Czy spełniło się Twoje marzenie?

IP: *.smsnet.pl / 192.168.1.* 14.12.02, 12:01
po wczorajszo-dzisiejszej kampanii medialnej "prezydenta" Millera , moje
uczucia są mieszane jak lody z Dziurki przy ul.Piastów.
Nie jestem pewien , czy płaca w wysokości trzystu euro jest moim marzeniem.
Czy renta maojej mamy w wysokości 150 e jest jej właśnie marzeniem
dostatniej starości. Czy napis na tablicy wbitej w brzeg mojego ulubionego
jeziora " private" to też marzenie ? czy tylko zły sen?

Nie jestem ksenofobem. Ja , dam sobie radę z rozmową w obcym-
moim /europeiskim/ języku , ale...
Wątpliwości co do naszych , zwykłych polaków kłopotów unijnych mam wiele.
A negocjacje?

To pewnie tak samo jak z dopłatą unijnych funduszy do hodowli zakładanych
przez polskich rolników : cyt. "dopłata nie obejmuje hodowli bydła
rogatego,trzody , drobiu ..." w regulaminie sappardu wymieniono wszyskie
rodzaje hodowli stosowanych w tej szerokości geograficznej

...więc zostając europejczykiem założę sobie hodowle chujów-mujów i dzikich
węży.

całe szczęście jest jeszcze referendum. Wierzę w głupotę rodaków- NO
PASARAN!
    • kishony Jak nie Unia, to co? 14.12.02, 13:35





      Tak jak mieszkancy wschodnich niemiec w 1990, tak samo my oczekujemy od
      naszego "Wielkiego Brata" polepszenia standardu zycia. Czy to sie uda zalezy w
      sumie od nas. Unia da nam szanse rozwoju, ale nie bedzie wszystkiego za nas
      robila. Jesli ktos tak mysli, to jest chyba zle poinformowany.

      Panie KARUZELOWY, pan krytyzuje tak Unie (zalicza sie pan najprawdopodobniej
      do grupy eurosceptykow, i zyczy sobie pan, ze w referendum polacy odrzuca
      propozycje wejscia do Unii), a czy pan ma jakias inna alternatywe?
      Czekanie, ze sie kiedys moze ulozy, czy ze pieniadze zaczna spadac nagle z
      nieba?

      Widze, ze sa jeszcze ludzie, ktorzy wieza, ze Unia bedzie nas okradac, czy cos
      takiego. Ja sie bardzo ciesze, ze wejdziemy (mysle, ze referendum nie bedzie
      za duzo Karuzelowych) do Unii, jestem z tego dumny (Turcji n.p. nie chca!), ze
      zachod jest zainteresowany Polska i ze Europa bedzie rosla w sile.





      • Gość: Zbowid Re: Jak nie Unia, to co? IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 14.12.02, 14:14
        historia uczy ,ze do takich organizacji jest droga tylko w jedna strone...
        a wyjsc mozna tylko w wyniku samoistnego rozpadu tejze (cesarstwo rzymskie,
        cesarstwo austro-wegier czy zwiazek radziecki) badz w wyniku krwawej
        wojny o samostanowienie (secesja stanow poludniowych, wojny bylych republik
        jugoslowianskich)
        nie chcialbym ,zeby za 50 lat nasi synowie/wnukowie w bialo-czerwonych opaskach
        na ramionach musieli walczyc o swoja narodowa godnosc...
        • kishony Re: Jak nie Unia, to co? 14.12.02, 16:37
          Gość portalu: Zbowid napisał(a):

          > historia uczy ,ze do takich organizacji jest droga tylko w jedna strone...
          > a wyjsc mozna tylko w wyniku samoistnego rozpadu tejze (cesarstwo rzymskie,
          > cesarstwo austro-wegier czy zwiazek radziecki) badz w wyniku krwawej
          > wojny o samostanowienie (secesja stanow poludniowych, wojny bylych republik
          > jugoslowianskich)
          > nie chcialbym ,zeby za 50 lat nasi synowie/wnukowie w bialo-czerwonych
          opaskach
          >
          > na ramionach musieli walczyc o swoja narodowa godnosc...




          Ty naprawde tak myslisz, czy sobie jaja robisz???
      • Gość: KARUZELOWY Re: Jak nie Unia, to co? IP: *.smsnet.pl / 192.168.1.* 14.12.02, 18:05
        drogi /mimo,że kishony/
        jak mi enerdowiec mówi ,że ja mam "wejść" do europy , to mnie się nóż marki
        gerlach w kieszeni waciaka otwiera.
        Chciałbym jako eurosceptyk doczekać chwili kiedy w rządowej tv , ktoś z
        autorytetem ekonomicznym powie mi i mnie podobnym jakież to atrakcje czekają na
        europejczyków z trzeciej ligi. / druga to portugalia,irlandia,grecja i
        wschodnie landy./Nie mając wątpliwości co do przystąpienie do tej schyłkowej
        organizacji , chyba nie bardzo rozumiesz jak będzie wyglądało nasze życie wśród
        bogatych i dostatnich.
        Mam ponad czterdzieści lat i moje doświadczenie mówi , że unia eurpejska
        ROZPADNIE się w ciągu najbliższych sześciu - ośmiu lat.
        I wtedy proszę pytać : jak nie unia to...?
        Najlepszą odpowiedź na powyższe pytanie znajdziesz mój kishony Panie w rozmowie
        z Norwegami.
        ps
        zapytaj litwinów co myślą o unii z polską?
        • kishony Re: Jak nie Unia, to co? 14.12.02, 19:23


          Gość portalu: KARUZELOWY napisał(a):

          > drogi /mimo,że kishony/
          > jak mi enerdowiec mówi ,że ja mam "wejść" do europy , to mnie się nóż marki
          > gerlach w kieszeni waciaka otwiera.


          --Jaki enerdowiec?


          > Chciałbym jako eurosceptyk doczekać chwili kiedy w rządowej tv , ktoś z
          > autorytetem ekonomicznym powie mi i mnie podobnym jakież to atrakcje czekają
          >na
          >
          > europejczyków z trzeciej ligi. / druga to portugalia,irlandia,grecja i
          > wschodnie landy./


          --Te panstwa oczywiscie sa mniej zamozne niz np. Niemcy czy Wielka Brytania,
          --ale duzo zmienilo sie na lepsze i duzo sie jeszcze zmieni. Prosze porownac
          --sytuacje przed i po wejsciu do Unii. (z ta Irlandia to ci sie troche
          --pomylilo, bo wlasnie to panstwo jest na drodze do 1. ligi !)


          >Nie mając wątpliwości co do przystąpienie do tej schyłkowej
          > organizacji


          Ok, Unia na pare wad nad ktorymi trzeba pracowac. Bedziemy miec na to okazje
          (kreowania, zmieniania Europy, jak w niej bedziemy).

          , chyba nie bardzo rozumiesz jak będzie wyglądało nasze życie >wśród
          >
          > bogatych i dostatnich.
          > Mam ponad czterdzieści lat i moje doświadczenie mówi , że unia eurpejska
          > ROZPADNIE się w ciągu najbliższych sześciu - ośmiu lat.


          --Jezeli sie naprawde rozpadnie, to orzekne cie najwybitniejszym analitykiem
          --gospodarczym Europy.


          > I wtedy proszę pytać : jak nie unia to...?
          > Najlepszą odpowiedź na powyższe pytanie znajdziesz mój kishony Panie w
          rozmowie
          >
          > z Norwegami.
          > ps
          > zapytaj litwinów co myślą o unii z polską?


          --Nie bardzo rozumiem, Unia Litwinsko- Polska, a norwedzy powiedza jak?

          --Pozdrowienia kishony.

          • Gość: KARUZELOWY Re: Wiesz co Kishony?... IP: *.smsnet.pl / 192.168.1.* 15.12.02, 01:54



            Nie chce mi się z Tobą gadać...
          • mike102 Irlandia 17.12.02, 10:12
            kishony napisał:

            > --Te panstwa oczywiscie sa mniej zamozne niz np. Niemcy czy Wielka Brytania,
            > --ale duzo zmienilo sie na lepsze i duzo sie jeszcze zmieni. Prosze porownac
            > --sytuacje przed i po wejsciu do Unii. (z ta Irlandia to ci sie troche
            > --pomylilo, bo wlasnie to panstwo jest na drodze do 1. ligi !)

            Sorki, ale w zeszlym roku PKB na glowe Irlandczyka przekroczylo PKB na glowe w
            Wielkiej Brytanii co definitywnie klasyfikuje Irlandie jako panstwo z
            extraklasy.

            Dochod narodowy na mieszkanca UE i krajow kandydackich wzgledem unijnej
            sredniej (srednia = 100):
            1) Luxemburg - 190
            2) Dania - 120
            3) Irlandia - 118
            4) Holandia - 117
            ...
            7) Niemcy - 105
            8) Wlk. Brytania - 104
            • Gość: old sailor Re: Irlandia IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 17.12.02, 12:22
              o jasna dupa
              jak ostatni raz bylem w irlandii , to oni biedniejsi od nas byli
              kupowali zegarki wostok i poljot na kilogramy ,garnitury z wiskozy i brandy
              niemieckie (nie nadajace sie do picia)
              a dziewczyny oddawaly sie za pare piw :)))
              to my za lat 15 mamy byc tacy bogaci??
              to ja za unia chyba zaglosuje
      • Gość: trbr Korupcja ??? IP: *.szczecin.sdi.tpnet.pl 15.12.02, 22:32
        kishony napisał:


        > Widze, ze sa jeszcze ludzie, ktorzy wieza, ze Unia
        bedzie nas okradac, czy cos
        > takiego.
        Temat uznania kwalifikacji pielęgniarek
        załatwiał M. bezpośrednio z Rasmussenem, ponieważ (jak
        powiedział w radiu Z ) na wcześniejszych etapach
        negocjacji temat ten był skutecznie blokowany przez
        jednego z komisarzy unijnych.
        Olejnik zapytała M. dlaczego tak było.
        Z wielkim ociąganiem się M. odpowiedział, że komisarz
        ów jest osobiście związany z firmą, która liczyła na
        większy udział w polskim rynku.
        Czy może ktoś słyszał jakieś oficjalne komentarze tej
        wypowiedzi?
        Jak można to nazwać ?
        Jeżeli taki przypadek "osobistych powiązań" miał
        miejsce w
        błahej (wg Rasmussena ) sprawie, to jakie mogą być
        powiązania w innych, "ociekających" kasą...???

    • stettiner Re: Czy spełniło się Twoje marzenie? 14.12.02, 17:06
      Jeszcze nie, ale już jest bliżej.
    • kishony Re: Wiesz co kishony... 15.12.02, 17:28
      Brawo przekonales mnie!
      Jesli zaczynasz watek, musisz sie liczyc z tym, ze beda na niego odpisywali
      ludzie innego zdania.

      Mimo tego zycze milego dnia.
    • ergie Re: Czy spełniło się Twoje marzenie? 16.12.02, 08:09
      wygląda na to, że jedno z moich marzeń się jednak spełni.
      znikną te wkurzające kolejki na granicy z niemcami.
      bo bardzo mi się podoba, że z niemiec po portugalię
      można jechać już bez kolejek na granicach !
      • Gość: Gradus Re: Czy spełniło się Twoje marzenie? IP: *.biomag.uni-jena.de 16.12.02, 11:08
        Granice i kontrole paszportowe niestety raczej nie znikna
        od razu. Trzeba jeszcze dolaczyc do ukladu z Schengen ;).

        Pozdro.
        • ergie Re: Czy spełniło się Twoje marzenie? 16.12.02, 11:53
          jasne, że nie od razu.
          ale będąc w unii mamy na to jakieś szanse.
          będąc poza, chiba nie mamy żadnych.
    • Gość: Gradus Re: Czy spełniło się Twoje marzenie? IP: *.biomag.uni-jena.de 16.12.02, 11:35
      Gość portalu: KARUZELOWY napisał(a):


      > Nie jestem pewien , czy płaca w wysokości trzystu euro
      >jest moim marzeniem.
      > Czy renta maojej mamy w wysokości 150 e jest jej
      >właśnie >marzeniem
      > dostatniej starości. Czy napis na tablicy wbitej w brzeg

      Czyli jak wejdziemy do Unii to bedziesz zarabial 300 euro
      a jak nie to wiecej????
      A moze Ty wolisz zarabiac 1200 zl niz 300 euro bo to
      lepiej brzmi...
      Przypomniala mi sie wypowiedz emeryta z opinii w
      Kurierze, ktory wyrazal pewne obawy w zwiazku z przyszlym
      wejsciem do unii monetarnej. Teraz ma duza rente 2000 zl
      a jak wprowadzi sie w Polsce euro to bedzie dostawal 500
      euro i ZNOWU bedzie dziadem przy zachodnich emerytach...
      Jak dostaje 2000 zl to oczywiscie nie jest przy nich
      dziadem :))))
      • Gość: KARUZELOWY ReERRATA IP: *.smsnet.pl / 192.168.1.* 16.12.02, 18:19
        Łatwo powiedzieć: eurosceptyk.łatwo mówić nie , protestuję...
        O wiele gorzej wychodzi nam dyskusja na argumenty.
        Weźmy na przykład taki Kishony: niby czyta , a nie rozumie. niby za , a
        argumentuje tak jak ci co przeciw.
        cyt. z pierwszej wypowiedzi : wierzę w głupotę moich rodaków.
        ROZUM Kishony, Rozum!

        A tak poważniej : pytajmy , miejmy wątpliwości , kłóćmy się i dyskutujmy.
        Nie dajmy tylko ponieść się niczym nieuzasadnionej euforii , stadnemu
        baranizmowi i optymizmowi z cieniutkim Hurra!
        • Gość: Gradus Re: ReERRATA IP: *.biomag.uni-jena.de 16.12.02, 18:25
          Ale nie odpowiedziales na moje pytanie...
          • Gość: KARUZELOWY Re: ReERRATA IP: *.smsnet.pl / 192.168.1.* 17.12.02, 01:11
            dziś płacę za papierosy około piatki - grozi mi cena unijna ok. 12 zł
            cena benzyny skacze o kilka groszy - w unii skoczy o wiele więcej
            dziś zarabiam tyle ile zarabiam , ale ceny są jakie są.
            jutro będę zarabiać tyle samo , ale ceny będą o wiele wyższe.

            ludzie! przecież to jasne. nie chce mi się tego tłumaczyć...
            powyżej proste przykłady , ale jeszcze zostają podwyżki wynikające z zarżnięcia
            drobnego handlu , małych zakładów produkcyjnych , które nie dostaną
            koncesji ... itp itd

            tfu! żeby się moje krakanie w gówno zamieniło

            a sam fakt bycia europejczykiem ? powiedz to turkowi z hamburga , lub
            nawet jugolowi z berlinowa. Oni są w europie , a ja gdzie ?

            dziś w tv świetny dyplom ze szkoły filmowej . tytuł "zielona góra 36"

            tam człowiek pokazał z czym do unii.

            jeśli chodzi o mnie to wyczerpałem wątek . przynajmniej na tym forum.
            pozdrowienia dla Kishonego europeiczyka / kishony- to słowo zastępcze/
            • ergie Re: ReERRATA 17.12.02, 08:52
              Gość portalu: KARUZELOWY napisał(a):

              > dziś płacę za papierosy około piatki - grozi mi cena unijna ok. 12 zł
              > cena benzyny skacze o kilka groszy - w unii skoczy o wiele więcej
              > dziś zarabiam tyle ile zarabiam , ale ceny są jakie są.
              > jutro będę zarabiać tyle samo , ale ceny będą o wiele wyższe.
              >
              o tym jakie będą ceny decyduje kilka czynników.
              jednym z nich jest niestety pazerność naszego
              nienasyconego fiskusa. klasyczny przykład - benzyna.
              na cenę surowca nie mamy wpływu.
              ale na wszystkie opłaty dodakowe - już tak.
              narzuty już od kilku lat mamy większe
              niż w najbiedniejszych krajach unii.
              i w końcu nie tak dawno benzyna w hiszpanii
              była tańsza niż w polsce.
              no i w samej unii ceny benzyny są
              mocno zróżnicowane.
              w lecie tego roku - niemcy ok. 1.1 euro,
              francja około 1.0 euro, hiszpania około
              0.8 euro (a podobno w grecji jeszcze taniej).

              no i żarcie w najtańszych sklepach
              w niemczech czy hiszpanii nie jest
              droższe niz u nas. a w stosunku do
              ich pensji jest dużo tańsze niż u nas.
            • Gość: Gradus Re: ReERRATA IP: *.biomag.uni-jena.de 17.12.02, 10:04
              Gość portalu: KARUZELOWY napisał(a):

              > dziś płacę za papierosy około piatki - grozi mi cena
              unijna ok. 12 zł
              > cena benzyny skacze o kilka groszy - w unii skoczy o
              wiele więcej
              > dziś zarabiam tyle ile zarabiam , ale ceny są jakie są.
              > jutro będę zarabiać tyle samo , ale ceny będą o wiele
              >wyższe.

              Wiekszych bzdur dawno nie slyszalem :). Niby dlaczego
              ceny maja podskoczyc???? Mieszkam teraz tymczasowo w
              Niemczech i za jedzenie place w zasadzie tyle samo co u
              nas a czasem nawet mniej...
              Ceny sa zroznicowane nie tylko w roznych krajach Unii
              (porownaj Wielka Brytanie z np. Grecja) ale takze w
              roznych miastach tego samego kraju np. porownaj Berlin z
              Monachium...

              A wysrubowane normy sanitarne tylko moga wyjsc na dobre
              naszym mleczarzom i producentom miesa :). Przykladowo
              Agryf spelnia teraz podobno wszystkie swiatowe normy i
              wszystkie rynki swiata stoja przed nim otworem...

              Jak tak sie boisz tych 12 zl za paczke to rzuc palenie.
              Bedzie juz jeden pozytywny aspekt wejscia do Unii... :)
              • Gość: Karuzelowy Re: do Gradusa IP: *.smsnet.pl / 192.168.1.* 17.12.02, 15:36
                jeżeli widziałeś film forrest gump to będziesz wiedział dlaczego tak piszę:


                GRADUS ! CZASAMI TO KAMIENI BRAK

                ps ty siedzisz w niemczech napewno ze względów politycznych :)

                a co do moich papierosów - gdybyś był tak uprzejmy i niepalił w drugą
                stronę.niepalenie strasznie mi szkodzi.
                • Gość: Gradus Re: do Gradusa IP: *.biomag.uni-jena.de 17.12.02, 15:48
                  Gość portalu: Karuzelowy napisał(a):

                  > jeżeli widziałeś film forrest gump to będziesz wiedział
                  dlaczego tak piszę:
                  >
                  >
                  > GRADUS ! CZASAMI TO KAMIENI BRAK
                  >

                  Widzialem Foresta i to calkiem niedawno ale nie wiem o co
                  Ci chodzi... (moze nie kojarze motywu z kamieniami)

                  > ps ty siedzisz w niemczech napewno ze względów
                  politycznych :)
                  >

                  Tez nie wiem o co Ci chodzi... Skad sie wziely nagle
                  motywy polityczne????


                  > a co do moich papierosów - gdybyś był tak uprzejmy i
                  niepalił w drugą
                  > stronę.niepalenie strasznie mi szkodzi.

                  No i tu tym bardziej nie rozumiem.

                  Molgbys doprecyzowac swoja wypowiedz?
Pełna wersja