypować w budowie basenu, ale jeszcze nie wiadomo, do > jakiej kwoty; > > * jest gotowa wybudować aquapark, ale w spółce z miastem i firmą InterSpa > (operatorem tego typu obiektów) - ta spółka ma być wykonawcą, a następnie > zarządcą obiektu, czyli ponosić ewentualne koszty jego prowadzenia; > > * firma proponuje też drugi model: aquaparkiem zajmuje się fundacja gminy > Szczecin i firmy InterSpa, inwestycja częściowo finansowana będzie z kredytu, > który zaciągnie InterSpa, ale spłatę będzie musiała zagwarantować gmina. > > SŁOWA > > > Jurczyk i Czesny zaproponowali radnym na ostatniej sesji ze: > > "Miasto nie chce angażować się w budowę aquaparku i stanowiska nie zmieni > my. > > Nie zgadzamy się na wchodzenie do spółki, na wykładanie na ten cel miejsk > ich > > pieniędzy i na poręczanie kredytów, bo nie chcemy blokować zdolności > kredytowej > > > > miasta." > > Fakty pokazują że słowa Jurczyka i Czesnego to kłamstwo > nawet nie manipulacja > zwyczajne chamskie kłamstwo > a potwierdzanie nieprawdy w kk jest karalne > mam nadzieję że Jurczyk i Czesny którzy twierdzili że tzw inwestor wybuduje za > darmo akwapark wylądują w więzieniu > a durni radni nawet jeżeli nie kierując się rozumem a strachem nie sprzedadzą > tego terenu na hipermarket > bo teraz zrobią to świadomie bez mydlenia ludziom oczu akwaparkiem > rozumiem że Wieczorek ma swój pomnik w postaci Galaxy > czy pan Litwiński i pan Wijas także marzy o takim pomniku > pokaże to poniedziałkowe głosowanie Student Idź na spacer, Napij się zimnej wody albo w inny sposób Zrelaksuj.Znowu Zaczynasz pluć tylko dlatego, że ktoś nie zgadza się z Twoimi tezami, lub w odmiennej formie wyraża swoje opinie. Rada nie dzieli się na radnych - ulubieńców Studenta i "durnych radnych". Ale przejdźmy do rzeczy: - nie Zakładałaś chyba, że cud aquaparkowy jest możliwy.Ja przynajmniej od początku debaty na ten temat twierdzę, że nie znajdziemy inwestora na warunkach akceptowalnych przez większość Radnych. - p.Jurzyk i p.Czesny sami zapędzają się w kozi róg. Gdyby ( do czego mnie korci ) Rada Miasta uszczegółowiła ramowe (oderwane od realiów uczciwego biznesu) zasady zagospodarowania Gontynki przedstawione przez Prezydenta i jego zastępców doprowadzilibyśmy do faktycznego zweryfikowania kolejnego pomysłu grupy trzymającej władzę w Szczecinie. To że Carrefour nie chce sam płacicić za obiekt sportowy było i jest jasne, ale to nie jedyna firma o pododbnym potencjale. Przetarg - jeśli do niego dojdzie - powinien być poprzezdzony prekwalifikacją eliminującą pośredników. - Możemy oczywiście powiedzieć p. Jurczykowi,że mu nie ufamy, albo nie wierzymy w umiejętność doprowadzenia trudnej transakcji do zamierzonego celu. Niestety dla sporej części Szczecinian będzie to zachowanie " na złość".Rozumiesz to chyba dobrze, gdyż Twoje ulubione Radne od jakiegoś czasu są bardzo wstrzemięźliwe w krytyce p.Jurczyka. Reasumując posłużę się przenośnią.Jeśli w mieście pojawia się szarlatan twierdzący, że umie fruwać to nie należy go wiązać i pozostawiać mieszkańcom wątpliwości - poniekąd tworzyć mit. Mit trzeba zweryfkować.Szarlatanowi należy umożliwić pokaz, zachowując wszelkie wymogi bezpieczeństwa by widzom nie stała się krzywda ( od rozpaczliwego trzepotu rąk ) a i sam pokaz po kilkudzisięciu minutach powinien być zakończony aby się pseudofruwacz nie zamęczył na śmierć. To wszystko co dzisiaj rozgrywa sie na sali sesyjnej nie zastąpi pracy jaką należy dokończyć nad realnym choć odważnym programem reanimacyjnym dla Szczecina.Programem tworzenia wartości dodanej, a nie rozdawnictwa resztek. > > > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grz Re: Carrefour nie zgadza się.... łaskę robi ??? IP: *.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.05, 10:10 jaki program? jest parę skrawków ziemi i tyle hałasu...popatrzcie jak po cichu sprzedano teren na Zawadzkiego na sklep i to po cichu...a na Gontynce krzyk że hej..zróbcie w końcu coś i sprzedajcie bo niedlugo kolejna delegacja do Chin pojedzie...p.s.Australia jeszcze nie wie... Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Jakieś szczegóły 14.07.05, 10:13 > To wszystko co dzisiaj rozgrywa sie na sali sesyjnej nie zastąpi pracy jaką > należy dokończyć nad realnym choć odważnym programem reanimacyjnym dla > Szczecina.Programem tworzenia wartości dodanej, a nie rozdawnictwa resztek. Jakieś szczegóły tego "planu reanimacyjnego"? Odpowiedz Link Zgłoś
prestidigitator70 Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso 13.07.05, 08:15 Oto mentalność socjalisty/komunisty .... wypowiadanie się w imieniu innych gdy ci mu nie dali do tego prawa :(! Pan Jurczyk popełnił błąd, nie powinien z nikim negocjować dzierżawy/sprzedaży a jedynie za dobrą cenę wystawić ten teren na SPRZEDAŻ w licytacji ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lepiej Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.05, 09:27 oto wypawiedź XIX kapitalisty który ludzkie życie przelicz na pieniądze Odpowiedz Link Zgłoś
prestidigitator70 Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso 13.07.05, 10:07 Pozwól proszę, że o moim życiu decydować będę ja. Pozwól proszę, że o moim majątku decydować będę ja. Odpowiedz Link Zgłoś
maciej.popielarz Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso 13.07.05, 10:16 Zgoda. Decyduj o tym co zarabiasz. Chyba nikt Ci nie mówi na co masz je wydać? Odpowiedz Link Zgłoś
taglinda trzy problemy Gontynki i Szczecina w ogóle... 13.07.05, 08:24 przeglądając wcześniejsze posty można - po odsianiu demagogii i uniesień kwiecistych, acz nierealnych - nazwać po imieniu trzy problemy Gontynki i całego Szczecina: 1. i kto to mówi, czyli kogo spotykają potencjalni inwestorzy. Jurczyk za zaleczenie własnej ksenofobii zapłacił naszymi pieniędzmi 10 mln zł. Kosztowna kuracja. Co gorsze, na długo budująca wizerunek miasta. Do tego poważne pytanie - jeśli biznes spotyka p. Czesnego, to czy rozmawiają z kolegą od Ptaka, patronem Pogoni czy przedstawicielem miasta? To są zupełnie różne - w istocie sprzeczne - role. Jeśli prowadzi się tajemnicze negocjacje, to chciałbym wierzyć, że prowadzi je uczciwy, kompetentny i lojalny wobec miasta urzędnik. Cóż, kiedy nie wierzę... 2. i co kto mówi, czyli milion wersji tej samej sprawy. Jak widać, pismo jest, ale go nie ma, obietnice też, ale inne... Jurczyk z Czesnym posiadają zerową wiarygodność, i nie jest to żadne odkrycie. Tyle że to wszystko dzieje się publicznie i od dawna. I nie można mieć pewności, że dokładnie takie same zachowania nie są serwowane potencjalnym inwestorom. 3. i po co to mówi, czyli jak zrobić dobrze obietnicom wyborczym. Gontynka ma pecha, ponieważ Jurczyk potrzebuje czegokolwiek do przedstawienia jako sukces (nawet jeśli sukcesem nie będzie). Żadna z jego obietnic wyborczych nie została spełniona (kto pamięta bank miejski, tanie leki, mieszkania komunalne?). Więc teraz nawet hipermarket będzie dobry, bo inaczej w ogóle nie będzie o czym rozmawiać. Nie ma natomiast jakiejkolwiek wizji, spójnego pomysłu wykraczającego poza doraźne i miejscowe szarpnięcie, i to niekoniecznie we właściwą stronę. Można zauważyć, że nie odnoszę się do walorów Gontynki, potrzeby budowy (lub nie) aquaparku, ulubionej "bazy basenowej" itp. Rzecz moim zdaniem w generaliach. Nie są to żadne odkrywcze stwierdzenia, niemniej nie można zredukować dyskusji do opowiadania o tłoku na Arkonce czy wspomnień z Dziewoklicza. Brak przejrzystości, brak reguł, brak wiarygodności - to tworzy fatalny wizerunek miasta. Co gorsza, warunki "dzikiego zachodu" przyciągają raczej męty niż poważnych inwestorów, co potęguje ogólne wrażenie chaosu i braku kompetencji. Obraz się utrwala. Co zatem robić? Czekać do wyborów? Obszczekiwać ten karawan z uporem godnym lepszej sprawy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zona pijaka Re: trzy problemy Gontynki i Szczecina w ogóle... IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 13.07.05, 08:53 student1 napisal > FAKTY Tymczasem z pisma, jakie Carrefour wysłał do szefa komisji rozwoju i promocji, wynika, że: *firma jest gotowa partycypować w budowie basenu, ale jeszcze nie wiadomo, do jakiej kwoty; Z wypowiedzi studenta jasno wynika, że pismo to (carrefura) można nazwać skargą na Jurczyka. Obala to fałszywe pomówienia studenta, głoszone na tym forum - jakoby jakies projurczykowe wywijasy z rady miały osbisty cel, dostaly łapówki. Z tej samej wypowiedzi wynika też ze carrefour chce "partycypować" /współuczestniczyć/ w budowie. I szuka pomagierów /radnych/. Wiec gdzie tu wina Jurczykowatych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grz Re: trzy problemy Gontynki i Szczecina w ogóle... IP: *.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 09:14 LICYTACJA w blasku kamer telewizyjnych===patrzy caly Szczecin i jest ok...kto jest za? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grz LICYTACJA IP: *.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.05, 09:17 niezależnie od formy i tak teren pójdzie bo nie ma pieniedzy w budżecie...zakładam się że będzie supermarket w postaci sklepu wielkopowierzchniowego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Styśka Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso IP: *.nfz / 195.205.239.* 13.07.05, 09:44 HURRAAAA!!!!! Kolejny market ... To właśnie jest w stylu naszego "kochanego" prezydenta. Szczerze mówiąc nie mogę doczekać się, kiedy go zwalą. :-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zona pijaka [...] IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 13.07.05, 10:00 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zona pijaka pazdrawljiaju was :-)))) IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 13.07.05, 13:47 Swiat wg moderatora!. Nie mozna napisac ze "ktoś szczerzy zeby, i mu że ruskie złoto wyłazi". Pewno sam moderator lub jego rodzice mają szczególny uraz do tego rodzaju uzębienia. Współczuję mu Odpowiedz Link Zgłoś
ja_aska Re: pazdrawljiaju was :-)))) 13.07.05, 13:51 nie rozumiem tej skrobanki! jestem szoku! przecież nie było brzydkich słów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zona pijaka Re: pazdrawljiaju was :-)))) IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 13.07.05, 13:56 Dzieki ja_aska, tak myslę że moderator może w swej inteligencji, nie pojął moich skrótów myslowych. Może mu, wszystko co złote, kojarzy się z biegunką - którą notorycznie dostaje, czytając moje posty! Odpowiedz Link Zgłoś
ja_aska Re: pazdrawljiaju was :-)))) 13.07.05, 13:58 nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Nowego madrego i fachowego prezydenta potrzeba nam IP: *.vaxxine.speede.com 13.07.05, 14:58 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sss Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso IP: *.nowogrodek-pom.sdi.tpnet.pl 14.07.05, 01:50 A co myślicie o tym: "Carrefour Polska pozwał do sądu władze Rzeszowa. Firma domaga się 10 mln zł odszkodowania za zablokowanie budowy hipermarketu w pobliżu rzeszowskiej katedry. Woli jednak porozumieć się z miastem i w razie zmiany stanowiska rzeszowskich radnych i otrzymania zgody na inwestycję, oferuje dodatkowo budowę parku wodnego." [09-12-2004 ] Może warto by było zablokować budowę Carrefour'a, by ten wytoczył miastu proces o odszkodowanie - tak, znamy już takie przypadki :] - a w ramach ewentualnej ugody wybudował nową Gontynkę, hehehe <lol> :> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nieznany Re: Carrefour nie zgadza się na całkowite finanso IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.07.05, 07:10 A kiedy Kowalewska zoperuje sobie pypcia na nosie. Z tym czymś wygląda tak samo strasznie jak pisze. Zawsze obok tej prawdy. Pan radny Kęsik posiada pismo o nieco innej treści. Może kowalewska tego nie rozumie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iridia NIC NOWEGO .. IP: 83.168.104.* 14.07.05, 17:24 Przecież to Jurczykowy Szczecin.. Więc wiadome było, że sprawe Aquaparku można od razu uznać za bzdurną... o czym tu gadać.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: josh co sie dzieje z moim miastem... IP: *.lbmv.de / *.lbmv.de 18.07.05, 14:47 ...jak do tego doszlo, ze jakis imbecyl ( bo juz inaczej p.Jurczyka inaczej sie nazwac nie da ) wciaz jeszcze jest prezydentem miasta? czy nie ma jakiejs mozliwosci, zeby go w koncu pozbawic tej funkcji? przeciez to wyglada na rozdwojenie jazni...a czy nie mozna aqua parku podciagnac pod obiekt sportowy i starac sie o dofinansowanie z mkol-u albo z funduszy strukturalnych ue? zalosne to wszystko... Odpowiedz Link Zgłoś