"Jeno wyjmij mi z tych oczu ..."

IP: *.teleton.pl 01.08.05, 08:06
... szkło bolesne, obraz dni ..."
1 sierpnia - rocznica wybuchu Powstania Warszawskiego ...
    • Gość: H56 rocznica somounicestwienia ! IP: *.comnet.krakow.pl 01.08.05, 08:25
      bezsensowna śmierć tysięcy Warszawiaków. Inspiratorzy powstania powinni być
      piętnowani a nie glorofikowani. Jedynym zwycięskim Powstaniem Wielkopolskim
      jakoś nikt się nie zajmuje, Powstanie Śląskie choć przegrane, ale miało jakiś
      sens i słuszne założenia. Powstanie Warszawskie z góry bylo skazane na klęskę.
      • krzysztofsf Re: rocznica somounicestwienia ! 01.08.05, 09:18
        Gość portalu: H56 napisał(a):

        > bezsensowna śmierć tysięcy Warszawiaków. Inspiratorzy powstania powinni być
        > piętnowani a nie glorofikowani. Jedynym zwycięskim Powstaniem Wielkopolskim
        > jakoś nikt się nie zajmuje, Powstanie Śląskie choć przegrane, ale miało jakiś
        > sens i słuszne założenia. Powstanie Warszawskie z góry bylo skazane na klęskę.

        Gdyby armia radziecka kontynulowala natarcie w dotychczasowym tempie, gdziekolwiek przekroczyla Wisle - to niemcy w obawie przed odcieciem musieliby opuscic Warszawe. Niestety - rosjanie celowo zatrzymali wszelkie ruchy ofensywne, czekajac na niemiecka likwidacje reszty inteligencji polskiej - taka kontynulacja Katynia cudzymi rekoma.
        • henio56 Re: rocznica somounicestwienia ! 01.08.05, 09:38
          całkowicie sie zgadzam,ale Stalin wiedział co robi. Zwycieskie Powstanie
          Warszawskie byłoby przeszkodą podczas konferencji w Jałcie. Kierownictwo
          Powstania musiało przewidywać ,ze kacapy im nie pomogą, bo jaki mieliby w tym
          interes ?
          • krzysztofsf Re: rocznica somounicestwienia ! 01.08.05, 09:56
            henio56 napisał:

            > całkowicie sie zgadzam,ale Stalin wiedział co robi. Zwycieskie Powstanie
            > Warszawskie byłoby przeszkodą podczas konferencji w Jałcie. Kierownictwo
            > Powstania musiało przewidywać ,ze kacapy im nie pomogą, bo jaki mieliby w tym
            > interes ?

            Dlaczego uwazasz, ze "musialo przewidywac"?
            Logiczniejsze z punktu widzenia ofensywy militarnej bylo sforsowanie Wisly gdziekolwiek indziej, wrecz wykorzystujac zwiazanie czesci sil niemieckich w Warszawie.
            To, ze stalin akurat postawi na pierwszym miejscu wylacznie cele polityczne a nie militarne, nie bylo wcale takie przewidywalne w chwili wybuchu powstania.
            Latwo oceniac po fakcie.
      • Gość: Klis z samoobrony Rocznica przywrócenia GODNOŚCI! IP: *.idea.pl 01.08.05, 11:37
        Gość portalu: H56 napisał(a):

        > bezsensowna śmierć tysięcy Warszawiaków.
        BEZSENSOWNA?! Czy dla H56 śmierć z bronią w ręku, z poczuciem godności jest
        bezsensem. Pewnie dla Ciebie H56 sensowna jest wegetacja : przeżycie na
        resztkach ze śmietnika, patrzenie, jak morduje się najbliższych, poczucie
        beznadziejności, świadomość niemocy! Byle żyć. TYLKO CZY TO JEST ŻYCIE?! Ci
        ludzie umierali za wolność i godność, za to by ich dzieci nie musiały cierpieć
        niewoli! Umierali z godnością, zabijając wrogów. Walczyli na ruinach swoich
        domów, na grobach bliskich. ICH NIE INTERESOWAŁA POLITYKA! ICH ZABIŁA POLITYKA,
        A NIE ŻOŁNIERZE RADZIECCY, KTÓRZY MIELI ROZKAZ CZEKAĆ! I nie należy mieszać z
        błotem radzieckich żołnierzy, za to, że miliony ich zginęły za politykę. Im też
        wymordowano rodziny, spalono domy, a za "zdradę nieposłuszeństwa" dostawali
        kulę w łeb. Tylko u nas w Polsce nie ma szarości jest tylko białe i czarne.
        teraz "dobrzy są niemcy", a "źli Rosjanie". Wtedy było inaczej. I GDYBY TO KTOŚ
        INNY BYŁ U WŁADZY NIE STALIN może nasze losy potoczyły by się inaczej. A tak
        a'propos. Czy wiesz H56 ilu Rosjan wymordował czerwony reżim od Lenina
        począwszy? Ilu zagłodził na śmierć,bo głodnymi łatwiej rządzić. A CO SIĘ TERAZ
        DZIEJE U NAS? ILU LUDZI GRZEBIE PO SMIETNIKACH, ILE DZIECI CHODZI GŁODNYCH, ILU
        LUDZI STRACIŁO GODNOŚĆ? Czy sądzisz, że takie życie daje szczęście? Ostatnio
        górnicy w warszawie rozpoczęli bitwę z policją.Kto się jeszcze do nich
        przyłączy?
    • korfi H56 01.08.05, 09:46
      Heniu, powinieneś dostrzec odmienny charakter i intencje Wizytki. Wiem, że
      lubisz być wyrazisty, kontrowersyjny i "szybki". Tu jednak wypada się chwilę
      zastanowić i pochylić głowę nad śmiercią i cierpieniem wielu mniej lub bardziej
      anonimowych ludzi. Niezależnie od uzasadnionych lub nie, przyczyn przez które
      spotkał ich taki los. A w sprawie polemiki nt. Powstania załóż po prostu nowy wątek.

      -------------------------------------------------------
      Każda akcja wywołuje co najmniej równy i skierowany przeciw niej krytycyzm
      • Gość: wizytka Korfi - dziękuję IP: *.teleton.pl 01.08.05, 10:41
        Miałam wtedy 16 lat, czyli dokładnie tyle samo ile tamten Tadek. Tadek to
        przyjaciel mojego taty. Były wakacje. Do Warszawy jeździłam co roku, ale tym
        razem po raz pierwszy z ojcem. Tata opuścił Warszawę w 1945 roku i potem nie
        lubił do niej wracać. Wyjechał jak najdalej - do Szczecina. A więc byłam z nim
        w tej Warszawie i miałam świadomość, że jest on tutaj po raz pierwszy od
        wielu,wielu lat. Wiedziałam, że walczył w Powstaniu, ba, nawet czytałam o nim w
        książce, w której na marginesie zaznaczał na czerwono swoje poprawki i to czego
        nie dopuściła do druku cenzura. Byłam wychowywana w szacunku do ojczyzny i w
        nienawiści do panującego ustroju.Dlaczego to ze mną wtedy pojechał, a nie ze
        swimi starszymi synami ? Nie mam pojęcia. Ale to mnie wybrał na towarzyszkę
        swojego powrotu do wspomnień. To ja z nim chodziłam przez kilka dni po obcych
        podwórkach, ulicach, to mi pokazał dom, w którym sie urodził i miejsce, gdzie
        stała kiedyś jego szkoła ... Dużo wtedy mi opowiadał. A ja zapamiętałam tylko
        tego Tadka z podwórka, że tak głupio się potknął, że ulica pod ostrzałem, że
        mój tata juz w kanale, schowany za włazem, a Tadek jeszcze tylko się zamachnął
        żeby rzucić butelkę i może przed kulą sie pochylił, tata nie wie, ale się
        potknął i przewrócił, płonął żywcem, bardzo krzyczał, a tata w tym kanale ...
        Nigdy ani przed tym, ani po tym nie widziałam płaczącego ojca. Ulica pełna
        ludzi,środek lata,a mój tata płacze, szlocha głośno i mowi - nie mogłem nic
        zrobić, córeczko, rozumiesz ? Nie mogłem nic zrobić !
        • ja_aska powstanie 01.08.05, 11:54
          1. klis - Ostatnio
          górnicy w warszawie rozpoczęli bitwę z policją.Kto się jeszcze do nich
          przyłączy?
          porównujesz powstanie z zadymą w wykonaniu nachlanego motłochu? fajowo.
          2. wizytka - ocenę powstania mam jednoznaczną i nie pozytywną. cześć ich
          pamięci w rocznicę.
          • Gość: Klis z samoobrony Re: powstanie IP: *.idea.pl 01.08.05, 13:31
            ja_aska napisała:

            górnicy w warszawie rozpoczęli bitwę z policją.Kto się jeszcze do nich
            > przyłączy?
            > porównujesz powstanie z zadymą w wykonaniu nachlanego motłochu? fajowo.

            Nachlany motłoch? A może ludzie w krańcowym stopniu desperacji. Nie wszyscy
            byli nachlani. Większość trzeźwa i nieuleczalnie chora na pylicę płuc.
            Nie porównywałam sytuacji Powstania Warszawskiego z bitwą uliczną. Porównywałam
            ludzi którzyWTEDY I DZIŚ WALCZYLI O GODNOŚĆ I GODNĄ ŚMIERĆ!
            • ja_aska Re: powstanie 01.08.05, 14:18
              chyba cię lekuchno przegięło? o jaką godną śmierć? zacznij mysleć samodzielnie
              i przestań walić na forum kretyńską indoktrynację polityczną o zwykłe
              (niezwykłe) przywileje walczyli. a rozrubę zrobili na maxa
              nachlani "związkowcy".
              • Gość: Klis zSamoobrony Re: powstanie IP: *.idea.pl 01.08.05, 19:01
                ja_aska napisała:

                > chyba cię lekuchno przegięło? o jaką godną śmierć?

                O taką we własnym domu, a nie na śmietniku w poszukiwaniu resztek? Gdybys
                oglądała program o górnikach śmiertelnie chorych na pylicę płuc, którym ZUS
                odmówił prawa do renty, a podjąć pracy nie mogą (nawet jak ją znajdą) bo zaden
                lekarz medycyny pracy nie chce im podpisać kwitów o zdolności do pracy, a
                ZUS...to wiedziałabyś o czym piszę. I to nie jest sprawa tylko górników. Oni są
                po prostu najsilniejszą grupą,która potrafi walczyć o swoje prawa. Reszta po po
                prostu zdechnie z głodu na śmietniku.

                > i przestań walić na forum kretyńską indoktrynację polityczną

                A czy wiesz co to głód, bo ja tak i nie dlatego, że się odchudzam;)
                A czy ty wiesz co to znaczy, kiedy twoje dzieci są głodne?
                JUZ ZA DUŻO LUDZI W POLSCE TO WIE, A JAK JESZCZE CI MAŁO, TO IDŹ DO UM
                SZCZECIN, JAK MATKI SKŁADAJĄ WNIOSKI O ZASIŁKI!
        • henio56 przepraszam, nie chciałem urazić 01.08.05, 12:20
          • Gość: wizytka Re: przepraszam, nie chciałem urazić IP: *.teleton.pl 01.08.05, 12:47
            Nie uraziłeś.
            Historia swoje, a życie swoje. Mi 1 sierpnia już zawsze będzie się kojarzył ze
            łzami ojca i jego przyjacielem. Podchodzę do tego emocjonalnie i tyle.
            Pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja