Partia Demokratyczna demokraci.pl ['] ['] [']

IP: 212.180.161.* 01.10.05, 23:51
Drodzy Demokraci,

Jak Pan Bog chce kogos ukarac to mu rozum odbiera. W przypadku demokratow.pl
odebral go Waszym liderom, ktorzy od 15 lat zachowuja sie niczym mentorzy i
pouczaja spoleczenstwo. Nawet teraz po przegranych z kretesem wyborach
przewodniczacy Wladyslaw Frasyniuk w liscie do Was takze przybiera ten ton.

Spoleczenstwo ukaralo Was za to swoiste "wywyzszanie sie" i patrzenie na
innych z gory poprzez wypowiedzi Waszych mentorow - Geremek, Litynski,
Onyszkiewicz, Potocki, Frasyniuk. Zabraklo pokory, ktora prezentowal
najpopularniejszy i cieszacy sie najwiekszym zaufaniem spolecznym polityk
Jacek Kuron.

Wladyslaw Frasyniuk pisze, iz przyczyna kleski byla niska frekwencja, a na
tych co "zostali w domu" najbardziej liczyliscie. Otoz - panie przewodniczacy
Frasyniuk akurat za niska frekwencje to odpowiada Pana ugrupowanie - ROAD,
UD, UW, a teraz przemianowane na demokraci.pl

Przypomne, ze nie kto inny jak prof Geremek wraz z Kaczynskim byl ojcem
pierwszej proporcjonalnej ordynacji wyborczej do Sejmu. Ten manewr z
ordynacja proporcjonalna mial w swym zalozeniu na poczatku lat 90-tych
zmarginalizowac znaczenie SLD oraz zmniejszyc ilosc partii w Sejmie by
latwiej konstruowalo sie koalicyjna wiekszosc parlamentarna potrzebna do
powolania rzadu (np. rzad Jana Olszewskiego tworzylo 5 ugrupowan). Jak
pokazyly wybory w 1993 r. prog 5% doprowadzil nie do marginalizacji SLD ale
wyeliminowania wielu partyjek prawicowych.

To co najpisalem to jedna z przyczyn kleski obozu Demokratow. Ponizej
wymienie szereg zjawisk w czasie, ktore zlozyly sie na dzisiejsza kleske
demokratow.pl

Najwiekszym Waszym bledem bylo przyjecie Tuska i jego pseudo-liberalow z KLD
po ich klesce w wyborach w 1993 r. Jak sie okazalo skutecznie rozmontowali
oni Unie Wolnosci w 2000 r. Przypomne, ze po przegraniu batalii o fotel
przewodniczacego UW z prof Geremkiem - "czlowiek z zasadami" - Donald Tusk w
dowod wdziecznosci za przygarniecie jego i swoich liberalow niczym sierot 7
lat wczesniej opuszcza UW i tworzy wraz z Olechowskim Platforme Obywatleska,
ktora w 2001 r. zabiera elektorat UW i dostaje sie do Sejmu z poparciem
prawie 13% wyborcow. No coz, Tusk jeszcze raz okazal sie bardzo skutecznym i
pragmatycznym politykiem, ktory nie bawi sie w sentymenty.

Kolejnym bledem bylo nie wystawienie kandydata na prezydenta przez Unie
Wolnosci w 2000 r. Jedna z konsekwencji takiego ruchu byla pozniej przegrana
w walce o elektorat z Platforma, ktorej jeden z liderow Andzrej Olechowski
jako kandydat na Prezydenta otrzymal w 2000 r. 18% glosow.

Ale kolejne bledy Wasze sa jeszcze gorsze.

Zmiana nazwy z UW na demokraci.pl. Toz tak kretynskiego pomyslu nie
podsunalby nawet najgorszy wrog. Jak sie okazalo wg badan 20-30% osob, ktore
znalo logo UW i kojarzylo UW z jej liderami Mazowieckim, Geremkiem, etc w
ogole nie kojarzylo tych osob z demokraci.pl, a co wiecej, ze ta partia jest
spadkobierczynia UW. Pomijam kwestie, ze nazwa i logo UW byly o wiele lepiej
rozpoznawalne (znajomosc spontaniczna i asystowana) czyli o niebo lepsze niz
nazwa Partia Demokratyczna demokraci.pl.

Gwozdziem do trumny, a nie kolem ratunkowym bylo przyjecie pod swe skrzydla
Hausnera i Belki. De facto demokraci.pl bedacy poza parlamentem zaczeli byc
kojarzeni jako partia ... sprawujaca wladze. Ponadto nie pojmuje jakie
korzysci wg zamyslow Wladyslawa Frasyniuka i innych liderow mialo przyniesc
przyjecie do UW Hausnera i Belki i przeksztalcenie jej w demokraci.pl W
odbiorze spolecznym Ci ludzie byli kojarzeni z SLD i odebrano to jako
pokazanie "prawdziwego" oblicza UW, ktore zawsze reke w reke robilo interesy
z postkomunistami.

Na dodatek wystawienie tak egzotycznej kandydatury jak Henryka Bochniarz na
prezydenta ten obraz dopelnilo. Co bowiem laczy Hausnera, Belke,
Bochniarzowa, Frasyniuka, Geremka i Mazowieckiego? Toz Ci ludzie sa
kompletnie z innej bajki, o tak kompletnie roznych biografiach, ze przekaz i
sygnaly jakie dawala UW, ktora przeksztalcila sie w demokraci.pl musialy byc
niespojne.

Oczywiste bledy PRowe i marketingowe z kampanii wyborczej to przy tym
wszystkim drobnostka. Ale jak lider ugrupowania Wladyslaw Frasyniuk
odpowiadajac w telewizji na pytanie dotyczace wejscia Polski do strefy Euro
moze powiedziec, ze "Euro jest lepszym pieniadzem niz zlotowka".

Jestem ekonomista i rozumiem co Frasyniuk mial na mysli, ale na Boga
politykowi nie wolno tak powiedziec. Panie Frasyniuk to sa kardynalne bledy.
Na takie pytania trzeba odpowiadac inaczej - "Euro - tak, owszem i to jak
najszybciej, gdyz dzieki temu nasi eksporterzy przestana byc narazeni na
ryzyko kursowe w handlu z panstwami UE". To jest jeden z argumentow, a nie
mowienie, ze euro jest lepsze od zlotowki czym zraza Pan sobie ludzi, gdyz
godzi Pan w ambicje tego narodu, ludzi, ktorzy sa dumni z tego, ze sa
Polakami, zas zlotowka to pieniadz stabilny, w ktorym miliony z nas gromadzi
swe oszczednosci. A pan tym drobnym ciulaczom, emerytom, rencistom - swoim
potencjalnym wyborcom mowi, ze euro jest lepsze od zlotowki?

Program gospodarczy demokratow.pl przygotowany przez Hausnera zawiera wiele
rozsadnych propozycji oraz co wazniejsze wyliczen uprawdopodabniajajacyh
realnosc proponowanych rozwiazan w przeciwienstwie np. do hasla PO 3 x 15.
Ale co z tego? Platforma Obywatelska nie przygotowala zadnego programu, zas
na ich stronie internetowej mozna bylo znalezc "program" z 2001 r.,
zas "program 2005", a raczej spis poboznych zyczen pojawil sie na stronach
internetowych Jana Rokity na kilka dni przed wyborami.

Prawda jest taka, ze przecietni ludzie programow nie czytaja, a jedynie
docieraja do nich hasla jak chocby 3 x 15 PO. I nie jest wazne czy to jest
realne czy nie. Taka jest rzeczywistosc, iz liczy sie w kampanii przede
wszystkim socjotechnika.

Prawda jest tez taka, ze Wasze srodowisko - ROADu, UD i UW takze odpowiada za
najwieksze patologie w Polsce - korupcje, nepotyzm. I to ludzie takze
pamietaja.

To w rzadzie Suchockiej ministrem ds przeksztalcen wlasnosciowych byl Janusz
Lewandowski. To Wy byliscie w rzadzie, ktory tak genialnie sprywatyzowal PZU.
To Wy byliscie w rzadzie, ktory do prywatyzacji TP SA "potrzebowal" Jana
Kulczyka. Dopoki France Telecom nie zaczal flirtu z Kulczykiem nie mial szans
na TP SA. To Wasz koalicyjny rzad sprywatyzowal TP SA tak, ze monopol
panstwowy zostal zastapiony monopolem prywatnym. Jak pani Thatcher w Anglii
prywatyzowala to likwidowala monopole. Prosze przejsc sie do telepunktow i
zobaczyc jak wyglada ten monopol prywatny i jak sluzy Polakom i polskiej
gospodarce (najwyzsze ceny w Europie).

Wreszcie to Wy targowaliscie sie z AWS o fotel prezesa NBP dla Balcerowicza w
zamian za poparcie beznadziejnego budzetu na 2001 rok (slynna dziura Bauca).
Dzieki temu Sejm nie zostal rozwiazany, a wybory odbyly sie planowo w 2001 r.

Czy to bylo wyrazem troski o Polske czy raczej swego ugrupowania? Czy
sadzicie, ze ludzie o tym zapomnieli? Czy sadzicie, ze takich "mentorow"
Polska potrzebuje?

Na koniec powiem czego zaluje, a co z pewnoscia cechowalo politykow z
formacji zwiazanej z ROADem, UD i UW - kultury osobistej i kultury
politycznej dyskusji. Z pewnoscia stylu toczenia dyskusji ze swymi
adwersarzami brakuje wielu politykom z populistycznych partii typu Samoobrona
czy LPR, a nawet PSL.

Polityka i wybory to jednak nie jazda figurowa na lodzie, gdzie dostaje sie
oceny za styl. Sam styl to jednak za malo by mozna bylo zapomniec o tym, ze
pseudo-liberalowie z KLD wprowadzili w zycie haslo - "pierwszy milion trzeba
ukrasc", a takze ze to za Waszych rzadow z AWS obowiazywal TKM (Teraz K...a
My), ktory do perfekcji rozwinelo SLD. I Pan sie dziwi panie Frasyniuk, ze
ludzie maja Was - mentorow, ktorzy caly czas wszystkich tylko pouczali dosyc?

Wy mieliscie szanse pokazac co potraficie za
    • Gość: xyz-xyz-xyz-xyz cd IP: 212.180.161.* 01.10.05, 23:54
      Wy mieliscie szanse pokazac co potraficie za rzadow Mazowieckiego, Bieleckiego
      (ludzie z KLD, ktorych przygarneliscie w 1993 r. - znaczy sie, ze
      akceptowaliscie to co robili), Suchockiej czy tez bedac przez 3 lata w koalicji
      z AWS.

      WYSTARCZY!!! Pora chyba powiedziec jak Arnold Schwarzenegger swojemu
      kontrkandydatowi na fotel gubernatora Kaliforni z Partii Demokratycznej -
      "hasta la vista baby".
      • Gość: grabarz UW CISZEJ nad tą trumną (no txt) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 06:36
    • Gość: demokrata przewidywane posunięcie Uni Europejskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.05, 08:49
      W związku z niebyraniem do sejmu i senatu kandydatów Uni Wolności zwanej tez
      demokratami.pl Unia Europejska winna nałozyć jakąś kare na Polske ale tak aby
      społeczeństwo to wyrażnie odczuło. Wstrzymanie dopłat przez 4 lata czy jakieś
      takie. To rzeczywiście skandal
    • piotr33k2 Re: Partia Demokratyczna demokraci.pl ['] ['] ['] 02.10.05, 18:43
      a sld wolała niepouczać tylko kraść bo lepiej okradać niedouczonych i
      niedoinformowanych .
    • yaddo To nie tak 03.10.05, 12:21
      xyz-xyz-xyz-xyz napisał:
      >Jak Pan Bog chce kogos ukarac to mu rozum odbiera.

      Po ostatnich POPIS’ach to chyba raczej chodzi Ci o wyborców.

      >Spoleczenstwo ukaralo Was za to swoiste "wywyzszanie sie" i patrzenie na
      >innych z gory.

      Może jakieś przykłady. Według mnie to mit stworzony przy okazji „wojny na górze”
      (m.in. przez Kaczyńskich) i chętnie podchwycony przez postkomunistów.
      Po prostu bardziej merytorycznych argumentów nie było.

      >Wladyslaw Frasyniuk pisze, iz przyczyna kleski byla niska frekwencja, a na
      >tych co "zostali w domu" najbardziej liczyliscie.

      Tutaj Władysław Frasyniuk nie ma racji. UW miała dobry rezultat w wyborach do
      Parlamentu Europejskiego, ponieważ frekwencja wyniosła około 20%. Uważam, że
      elektorat PD (UW) jest stały.

      >Najwiekszym Waszym bledem bylo przyjecie Tuska i jego pseudo-liberalow z KLD
      >po ich klesce w wyborach w 1993 r. Jak sie okazalo skutecznie rozmontowali
      >oni Unie Wolnosci w 2000 r.

      Tu się chyba zgodzę. Przecież doskonale widać kim jest Tusk.

      >Gwozdziem do trumny, a nie kolem ratunkowym bylo przyjecie pod swe skrzydla
      >Hausnera i Belki.

      A tu nie zgadzam się. PD(UW) zachowała najwięcej ideałów „Solidarności”.
      „Nieważne skąd ktoś przychodzi, ważne, co teraz chce zrobić dla Polski”.
      O wiele bardziej zaszkodził czarny PR lansowany przez wszystkie media,
      oprócz GW.
      Znowu wszyscy uderzyli w najlepszych, bo najlepsi są najgroźniejszymi konkurentami.

      >Na dodatek wystawienie tak egzotycznej kandydatury jak Henryka Bochniarz na
      >prezydenta ten obraz dopelnilo.

      Niestety nie było kogo. A ten jest całkiem dobry.

      >Prawda jest tez taka, ze Wasze srodowisko - ROADu, UD i UW takze odpowiada za
      >najwieksze patologie w Polsce - korupcje, nepotyzm. I to ludzie takze
      >pamietaja.

      Chyba w najmniejszym, w porównaniu do SLD i AWS.

      >Wy mieliscie szanse pokazac co potraficie za rzadow Mazowieckiego

      Gdyby „socjalista” Mazowiecki i „pragmatyk” Balcerowicz rządzili wspólnie
      dłużej, chyba bylibyśmy teraz znacznie dalej.
      Cóż wyborcy woleli Stana Tymińskiego.
    • tylo poglądy nawet ok, ale działacze ... 03.10.05, 12:51
      jak wiadomo ryba psuje się od głowy. I u demokratów.pl jest tak samo - ten sam
      od lat Geremek, ten sam od lat Mazowiecki ...........

      jak startowali demokraci.pl, to już sama nazwa zapachniała nowością (pomimo
      swoich konkretneych i wiernych poglądów zainteresowałem się). Kampania też
      niczego sobie. Ale jak nowość, to nowość, a nie ludzie z UW. Oni już pokazali
      jak kładzie się UW a teraz demokratów.pl. To mają być liderzy ??
      Ciekawe czy znajdzie się ktoś kto zrobi rewolucję (tak jak Olejniczak)??
Pełna wersja