Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz?

12.10.01, 13:41
jak w temacie- do kogo pisać, kogo pikietować, może kogoś trzeba
natrzaskać?.....
    • redakcja Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? 12.10.01, 14:45
      Sprawa wyglada nastepujaco:
      Zablokowano mozliwosc wypowiadania sie na forum za pomoca wszelkiego rodzaju anonymiserow - urzadzen,
      ktore pozwalaja ukryc IP komputera i uniemozliwiaja identyfikacje nadawcy. Powod: na innych forach pojawialy
      sie anonimowe i malo grzeczne oglednie mowiac wypowiedzi osob ukrywajacych swoj adres.
      Jesli wiec bbury (i wszyscy inni) nie beda probowali sie ukrywac - blokady nie bedzie.
      pozdrawiam
      • Gość: grogreg Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 12.10.01, 15:25
        Odpowiedzialnosc zbiorowa, co?
        Juz to przerabialim. Szkoda tylko, ze to wlasnie "Wyborcza" mi o tym
        przypomniala.
        • maas Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? 12.10.01, 16:46
          Witam,

          to nie jest wcale odpowiedzialnosc zbiorowa - bbury moze bez problemow pisac z
          wlasnego adresu, nie korzytajac z posrednictwa serwisu utajniajacego IP!
          Musielismy zablokowac mozliwosc wysylania postow z Safeweb.com i innych
          anonimizerow po tym, co wydarzylo sie na forum Swiat. Ogromna wiekszosc
          wulgarnych, antysemickich, ekstremalnych wypowiedzi byla tam wysylana wlasnie z
          anonimizerow. Kazda z osob, ktore do tej pory uzywaly Safeweb.com albo innego
          serwisu moze swobodnie pisac z wlasnego IP.

          Pozdrawiam,

          Maas (redakcja portalu)
          • Gość: Andy Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 12.10.01, 23:29
            Czy to nie jest trochę wylewanie dziecka z kąpielą? Jeśli ktoś będzie chciał
            anonimowo przekazać nieprawomyślne wg GW treści, to zrobi to po prostu z
            kawiarenki internetowej albo kompa w Książnicy Pomorskiej. Od tego w końcu jest
            net, żeby każdy mógł się w nim swobodnie wypowiedzieć - czy tego chcemy, czy
            nie, zasada ta dotyczy również wszelkiego rodzaju ekstremy.
            • Gość: Miro Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 13.10.01, 14:47
              Gość portalu: Andy napisał(a):

              > Od tego w końcu jest
              > net, żeby każdy mógł się w nim swobodnie wypowiedzieć

              CENZURA W WYBORCZEJ JEST FAKTEM!
              Całe szczęście, że istnieją w sieci miejsca gdzie macki "redakcji" nie docierają!

            • Gość: ZetKa Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: *.robotics.ntua.gr 15.10.01, 09:33
              > Czy to nie jest trochę wylewanie dziecka z kąpielą? Jeśli ktoś będzie chciał
              > anonimowo przekazać nieprawomyślne wg GW treści, to zrobi to po prostu z
              > kawiarenki internetowej albo kompa w Książnicy Pomorskiej. Od tego w końcu jest
              A ja uwazam, ze wybiorcza akurat teraz ma racje.
              Bo co, boisz sie do swoich pogladow przyznac?
              Poza tym moze skoncza sie glupie posty Yaro-podobnych z Poznania...
            • Gość: grogreg Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 15.10.01, 09:43
              O wlasnie. Wolnosc slowa ma swoja cene. Trza tolerowac to i owo.
          • Gość: grogreg Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 15.10.01, 09:41
            TaaaK? Brak odpowiedzialnosci zbiorowej? To dlaczego zablokowaliscie mnie?
            I to tylko dlatego, ze ktos uzywa tego samego serwera proxy co ja?
            • maas Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? 15.10.01, 12:10
              Witam,

              niestety zawsze moze zdarzyc sie pomylka - na pewno nie jestesmy bez winy i
              bledu, jednak staramy sie czytac na biezaco forum, a juz na pewno listy
              przychodzace na forum@gazeta.pl i jak najszybciej interweniowac w wypadku bledu.
              Co do wolnosci slowa - zaden wydawca prasowy ani wlasciciel serwisu
              internetowego nie moze byc zmuszony do publikowania WSZYSTKICH nadchodzacych
              tresci, a zwlaszcza treci SPRZECZNYCH Z PRAWEM! Czy pornografii dzieciecej (a i
              takie listy sie zdarzaly) tez nie powinnismy blokowac, w imie wolnosci slowa?
              Anonimizery zostaly zablokowane po fali naprawde ekstremalnych listow na forum
              Swiat. Ci z Was, ktorzy domagaja sie praw dla ekstremy, powinni rozwazyc, czy
              zycza sobie sytuacji, w ktorej forum Szczecin jest zalewane dziesiatkami watkow
              na tematy antysemickie lub pornograficzne.

              Pozdrawiam,

              Maas
              • Gość: grogreg Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 15.10.01, 12:23
                Mege w odpowiedzi poslyzyc sie cytatem?
                Bodajze to byl Wolter
                "Nie zgadzam sie z Toba, ale jestem gotow umrzec za to abys mogl swobodnie
                wyrazic swoje poglady".

                Ponadto czyz publikucja ekstremy nie jest najlepsza forma walki z nia?
                Niech zlo samo sie obnazy.

                • maas Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? 15.10.01, 12:58
                  W teorii jest to mysl bardzo sluszna, jednak w praktyce - czy naprawde chce Pan
                  stawac w obronie antysemitow i milosnikow pornografii dzieciecej? Czym innym sa
                  w naszym rozumieniu kontrowersyjne poglady, a czym innym lamanie prawa.
                  Dopuszczanie do sytuacji, gdy tego typu osoby maja mozliwosc nieskrepowanego
                  pisania prowadzi do tego, ze na danym forum zakladane sa same ekstremalne
                  watki, antysemici kloca sie sami ze soba i podszywaja sie pod siebie,
                  a "normalni" forumowicze opuszczaja je, bo nie sa w stanie przebic sie ze
                  swoimi watkami ani argumentami, ktore fanatycy calkowicie ignoruja. Prosze
                  spojrzec na forum Swiat (biorac pod uwage to, ze najbardziej ekstremalni
                  bywalcy zostali zablokowani) i zastanowic sie, jak malo watkow umozliwia tam
                  normalna dyskusje...
                  • Gość: grogreg Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 15.10.01, 14:35
                    Rozumiem Pana stanowisko. Jestescie, jako wydawca, zobowiazani do
                    przestrzegania prawa. Chociaz w zasadzie dajecie tylko mozliwosc publikacji.
                    Prawdziwym odpowiedzialnym za teksty jest autor, tak jak odpowiedzialnym za
                    przestepstwa drogowe jest kierowca, nie producent samochodu. Jest to ciekawy
                    problem prawny.
                    Rozumiem tez problemy z ustaleniem autorstwa. Jednakze blokujac wszystkich z
                    danej domeny idziecie na latwizne. Mozecie tez kogos urazic. Cos takiego
                    spotkalo mnie i jestem bardzo wyczulony na tym punkcie.
                    • Gość: JACEK Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 64.9.159.* 15.10.01, 14:50
                      Piszac o ekstremalnych przypadkach( dziecieca pornografia i inne chore zachowania) redakcja w moich oczach
                      tylko sie osmiesza( moze jestem slepy). Wypadalo by troche popracowac nad uzasadnieniem .........
                      Amoze w naszysh postach sa ukryte informacje dla talibow i Osama bin Alladyna kiedy walnac samolotem w
                      Palac Kultury!!!!!!.....................................ekstremalne podejscie??????
                      pozdrawiam
                      JACEK
                      TEXAS
                      • maas Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? 15.10.01, 15:02
                        Niestety musi mi Pan uwierzyc na slowo, ze takie przypadki sie zdarzaly,
                        poniewaz nie zamierzam upubliczniac tych tresci. Nie twierdzimy, ze kazdy, kto
                        pisze z anonimizerow narusza prawo, ale ze wypadki takie sie zdarzaja...
                        • Gość: JACEK Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 64.9.159.* 15.10.01, 15:14
                          Ja sobie doskonale zdaje sprawe z obecnosci wielu kretynow na netcie, pamietam poczatki Yahoo i ofensywe
                          wielu exhibicjonistow moralnych widzacych szanse ekspresji........................
                          Ja tylko oczekuje na troche bardziej profesjonalne uzasadnienie paru decyzji.................
                          jak napisalem wczesniej , jak do tej pory uzasadnienie brzmi troche smiesznie.......
                          ps
                          dzisiejszy administrator yahoo wie ze nie bedzie w stanie blokowac wszystkich kretynow, wiec skierowal ich do
                          innych miejsc gdzie ich fantazje nie beda kaleczyly innych.........
                          • maas Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? 16.10.01, 11:52
                            Witam,

                            bede wdzieczna za sprecyzowanie, co jest smiesznego w naszych wyjasnieniach...
                            Jezeli wiele osob uporczywie publikuje tresci sprzeczne z prawem z anonimowego
                            serwera, to naszym obowiazkiem, a na pewno prawem, jest ten adres zablokowac.
                            Istnieje cos takiego jak regulamin Forum, dostepny pod adresem
                            http://www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=070701
                            wazne sa tu szczegolnie punkty 4 i 5.

                            Pozdrawiam,

                            Maas
      • Gość: JACEK Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 64.9.159.* 13.10.01, 17:10
        redakcja napisał(a):

        > Sprawa wyglada nastepujaco:
        > Zablokowano mozliwosc wypowiadania sie na forum za pomoca wszelkiego rodzaju an
        > onymiserow - urzadzen,
        > ktore pozwalaja ukryc IP komputera i uniemozliwiaja identyfikacje nadawcy. Powo
        > d: na innych forach pojawialy
        > sie anonimowe i malo grzeczne oglednie mowiac wypowiedzi osob ukrywajacych swoj


        Polecam redakcji odwiedzenie stron internetowych zwiazanych z BLUE RIBBON
        troche o wolnosci slowa, cenzurze, prawie do anonimowosci........
        > adres.
        > Jesli wiec bbury (i wszyscy inni) nie beda probowali sie ukrywac - blokady nie
        > bedzie.
        > pozdrawiam

        • Gość: ZetKa Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: *.robotics.ntua.gr 15.10.01, 09:37
          > Polecam redakcji odwiedzenie stron internetowych zwiazanych z BLUE RIBBON
          > troche o wolnosci slowa, cenzurze, prawie do anonimowosci........
          A co, czy ktokolwiek gdziekolwiek gdzies podaje jego imie, nazwisko, itp.?
          Uwazam, ze z jednej strony Wybiorcza powinna nadal posiadac pewne mozliwosci
          nadzoru nad grupa (znaczy jak np. ktos mnie publicznie obrazi i bede chcial go
          podac do sadu).
          Tylko z drugiej strony, powinna byc mozliwosc zablokowania wyswietlania numeru IP
          (adresu), spod ktorego pisze. KOMPLETNEGO ZABLOKOWANIA, a nie tylko na ostatnia
          liczbe (bo moj szef nie bedzie wiedzial, czy to ja, czy kolega z sasiedniego
          biurka, ale wszyscy na forum beda wiedzieli gdzie pracuje)
      • Gość: Katrina Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: *.dialup.hstntx.swbell.net 13.10.01, 17:13
        redakcja napisał(a):

        > Sprawa wyglada nastepujaco:
        > Zablokowano mozliwosc wypowiadania sie na forum za
        pomoca wszelkiego rodzaju an
        > onymiserow - urzadzen,
        > ktore pozwalaja ukryc IP komputera i uniemozliwiaja
        identyfikacje nadawcy. Powo
        > d: na innych forach pojawialy
        > sie anonimowe i malo grzeczne oglednie mowiac
        wypowiedzi osob ukrywajacych swoj
        > adres.
        > Jesli wiec bbury (i wszyscy inni) nie beda probowali
        sie ukrywac - blokady nie
        > bedzie.
        > pozdrawiam


        Anonymous pamphlets, leaflets, brochures and even books
        have played an important role in the
        progress of mankind. Great works of literature have
        frequently been produced by authors
        writing under assumed names. Despite readers' curiosity
        and the public's interest in identifying
        the creator of a work of art, an author generally is free
        to decide whether or not to disclose her
        true identity. The decision in favor of anonymity may be
        motivated by fear of economic or
        official retaliation, by concern about social ostracism,
        or merely by a desire to preserve as much
        of one's privacy as possible. Whatever the motivation may
        be, at least in the field of literary
        endeavor, the interest in having anonymous works enter
        the marketplace of ideas
        unquestionably outweighs any public interest in requiring
        disclosure as a condition of entry.
        Accordingly, an author's decision to remain anonymous,
        like other decisions concerning
        omissions or additions to the content of a publication,
        is an aspect of the freedom of speech
        protected by the First Amendment.

        U.S. Supreme Court, McIntyre v. Ohio (1995).

        ps: warto sie nad tym zastanowic!!!!!!!
        • Gość: JACEK Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 64.9.159.* 13.10.01, 17:21
          Tak mi sie przypomina Emil Ajar z nagroda literacka(goncurt???) za napisanie ksiazki" zycie przed
          soba".....ANONIMOWO!!!!!!!!!!!
      • Gość: Katrina Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: *.dialup.hstntx.swbell.net 13.10.01, 17:21
        Kto to kiedys powiedzial........kto nie z nami ten
        swinia???????...............urban?????
        • Gość: rodzina Re: Zablokowali burego!!!!!! IP: 212.160.165.* 15.10.01, 11:20
          Gość portalu: Katrina napisał(a):

          > Kto to kiedys powiedzial........kto nie z nami ten
          > swinia???????...............urban?????

          Pisząc na tym forum cokolwiek trzeba mieć świadomość,
          że Wybiórcza może uzyć tego przeciwko nam, może to wyciąć,
          przesunąć lub zablokować.
          To nie jest jeszcze cenzura ;) ale porządek musi być!
          W naszej rodzinie Ojciec wypisywal przed laty na płotach
          co mu w leżało na secu i też były z tym same kłopoty!


    • stettiner Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? 15.10.01, 15:19
      A co z tymi, którzy piszą z pracy i nie chcą ujawniać swojego adresu ze względu
      na pracodawcę? współpracowników? Ja pracuję w dużym zespole, ale jestem
      przekonana że bliżsi współpracownicy rozpoznają mnie w moich postach jeśli
      tylko zaglądają na forum. Szefostwo szczęśliwie ma ciekawsze zajęcia i nie
      czyni wstrętów dopóki robota jest zrobiona. Ale można sobie wyobrazić odwrotną
      sytuację: mała firma, wścibscy współpracownicy lub szef co nie do roboty nic
      ciekawszego niż szukanie dziury w całym. Co wtedy? Czy nie powinno byc
      możliwości ukrycia swojego adresu przynajmniej przed innymi użytkownikami?
      • Gość: ZetKa Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: *.robotics.ntua.gr 15.10.01, 15:25
        Dlatego ja uwazam, ze powinni:
        a) pozostawic zablokowane anonimizery, zeby zaden glab nie mogl wejsc,
        nabluzgac, nabluzgac, i sobie pojsc (jak nabluzga, to niech sie liczy, ze go
        jakis prokurator moze dosiegnac)
        b) wylaczyc wyswietlanie adresow, spod ktorego sie pisze. Bo niby czemu kazdy
        ma wiedziec, ze ja to wszystko z Grecji pisze? Juz raz mi sie dostalo nie za
        tresc maila, a za to skad pisze :(

        • Gość: grogreg Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 15.10.01, 15:59

          Grecji pisze? Juz raz mi sie dostalo nie za
          > tresc maila, a za to skad pisze :(
          >
          I dobrze. Bo kta majac Akropol pod bokiem marnuje czas na wypisywanie?
          • Gość: ZetKa Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: *.robotics.ntua.gr 16.10.01, 10:17
            > Grecji pisze? Juz raz mi sie dostalo nie za
            > > tresc maila, a za to skad pisze :(
            > I dobrze. Bo kta majac Akropol pod bokiem marnuje czas na wypisywanie?
            Ten, kto w pracy siedziec musi :(
            Btw ATENY SA OHYDNE!!!


        • Gość: rodzina Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 15.10.01, 15:59
          Gość portalu: ZetKa napisał:

          > Juz raz mi sie dostalo nie za
          > tresc maila, a za to skad pisze :(

          Zbyszku,
          Jak zwykle popieramy Twoje propozycje!
          Jednak watpimy aby takie rozwiązania techniczne wystarczyły
          tym, którzy muszą to forum "redagować" :(
          rodzina

          PS.
          Lubimy piszących inaczej, piszących z Greciji i wszystkich studentów Politechniki
          Szczecińskiej ...
          (dla obs-a: przymiotnik: "szczecińskiej" - uzasadnia naszą wypowiedź na tym forum
          i proszę jej nigdzie nie przenosić!)

          • Gość: grogrg Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 15.10.01, 16:08
            "My" to wy, czy "My" to Ty.
            • Gość: JACEK Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 64.9.159.* 15.10.01, 16:27
              Gość portalu: grogrg napisał(a):

              > "My" to wy, czy "My" to Ty.

              My..Wy, nad jeziorem to My..Ty
              • Gość: grogreg Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 15.10.01, 16:46
                A kim sa "Oni"
                • Gość: JACEK Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 64.9.159.* 15.10.01, 17:01
                  Oninanisci...................................wierza sprawiaja innym radosc jak sie sami glaszcza
                  bardzo typowe zachowanie w mediach....nie mylycz z narcyzmem.....lol
            • Gość: rodzina Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 16.10.01, 08:28
              Gość portalu: grogrg napisał(a):

              > "My" to wy, czy "My" to Ty.

              Nie "myty", tylko: "myci"!
              Jesteśmy w jednej rodzinie. Sam wiesz!
              I prosimy nie tykać ojca i matki swojej!
              rodzina
              • Gość: grogreg Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 16.10.01, 10:14
                Czy eprezentujesz indywidualnosc, czy pewna zbiorowosc tzn "rodzine".
    • Gość: Aśka Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 16.10.01, 11:35
      Nie korzystam z żadnych wynalazków pozwalających na anonimowość ( nawet ich nie
      znam ) a redakcja nie wpuściła mnie na forum przy okazji krytyki ( zaznaczam,
      że bez słów uważanych powszechnie za wulgarne ) tzw. posła Lewandowskiego z PO.
      Jak nie ma cenzury to co mój przypadek oznacza?
      • maas Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? 16.10.01, 11:43
        Witam,

        byl to ten sam przypadek co Grogrega - ktos uzywajacy tego samego serwera co
        Grogre i Pani naruszal regulamin Forum. Omylkowo zablokowalismy cala domene,
        ale blad naprawilismy natychmiast po interwencji Grogrega. Raz jeszcze
        przepraszamy za klopoty...
    • Gość: Aśka Re: Zablokowali burego!!!!!! dokąd po odsiecz? IP: 212.160.165.* 16.10.01, 13:55
      Do redakcji : no to luzik!
      I tak nie lubię lewandowskiego.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja