Protest przeciwko zapaści systemu opieki medycznej

IP: *.system.szczecin.pl 05.06.06, 21:38
Przyjść na protest? Przyjdę jak w końcu zaczną sprawdzać skąd się czego niektórzy lekarze dorobili i gdzie się podziały te tysiące złotych pompowane w remonty szpitali... których efektów nijak nie widać...

... jak zacznie się uczciwie rozliczać pieniądze wyrzucane obecnie w błoto publiczno-prywaciarskiej służby zdrowia... to się okaże ile jeszcze jest pieniędzy w zapasie.
    • xxtoja Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy 06.06.06, 08:38
      no własnie, a kto odpowie za błędy lekarskie, które doprowadzają do śmierci
      pacjenta? Za dużo sie o tym słyszy i to w Szczecinie.Ostatnio lekarka z
      pogotowia nie wypisała skierowania do szpitala, a ta osoba za tydzień zmarła,
      (czyli wczoraj), bo miała dziurę w brzuchu. A jak wchodziła do pacjenta, to
      marudziła, że musi wogóle pracować.
      Dla mnie na zieloną trawkę i niech nauczą szanować swoją pracę.
      • Gość: niby doktor Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy IP: *.pam.szczecin.pl 06.06.06, 08:47
        a co to jest dziura w brzuchu? i oczywiście co to była za lekarka?
    • Gość: mirek Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.06, 09:29
      przeczytaj ustawe budżetową i popatrz ile wydaje sie na budowy nowych szpitali.
      I jakie tam są patologie, bo czym wyjaśnić, że w jednym szpitalu powiatowym
      koszt jednego łóżka jest ponad dwa razy wyższy od kosztu łóżka w innym nowo
      budowanym szpitalu powiatowym. Rozumiem gdyby były to specjalistyczne kliniki,
      ale to są placówki o bardzo podobnych parametrach.
    • Gość: lilaa Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy IP: *.teleton.pl 06.06.06, 11:43
      Nie pójdę! Ale wezmę udział w akcji przeciwko lekarzom strajkującym!Zabrakło im
      etyki i zwykłego ludzkiego poczucia obowiązku. Na wizycie nie wystawiają
      rachunków, niektórzy się obrażają, jeżeli ich o takowy poprosić. Dlaczego?
      Nieuczciwi tym głośniej domagaja się sprawiedliwej płacy ..
      • beatrix13 Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy 06.06.06, 11:50
        dzisiejszy "Kurier szczeciński" podaje przykładowe płace w jednym ze
        szczecińskich szpitali:
        pielęgniarka - 1200 - 1400 zł;
        lekarz anestezjolog(spec. 2.st.) - 6 000 - 8 000 zł;
        lekarz chirurg (spec. 2. st.) - 4 000 - 6 000 zł;
        lekarz internista (spec. 2 st.) - 3 000 - 5 000 zł;
        wszystkie dane dotyczą płac bez dyżurów

        > doliczcie prywatne praktyki,lewe porady,koperty
        >głodowe pensje ,naprawde
        • Gość: Paweł Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy IP: 217.153.170.* 06.06.06, 12:35
          Jak będziesz we wszystko wierzył co gazety piszą to będziesz zimą w sandałach chodzić. Zresztą to nie są pieniądze "na rękę" tylko kontrakt-odlicz sobie ZUS~700zl, podatek i z np.3000zł zrobi się 1800zł. A ciekawe czy ty byś chciała zapier... na dyżurze za 8zł/godz brutto?!!! Za takie pieniądze to bezrobotni nie chcą iść do pracy oferowanej przez PUP. A lekarz czemu nie, niech zasuwa. I tak ma za dobrze bo ma samochód, mieszkanie itp (a nikt nie widzi że pracuje kilkaset godz/miesiąc lub kupił coś na kredyt,który będzie spłacać latami).
          • Gość: mirek ale tak maja wszyscy zatrudnieni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.06, 09:31
            średnia płaca brutto w Polsce wynosi niecałe 2,5tysiaca. Dla uswiadomienia
            panom lekarzom jest to wynagrodzenie wraz ze wszystkimi nadgodzinami, premiami,
            nagrodami itp. Od tego odlicz sie ZUS, i inne obciążenia na rzecz budżetu z
            którego są opłacani lekarze. Po tym wszystkim pracownik na ręke dostaje nieco
            powyżej 1600 zł. Kiedy wreszcie lekarze przestaną opowiadac bajki o PRACY przez
            kilkaset godzin miesięcznie. bo jak słysze opowieści o 400 godzianch pracy w
            ciagu miesiąca to tylko smiac mi się chce.
            Chyba, że podobną miarę przyjmiemy np. do osób prowadzących dom i wtedy
            niepracująca zawodowo matka pracuje nie 400 a ponad 600 godzin w miesiącu. To
            znaczy przez cały czas przebywania w domu.
        • dyrgosia Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy 07.06.06, 09:37
          beatrix13 napisała:

          > dzisiejszy "Kurier szczeciński" podaje przykładowe płace w jednym ze
          > szczecińskich szpitali:
          > pielęgniarka - 1200 - 1400 zł;
          > lekarz anestezjolog(spec. 2.st.) - 6 000 - 8 000 zł;
          > lekarz chirurg (spec. 2. st.) - 4 000 - 6 000 zł;
          > lekarz internista (spec. 2 st.) - 3 000 - 5 000 zł;
          > wszystkie dane dotyczą płac bez dyżurów


          Bea , ale dodaj do tego zarobki urzędników z NFZ:

          młodszy referent 2500
          referent 3000
          inspektor 6000
          kierownik ??????

          Niestety takie dysproporcje w zarobkach między służbą zdrowia a urzędnikami
          jest rażący...
          • beatrix13 Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy 07.06.06, 14:30
            wrócić należałoby do źródeł;
            kasy chorych bardzo obciążyły budżet w początkowej fazie,
            horendalne koszty administracyjne,dla każdej kupowany był luksusowy
            budynek,samochody służbowe dla poszczególnych dyrekcji;
            Buzek cwanie wymyślił realizacje TKM-u;
            utopiuono tam mnóstwo pieniędzy na ustawionych przetargach;
            pozatrudniano niekompetentnych ludzi z AWS powiązanych,np. 29 letniego
            ichtiologa w Szczecinie mianowano dyrektorem;
            a w tym czasie pielęgniarki prowadziły strajki głodowe,likwidowano kolejne
            szpitale,wyznaczano limity;
            to jedna wielka afera;
            w systemie są pieniądze tyle ,że przejada je NFZ,administracje ,etc.,
      • Gość: H Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 06.06.06, 12:29
        Znaczna część społeczeństwa nie zauważyła, że sama chciała obalenia socjalizmu.
        W tamtym ustroju pracowaliśmy dla dobra narodu, przyszłych pokoleń, klasy
        robotniczej, socjalizmu (niepotrzebne skreślić). To odrzuciliśmy wybierając
        kapitalizm. A kapitalizm jest ustrojem gdzie naczelnym hasłem jest zaspokojenie
        własnych potrzeb i zachcianek. Takie podejście jest motorem postępu...
        To dlaczego wybierając taki ustrój oburzamy się że są grupy społeczne które
        starają się maksymalnie skutecznie dbać o własne interesy? Potępiamy górników,
        lekarzy, kolejarzy, nauczycieli jak walczą o swoje......
        I w stosunku do lekarzy i nauczycieli wyciągamy hasła z minionej epoki -
        powołanie, przysięga, zapłata za studia sfinansowane przez naród (klasę
        robotniczą?). Skąd taka dwoistość zachowań? Chcemy kapitalizmu ale nie dla
        wszystkich? Górnicy mogą a lekarze czy nauczyciele nie?
        Podczas strajków w 1988roku mówiono "prawdziwy kapitalizm będzie wtedy kiedy
        człowiek będzie mógł spokojnie umrzeć na ulicy i nikogo to nie będzie
        obchodziło". I właśnie to wywalczyliśmy.
        W służbie zdrowia doszło do głosu nowe pokolenie lekarzy wychowanych już
        zgodnie z zasadami kapitalizmu. I to pokolenie nie popuści. Nie da się dłużej
        wykorzystywać. Będzie robić pieniądze albo w Polsce albo za granicą.
        Zarządzający ochroną zdrowia powinni wprowadzić takie mechanizmy aby mogli
        robić to w legalny sposób przy małej dolegliwości dla pacjenta. Zresztą
        podobnie jak to robią koncerny farmaceutyczne - najbardziej rentowny dział
        przemysłu.
        Gorzej z nauczycielami - drugim zawodem gdzie pracuje się "dla idei".
        Obecnie występuje ich nadmiar więć trudno zagrozić większymi strajkami. Ale z
        czasem i tam musi nastąpić poprawa. Może lekarze będą tym katalizatorem któru
        pokaże że dość już pracy dla idei.
        Czas rozpocząć dyskusję nad wypracowaniem takiego modelu ochrony zdrowia aby
        wynaturzenie typu łapówki i olewanie pacjenta było w nim rzadkością. Kiedyś
        nawet kawę kupowało się po znajomości...... Zmieniono zasady i........



        • zona.pijaka Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy 07.06.06, 16:14
          Gość portalu: H napisał(a):
          W służbie zdrowia doszło do głosu nowe pokolenie lekarzy wychowanych już
          > zgodnie z zasadami kapitalizmu. I to pokolenie nie popuści. Nie da się dłużej
          > wykorzystywać. Będzie robić pieniądze albo w Polsce albo za granicą.

          Wychowanych zgodnie z zasadami kapitalizmu? Kłamiesz bezczelnie. A od kiedy to
          studia na PAM-ie są pełnopłatne? A nie z panstwowej kasy.
          • Gość: H Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 07.06.06, 17:15
            A gdzie to się kształcą naszi kapitalisci? Zawsze płacą za siebie? A marynarze?
            Mamy dwie akademie morskie a nie mamy floty. A do jakich zadań nadają się
            absolwenci politologii, filozofii, archeologii śródziemnomorskiej?
    • Gość: jangon Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy IP: 83.168.121.* 06.06.06, 16:55
      Niech lekarze zaczną leczyć a nie odsyłać jeden do drugiego, albo przyjmie 4
      pacjentów i mówi,że limit wyczerpał,ale siedzi,nic nie robi i pensje bierze.
      • Gość: Maja Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy IP: *.system.szczecin.pl 06.06.06, 19:57
        ilu "lewych" rencistów przypada na jednego pracującego.
        Wielu takich rencistów wystaje pod osiedlowymi sklepami
        i leczy się od rana do wieczora syropkiem za 6zł.
        Przecież aby dostać rentę trzeba być chorym. Krasnoludki
        im załatwiły renty.Żeby komuś dać trzeba komuś zabrać.
        Wszystko idzie z jednego worka czyli naszych podatków.
        Ilu jest rencistów którym renta się nie należy.
        Na przykład taki delikwent pracuje na czarno.Aby
        otrzymać ubezpieczenie rejestruje się w Urzędzie Pracy.
        Przy okazji ubezpieczenie otrzymuje żona,dzieci i teściowa.
        On pracuje "na czarno" a ubezpieczenie on i jego rodzina mają
        opłacone przez miasto.
        Więc skąd brać na podwyżki dla służby zdrowia.
        • zona.pijaka Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy 07.06.06, 16:20
          Pieprzycie. To nie wina lekarzy tylko systemu dotacji i utrzymania. Weźmy taki
          PAM przy Powstańców i oddziały w dwóch sąsiadujących budynkach, obok siebie -
          u tego samego administratora.
          I tak np chirurgia szczękowa - syf i malaria
          Dla odmiany nefrologia u prof. K. Ciechanowskiego - wyposazona w najnowsze
          urządzenia, komputery wg, najnowszych standardów światowych
          • Gość: Maja Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy IP: *.system.szczecin.pl 08.06.06, 22:49
            nie pieprzymy.Oczywiście że wina systemu dotacji
            ale ten system ktoś stworzył i nie koniecznie samego systemu.
            Są badania,które finansuje miasto.Bez skierowania, za darmo
            można wykonać niektóre badania. Ta sama służba zdrowia, w tym
            samym kraju i mieście, jednakowo dotowana. Dzwonię do jednego
            szpitala (w tej chwili nie ważne do którego),telefon odbiera
            babsztyl, który już na wstępie zaczyna wrzeszczeć w słuchawkę,
            nawet nie chce wysłuchać o co chodzi.Walnęła słuchawką i koniec
            rozmowy.Dzwonię na Pomorzany a tam jestem traktowana wyjątkowo
            jakby tylko na mnie czekali. Tak też zostałam potraktowana
            w trakcie badań.Personel miły, sympatyczny,na każdym kroku wykazujący
            troskę o pacjenta a nie traktujący pacjenta jak zło konieczne.
            Ta sama służba zdrowia z jednego systemu dotacji.
    • Gość: łamistarajk Re: Protest przeciwko zapaści systemu opieki medy IP: *.astermedia.pl / *.astermedia.pl 08.06.06, 20:02
      a ja też prostestuje
Pełna wersja